שיחה:אריאל אדרי (רב שכונה)

רב שכונה

נכתב בערך כי הרב אדרי הוא רב שכונת הר חומה. אכן הרב אדרי מציג עצמו ככזה, וכך תלמידיו ומקורביו הגרים בשכונה, אך לאמתו של דבר מעולם הוא לא נתמנה באופן רשמי, ויתרה מכך- אין זה מדויק להגדיר אותו כמי שמתפקד כרב השכונה בפועל. וכי עובדת היותו מוסר שיעורים ופעיל בענייני דת הופכת אותו להיות רב השכונה דה-פקטו?! מה גם, שאני יודע על תושבים רבים בשכונה שקובלים על כך שהוא מציג עצמו כרב השכונה, ואף פנו לרבני העיר בענין.

בנוסף,ישנם כמה רבני קהילות בשכונה שפעילותם התורנית בשכונה לא פחותה מזו של הרב אדרי.

לכן אני חושב שהניסוח המתאים הוא "רב קהילה בהר חומה", ולציין שפעילותו בתחומי היהדות בשכונה ענפה וכד'. Biegel - שיחה 09:47, 2 בספטמבר 2015 (IDT) } הרב מונה רשמית לרב השכונה { בספר 'אורו של ירושלים' על הרב שלום משאש, כתוב שהוא פעל למנות את הרב אדרי רשמית לרב השכונה, אבל נפטר לפני שהמינוי נעשה בפועל פלוריש - שיחה 18:03, 7 בנובמבר 2023 (IST)

נכון פלוריש. אאל"ט הרב מונה באזור אייר ה'תשס"ד לרב השכונה. דוגדוגוש - שיחה 18:52, 7 בנובמבר 2023 (IST)

לא הוצג שום מקור שמראה שהרב אדרי הוא רב שכונת הר חומה. רב שכונה הוא מושג רשמי בישראל וממונה על ידי משרד הדתות, ולא על ידי רב זה או אחר, ובוודאי אינו מהווה מינוי של מינהל קהילתי שמינוי כזה אינו בסמכותו כלל. גם המינהל הקהילתי, כנראה שלא במקרה, נרתע מלקרוא לו "רב השכונה" ובמקום זאת משתמש ב"מרא דאתרא, כנראה כדי שלא להשתמש במושג לא נכון, ועדיין לתת לו כבוד. כנראה שהוא הרב של קהילתו, ולכן הוא מרא דאתרא שלהם, אבל אין סיבה להניח שהוא הרב המקובל על כלל תושבי השכונה, על קהילותיהן השונות. למעשה, די סביר להניח שלא. על-כן מן הראוי לכתוב שהוא "רב בשכונת הר חומה", גם כי זו העובדה היחידה שמוסכמת, וגם כדי שלא לפגוע בכבודם של רבני הקהילות האחרות בשכונה. Agmonsnir - שיחה 14:05, 19 בדצמבר 2023 (IST)

מרא דאתרא זה רב-המקום בארמית. דוגדוגוש - שיחה 14:46, 19 בדצמבר 2023 (IST)

הוא כמובן לא צריך להיות מקובל על כלל תושבי השכונה, אלא על רובם. כמו בכל שטח בחיינו, אף פעם לא כולם מרוצים, ולכן גם אם יש תושבים שאינם מרוצים מכך, ולכן מנסים למחוק זאת מבמות כתובות - הרי זו העובדה. אנחנו יכולים לנסות להניח הנחות, ולהגדיר מה 'סביר להניח' ומה 'אין סיבה להניח'; אבל המנהל הקהילתי, המייצג את דעת התושבים, הוא זה שמשקף את רצונם בפרסומיו הרשמיים, אז אין צורך בספקולציות. (כמובן שאין בכך שום פגיעה ברבני קהילות.) ומה שקובע את המציאות אינו הסכמתך והסכמתי, אלא הסכמת תושבי השכונה.

רב שכונה הוא מושג עתיק שקדם הרבה למדינת ישראל ולמינוייה, והוא מאז ומעולם נבע מהסכמת הציבור, כפי שמינוי מלך מבוסס על הסכמת האומה. (אנלוגיה זו כמובן אינה שלי אלא עתיקה, ע' למשל חת"ס חו"מ סי' יט, לגבי רב שמונה ע"י השלטונות ללא הסכמת הקהילה) דוגדוגוש - שיחה 14:54, 19 בדצמבר 2023 (IST)

חביב, אלא שויקיפדיה לא מתנהלת לפי הקודים העתיקים שאתה טוען לגביהם, ורב שכונה הוא מיתוג שונה ממרא דאתרא. רב שכונה הוא מושג שיש לו תקפות ממסדית בישראל, גם אם יש כאלה שלא מכירים בממסד הישראלי כגורם מחייב. ומכיוון שבינתיים הר חומה היא חלק ממדינת ישראל,המושג הזה מובן כתואר רשמי שניתן על ידי המדינה. מינהל קהילתי לא משקף את רצונם של התושבים בכל תחום, אלא בתחומים מסויימים שהוא מופקד עליהם. העובדה שהמינהל הקהילתי פירגן לרב את התואר מרא דאתרא בפרסום אחד או שניים לא אומרת שהוא אמנם כזה. ובוודאי אין בכך משום הכתרתו של הרב כרב השכונה, תוך פגיעה בכבודם של רבנים אחרים. חוזר ומציע לכתוב "רב בשכונת הר חומה", גם כי זו העובדה היחידה שמוסכמת, וגם כדי שלא לפגוע בכבודם של רבני הקהילות האחרות בשכונה. Agmonsnir - שיחה 15:46, 19 בדצמבר 2023 (IST)

אני מאוד מודה לך שהסברת לי על התקפות הממסדית של מדינת ישראל! בהחלט, הקצנת העמדה שכנגדך (הנקראת גם: דיכוטומיה מדומה) היא דרך קלה לויכוח, כי היא לא מצריכה ממך מאמץ להתמודד עם טיעוני הצד השני. דוגדוגוש - שיחה 18:30, 19 בדצמבר 2023 (IST)

אני מסכים עם גישתו של Agmonsnir. כל זמן ש"רב שכונה" הוא תואר פורמלי בישראל, יש לייחס אותו רק למי שקיבל תואר פורמלי זה מהגורם המוסמך לכך. דוד שי - שיחה 18:30, 20 בדצמבר 2023 (IST)

דוד שי, העריכה שלך היא פשרה נאה. ישר כח. דוגדוגוש - שיחה 23:26, 20 בדצמבר 2023 (IST)

הבהרת חשיבות

אני לא רואה סיבה מדוע לא. כתבנו הרבה ערכים על רבנים פופולריים, ואין סיבה שלא ניתן מקום מסויים גם לאיש הזה. הוא רב בהחלט בולט ופופולרי בציבור החרד"לי, וכנראה שגם יעפיל לדרגת דיינות גבוהה בקרוב. איימי-לי

אם אכן קיימת חשיבות אנציקלופדית לאישיות זו - חשיבות זו איננה באה לידי ביטוי בערך, בניסוחו הנוכחי. קולנואני - שיחה 22:32, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

גם אני לא רואה חשיבות אנציקלופדית. ‏עמיחי • שיחה 10:53, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

במצב הנוכחי אין לו מקום בויקיפדיה, אם כי אני ממליץ לכותב הערך להרחיבו ולכותבו בצורה טובה יותר כי במצב הזה הערך לא מתאים.--Chuzia - שיחה 16:40, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

ערך חשוב ששמחתי לקרוא ומאוד אצטער אם הוא לא יהיה באנציקלופדיה. יתכן שיש אנשים שהתחום לא מעניין אותם, אין לי בעיה עם זה אבל למה מיד למחוק? אני מכיר את זה שיש כללים לחשיבות כל ערך, אבל כאן יש צדדים לכאן ולכאן. הרי מדובר על רב באמת חשוב כמו שמצוין בערך על היותו רב שכונה, רב באחת הישיבות החשובות בציבור הדתי לאומי, דיין, רב פיקוד מרכז וכיו"ב, זה לא איזה רב אלמוני שהתלמיד היחיד שלו פתח עליו ערך. לגבי טענות על צורת הכתיבה - לכך יש תבנית שכתוב וכדו'.

מי שיענה לי שחשוב שיהיה בויקיפדיה סדר ורק ערכים חשובים - זה כבר פונקציה של השקפת עולם. מסתבר שאדם חרדי לא חושב שיש צורך בערך על הסרט אלים ומפלצות למשל. ואדם חילוני לא מתלהב על ערכים של רבנים. (ואדם חרדי לא מתלהב על ערכים של רבנים ציונים...) החכמה היא להבין את החשיבות של הערך גם לאדם שונה ממני. smhalevi - שיחה 13:51, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

לדעתי יש חשיבות בשל הצירוף של דיין, רב שכונה, ר"מ בישיבה חשובה ומחבר ספרים. בלי קשר אליו דווקא, לטעמי יש מקום לכל דיין בבתי הדין הרשמיים, מספרם נמוך משל השופטים המחוזיים, הזכאים אצלנו לערך, ובחירתם מעוררת בשנים האחרונות עניין ציבורי רב. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"א • 14:23, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

שופטים מחוזיים ככלל - אינם זכאים לערך. ראה ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/אנשי משפט.--שפ2000 - שיחה 19:56, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

כך אכן לפי דף המדיניות. בפועל - אופתע אם היה כאן אי פעם שופט מחוזי שנמחק בשל חוסר חשיבות. יש אצלנו פער בין דפי העקרונות האלה לבין המצב דה פקטו, וכמדומני שהדוגמה הטובה ביותר לזה היא דף המדיניות לגבי חשיבות עיתונאים. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באב ה'תשע"א • 23:38, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

סגן נשיא בית המשפט המחוזי בחיפה, השופט (בדימוס) מנחם נאמן נמחק - בגלל שלא נמצאה סיבה להשאירו. והוא עוד כתב ספר (דרשות לפרשת שבוע)... איך אומרים ? רבים מידידי הטובים הם שופטים במחוזי, ואותי יצחיק אם הם יקבלו ערך... העניין שאצל רבנים כמו נשוא הערך (שאיני מכירו) ואחרים (הרב יוני לביא) - קיימת עדת מעריצים צעירה, שמרוב הערצה הם מתבלבלים לגמרי ורושמים לו הגזמות עצומות, התופעה ברורה, וראויה לניטרול על ידי מי שעברו את גיל הטיפש עשרה. --שפ2000 - שיחה 09:43, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

אני מניח שהערך שם נמחק בעיקר כי לא היה כתוב באופן אנציקלופדי, כפי שנכתב בנימוק המחיקה. אם יופי תירוש, ד"ר למשפטים שעוד לא הוציאה אפילו ספר קיבלה כאן ערך - מאוד (אבל מאוד) לא סביר שערך מכובד על שופט מחוזי יימחק כאן. נרו יאיר • שיחה • א' באלול ה'תשע"א • 14:59, 31 באוגוסט 2011 (IDT)

מתי הוא היה רב פיקודי ושל מי ? זה תפקיד מובהק של איש קבע ולא חלטורה מהצד של רב. --שפ2000 - שיחה 18:07, 26 באוגוסט 2011 (IDT)

תומך בחשיבות הערך מן הנימוקים שהעלה נרו יאיר. --א 158 - שיחה 16:42, 27 באוגוסט 2011 (IDT)

הבט שפ2000 אני מכיר את אריאל אדרי מפה ושם שקראתי עליו דברים וחשיבותו ברורה לפי דעתי. אך זקוק לשיכתוב, אני מבין שהינך מרגיש מובס אחריי כל העניין עם יוני לביא אבל אם אתה מתעקש להביא דוגמא של רב עם עשרות אלפיי תוצאות אישיות בגוגל מאות מאמרים לכול המגזרים, כניראה שגם לאריאל אדרי מגיע ערך. ועוד דבר שפ2000 רק מתוך סקרנות אתה לא מכיר את מושא הערך אתה לא מבין בדברים האלה אז למה אתה מתעסק בנושא שאינך בקיא בו? --Chuzia - שיחה 22:37, 1 בספטמבר 2011 (IDT)

אענה על שאלתך האחרונה. איני מכירו ולכן אני חושב שאיני חשוד כמו מי שהוא תלמיד מובהק או בנו של מושא הערך. וכיוון שאתה אחד מהם (תלמיד מעריץ או בן משפחה) של יוני לביא אני חושב שאינך אובייקטיבי. תן לאובייקטיבי להחליט האם רב שהוא רב אולפנא, כותב מאמרים ומנחה סדנאות ראוי לערך. --שפ2000 - שיחה 12:27, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

שפ2000 אתה עונה רק על הדבר האחרון כי אתה יודע שאני צודק אינני מעריץ של יוני לביא ואני אינני מסכים עם דעותיו, אין אם אני קרוב משפחה שלו. אבל העניין של האובייקטביות אתה צודק אבל אתה גם טועה אינך מבין בנושא אז איך אתה יכול להחליט? אני לא מבין באבולוציה ולכן לא אערוך את הערך צ'ארלס דרווין. איו שום קשר לאובייקטביות אלא לחוסר מידע על הערך. Chuzia - שיחה 15:09, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

אני מבין מצוין בעולם התורה הדתי לאומי כי אני חלק ממנו מעל 50 שנה. --שפ2000 - שיחה 20:42, 3 בספטמבר 2011 (IDT)

נבחר "בקונצנזוס"

אין לי בעיה עם הערך. יש בעיה עם המשפט שכאילו שהרב אלישיב תומך ברב אדרי, מול מועמדים חרדיים. הרי ברור שמדובר במשחק פוליטי. הדתי לאומי בוחר בדיין חרדי והחרדי בדתי לאומי וכו'. המשפט מיותר לחלוטין. --שפ2000 - שיחה 12:29, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

לימד בישיבת מרכז הרב

איך הוא לימד שם אם הוא עזב בפילוג בהיותו בן 32 ? קשה לי לראות אותו בגיל כזה בין כל הרמי"ם הוותיקים שם. ולהעביר "חבורה" מצומצמת וכו' זה לא בדיוק לימד. גם כן להיות "ממקימי ישיבת הר המור" בגיל כזה - נראה לי הגזמה. ברור שהרבה תלמידים (גם בני 20) היו "ממקימי הישיבה".

יש לי רושם שפותח הערך הפריז בהגזמות, בדיוק כמו שהוא הפך אותו לרב פיקוד המרכז. --שפ2000 - שיחה 12:37, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

לידיעתך- למרות גילו הצעיר אז, הוא שימש כר"מ של שנה א בישיבת מרכז הרב, ואכן נמנה בשורה אחת עם רבותיו המבוגרים ממנו בייסוד ישיבת הר המור.

נקודה משמעותית

רמת הכתיבה נמוכה, והאמינות חלשה. אי אפשר לכתוב שהוא למד עם הרב שפירא, ניתן לכתוב שהוא למד אצל הרב שפירא שכן הוא היה הרב ואדרי התלמיד. כמו כן, אין הערך שלם ואף מטעה כשלא כותבים שהוא העיז פניו ברבו והורחק בנזיפה.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
212.76.108.201 19:13, 1 ביולי 2012 (IDT)

בקיצור מפריע לך שהערך מתייחס לרב אדרי באופן מכובד למרות שכאשר היה צריך לבחור בין רבותיו בחר ברב הלא נכון מנקודת המבט שלך. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ג • 00:22, 21 ביולי 2013 (IDT)

"למד בחברותא עם הרב אברהם שפירא"

"למד בחברותא עם הרב אברהם שפירא"-שמועה לא נכונה (בדוק!)וחסרת שחר במיוחד לאור העובדה שעל גבו של הרב שפירא רבצו עול ניהול הישיבה מסירת שיעורים והנהגת כלל הציבור הדת"ל, קשה להאמין שהוא אפשר לעצמו כאלו "מותרות". הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
164.138.125.24 00:09, 21 ביולי 2013 (IDT)

לימוד בחברותא עם תלמיד מוכשר במיוחד הוא "מותרות"? נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ג • 00:20, 21 ביולי 2013 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כתוב, שהוא נולד בישראל, אך הוא נולד בצרפת ובגיל 4 עלה לארץ

מקור:אני בנו, אם זה עוזר דווח על ידי: איא 95.86.71.71 14:32, 2 בדצמבר 2014 (IST)

תודה. נרו השמיט. Nachum - שיחה 15:54, 2 בדצמבר 2014 (IST)

אני נוטה להאמין, אבל איננו יכולים להסתפק בדברי אנונימיים. בשלב זה אמחק את הטענה שנולד בישראל. אולי תוכל להביא מקור לכך שנולד בצרפת וכו'? נרו יאיר • שיחה • י' בכסלו ה'תשע"ה • 15:21, 2 בדצמבר 2014 (IST)

טעות בכותרת

הרב הוא רבה של שכונת הר-חומה ולא רב בית-כנסת בשכונה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.67.45.121 16:29, 29 במאי 2017 (IDT)

קרוב לוודאי שלא מדובר במינוי רשמי, המינויים האלה מוקפאים כבר שנים. נרו יאיר • שיחה • ד' בסיוון ה'תשע"ז • 22:50, 29 במאי 2017 (IDT)

‎תשובה }הרב מונה רשמית לפני שהוקפאו המינויים {

ייתכן בהחלט. נותר רק להביא מקור אמין לעניין הזה ואז תוכל לשנות בערך. לא קודם. חבל על המאמץ לשנות בלי מקור, זה לא ילך. נרו יאיר • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 22:51, 21 במרץ 2019 (IST)

פשוט לא נכון. ברשימה הרשמית של המוע"ד ירושלים הוא אינו מופיע (וגם אף אחד אחר) ובמו עיני ראיתי על שולחנו של רב העיר הרב עמאר מכתב שבו תלונות של תושבים על שמציג עצמו כרב השכונה בעוד שאינו מוכר רשמית, והעניין נמצא בטיפול. העובדה שחוזרים על טעות (בתקווה שזו טעות ולא שקר) פעם אחר פעם לא הופך אותה לאמת. Biegel - שיחה 20:06, 18 במרץ 2021 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

The Rav Edery has asked to remove this page from Wikipedia. דווח על ידי: שמואל בוחניק 2A01:6500:A041:B1C4:D1C6:65A5:4041:AA4C 23:01, 11 ביוני 2017 (IDT)

א. עדיף לכתוב בעברית. ב. אני חושש שזה לא עובד כך, למושא הערך אין בעלות עליו. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ז • 23:06, 11 ביוני 2017 (IDT)

משפחתו

אביו ז'ק ואמו מרים. לרב אריאל אח ואחות מאביו ואמו, ושני אחים למחצה מנישואיו השניים של אביו.

למה מוחקים פסקה? זה מידע חשוב על הרב. מי ההורים שלו וכמה אחים

התמדתך לציין את המידע הכה חשוב הזה ולציין שהוריו התגרשו ממש נוגעת ללב, אבל מאחר שיש אנונימי אחר שמוחק אותו - אין מה לדון בזה לפני שתביא מקור אמין. אחר כך נמשיך הלאה לבדוק באופן מעמיק מדוע זה כה חשוב לך ומדוע לא מצאת נושאים חשובים יותר להשקיע בהם. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באב ה'תשע"ט • 23:19, 24 באוגוסט 2019 (IDT)

אב בית דין

הוא לא אב בית דין והבאת המקור מתוך פסק באתר דעת שבו כתוב ליד שמו שהוא אב בית בין זה או בורות מוחלטת או שקרנות הנהוגה על ידי אלה שמספרים שהוא רב השכונה למרות שלא התמנה על ידי אף אחד.כן!גם לא על ידי הרב משאש.אבל מעריציו לעולם לא יבדקו. וגם אם יבדקו לא ימצאו מקור. ועכשיו אבהיר שמה שרשום שם אב בית דין זה בגלל שהואראש הרכב. אב"ד בבתי דין רבניים "נבחר" בשיטת הסניוריטי כידוע ולכן לא יכול להיות שהוא אב בית דין. הרב דרשביץ והרב דרעי הם האב"דים שם...

לא. אב בית דין זו דרגה שממנה נשיא בית הדין הגדול לפי חוק. הרב דרעי הוא רב העיר, ויש צורך בכמה אבות בתי דין כי יש כמה הרכבים. בבקשה אל תיקח את זה קשה. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • 16:00, 6 בינואר 2021 (IST)

כמובן שאפשר לכתוב לא ואחר כך כל מיני שטויות והבלים שהומצאו על ידך אבל מה לעשות וזה לא מופיע בחוק הדיינים וגם לא באתר של בית הדין באר שבע

טוב שהבאת את חוק הדיינים, מה שהגדרת בלשונך האדיבה "שטויות והבלים" נמצא שם בסעיף 8, ובפרט תיקון מס' 20 באותו סעיף. אתר בית הדין כנראה לא מעודכן, לאור הקישור בהערת שוליים בערך. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשפ"א • 17:39, 29 במרץ 2021 (IDT)

הוספתי עכשיו בערך גם ידיעה חדשותית המדווחת על מינויו הרשמי (עם עוד אבות בתי דין). נרו יאיר • שיחה • י"ז בניסן ה'תשפ"א • 17:28, 30 במרץ 2021 (IDT)

עמדתו מול בתי המשפט

האם כדאי לדעתכם להוסיף משפט על מאבקו נגד דרכם של בתי המשפט בענייני מזונות הילדים, שהתפרסם בהרחבה בתקשורת, למשל כאן? לאחרונה יצא ספר שלו הנקרא "לחם לפי הטף" בנושא המזונות (בהוצאת חוסן ישועות, הוספתיו בערך) אך לא הספקתי עדיין לעיין בו. כאן פסק הדין המדובר. מתייג את נרו יאיר, דגש, ידך-הגדושה, מביע עניין וצור החלמיש לעזרה בשיקול הדעת. בברכה, דוגדוגוש - שיחה 09:58, 19 בדצמבר 2022 (IST)

כן. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשפ"ג • 18:35, 19 בדצמבר 2022 (IST)

בוצע. התלבטתי אם להכניס ציטוטים פיקנטיים (לא חסר) והעדפתי כתיבה אנציקלופדית. אם בכל זאת שגגתי במשהו, אשמח שתתקן אותי. כמו"כ אשמח אם תוכל להגן על גירסא זו במקרה של השחתה בלתי מוצדקת. תודה, דוגדוגוש - שיחה 23:51, 19 בדצמבר 2022 (IST)

שינוי שם

לאריאל אדרי (רב שכונה). אין משמעות ראשית. אריאל אדרי צריך להיות דף פירושונים. יוניון ג'ק • שיחה 01:47, 8 באוגוסט 2024 (IDT)