שיחה:המדינה הספרדית

תרגום הערך מאנגלית

אני מתרגם את הערך מתוך הערך המקורי בויקיפדיה באנגלית, ייתכן ויש צורך בהגהה ובסימון פסיקים ונקודות מחדש, ולשם כךמ אבקש את עזרת שאר הויקיפדים. מקווה שאתם מרוצים מהתוצר הבלתי סופי הזה. בברכה --אורן נוי דג - שיחה 18:09, 29 ביולי 2008 (IDT)

צריך לשנות את השם שלו לספרד תחת שלטון פרנקו. 109.66.204.104 11:18, 19 בנובמבר 2010 (IST)

אכן כך, שמה באמת היה "המדינה הספרדית" עד 47, אבל מאז היא נקראה "ממלכת ספרד", ראו ויקיפדיות האנגלית והספרדית בעניין ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 14:36, 20 בנובמבר 2010 (IST)

חוסר מידע

כשספרד הייתה תחת פרנקו, התרחשו בה המון זוועות נגד אנשי השמאל, ונגד אנשי מיעוטים. פרנקו האמין בקונספרציות אנטישמיות וניסה להיכנס למלחמת העולם השנייה בצד הנאצים. למעשה, בשנתיים הראשונות לשלטון שלו יותר מ-200,000 רפובלקנים, ואנשים שנחשדו כרפובלקנים נרצחו. למרות זאת המספרים הללו לא כלולים במאמר. רשום שם "תגובת הנגד המשיכה גם מיד לאחר המלחמה, בחלקה כדי להעניש על פשעי מלחמה שבוצעו על ידי הצד הרפובליקני, תחת בית דין אשר נקרא אז "קאוסה חנרל" (Causa General). משטרו של פרנקו הוציא להורג, כלא, וכפה עבודות כפייה על אלפי רפובליקנים, אך רבים מהם, היו חפים מפשע מכל קשר לצד הרפובליקני במלחמת האזרחים, למעט אולי תמיכה מילולית, או בשל היותם חשודים כתומכים בצד הרפובליקני." המספרים לא היו אלפים הם היו מאות אלפים. לפי דעתי זה שקול לרשימת מאמר על ברית המועצות ולהגיד שבטרור הגדול מתו רק אלפי אנשים, ולא לכלול את הסכם מולטוב ריבנטרופ ואיך הוא אפשר את תחילת המלחמה.

יש הרבה טענות בכתבה שנראות כאילו הם הוכנסו לשם רק כדי לגרום לפרנקו להראות טוב, למשל לאחר הציטוט "היטלר פגש את פרנקו באנדאי שבצרפת ב-23 באוקטובר 1940 כדי לדון בכניסת ספרד למלחמת העולם השנייה לצד מדינות הציר." רשום "ישנם היסטוריונים אשר טוענים כי פרנקו דרש במכוון כאלה דרישות בידיעה כי היטלר לא יוכל למלא אותם ובכך יצטרך לוותר על כניסת ספרד למלחמה." מקור לא כלול בטענה זאת בכלל והדבר הכי קרוב שמצאתי הוא הטענה שפרנקו לא המשיך את הדיונים לאחר שהם התפצצו בגל דרישות היתר שלו, בגלל שחבר גרמני שלו אמר לו שגרמניה תפסיד נגד ברה"מ. הם הכריזו מלחמה רק ב1941 והדיונים קרו ב1940 כשכמעט כולם חשבו שגרמניה תנצח במלחמה אחרי נפילת צרפת, ולכן הטיעון הזה ככל הנראה אינו הסיבה שספרד לא נכנסה למלחמה, בגלל שזה לא מאוד הגיוני כרונולוגית ואיני לא יודע למה הוא כלול בכלל.

במיוחד מפריע לי שלא רשום כמעט כלום על הדיכוי המגעיל של האוכלסייה, הרדיפה של האופוזיציה, הריסוק של הקהילה הבסקית, הקטלונית, וכל שאר מיעוטי ספרד. אם תרצו ללמוד על הנושא תוכלו לקרוא כאן - -https://www.quora.com/What-was-it-like-to-live-in-Francoist-Spain בכל מקרה, הייתי עורך את הדף, אבל אינני מומחה בהיסטריה ספרדית, סה"כ רציתי לקרוא על הנושא, ומשום שהערך הזה כל כך קצר קראתי את גרסה באנגלית, ואז כשגיליתי כמה שהגרסה הזאת מתרצת את הפשעים נגד האנושות של פרנקו, זה ממש הפריע לי, אז חיפשתי עוד על הנושא.

אני מאוד מקווה שאדם שמבין בנושא ישנה את הערך, מפחיד אותי שאנשים שרוצים לדעת עוד על ספרד (כמוני) לא ידעו על הזוועות של פרנקו

תודה רבה מראש --176.230.187.22 00:28, 9 ביוני 2020 (IDT)