שיחה:הנצחת זכר השואה
דיון על איחוד
עריכהכרגע, הדף על הנצחת השואה מפנה לזיכרון השואה בישראל. הערך הזה הוא לא משובח, אבל הוא מפנה את האצבע לעובדה שהשואה מונצחת (/נזכרת/מתועדת/מיוצגת) במקומות רבים, ואולי יש מקום לדיון כללי, ולא רק בהקשר של ישראל. נדב ס. • שיחה 15:08, 13 במאי 2018 (IDT)
- לא ברור מה בדיוק אתה מציע לאחד. אולי צריך פשוט לשנות את שם הערך פרויקט הנצחת השואה להנצחת השואה? מתייג את בעלי הידע בשואה ואת בעלי הידע בהיסטוריה . יוניון ג'ק - שיחה 17:47, 13 במאי 2018 (IDT)
- אני חושב שאפשר לאחד את הערכים תחת תקרת "הנצחת השואה", ואם יש מאפיין שונה להנצחת השואה בישראל, ויש מספיק תוכן לקיום ערך נפרד, ניתן להפנות לערך מורחב בשם "הנצחת השואה בישראל". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 19:42, 13 במאי 2018 (IDT)
- אני מסכים עם דברי קובץ על יד.Ewan2 - שיחה 01:32, 14 במאי 2018 (IDT)
- השם שגוי. אף אחד לא רוצה שהשואה תונצח, אלא שרק זכרה יונצח. השם צריך להיות "פרויקט הנצחת זכר השואה", אם כבר יש ערך כזה. הטעות הזו רווחת בתקשורת, וחבל שתונצח בוויקיפדיה. לגופו של עניין: המידע המופיע בערך זה דן במוסדות הנצחה בעולם, לא בישראל, ולכן אין טעם לאחד אותו עם הערך "הנצחת השואה" שמוביל לזיכרון השואה בישראל. לכן כרגע אני בעד להשאיר זאת כך, כי לא מצאתי בערך אחר בוויקיפדיה בעברית את המידע המרוכז פה. לשיקולכם. Ehud Amir - שיחה 07:47, 14 במאי 2018 (IDT)
- אני מסכים עם דברי קובץ על יד.Ewan2 - שיחה 01:32, 14 במאי 2018 (IDT)
- אני חושב שאפשר לאחד את הערכים תחת תקרת "הנצחת השואה", ואם יש מאפיין שונה להנצחת השואה בישראל, ויש מספיק תוכן לקיום ערך נפרד, ניתן להפנות לערך מורחב בשם "הנצחת השואה בישראל". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 19:42, 13 במאי 2018 (IDT)
בחלוף למעלה משבוע, ובהיעדר מתנגדים לאיחוד, ניתן לבצעו בפועל. האם מישהו מבין בעלי הידע בשואה מוכן לקחת על עצמו את המלאכה הזו? יוניון ג'ק - שיחה 19:57, 25 במאי 2018 (IDT)
- מתייג גם את נדב ס, קובץ על יד, Ewan2. יוניון ג'ק - שיחה 19:57, 25 במאי 2018 (IDT)
- כפי שכתבתי קודם (וכנראה יוניון ג'ק פספס) וגם נימקתי, אני סבור שהאיחוד לא מתאים. Ehud Amir - שיחה 19:49, 26 במאי 2018 (IDT)
- אכן, פיספסתי... אני מתנצל. נדב ס, קובץ על יד, Ewan2, האם תרצו להגיב לנימוקיו של Ehud Amir? יוניון ג'ק - שיחה 21:42, 26 במאי 2018 (IDT)
- מדובר בפרויקטים ולא פרויקט אחד, ובארצות שונות. אני חושב שאם כך, הנושא צריך להיות "הנצחת השואה" והפרויקטים השונים בארצות השונות הם פרקים בו. כך יש על הנצחת הפלישה לנורמדי, על הנצחת שואת הארמנים, על הנצחת מלחמת האזרחים של ארצות הברית, על הנצחת המאבק לזכויות אזרחיות של השחורים,וכו'. Ewan2 - שיחה 21:56, 26 במאי 2018 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: על הוספת "זכר" - מסכים. על אי האיחוד - לא מסכים. נכון שיש ערכים נפרדים להנצחה בעולם ובישראל, אבל זו חלוקה מלאכותית. האם יש אופי שונה להנצחות? כפי שאמרתי לעיל, אם יש מאפיין שונה או תוכן רב מדי על ההנצחה בישראל, אפשר לקיים ערך מורחב בשם "הנצחת זכר השואה בישראל". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 21:59, 26 במאי 2018 (IDT)
- חבל לאבד את המידע על ההנצחה בחו"ל שמצוי בערך. רוכז פה מידע חשוב. לגבי השאלה אם יש אופי שונה להנצחות, כן, יש אופי שונה. לא רק בין ישראל וחו"ל אלא בין כל מדינה ומדינה. למשל ברוב המדינות שהיו במערב ברה"מ לשעבר (הבלטיות, אוקראינה, בלרוס) הדגש הוא או על המלחמה ופחות על השואה, או על הדיכוי בעידן הקומוניסטי, על חשבון השואה. ברוסיה הדגש הוא על המלחמה וההתנגדות ופחות על השואה. בצרפת הדגש היה לפני כמה שנים על הכיבוש הגרמני ועל שילוח מעל מאה אלף צעירים צרפתים לעבודה בגרמניה ופחות על השואה ועל אחריות צרפת לשואת יהודי צרפת, דבר שמתחיל להשתנות. ברומניה הדיון עובר מהכחשת חלקה של רומניה בשואה להתמודדות ולשתוף פעולה מחקרי. בארצות הברית הדיון המתמיד הוא על הצורך בהנצחה באופן שיקביל להנצחות של טראומות אחרות ובראשן סבל העבדים. וכן הלאה. הנצחת זכר השואה בכל מדינה היא סיפור נפרד, הנובע מרגישויות מקומיות, מההיסטוריה של אותה מדינה ומגורמים נוספים. Ehud Amir - שיחה 00:15, 27 במאי 2018 (IDT)
- אהוד, אתה צודק בעיקרון, אבל נדמה לי שלא בזה מדובר. עד כמה שאני מצליח להבין, כל הפרויקטים שמרוכזים בערך מנציחים ספציפית על זכר השואה, ולא את זכר מלחמת העולם השנייה באופן כללי. כמובן, אפשר לכתוב גם על הנצחת מלחמת העולם השנייה – אבל אני חושב שלא זו השאלה. נדב ס. • שיחה 06:11, 27 במאי 2018 (IDT)
- נדב ס, אני מבין, ואתה צודק. רק חבל לי שריכוז המידע שמופיע בערך תחת "בעולם" ילך לאיבוד. אם יש דרך לשמר מידע זה במסגרת איחוד הערכים, אין בעיה מצדי. Ehud Amir - שיחה 09:06, 27 במאי 2018 (IDT)
- נדב ס, נראה שניתן לאחד את הערכים כעת. יוניון ג'ק - שיחה 17:23, 8 ביוני 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק, בוצע. יש כאן עוד הרבה עבודה, אבל אני לא באמת הכתובת לזה. שימו לב לערך המקביל בצרפתית, שהוא עשיר מאוד, וכנראה אפשר לשאוב ממנו הרבה מידע (עם קצת עזרה מגוגל טרנסלייט, כנראה). מפנה את תשומת הלב של בעלי הידע בשואה ובעלי הידע בהיסטוריה . נדב ס. • שיחה 01:52, 10 ביוני 2018 (IDT)
- נדב ס, נראה שניתן לאחד את הערכים כעת. יוניון ג'ק - שיחה 17:23, 8 ביוני 2018 (IDT)
- נדב ס, אני מבין, ואתה צודק. רק חבל לי שריכוז המידע שמופיע בערך תחת "בעולם" ילך לאיבוד. אם יש דרך לשמר מידע זה במסגרת איחוד הערכים, אין בעיה מצדי. Ehud Amir - שיחה 09:06, 27 במאי 2018 (IDT)
- אהוד, אתה צודק בעיקרון, אבל נדמה לי שלא בזה מדובר. עד כמה שאני מצליח להבין, כל הפרויקטים שמרוכזים בערך מנציחים ספציפית על זכר השואה, ולא את זכר מלחמת העולם השנייה באופן כללי. כמובן, אפשר לכתוב גם על הנצחת מלחמת העולם השנייה – אבל אני חושב שלא זו השאלה. נדב ס. • שיחה 06:11, 27 במאי 2018 (IDT)
- חבל לאבד את המידע על ההנצחה בחו"ל שמצוי בערך. רוכז פה מידע חשוב. לגבי השאלה אם יש אופי שונה להנצחות, כן, יש אופי שונה. לא רק בין ישראל וחו"ל אלא בין כל מדינה ומדינה. למשל ברוב המדינות שהיו במערב ברה"מ לשעבר (הבלטיות, אוקראינה, בלרוס) הדגש הוא או על המלחמה ופחות על השואה, או על הדיכוי בעידן הקומוניסטי, על חשבון השואה. ברוסיה הדגש הוא על המלחמה וההתנגדות ופחות על השואה. בצרפת הדגש היה לפני כמה שנים על הכיבוש הגרמני ועל שילוח מעל מאה אלף צעירים צרפתים לעבודה בגרמניה ופחות על השואה ועל אחריות צרפת לשואת יהודי צרפת, דבר שמתחיל להשתנות. ברומניה הדיון עובר מהכחשת חלקה של רומניה בשואה להתמודדות ולשתוף פעולה מחקרי. בארצות הברית הדיון המתמיד הוא על הצורך בהנצחה באופן שיקביל להנצחות של טראומות אחרות ובראשן סבל העבדים. וכן הלאה. הנצחת זכר השואה בכל מדינה היא סיפור נפרד, הנובע מרגישויות מקומיות, מההיסטוריה של אותה מדינה ומגורמים נוספים. Ehud Amir - שיחה 00:15, 27 במאי 2018 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: על הוספת "זכר" - מסכים. על אי האיחוד - לא מסכים. נכון שיש ערכים נפרדים להנצחה בעולם ובישראל, אבל זו חלוקה מלאכותית. האם יש אופי שונה להנצחות? כפי שאמרתי לעיל, אם יש מאפיין שונה או תוכן רב מדי על ההנצחה בישראל, אפשר לקיים ערך מורחב בשם "הנצחת זכר השואה בישראל". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 21:59, 26 במאי 2018 (IDT)
- כפי שכתבתי קודם (וכנראה יוניון ג'ק פספס) וגם נימקתי, אני סבור שהאיחוד לא מתאים. Ehud Amir - שיחה 19:49, 26 במאי 2018 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנצחת זכר השואה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://nz.sisma.org.il/scholls111/SHOA/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180514064826/http://nz.sisma.org.il/scholls111/SHOA/default.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:13, 12 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)
עריכהשלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנצחת זכר השואה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.yadvashem.org/he.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180317183115/http://www.yadvashem.org/he.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:22, 10 במאי 2024 (IDT)