ויקיפדיה:חדשות/ארכיון יולי-ספטמבר 2021

דף זה הוא ארכיון של עדכונים שפורסמו בדף החדשות של ויקיפדיה. עדכונים חדשים מופיעים בדף החדשות הנוכחי. נא לא לערוך דף זה.

---

----

שיפורי הדסקטופ. שינוי חדש!

שלום

תוך מספר שבועות צוות הרשת של קרן ויקימדיה יעביר את כל הקישורים בתפריט המשתמש (שם משתמש, שיחה, העדפות, בטא, רשימת המעקב, תרומות, יציאה מהחשבון) לתפריט נגלל. בתפריט החדש יופיע אייקון לצד כל קישור.

השינוי הזה יהפוך את מציאת והבנת קישורי המשתמש לאינטואיטיביות יותר. השינוי הזה הוא גם צעד לקראת כותרת נדבקת.

למה אנו משנים את זה

עכשיו קישורי המשתמש לא מוצגים ביחד כיחידה נפרדת. הם מבלבלים את המשתמשים החדשים המנסים להבין למה משמש כל קישור. בהתאם לבדיקות שעשינו לא היה מובן שמדובר בקישורים אישיים, ולא בכלים לשימוש ברחבי האתר. אייקונים יעזרו להבין את הקישורים אף יותר.

מעבר לכך, הקישורים תופסים עכשיו הרבה מקום במסך. יחד עם תפריט הצד, הם יוצרים הרגשה של עומס יתר.

אנחנו מתחילים לעבוד על כותרת נדבקת. היא תופיע תמיד במעלה המסך. ללא תפריט נגלל לקישורי המשתמש היא תהיה הרבה פחות מועילה.

איך אנחנו בודקים את השיפור

כרגיל, נבדוק שהשינוי משפר את השימוש. נכון לעכשיו, לא נבצע שום טסט A/B. במקום זאת נשווה את השימוש בקישורים בשבועיים לפני מועד השינוי ובשבועיים אחריו.

תאימות גאדג'טים

עם השינויים האלה, חלק מהגאדג'טים והסקריפטים יזדקקו לעדכון או יהפכו למיותרים או מיושנים. אנחנו נתמוך במשתמשים שירצו לשמור על תאימות.

בואו נעבוד יחד

• עשו מנוי לעיתון שלנו לקבלת עדכונים שותפים.
• שתפו את רעיונותיכם ושאלו שאלות על דף השיחה שלנו.
• צרו כרטיס פבריקטור והוסיפו desktop-improvements או כתבו לנו אם מצאתם באג.
• תרגמו את התיעוד באתר mediawiki.org.

תודה! SGrabarczuk (WMF) - שיחה 03:20, 1 באוגוסט 2021 (IDT) (Translation by IKhitron)

Hello, @SGrabarczuk (WMF). Could you tell me, please, why and where did you find this page? It's a technical page where users can ask new features from users that can go with those to phabricator. 95% of users never heard of this page. I'm pretty sure it's a wrong page for interface news. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:03, 1 באוגוסט 2021 (IDT)

Hello IKhitron. On ויקיפדיה:מזנון, it says "Infrastructure Development - Suggestions for changes to Wikipedia's infrastructure and interface". This is how I found it. Do you think ויקיפדיה:מזנון would be better? I see that it has a lot more watchers. If yes, then you can cut here and paste there. Just let me know where the messages are or what is the best place so I could do that. SGrabarczuk (WMF) - שיחה 16:17, 1 באוגוסט 2021 (IDT)

Well, @SGrabarczuk (WMF), it's asking features, not publishing them. The right page would be Wikipedia:News, or ויקיפדיה:מזנון, your choice. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:12, 4 באוגוסט 2021 (IDT)

Thanks, @SGrabarczuk (WMF). I've also published these two on The Grater, as I should do for this page. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:54, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

Thank you IKhitron. Could you look again at the link? It's not working. Perhaps it's because of the RTL+LTR oddities. SGrabarczuk (WMF) - שיחה 19:31, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

Sorry, @SGrabarczuk (WMF), my bad. Fixed. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:37, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

Nice! Good to know such a channel exists. SGrabarczuk (WMF) - שיחה 20:18, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

איך לחבר דפים לפריטי ויקינתונים בווקטור החדש.

שלום

בשבוע של 2 באוגוסט הקישור "הוספת קישורים/עריכת הקישורים" יוחזר לתפריט הצדדי. הוא יופיע בחלק כלים בתור "הוספת קישורים בין־לשוניים/עריכת קישורים בין־לשוניים".

בבניית כפתור השפות איננו מכלילים את הקישור "הוספת קישורים/עריכת הקישורים". זאת כיוון שהפונקציונליות הזאת היא חלק מבורר שפות משופר. הבורר נבנה כרגע על ידי צוות אחר של קרן ויקימדיה. כתוצאה מכך, הקישור נעלם. קיבלנו בקשות להחזיר אותו.

חקרנו את הדרך הטובה ביותר ליצירת פתרון זמני. החלטנו להוסיף אותו לתפריט הצדדי בחלק כלים. ניתן לראות את המיקום בצילום המסך המצורף.

כשהבורר המשופר יתחיל לפעול הקישור "הוספת קישורים/עריכת הקישורים" יחזור להופיע יחד עם קישורי השפות בכפתור השפות. SGrabarczuk (WMF) - שיחה 03:22, 1 באוגוסט 2021 (IDT) (Translation by IKhitron)

יש! סוף כל סוף! גופיקו (שיחה) 09:48, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

פעילות הקישור החדש לא זהה לפעילות הקישור הישן, התאכזבתי. גופיקו (שיחה) 20:26, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

Talk to the Desktop Improvements team

שלום!

Join the first online meeting with the team working on the Desktop Improvements! It will take place tomorrow, August 6th, at 16:00 UTC.

We will begin with a short presentation about the project. Next, you will have time for asking questions, and sharing comments and ideas about the Desktop Improvements.

The meeting will not be recorded. We will be using English. We can answer questions in Bulgarian, Polish, and Spanish, possibly French as well. Questions in other languages are welcome if someone volunteers to translate.

How to join?

• Video call link
• Phone numbers

If you can't attend, do not worry! At Wikimania, we will give a lecture, and will be awaiting you in the Community Village.

More info on mw:Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web.

SGrabarczuk (WMF) - שיחה 06:15, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

תחתית דף השיחה

לאור הדרישות יצרתי את {{תחתית הדף}}. התבנית מאפשרת להציב תוכן בתחתית דפי שיחה, מבלי הצורך להעביר אותו כל פעם ידנית מתחת לדיונים החדשים שהצטברו. למשל, {{תחתית הדף|{{אזהרה כללית|הטקסט הזה יופיע בתחתית למרות שנכתב באמצע}}}} ייראה כך, ראו למטה.

עבור כל המשתמשים שרוצים לשים משהו בסוף דף שיחתם, או לפורומים. תהנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:01, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

התנגשות

זה רעיון מצויין, היה לי מאוד חסר, בעיקר בשביל {{מעבר לתחילת הדף}}.

צריך לשים לב שזה מתנגש עם כלי השיחה (אתה יכול לנסות בעצמך להפעיל אותו בבטא בהעדפות).

זה יהיה נפלא אם תוכל לנסות לפתור את זה. בכל מקרה, תודה רבה @יגאל, זה מצויין!

⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 01:40, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

בשמחה. לא מכיר את כלי השיחה בלבד, כי אני משתמש בדיונים נוחים, זה פי אלף יותר טוב. תוכל להסביר מה בדיוק הבעיה לפני שאני צולל לשם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:14, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

מה זה דיונים נוחים? אני אתנסה בזה גם.

לגבי הבעיה שמופיעה לי: כשאני מנסה להתחיל להגיב באמצעות כלי השיחה המידע שמופיע בתחתית מופיע גם בתוך חלונית התגובה, וכל הוספת טקסט ומחיקה שלו מוסיפה עוד ועוד מופעים של המידע שמופיע בתחתית, עד לשיתוק מוחלט של הדף.⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 03:23, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

ואני לא יודע אם זה עוזר – שמתי לב עכשיו גם שזה גדל בחזקות של 2. כלומר שכל עריכה של טקסט התגובה גורמת להכפלת המופעים של מידע התחתית.⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 03:25, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

בשביל ניסיון בטל את כלי השיחה ונושא חדש, והוסף סקריפט 11. הבנתי למה זה קורה, תודה אנסה לסדר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:37, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

אני מנסה אותו עכשיו. אהבתי במיוחד את התבניות המהירות שבתפריט למטה. ⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 04:48, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

תבדוק שוב את מה שביקשת לתקן. תיקנתי "על עיוור", אם זה לא יצליח, אצטרך מחר להדליק את כלי השיחה ולהתחיל לבדוק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:51, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

תיקנת, זה עובד נפלא! ⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 04:57, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

מצוין. תודה על הבדיקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 05:01, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

🤗 ⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 05:11, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

סליחה ששברתי את ההדגמה בדף זה, אבל שיניתי את הסקריפט כך שיעבוד רק ואך ורק בדפים במרחב "שיחת משתמש". לדעתי זה משהו שאין להרשות במרחב שם כלשהו (למשל כאן). יגאל, אם לדעתך יש להרשות במרחבי שם מסוימים, עם סיבה טובה לכל מרחב שם כזה, אנא הוסף אותם אחד אחד - הפעלה ב"כל מה שאינו מרחב הערכים" לא נראית לי דבר נכון. קיפודנחש 02:34, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

למה, @קיפודנחש. כלומר, כל מרחבי השיחה פלוס מרחב 4 זה מספיק טוב, לדעתי. במיוחד זה חשוב ב-1 עבור כל מיני הודעות בדפי שיחת ערכים וב-4, בפורומים. אבל למה בכלל להגביל, למי זה מפריע מחוץ למרחב הערכים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:39, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

נראה משהו שאפשר להשתמש בו לרעה, אז חשבתי שכדאי להגביל. קיפודנחש 03:17, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

ניסיתי להדגים בדף שיחת משתמש:קיפודנחש/ארגח. נסה למשל להוסיף פסקה לדף השיחה הזה. קיפודנחש 03:23, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

הוספתי. יש בעיה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:12, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

כן, יש בעיה. אעז לנחש שהעדפות ← בטא => כלי שיחה לא מופעל אצלך. כדי להיווכח בבעיה הפעל את האפשרות. קיפודנחש 18:21, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

הוספתי. ניסיתי. הכל בסדר. ראיתי משהו לא קשור, אבל זה נראה יותר כמו בעיה בקוד שלי שצריך למצוא לה פתרון. אתה יכול לתאר מה בדיוק הבעיה שאתה רואה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:45, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

קצת קשה לתאר. אולי מישהו אחר שהפעיל "כלי שיחה" יכול להציץ ולחוות דעה אם יש או אין בעיה. קיפודנחש 19:07, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

לפחות תגיד לאן להסתכל. מה שאני ראיתי זה שאחרי השמירה כל הסעיפים הללו נמצאים במסגרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:50, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

כשאפשרות הבטא מופעלת, לחיצה על "פסקה חדשה" בראש הדף מביאה מצב בעייתי ומבולגן, בו לא ניתן בפועל להוסיף פסקה. קשה להסביר מה רואים במסך. בדקתי בכרום ובשוא"ש. אשוב על בקשתי: אולי מישהו אחר שהפעיל "כלי שיחה" יכול להציץ ולחוות דעה אם יש או אין בעיה. קיפודנחש 21:36, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

הבנתי. טוב, אני לא רואה שום דבר כזה. אולי איזה קוד שלישי מתערב עצל אחד איתנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:41, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

טרחתי ובדקתי גם בבבק"ש בו אין שום סקריפטים, וכל ההעדפות הן ברירת המחדל, חוץ מאשר "בטא => כלי שיחה". אותה בעיה. בב"ח - קיפודנחש 21:51, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אז כנראה אצלי משהו מתקן את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:57, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

מחכה לתשובתך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:00, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

עכשיו אני שם לב שגם אצלי זה יוצר בעיות לפעמים.

למשל, כשאני עורך את שיחת משתמש:מקף/פתיח (שמכילה בסוף {{תחתית הדף|{{מעבר לתחילת הדף}}}}) יוצא שיש לי למטה 20-30 {{מעבר לתחילת הדף}}־ים. מוזמן לנסות שם גם. ⁓מקף־👋🖋️🎯📌⁓ 21:18, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

מה זה כשאתה עורך, @מקף? על מה בדיוק לחצת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:30, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

מוזר, לא קורה לי עכשיו. שינית משהו?

בכל מקרה, זה קורה תוך כדי עריכת קוד מקור, כל כמה מילים.

אם יקרה שוב אני אנסה להבין אחרי מה בדיוק זה קרה לי, ואדווח. ⁓מקף־👋🖋️🎯📌⁓ 21:34, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

לא נגעתי. ערכת קוד מקור באיזה עורך, @מקף? ומה פתחת לעריכה, דף או פסקה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:04, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

אני ערכתי במצב קוד המקור החדש ופתחתי את כל הדף לעריכה.

באמת לא בסדר שלא חשבתי לומר את זה קודם, פשוט כבר כמעט שכחתי מהעורך הרגיל🙈. ⁓מקף־👋🖋️🎯📌⁓ 22:31, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

@קיפודנחש, אני חושב שפתרתי את הבעיה שלך, תבדוק. @מקף, האם השתנה משהו אצלך, לטוב ולרע? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:25, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

כרגע זה בסדר גמור, אם אראה את זה שוב כמובן שאעדכן אותך👌 ⁓מקף־👋🖋️🎯📌⁓ 01:40, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

הבעיה שתיארתי אכן נפתרה, אבל עצם היותה מדגים שהדבר הזה קצת "מסוכן", ומגיעה לו בדיקה רצינית לפני שהוא מוכשר בכל המרחבים. קיפודנחש 02:48, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה לשניכם. @קיפודנחש, כמו שצפיתי, זאת הייתה טעות שלי בקוד, לא של כלי שיחה. ובכוונה השקעתי זמן ומצאתי פתרון שלא תלוי בכלי שיחה, למרות שהיה הרבה יותר קל להסתמך על הקוד שלהם. כך שכל הענף הזה נכרת. איך אתה מציע שאבדוק את זה רצינית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:21, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

מעקב אחרי סעיף מסוים בדף דיון

(התנצלות סטנדרטית): זה כנראה פורסם במקום כלשהו, אך לא ראיתי הודעה בדף זה. אם יש כזו שהחמצתי, אפשר להסיר את הסעיף הזה.

בקליפת אגוז: כלי השיחה (העדפות ← בטא => כלי שיחה) מציג כעת בדפי דיונים אפשרות חדשה: מעקב אחרי סעיף מסוים. האפשרות מיועדת לדפי דיונים "צפופים", כמו המזנון, דלפק הייעוץ, כיכר העיר, ודפי שיחה של משתתפים. דפים כאלו יכולים להכיל עשרות, ולפעמים מאות דיונים שונים, ומעקב אחריהם יכול להיות לא אפקטיבי עבור עורכת שמעוניינת דיון יחיד או מספר מצומצם של דיונים בדף.

זה לא זהה לרשימת המעקב - לא תתקבל הודעה על עריכת הסעיף (למשל כאשר מישהי עורכת תגובה קיימת בדיון), אלא רק כאשר נוספת לדיון תגובה חדשה. זה נראה מועיל, למשל כאשר משאירים למישהי הודעה בדף שיחתה, אם הדף לא ברשימת המעקב שלכם. למקרה הזה, נהגתי עד היום לנצל את האפשרות החדשה יחסית לעקוב אחרי הדף לפרק זמן מוגבל: כשמטילים ביצה בדף שיחה שלא ברשימת המעקב, אפשר לבקש לעקוב אחרי הדף לשבוע (למשל) בהנחה שתוך שבוע תתקבל תגובה. כעת ניתן לעקוב אחרי הסעיף שנוסף, בלי לקבל התראות או התרעות על נושאים אחרים בדף השיחה, שאולי לא מעניינים אתכם. ההפעלה נעשית על ידי קישורית חדשה, [מעקב], שמופיעה בצד שמאל של כותרת הסעיף כשאפשרות הבטא מופעלת.

גילוי נאות: התיאור מבוסס על התיאור שקראתי במקום כלשהו (לא הצלחתי לשוב ולמצוא את המקור) - לא בדקתי את התכונה החדשה בעצמי. בברכת חברים ושבת שלום - קיפודנחש 21:45, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

ידעתי את זה כבר. בהתחשב בכך שדיונים נוחים טובים בהרבה בכלי שיחה, ויש בהם את זה מזמן (בעצם, כלי שיחה לקחו את הרעיון משם), אז לא חשבתי שזה שווה פרסום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:59, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

האמת שהתנסיתי בשניהם, אך כלי השיחה יותר דיבר אלי, מפני שהוא יותר קרוב בעיצובו לעיצוב המקורי של דפי השיחה. בכל אופן, שני הכלים מבורכים מאוד, ולכל מי שעוסק במלאכה – ⁓מקף־👋🖋️🎯📌⁓ 22:21, 28 באוגוסט 2021 (IDT)