שיחה:אבישי בן-חיים

תגובה אחרונה: לפני 6 ימים מאת 2A00:A041:E02B:5600:9BF:35C3:B40F:8265 בנושא משחקי מלים
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־5 במאי 2021.
תוצאות המחלוקת: הוחלט שלא לציין את העובדה שהר אדר היא התנחלות.
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־5 במאי 2021.
תוצאות המחלוקת: הוחלט שלא לציין את העובדה שהר אדר היא התנחלות. דיון המחלוקת

ראיון עם הרב עובדיה

עריכה

נרו יאיר אתה מכיר בשנתו האחרונה שהוא נתן ראיון (בוידאו) עם מישהו אחר? אני לא מכיר, זהו הישג עיתונאי מהמעלה הראשונה, אני לא רוצה להיכנס איתך למלחמות עריכה ולשחזר, לכן אדון כאן. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:01, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה

לכל תכלה ראיתי קץ, ולכל דבר שהסתיים יש פעם אחרונה. לטעמי זהו פרט חסר חשיבות אנציקלופדית. • בקרה וייעוץשיחה • ו' בניסן ה'תשע"ח • 18:03, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
זו צביעות ממדרגה ראשונה, יש רשימת הישגים עיתונאיים, מצויין שם שהוא ראיין את עמי פופר, הרב מוטי אלון וזה בסדר, וראיון של הרב עובדיה זה לא הישג עיתונאי? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:12, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
לאלון ופופר היה סקופ עיתונאי שיש טעם בסיקורו. הרב עובדיה הוא מעניין מעצם קיומו, ולא צריך לכתוב על כל מי שראיין את הרב עובדיה. אתה בעצמך כותב שהסיבה לציין את זה כי זה היה ראיון אחרון. ועל זה עניתי, שבפרספקטיבה של זמן, תמיד יהיה אחרון. • בקרה וייעוץשיחה • ו' בניסן ה'תשע"ח • 18:26, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
מה פתאום לא "רק" הראיון חשוב לכשלעצמו, עצם זה שזה היה שבועות ספורים לפני פטירתו (כעת עברתי על השיחה שלי איתו, וראיתי שזה התבצע שבועות ספורים לפני פטירתו), זה רק מעצים את ההישג. ובמיוחד שהוא היה המראיין האחרון. ובשנותיו האחרונות לא נתן ראיונות. למעלה גם מצויין שהוא ראיין את הרב כדורי. בא לא ניתמם... באמת אתם חושבים שאלו הישגים עיתונאיים וזה לא? הראיון עם הרב עובדיה היה שבועות ספורים לפני פטירתו זהו הישג עיתונאי הכי גדול שלו. ולא ראוי להחסיר את הפרט הזה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:33, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
אפשר להוסיף את הראיון עם הרב עובדיה. לא חשוב אם היה פורץ דרך או לא. ראיון עם אישיות ציבורית בכירה זה תמיד הישג חשוב. גילגמש שיחה 18:37, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
באמת לא הצלחתי להבין למה זה לא הישג עיתונאי או פרט חשוב. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:48, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
נרו יאיר, בקרה וייעוץ אתם עדיין מתעקשים שראיון עם רוצח ראוי להיכתב בערך, וראיון (נדיר) עם הרב עובדיה לא. אין לי ולא לכם זמן מיותר לוויכוחים דיונים במזנון והצבעת מחלוקת, יש דברים יותר חשובים שאפשר להסיר מערכים. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 20:03, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
תומך בהשארת הפיסקה על הראיון. הישג עיתונאי. עט הזמיר נימק יפה. בורה בורה - שיחה 20:13, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
הזניר? חכה חכה... :) ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 20:23, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
אני אשם שמיקמו את הנ' ליד המ'  ? בורה בורה - שיחה 20:25, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
צודק אתה לא אשם. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 20:27, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
א. עט הזמיר, אני מציע שתחשוב טוב יותר לפני שתאשים אחרים בצביעות בגלל שהעזו לחלוק על דעתך. זה סגנון נמוך לא פחות מלטעות באות בכינוי שבחרת. ב. מסכים עם בקרה וייעוץ. עיתונאים רבים ראיינו את הרב עובדיה. באופן טבעי אחד מהם חייב להיות האחרון, אבל זה לא שהרב עובדיה החליט להעניק לו את הראיון האחרון או משהו כזה. נרו יאירשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ח • 21:47, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
זו צביעות לומר שראיון עם הרב עובדיה לא חשוב, ועם רוצח (פופר) זה כן חשוב. מי ראיין בוידאו את הרב עובדיה בשנים האחרונות? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 21:58, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── הסברתי לעיל את החילוק באופן ברור. נמנעתי קודם מלהעיר לך, אולם אם תמשיך בסגנונך זה אאלץ לעזוב את הדיון. • בקרה וייעוץשיחה • ו' בניסן ה'תשע"ח • 22:03, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה

על הסגנון החמור של עט הזמיר הערתי בדף שיחתו. לגבי הטענה שהראיון נדיר, אני מוצא בגוגל בקלות ראיונות עם ניצן חן, אדם ברוך ואפילו עם התקשורת הערבית ועוד. נרו יאירשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ח • 22:12, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
תשלח בבקשה קישור של ראיון בוידאו (בשנותיו האחרונות שראיון איתו היה נדיר) אשמח לראות. בראיון הרב עובדיה מדבר על בחירת בנו לרב הראשי לישראל, בהחלט יש בזה עניין לציבור, יותר מהראיון עם עמי פופר. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:14, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
בבקשה. נרו יאירשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ח • 22:17, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
אתה יודע מאיזה שנה הראיון? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:24, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
לא, וזה לא ממש משנה בעיניי. נרו יאירשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ח • 22:31, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
זה ראיון ישן (מישהו כתב שם שזה משנת 2004, אני לא יודע) הראיון של אבישי בן חיים הוא בהחלט נדיר. צפו: הרב עובדיה יוסף בראיון נדיר לערוץ 10. בטח שזה משנה באיזה שנה היה הראיון, בשנים האחרונות הוא לא נתן שום ראיון עיתונאי בוידאו. וזה הופך את הראיון לנדיר. זהו הישג אדיר לאבישי, אתה ממעיט בערך הזה? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:35, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
את דעתי כבר כתבתי, גם אם תשאל עוד כמה פעמים וגם אם תקרא לי "צבוע". נרו יאירשיחה • ה' בניסן ה'תשע"ח • 22:43, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
אף פעם לא קראתי לך צבוע אז נא להירגע, כתבתי את זה רק על התגובה של בקרה וייעוץ, (ולא עליו). לא ענית לי א. האם אתה חושב שזה היה ראיון נדיר? ב. האם ראיון נדיר זהו הישג עיתונאי. ג. האם הישג עיתונאי ראוי להיכנס לערך. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:54, 21 במרץ 2018 (IST)תגובה
לדעתי יש לציין את קיום הראיון Nirvadel - שיחה 07:25, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה
עדיין לא הצלחתי להבין מה מיוחד בראיון הזה, חוץ מזה, שבדיעבד, הסתבר שהוא הראיון האחרון של הרב עובדיה. Eladti - שיחה 07:35, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה
Eladti לא הבנתי מה לא הצלחת להבין, אישיות כזאת גדולה, שלא התראיינה בשנים האחרונות בוידאו בכלל, אבישי היחיד שהצליח לראיין אותו זהו בהחלט הישג עיתונאי. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 11:27, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה
הוא לא היחיד שראין את הרב עובדיה. העובדה שעשה זאת אחרי תקופה, חסרת חשיבות. גם העובדה שמדובר בראיון וידאו לא ממש חשובה. Eladti - שיחה 12:26, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה

רצוי לכתוב שראיון הוידאו האחרון של הרב עובדיה יוסף היה אליו. כמובן לא להפליג בתיאורים שזה ההישג הגדול ביותר שלו, או אפילו משהו יותר מידי נדיר. אך כחלק מהעברת האישיות של בן חיים זה פרט חשוב, במיוחד שהעבודות שלו, הכתיבה (כמדומני גם הדוקטורט) מתרכזים הרבה בש"ס, דרעי, הרב עובדיה, ספרדים וכו. יעלי - שיחה 10:42, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה

אכן לא כתבתי בערך שזה ההישג הגדול שלו. רק ציינתי עובדה זו. אני רואה לבינתיים שיש רוב שתומך בהכנסת הפיסקה הזו. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 11:29, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה
נרו יאיר ובקרה וייעוץ, ראיתם את דעת הרוב, האם אתם מסירים את התנגדותכם? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 23:08, 22 במרץ 2018 (IST)תגובה
מצדי שמשתמש:ביקורת יכריע. נרו יאירשיחה • ז' בניסן ה'תשע"ח • 17:48, 23 במרץ 2018 (IDT)תגובה
נו מה יהיה? הרוב אמר את דעתו ואתם עדיין מקשיחים עמדה? מפריע לכם שיהיה כתוב עליו שזכה לראיון בלעדי עם הרב עובדיה יוסף? (בשנים האחרונות אף אחד לא זכה לזה). ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 19:24, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה
אם אתה לא "מקשיח עמדה" אז מה הבעיה? נרו יאירשיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 19:44, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה
ראית שהרוב תומך בדעתי. זה לא אני מולך. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:01, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה
לאור הרוב בדיון, המידע אוחזר. בנוסף רצוי להחזיר את הקישור. יעלי - שיחה 22:16, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה

ביקורת בתחילת הדרך

עריכה

בתחילת הדרך שלו, עת סיקר את שס, זכה לביקורת. הוספתי את המידע הזה בהתבסס על הכתבה הזאת שנכתבה בעיתון בו הוא עצמו כתב, מעריב, בהמשך הוא נהיה לאחד העיתונאים היותר מקורבים לשס ולרב עובדיה יוסף. אני מוצאת את המידע הזה כחשוב, ועד שנמצא מקור מפורט יותר כדאי שיהיה בערך. יעלי - שיחה 22:23, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה

הוא עשה עניין מהתבטאויות לא פוליטיקלי קורקטיות של הרב עובדיה, ובאופן טבעי בש"ס לא אהבו את זה. אין בזה חשיבות. אם יש מקור אמין לכך שעבר בהמשך מצד לצד - אתמוך בהכנסת העניין, כי אם זה נכון זו עובדה מעניינת. נרו יאירשיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 23:33, 25 במרץ 2018 (IDT)תגובה

תאוריית "ישראל השנייה"

עריכה

יש מקום להוסיף אותה בערך? 2A01:6500:A043:E849:335E:66A5:904A:4F7B10:55, 17 בינואר 2020 (IST)תגובה

לדעתי כן, בקצרה ועם מקורות. נרו יאירשיחה • כ' בטבת ה'תש"ף • 11:26, 17 בינואר 2020 (IST)תגובה

דיווח שאורכב ב-19 ביולי 2020

עריכה
דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מי שהתקיף אותו לא מפגין אלא פרובקטור של הימין..כדי לשלהב..מוטב לעדכן את האמת ולא לשקר את הקורא!!!!

נא להביא מקורות מהימנים שמאשרים את הדברים. המקום לדון על כך הוא בדף השיחה של הערך. פוליתיאורי - שיחה 00:35, 19 ביולי 2020 (IDT)תגובה
ארבעה סימני קריאה לא מספיקים?! נרו יאירשיחה • כ"ז בתמוז ה'תש"ף • 21:41, 19 ביולי 2020 (IDT)תגובה

קירבתו לשר רפי פרץ

עריכה

ב-23 ביולי משתמש: Abity9 הוסיף שבן-חיים הוא בן דודו של רפי פרץ[1]. קצת למעלה מחודש אחרי, ב-26 באוגוסט משתמש: נרו יאיר הסיר את התוספת הזו. היום אני הוספתי את זה חזרה, ונרו יאיר שיחזר. אני מצטער נרו שחשבתי שמחקת את זה רק השבוע, טעות שלי ואני מבקש את סליחתך. יחד עם זאת, בואו נדון על כך; לדעתי מדובר במידע אינציקלופדי מעניין ורלוונטי אודות האיש, שאני לא ידעתי עד שקראתי על כך בויקיפדיה, ובהחלט מוסיף. --Telecart - שיחה 22:29, 23 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה

אני מצטרף ל-Telecart: מדובר בשני אישים מוכרים בציבור בעלי השפעה. Abity9 - שיחה 23:33, 23 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
מצטרף לדעתו של אביטי. נהוג לציין קרבה כזו בין אישים ידועים. רק האם פרץ מישראל הראשונה או ישראל השנייה? Nirvadel - שיחה 23:41, 23 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
בני דודים ידועים, בערך באותה רמה - זו טריוויה, כל עוד לא השפיע על הביוגרפיה שלו באופן ברור, ואז צריך לציין כיצד. נרו יאירשיחה • ו' בתשרי ה'תשפ"א • 13:48, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
גם אני בעד לציין. שושושושון - שיחה 14:48, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
  1. ^ אבישי בן חיים, ההצעה של יהדות מרוקו - לחיים בדו קיום, באתר חדשות 13, 22 ביולי 2020

תאוריית ישראל הראשונה והשניה

עריכה

למה לא מוזכר בערך כלום על תאוריית ישראל השניה?

כי אף אחד לא טרח לכתוב. נרו יאירשיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"א • 16:21, 16 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה

מתגורר בהתנחלות

עריכה

משתמש: נרו יאיר שחזר עריכה של משתמש:Gabi_S. בה הוסיף שהר אדר זו התנחלות. בבדיקה זריזה נראה שבדרך כלל דווקא מקובל לציין זאת, בוודאי כשזה נוגע לאנשי תקשורת ופוליטיקה. אני מבקש להחזיר את העריכה של גבי ומחפש את תמיכתכם בדף שיחה להכללת פריט מידע זה. --Telecart - שיחה 00:18, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה

התייחסתי בעבר לשאלה העקרונית, האם יש לציין בערכי אישים שהם נולדו או התגוררו בהתנחלות. התשובה היא לא חד משמעית. אם מדובר על אנשי תקשורת או פוליטיקה, כמו נושא ערך זה, אז יש הבדל משמעותי ומובן מאליו בין מגורים בתחומי הקו הירוק למגורים בהתנחלות, ולכן חובה לציין את זה בערך. לגבי אישים אחרים, כמו אנשי עסקים או אמנים, אפשר להשמיט מידע זה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 07:49, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
איך הפרט הזה רלוונטי לכתב לענייני חרדים? באותה מידה ניתן לכתוב "נוסע בטויוטה קורולה" או "משתמש באייפון 10". Eladti - שיחה 07:54, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
גבי, זה יפה שדעתך מובנת מאליה בעיניך, אבל אתה רואה כאן, ולא בפעם הראשונה, שלאחרים זה פחות מובן מאליו. אילו הייתי מרשה לעצמי כמוך להכריז מה "חובה", הייתי מכריז שחובה עליך להפסיק עם הנוהג הפסול הזה. נרו יאירשיחה • ד' בחשוון ה'תשפ"א • 12:00, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
ממעבר על הקישור שצירפת נראה שיש מעט מקרים שבהם מוזכר בערך על אישיות המונח התנחלות ליד שם היישוב שבו הוא גר, ובפעמים רבות זה מוצדק. במקרה זה לא רואה בכך הצדקה מיוחדת Nirvadel - שיחה 12:59, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
אם תסתכל נניח על אביגדור ליברמן תראה שיש ניסוחים אחרים ("בגוש עציון" וכיו"ב) - זה מופיע הרבה. וEladti - אם הוא עדיין היה רק כתב לענייני חרדים הייתי מסכים, אבל בתור פובליציסט הוא הרחיב את תחומי העיסוק שלו לפוליטיקה לאומית, ומשכאן זה פרט רלוונטי לקורא הנאיבי המעוניין להבין את האיש ופועלו. --Telecart - שיחה 16:53, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
בתור פובליציסט המזוהה פוליטית, העובדה שאבישי בן-חיים גר בהתנחלות היא רלוונטית וראויה לציון. כמו כן, ניר, כתבת שיש מעט ערכים כאלה, אבל אולי אתה לא מודע לסיבה שבגללה יש מיעוט של ערכים כאלה: הסיבה היא שקבוצת עורכים מתנגדת בעקביות לשימוש במושג הזה, ומוחקת בחריצות כל אזכור שלו. זה קרה לי המון פעמים, לאחרונה בערך על שולי מועלם-רפאלי, תסתכל בהיסטוריית העריכה ותראה שציינתי שהיא גרה בהתנחלות נווה דניאל, ואחד העורכים מהקבוצה הנ"ל מחק את העריכה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 18:30, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
לפי צורת החשיבה שלך סביר יותר לומר שיש קבוצת עורכים שמנסה בחריצות לתייג כמה שיותר מתנחלים. אם קרה לך המון פעמים שהפריעו לך לעשות כך - כנראה שאתה בולט במיוחד בקבוצה האקסקלוסיבית הזאת, ושלמרות התנגדות רבה אתה לא מפסיק. נרו יאירשיחה • ד' בחשוון ה'תשפ"א • 22:10, 22 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
לפי צורת החשיבה שלך, צנזורה פוליטית היא "עריכה אנציקלופדית" והוספת מידע רלוונטי הוא "השחתה שיש לה התנגדות רבה". ממש שיחדש ויקיפדי. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 11:07, 23 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
כתבת בשמי תחת מרכאות דברים רחוקים ממה שאני מאמין בו, וזהו מעשה פסול ובלתי מוסרי. מקווה שזו אינה רמת המוסר שלך. נרו יאירשיחה • ו' בחשוון ה'תשפ"א • 19:49, 24 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
גם על כתב לענייני התנחלויות לא הייתי "מתייג". מי שחפצה נפשו ילך לערך הר אדר. בורה בורה - שיחה 11:20, 23 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
ברור, אתה חלק מהקבוצה שהזכרתי למעלה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 17:06, 23 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
כתבתי לפני התנגשות עריכה: מדובר בתוספת של עוד מילה אחת לערך שחוסכת זאת ומנגישה את המידע. אני מתקשה להבין את הרציונל, אלא אם אתם פשוט לא סבורים שיש לזה חשיבות כלשהי לקורא, ואפילו מינורי. לעניות דעתי זה פרט מידע רלוונטי לגבי מי שמתבטא בעניינים פוליטיים. --Telecart - שיחה 17:54, 23 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
אנחנו חושבים שזה תיוג פוליטי מיותר. אתה לא חייב לקבל את הרציונל הזה, אבל אין צורך שתחזור על עמדתך. נרו יאירשיחה • ו' בחשוון ה'תשפ"א • 19:50, 24 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
זה מעניין ברמה הפיקנטית שאבישי בן חיים בחר לגור בישראל הראשונה ולא בישראל השנייה, ובהתנחלות איכות חיים, כלומר צמודה לקו הירוק שאנשים גרים שם לא מסיבות אידאולוגיות. כיוון שזה לא הודגש בכתבות עליו זה נראה כמו מחקר מקורי, בשונה למשל מאורלי לוי אבקסיס ששם יש הצדקה להזכיר שגרה בקיבוץ מסילות Nirvadel - שיחה 22:36, 24 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
משתמש: נרו יאיר זה לא שאני לא-מקבל את הרציונל, אני בכלל לא מבין אותו. איך תיוג פוליטי עבור מי שמתבטא תכופות בעניינים פוליטיים יכול להיות מיותר? לא מדובר בזמר מפורסם או מנהל בית חולים (ששם אני יכול אפילו להסכים שזה תיוג פוליטי מיותר), אלא בפובליציסט שבזה הוא מתעסק... אבל טוב, נראה שיש לעמדתך רוב בדף שיחה נכון לעכשיו. משתמש:Gabi S. אם תביא את זה להצבעה אתמוך בצידקתך. --Telecart - שיחה 03:07, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
גם אותי אין צורך לתייג... לעצם העניין, זה בערך כמו להדגיש שאנשי תקשורת אחרים חיו או גדלו בקיבוץ פלוני "של השומר הצעיר", או בצפון תל אביב "המזוהה עם השמאל" וכדומה. נרו יאירשיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א • 09:57, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
על רוני דניאל כתוב שהוא גדל "בקיבויץ מעוז חיים", ועל איילת שקד כתוב שהיא "גדלה בשכונת בבלי שבצפון תל אביב". emanשיחה 10:44, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
בדיוק, זה מה שיש גם כאן, בלי תיוגים מעבר לזה. נרו יאירשיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א • 10:53, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
מה ההבדל בין לכתוב שמישוה גדל "בקיבוץ כזה וכזה" לבין לכתוב שהוא מתגורר ב"התנחלות כזו וכזו"? emanשיחה 10:55, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
כי לקיבוץ כולם קוראים קיבוץ, ואילו על התיוג "התנחלות" מקפידים היום רק מי שמזוהים עם השמאל. נרו יאירשיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א • 10:59, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
Like   בורה בורה - שיחה 11:01, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
אנחנו פה אנציקלופדיה. אנחנו נותנים מידע. לכתוב "קיבוץ מעוז חיים" ולא סתם "מעוז חיים" מנגיש מידע למי שלא מכיר את מעוז חיים. לכתוב "ההתנחלות הר אדר" ולא סתם "הר אדר" מנגיש מידע למי שלא מכיר את הר אדר. אתה בעצם רוצה לצנזר מידע, או לפחות להסתיר אותו, כי יש עוד אנשים שמסיבות פוליטיות נוהגים להסתיר את המידע הזה. זה מעשה אנטי אנציקלופדי. זו השחתה פוליטית.emanשיחה 16:08, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
בדיוק, גם אני הגדרתי את זה ככה, למעלה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 12:08, 26 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
אין קשר לפוליטיקה. אם מקפידים לכתוב "מתגורר בעיר תל־אביב", "מתגוררת ביישוב יד בנימין" וכיו"ב אז נכתוב "התנחלות הר אדר". אבל להתרשמותי אנחנו לא מקפידים לכתוב כך, ואין להחריג את היישובים שבמעמד התנחלות. דגש חזק - שיחה 11:03, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
בדיוק כמו שרצית, איפה שזה בקיבוץ כותבים קיבוץ, איפה שזה ביישוב כותבים יישוב--יאללה בלגןשיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א 11:11, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
הר אדר זו התנחלות, לא כותבים יישוב/עיר/וואטאבר - כותבים התנחלות או שלא כותבים דבר. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 11:14, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
בסקאלה של עיר-יישוב-קיבוץ הר אדר היא מועצה מקומית. נרו יאירשיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א • 19:01, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
דגש, אין כנראה קוראי עברית שלא יודעים שתל אביב זו עיר. אני סבור שיש קוראי עברית שלא יודעים אפריורית שהר אדר מעבר לקו הירוק. אם אני צודק אז אין הקבלה בהנגשת המידע המתקבלת באחד ולא בשני. אגב, לא בטוח שהייתי מרגיש כזה צורך עז לציין את זה לו היה גר באריאל למשל, שהקורא הנאיבי יודע היטב היכן היא נמצאת. Telecart - שיחה 16:20, 25 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
אמנם אני משוחד, אך דווקא בשל האופי הגאוגרפי סוציו-אקונומי הייחודי של הר אדר (שלמיטב ידיעתי לא תואם אף התנחלות אחרת בארץ), אינני רואה שום סיבה מיוחדת לציין זאת. כמו שניר אמר, הר אדר היא התנחלות שצמודה לקו הירוק ואנשים לאו דווקא מתגוררים שם מסיבות אידאולוגיות. ציון הפרט בערך עלול ליצור הבניית מציאות בלתי מכוונת, אשר לפיה בן חיים בחר במכוון להתגורר בהתנחלות מתוך אידאולוגיה ימנית. אורוול - שיחה 00:42, 27 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
מתנחל שלא מודע למתנחליותו! emanשיחה 01:46, 27 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
מן הסתם הוא מודע, אבל זה לא ממש משנה. רוב התושבים שם, כמו ביישובים אחרים הסמוכים לקו הירוק מעבר לו (למשל מודיעין עילית), פשוט לא מייחסים לזה חשיבות. מקום מגורים נוח מבחינתם, וזהו. נרו יאירשיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"א • 12:45, 27 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
בוודאי, אין שום חשיבות לזה שהם נוסעים לביתם ברכב ממוגן, חוצים את הקו הירוק, רואים בדרך חיילים חמושים, עוברים כמה מחסומים ומביטים כל הזמן ימינה ושמאלה בחשדנות, בדיוק כמו שאר תושבי ישראל. זניח לגמרי. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 17:39, 28 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
אתה פשוט לא בעניינים. הקו הירוק הוא רק במפות, ורוב תושבי היישובים האמורים לא עוברים אף מחסום. מתנחלים גם לא "מביטים כל הזמן ימינה ושמאלה בחשדנות". אבל אני מניח שזה לא יגרום לך להפסיק להכריז הכרזות כאלה בתחומים שאינך מבין בהם. נרו יאירשיחה • י"ט בחשוון ה'תשפ"א • 00:46, 6 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
אולי תיארתי את המצב קצת בהקצנה, אבל המשקפיים הוורודות שלך מוגזמות יותר. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 10:20, 10 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
Telecart, אם מישהו מתגורר בפצאל מה צריך לכתוב "מתגורר במושב פצאל"? "מתגורר בהתנחלות פצאל"? "מתגורר במושב ובהתנחלות פצאל"? Eladti - שיחה 13:00, 27 באוקטובר 2020 (IST)תגובה
הרגת אותי משתמש: Eman. אני ירושלמי ומודע היטב לאופי הדמוגרפי של הר אדר, אבל מסכים עם משתמש: נרו יאיר - מרבית אזרחי ישראל המתגוררים מעבר לקו הירוק לא מתכנסים לאיזה סטריאוטיפ של חרד״לים או נוער גבעות אידיאולוגי או מה שלא יהיה. זה ממש לא משנה, אני בכל אופן לא הייתי גר שם. לעניות דעתי אין שום סיכוי שמישהו בעל אמצעים - כלומר, שיש לו אפשרויות אחרות - גר מעבר לקו הירוק ולא חושב על זה בכלל. זו לא המציאות הישראלית כפי שאני מכיר אותה. כך גם לגבי פצאל. זו התנחלות. אין מי שגר שם שלא מודע לזה היטב. סביב הר אדר גם רואים היטב את גדר ההפרדה ופועלים פלסטינים נכנסים יומיום דרך השער. זה אימננטי, חלק מהפנומנולוגיה היומיומית, זה לא משהו שניתן להתעלם ממנו. בן-חיים לא נולד בהר אדר, הוא בחר לגור בה, בחירה שיש בצדה מימדים פוליטיים. לגבי זה שמדובר בתיוג פוליטי (כמו להיות פקוד למפלגה נניח) אני מסכים. מה שאני חולק עליו זו הקביעה שהתיוג הפוליטי הזה מיותר בערך על אודות אדם כמו בן-חיים שעוסק בפרשנות פוליטית. --Telecart - שיחה 17:40, 27 באוקטובר 2020 (IST)תגובה

חידוש הדיון

עריכה

לעיל מופיע דיון על ציון העובדה שבן-חיים בחר להתגורר בהתנחלות, ולכן יש לציין את המילה "בהתנחלות" כשמציינים את מקום מגוריו. נתון זה רלוונטי כמובן רק לאנשים שקשורים למפה הפוליטית בישראל, וברור שהוא מיותר כשמדובר במקצועות אחרים כמו ספורטאי, מדען או תזונאי.

הדיון לעיל "נתקע" לפני כחצי שנה, לאחר שכל הצדדים התעייפו מהדיון הממושך. אקורד הסיום של משתמש:Telecart דווקא מביע תמיכה בציון המילה "בהתנחלות" עבור אדם העוסק בפרשנות פוליטית.

אנא הביעו כאן בקצרה תמיכה או התנגדות להוספת המילה "בהתנחלות" בערך זה. תודה, -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 11:27, 11 באפריל 2021 (IDT)תגובה

תמיכה, מכל הסיבות שפורטו כבר לעייפה. —Telecart - שיחה 12:43, 11 באפריל 2021 (IDT)תגובה

אני תומך במילים ״התנחלות הצמודה לקו הירוק״. כך שברור שזו התנחלות אבל לא כפר תפוח. יעוז - שיחה 23:11, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

תיאור כזה צריך להופיע בערך של הר אדר ולא בערך של אבישי בן חיים. פולקלור - שיחה 23:25, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
היתה הצבעת מחלוקת מפורשת וצריך ללכת לפי תוצאותיה, בין אם אוהבים אותן ובין אם לא. גופיקו (שיחה | תרומות) 09:28, 24 ביוני 2021 (IDT)תגובה
שוב? הייתה הצבעה. דרדקשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 21:36, 24 ביוני 2021 (IDT)תגובה

דיווח שאורכב ב-19 ביולי 2022

עריכה
דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

אבישי בן חיים לא בוגר נתיב מאיר

סיים תיכון בהימלפרב

למד שם לפי המקור הזה, שפורסם כמה שנים לפני שעודכן הערך בוויקיפדיה. מתקןמחשב - שיחה 15:31, 18 ביולי 2022 (IDT)תגובה

ביקורת

עריכה

יש לגבי אב״ח ביקורת מאד חריפה (למשל בטוויטר) מצד כאלו הטוענים כי הוא עוסק בהעמקת השסע בין מזרחיים לאשכנזים. אני סבור שצריך להוסיף לערך פסקה בנושא הביקורת על דעותיו. דעתכם? Amir bike - שיחה 17:30, 30 באפריל 2023 (IDT)תגובה

אם יש רציני אז אפשר לשקול (טוויטר לא רלוונטי). למרות שנהוג שהביקורת תכנס לערך של המבקר אם קיים ולא לזה של מושא הביקורת. SocialTechWorker - שיחה 22:03, 30 באפריל 2023 (IDT)תגובה
יש לא מעט ביקורות (מאמרים מסודרים). זה חלק מהדיון הציבורי. הרבה מהביקורת מתמקדת במושג ישראל השנייה ובפרשנותו של בן–חיים למונח. יכול להיות שהמקום לדיון בביקורת הוא הערך, או הסעיף בערך הנוכחי שדן בישראל השנייה. בתור צופה מהצד לא מקצועי, חוסר היכולת של בן–חיים להגדיר את המושג (במובן של: מי שייך אליו) בראיון עם רוני קובן היה מעניין. Tzafrirשיחה 09:12, 3 בדצמבר 2024 (IST)תגובה

בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2023)

עריכה

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:58, 17 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

ספרו החדש של אבישי בן חיים

עריכה

אבישי בן חיים הוציא ספר חדש דע את האוהב צריך להוסיף אותו לערך וכן סקירה קצרה על הספר ‫80.246.133.2400:09, 6 ביוני 2024 (IDT)תגובה

דוקטור לפילוסופיה יהודית והיסטוריון מוסמך מהאוניברסיטה העברית

עריכה

לפי המופיע בספרו של בן חיים הוא "דוקטור לפילוסופיה יהודית והיסטוריון מוסמך מהאוניברסיטה העברית". נראה כמו מידע רלוונטי לערך. השאלה האם ניתן להסתמך על הכתוב בספר. אין לי מושג את מי לתייג בעניין. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 13:30, 20 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

יש בערך פיסקה שלמה שמתייחסת לדוקטורט שלו. מה החידוש? Eladtiשיחה 13:40, 20 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
פספוס פספסתי, תודה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 13:48, 20 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

משחקי מלים

עריכה

בן-חיים לוקח שפה שהשמאל הרדיקלי השתמש בה בזמנו כדי לתקוף את השמאל מרכז, ועושה לה ניכוס לימין הדתי. מ'מרוקאים' הוא קופץ ל'מתנחלבים'. 2A00:A041:E02B:5600:9BF:35C3:B40F:826523:32, 4 בדצמבר 2024 (IST)תגובה

חזרה לדף "אבישי בן-חיים".