שיחה:אברהם ואזאנא (רב)

תגובה אחרונה: לפני 6 ימים מאת יוניון ג'ק בנושא דיון חשיבות

דיון חשיבות

עריכה

יוניון ג'ק שם תג חשיבות על ערך זה מבלי לפתוח דיון חשיבות, אז אני פותח דיון חשיבות. IdanSTשיחה 12:28, 6 בינואר 2025 (IST)תגובה

  נגד להבנתי מדובר ברב בית כנסת וברב תלמוד. לא התרשמתי מקיום חשיבות אנציקלופדית (בדיוק כפי שאין ערך על כל מנהל בית ספר תיכון בארץ). IdanSTשיחה 12:29, 6 בינואר 2025 (IST)תגובה
  נגד חשיבות. קוואמןשיחה 19:53, 6 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד הרב ואזאנא הוא מהרבנים המפורסמים והידועים בדרום הוא רב שנחשב הרבה יותר מהתפקיד הרשמי שלו כראש ישיבה וכרב קהלה הוא משפיע מאוד על הרבה מאוד אנשים ויש לו הרבה מאוד תלמידים שנמצאים בעמדות השפעה. לדוגמא הרב גד רווח רבה של מצפה רמון, דוד בונפלד ראש עירית באר שבע לשעבר גדי מאזוז חבר מועצת העיר אלירן יעיש הרב נחשב תלמיד מובהק של רבנים חשובים ומפורסמים מאוד כמו הבבא אלעזר והרב לוי סעדיה נחמני הוא גם השפיע רבות בעשיה על הגרעין התורני בבאר שבע ע"י הקמה של ת"ת וישיבה שלא היה דבר כזה לפני כן ובעצם ייסד מוסדות של הציונות הדתית בארבעת הערים הגדולות. הוא חורג הרבה מהתפקיד הרשמי... מדובר על מישהו שחולל מהפכות. גם מול העירייה שם בבאר שבע ומול משרד החינוך, אדם חדור מטרה. יכול להיות שבגוש דן הוא פחות מפורסם אבל בדרום הוא נחשב מאוד. זה נראה קצת מזלזל שכך במחי יד מנסים למחוק ערך בלי להכיר את הדמות ופועלה. ועל הכל הערך בהקמה ועריכה. ברסינגרשיחה 23:52, 6 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד אני חושב שלערך יש חשיבות בהחלט. לפי מה שאני רואה הערך מכובד, מדובר על רב שייסד מוסדות חינוך באחת מהערים הגדולות בנגב. ומייעץ לפוליטיקאים, אמנם מקומיים, אבל בהחלט ראש עיר להבנתי זה מאוד מכובד. במיוחד שהיה ניסיון גם להשפעה ברמה הארצית.

בנוסף, מדובר על תלמיד של דמויות מפתח רבות בעולם הרבני, מלבד הרב חיים יעקב גולדויכט שיש לו תלמידים רבים, יש את הרב הראשי קלמן בר. וכן דמויות מפתח נדירות בעולם הקבלי הספרדי כהרב אלעזר אבוחצירא שמצוין שם שהיה 'חוזר' לשיעוריו. זה לדעתי דבר שנחשב היום למשהו נדיר ולא שיגרתי. וכן הרב לוי סעדיה נחמני שאיני יודע אם יש מישהו תלמיד קרוב שלהם שמוציא מכתביהם ושם להם אבן זיכרון והמשך לתורתם.

לא הבנתי. יש לי עשרות חברים שלמדו אצל הרב חיים יעקב גולדויכט. ניתן להם ערך? --ריהטאשיחה 21:24, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
עצרת באמצע. אני חושב שהובהר שזה פתיח נחמד. עיקר הדגש הוא על הרב אלעזר אבוחצירא והרב לוי נחמני שהם דמויות מפתח בעולם הקבלי ספרדי והוא מהיחידים שממשיכים את תורתם. כמ"כ הדגשתי את החשיבות מצד ייסוד מוסדות חינוך בבאר שבע. ע.ש.דשיחה 22:18, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה

מלבד כל זאת נראה ממש שמדובר על דמות משפיעה שמלבד הנהגת קהילה, ומוסדות חינוך עסק גם בעולם לימודי הדיינות ועולם ההחזרה בתשובה, שזה נותן רושם בהחלט על תלמיד חכם רחב אופקים ופעילות ענפה שצומחת. אני מקווה שנקבל עוד הרחבה על הדמות הזאת ממי שמכירו. ברסינגר הייתי ממליץ להרחיב עוד. זה נראה שיש כאן ערך ששווה השקעה. ע.ש.דשיחה 21:54, 6 בינואר 2025 (IST).תגובה

  בעד מסכים ממש ע.ש.ד עוז וכתיבהשיחה 00:23, 7 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד חשיבות לדעתי פועלו בעיר באר שבע וגם הספרים שהוציא על משנתו של הרב נחמני משמעותיים בשביל להשאיר את הערך. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ז' בטבת ה'תשפ"ה • 00:59, 7 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד חשיבות זה נשמע שיש לרב הרבה השפעה בציונות הדתית, ובנוסף זה נראה שהשפיע רבות על החינוך הדתי בבאר שבע, וכן אני מסכים עם הנימוקים שהוצגו כאן. E0535456749שיחה 00:16, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
אי אפשר להמציא משהו לא מוכח. --ריהטאשיחה 06:49, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
אני לא רואה חשיבות. לומר שיש לו 'הרבה השפעה בציונות הדתית' זה יותר ממוגזם. בן עדריאלשיחה • ח' בטבת ה'תשפ"ה 00:19, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
הוא מהרבנים המפורסמים והידועים בדרום - כך כותבים. האם הוא הוזכר היכנשהוא. אני לא מהדרום ואני לא זוכר ששמעתי את השם או קראתי עליו באיזה עיתון או עלון. פרסום רב דורש הוכחות. --ריהטאשיחה 06:47, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
  נגד חשיבות רב שכונה קטנה בבאר שבע. גילוי נאות, אני תושב העיר באר שבע ואוהב את היער ואוהב לקדם אנשים מקומות ואירועים בבאר שבע, אך לצערי הוא אינו נמנה עם החשובים ברבני העיר. גם במבחן גוגל. BAswimשיחה 12:01, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
גילוי נאות, גם אני תושב באר שבע. הוא אחד הרבנים המשפיעים ביותר על הציבור הדתי לאומי - הוא הקים את המוסדות התורניים ליסודי חטי"ב ותיכון. הוא מחזיק היום במוסד התורני ביותר ליסודי (לדעתי אף יותר שעות קודש מבחרדיים).
הוא גם מוערך ומשפיע על הציבור המסורתי. הוא רב של בונפלד ראש העיר לשעבר, ושל יוסי דלויה ראש מנהל העסקים. נחשב גם לרב משפחתה של חפצי זוהר סגנית ראש העיר ועוד ועוד. לא בכדי רבים מהציבור החילוני והמסורתי רואים דווקא בו את הדמות לעריכת חופות, בר מצוות ולהבדיל באזכרות כדבר הראשי. הוא משפיע ובגדול. נקודה. לא יודע אולי ביער הוא פחות מוכר. :) עוז וכתיבהשיחה 18:46, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד:אני בעד להשאיר את הערך. מכיר הרבה תלמידים שלו ברחבי הארץ, אדם ראוי לערך. Yehudalustigשיחה 14:07, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
  בעד חשיבות מכח הטענות שעלו בדיוןBalbergשיחה 08:53, 10 בינואר 2025 (IST)תגובה
  נגד חשיבות.--‏Yoavd‏ • שיחה 10:18, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה

Lostam, לתשומת ליבך ולבדיקתך: חלק לא מבוטל מתומכי החשיבות הם אינם בעלי זכות הצבעה (יוצר הערך / אין 100 עריכות). יוניון ג'קשיחה 23:42, 10 בינואר 2025 (IST)תגובה

נכון, אך הייתה גם הבהרת חשיבות של עמד, שהוא כן בעל זכות הצבעה. Lostamשיחה 09:55, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה

  נגד חשיבות לא ראיתי תימוכין במקורות לנאמר על "הרבה תלמידים" או "רבים רואים בו הדמות לעריכת חופות" - כך שלא ברור מה מספרם של התלמידים או הפונים. היותו הרב של... בעיני לא נותן חשיבות אנציקלופדית. נימוקי המתנגדים במקרה זה בעיני עולים על נימוקי התומכים. אוצולשיחה 07:21, 12 בינואר 2025 (IST)תגובה ────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

IdanST, קוואמן, BAswim, Yoavd, אוצול, האם לאחר תום הדיון השתכנעתם שיש חשיבות אנציקלופדית לערך זה? יוניון ג'קשיחה 12:13, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה

לא, הוכיחו בדיון פה שהוא בסך הכל הקים חטי"ב ותיכון, כלומר רב שמקביל למנהל בית ספר, עם ישיבה קטנה תחתיו.
כמו שרשמתי עוד בהתחלה, "לא התרשמתי מקיום חשיבות אנציקלופדית (בדיוק כפי שאין ערך על כל מנהל בית ספר תיכון בארץ)". IdanSTשיחה 12:31, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה
לא תמיד התפקיד הרשמי מגדיר את מידת ההשפעה והפירסום של הרב הרבה פעמים זה הגדלות התורנית והאשיות ולא התפקיד הרשמי כמו שברור שיש ערך על ר' חיים קניבסקי והחזון איש וההרב אליישיב למרות שלא היה להם שום תפקיד רשמי. לא הבנתי אבל את הדיון יש תמיכה מכמה אנשים בעלי זכות הצבעה ומספיק אחד ברסינגרשיחה 13:28, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה
@יוניון ג'ק@BAswim@Yoavd@קוואמן מאחר וכתבתי את הצבעתי ממש אתמול כנראה שלא שיניתי אותה. אשמח לשמוע דעות נוספות. אוצולשיחה 13:57, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה

@יוניון ג'ק זה נראה שיש כאן משהו מגמתי נגד ערך רבני - תורני. כך התרשמותי מהאירוע. כפי שהובהר, נראה שמדובר על דמות משפיעה בבאר שבע בדרום. מוסרת שיעורים ומדריכה רבים. דמות של מחנך ואדם שממשיך דרכם של הרבה רבנים מכמה סגנונות גם קבל ספרדי וגם אמוני מחשבתי. הדיון נראה לי הגיע לסיומו ויש מספיק תימוכין. לא מבין מה המגמתיות כאן ללכת נגד בכוח. גם לתורניים מגיע ערך. ע.ש.דשיחה 15:39, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה

אני מבין שאתה חושב שהטיעונים שלך משכנעים ומהווים הבהרת חשיבות אנציקלופדית. אני לא בטוח שאכן זה כך. יוניון ג'קשיחה 17:18, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה
מעניין מאוד מה מציק לך בערך על רבנים. הערך לא אוכל ולא טורף אף אחד. חבל מאוד שתשובותיך לא ענייניות ע.ש.דשיחה 18:53, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה
בויקיפדיה קיימים עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים, וכל ערך שנוצר בניגוד למדיניות זו - יש למחוק. יוניון ג'קשיחה 20:24, 13 בינואר 2025 (IST)תגובה
נו באמת. הקריטריונים האלה מאוד כלליים וקצת קשה ללמוד מהם על מקרה ספציפי, ואין מצווה למחוק כל ערך שלא נראה לך במאה אחוז ואינו אוכל או שותה. השאלה היא האם פועלו של האיש משמעותי מספיק בציבור, וכבר כתבתי שהוא איש ציבור מספיק בולט בבאר שבע, וספריו על משנתו של הרב לוי סעדיה נחמני הם היחידים שנכתבו על הנושא. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בטבת ה'תשפ"ה • 12:11, 15 בינואר 2025 (IST)תגובה
עמד, האם ביכולתך להמציא מקורות איכותיים, מהימנים, מרובים ובלתי-תלויים, אשר באמצעותם ניתן לאמת את טענותיך? אם כן - אנא המצא מקורות שכאלו. יוניון ג'קשיחה 12:19, 15 בינואר 2025 (IST)תגובה
חזרה לדף "אברהם ואזאנא (רב)".