שיחה:חופשיי הגליל
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב-8 בספטמבר 2022
|
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב-8 בספטמבר 2022 |
"לפני כחודש וחצי"
עריכהערך אנציקלופדי לא יכול לכלול ביטוי זה. מגיסטר • שיחה 09:27, 9 בינואר 2008 (IST)
איך בכלל ידוע שקיים ארגון כזה?
עריכהלא קיים לסייג קצת את האמירות? האם גופי ביטחון ישראלים הצהירו על קיומו של גוף כזה? או שעל דבר קיומו אנחנו יודעים רק מ"הודעות לקיחת אחריות". האם ידוע בוודאות על אדם שמשתייך לארגון? לירן (שיחה,תרומות) 09:46, 13 במרץ 2008 (IST)
- אני אשמח אם משתמש:Havelock יסביר באמת מה זה הארגון וגם לפי מה הוא החליט על אקטואליזציה יתר, לענ"ד אין מקום לערך הזה. קוני למל • ז' באדר ב' ה'תשס"ח • 09:51, 14 במרץ 2008 (IST)
דנה בנט
עריכההארגון לקח אחריות על חטיפתה של דנה בנט, נעלמה לפני כ-5 שנים (אוגוסט 2003). מעבר להודעות אלו שמשוחררות לסוכנות ידיעות שונות אין שום מידע נוסף לא על העלמותה ולא על הארגון. לאחרונה הוא נוטל אחריות לפיגועים נוספים.
- מתוך תבנית:חדשות ואקטואליה: נמצאו שרידי גופתה של דנה בנט, שנעדרה מאז 2003 (הארץ) בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:08, 18 במאי 2009 (IDT)
שכתוב
עריכהשכתבתי את הערך בהתאם לשיחה. הערך מתייחס לתופעה שזוכה לכותרות, ותימשך כנראה כל עוד יש טלפונים ציבוריים, מכשירי פקס לא מזוהים, ואנשים בעלי חוש לפירסום עצמי. לקורא העברי מגיע מידע על נושא זה. עם זאת יש להבחין בין כמה דברים. פעילות החוליה ברצח אולג שייחט בשנת 2003 ומעצרה בשנת 2004, שאכן היו חוליית טרור פעילה בשם "חופשיי הגליל", ופעילות ההודעות שלאחר מכן, שכפי הנראה אינה קשורה לפעילות החוליה הקודמת באופן ישיר. לאור העובדה שהמשטרה והשב"כ מתייחסים לאירגון כ"פיקציה" אין מקום להתייחס ל"מטרותיו" וכו'. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:19, 16 ביולי 2008 (IDT)
- השכתוב מוצלח, אבל אני חושב שמיותר לפרט כל אירוע ואירוע לגביו נטל הארגון אחריות. ארבעת הסעיפים האחרונים נוטים לחזור על עצמם - תיאור פיגוע ו"לא נמצא כל קשר". זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:10, 17 ביולי 2008 (IDT)
- אני דווקא בעד הפירוט. קוני למל • ט"ו בתמוז ה'תשס"ח • 14:11, 18 ביולי 2008 (IDT)
מצחיק האירגון הזה
עריכהנשמע כמו הילדים האלה שמספרים על כל הדברים המגניבים שקורים להם אבל בתכלס הדבר הכי מלהיב שקרה להם זה לעלות רמה במייפל סטורי.. Ofek.Navarsky - שיחה 17:03, 18 במאי 2009 (IDT)
חשיבות?
עריכהאם כל גורמי הביטחון בישראל טוענים שמדובר בפיקציה ומעולם לא הוכח שהיה קיים ארגון כזה, למה יש ערך על זה?גם אם הייתה חולייה קטנה בעבר - זה לא ארגון טרור רציני וברמה מסודרת כמו חמאס או אל-קאעידה דזרט • שיחה 21:17, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
- להבנתי הארגון לא היה קיים ואין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 06:30, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- לפי הערך הארגון היה קיים ורצח את אולג שייחט וגנב את נשקו. אם בזה היו מסתיימים כל פשעיו אז כנראה שלא הייתה חשיבות אבל זה שמשתמשים בשם הארגון גם לאחר חיסולו מצביע על כך שבעיני חלק מערביי א"י הוא היה ארגון משמעותי. Danny Gershoni - שיחה 09:23, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני מסכים עם Danny Gershoni בעניין הזה. נראה שיש חשיבות לארגון, או לפחות לשמו - אם עדיין משתמשים בו, וכדאי שיהיה חומר על כך גם בוויקיפדיה. אלדד • שיחה 12:14, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- מה זה משנה עם משתמשים בשמו?משתמשים בשם לא אומר שיש חשיבות לערך מאחר וזה רק השם - זו תופעה זניחה וקטנה שכבר עשור לא עלתה בכותרות. אין באמת ארגון כזה, זה כמו לכתוב ערך על לורה נתניהו, אשתו הרביעית של נתניהו - אישה שלא קיימת. זו פיקציה, זה שרצחו בחור אחד זה נורא ואיום, אבל זה רחוק שנות אור עצומות מלהביא חשיבות לערך. הרבה ערבים קוראים לישראל "פלסטין הכבושה", הרבה יהודים קוראים לרשות הפלסטינית "רשות הטרור" ואין לשמות או הכינויים האלו חשיבות. דזרט • שיחה 13:31, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- הארגון היה קיים, ורצח את אולג שייחט, לפני שנחשף וסוכל בידי השב"כ. כיום הוא לא קיים (או יותר נכון, לא פעיל) כי כל חבריו יושבים בכלא, אבל בוויקיפדיה יש ערכים גם על ארגוני טרור היסטוריים שכבר לא פעילים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:44, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- על ארגון שעשה פיגוע טרור אחד נכתוב ערך?מיותר. זה כמו לכתוב ערך על מחבל בודד. ברור שיש ערכים על ארגוני טרור היסטוריים אבל כאלו רציניים וברמה - לא חולייה מינורית שרצחה חייל אחד (כבודו במקומו מונח ועצוב שנפל קורבן לפעולת טרור של צמאי דם!אבל פה צריכים להתנתק מהרגש והכבוד) וירתה על חהורת מג"בנקים בגליל ואפילו לא פגעה בהם. זה אפילו לא ארגון, אלא חולייה משפחתית למחצה. בברכה דזרט • שיחה 14:23, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- במה הערך שונה מכנופיית ליפתא, שכן יש לנו עליה ערך? david7031 • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ב • 16:56, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
- @David7031 אין השוואה בכלל כי כשיהודים רוצים לעשות משהו ענק כמו הכנופיה המוזכרת ועוד בהתארגנות זה יוצא דופן ומצדיק ערך
- אבל התארגנות של ערבים שרוצים לפגע זה דבר מצוי לצערנו ולכן לא כל אחד מהם ראוי לערך מר נוסטלגיה - שיחה 16:59, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
- אגב בהתחשב כי זה לא אתר חדשות, הערך אמור להיות כזה ללא הפסקה המיותרת בסוף:
- במה הערך שונה מכנופיית ליפתא, שכן יש לנו עליה ערך? david7031 • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ב • 16:56, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
- על ארגון שעשה פיגוע טרור אחד נכתוב ערך?מיותר. זה כמו לכתוב ערך על מחבל בודד. ברור שיש ערכים על ארגוני טרור היסטוריים אבל כאלו רציניים וברמה - לא חולייה מינורית שרצחה חייל אחד (כבודו במקומו מונח ועצוב שנפל קורבן לפעולת טרור של צמאי דם!אבל פה צריכים להתנתק מהרגש והכבוד) וירתה על חהורת מג"בנקים בגליל ואפילו לא פגעה בהם. זה אפילו לא ארגון, אלא חולייה משפחתית למחצה. בברכה דזרט • שיחה 14:23, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- הארגון היה קיים, ורצח את אולג שייחט, לפני שנחשף וסוכל בידי השב"כ. כיום הוא לא קיים (או יותר נכון, לא פעיל) כי כל חבריו יושבים בכלא, אבל בוויקיפדיה יש ערכים גם על ארגוני טרור היסטוריים שכבר לא פעילים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:44, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- מה זה משנה עם משתמשים בשמו?משתמשים בשם לא אומר שיש חשיבות לערך מאחר וזה רק השם - זו תופעה זניחה וקטנה שכבר עשור לא עלתה בכותרות. אין באמת ארגון כזה, זה כמו לכתוב ערך על לורה נתניהו, אשתו הרביעית של נתניהו - אישה שלא קיימת. זו פיקציה, זה שרצחו בחור אחד זה נורא ואיום, אבל זה רחוק שנות אור עצומות מלהביא חשיבות לערך. הרבה ערבים קוראים לישראל "פלסטין הכבושה", הרבה יהודים קוראים לרשות הפלסטינית "רשות הטרור" ואין לשמות או הכינויים האלו חשיבות. דזרט • שיחה 13:31, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני מסכים עם Danny Gershoni בעניין הזה. נראה שיש חשיבות לארגון, או לפחות לשמו - אם עדיין משתמשים בו, וכדאי שיהיה חומר על כך גם בוויקיפדיה. אלדד • שיחה 12:14, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- לפי הערך הארגון היה קיים ורצח את אולג שייחט וגנב את נשקו. אם בזה היו מסתיימים כל פשעיו אז כנראה שלא הייתה חשיבות אבל זה שמשתמשים בשם הארגון גם לאחר חיסולו מצביע על כך שבעיני חלק מערביי א"י הוא היה ארגון משמעותי. Danny Gershoni - שיחה 09:23, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
""חופשיי הגליל" (בערבית: أحرار الجليل, תעתיק מדויק: אחראר אלג'ליל) הם חוליית טרור של ערביי ישראל, שפעלה בכפר כנא ובכפר מנדא בשנים 2002–2004. החוליה נחשפה בשנת 2004 וחבריה נעצרו. לאחר חשיפת החוליה ממשיכים גורמים עלומי שם להזדהות בשם זה, ולקבל את האחריות על פיגועי טרור, המבוצעים לרוב על ידי אנשים יחידים, שלא ניתן להוכיח את הקשר שלהם לארגון כלשהו, ואשר לא שרדו את הפיגוע שביצעו.
תחילת הארגון בהתארגנות של מספר תושבי כפר כנא וכפר מנדא בשנת 2002. ב-18 באפריל 2004 ירו חברי החוליה עלא מוסא ומוחמד חטיב לעבר רכבי סיור של משמר הגבול בצומת בית רימון. הפיגוע סוכל, לאחר ירי של אנשי מג"ב לעבר השניים. חטיב נהרג ומוסא נעצר. הסתבר כי הנשק בו השתמשו הוא נשקו של החייל אולג שייחט שנחטף ונרצח מספר חודשים לפני כן, ואשר אחרים נעצרו, הואשמו, והודו ברציחתו. מעצרו של מוסא הוביל למעצר חברים נוספים. חברי החוליה שנעצרו הודו ברצח שייחט[1]. ביולי 2004 דקר אחיו של חטיב חייל בצומת גולני, בטענה כי המדובר בנקמה על מות אחיו"
כלומר, הערך יהיה אולטרה קצרמר גם אם ישרוד את דיון החשיבות. דזרט • שיחה 14:25, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
- זה לא אולטרה קצרמר. נוטה לתמוך בחשיבות. Yyy774 - שיחה 00:17, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
- תקרא את מה שכתבתי, אם מוחקים את הבליל שטויות ללא חשיבות בגוף הערך הוא יהפוך לאולטרה-קצרמר. אשמח להבהרת חשיבות ולא רק לתמיכה בכזאת. בברכה רבה ושבוע טוב בברכה דזרט • שיחה 11:42, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
- דזרט. לא ברור למה אתה קורא שטויות אבל חלק מהחשיבות של הערך זה השימוש בשם הארגון גם אחרי שלכאורה חוסל. זה אומר שבעיני חלק מערביי ישראל לארגון יש חשיבות. Danny Gershoni - שיחה 13:17, 31 באוגוסט 2022 (IDT)
- תקרא את מה שכתבתי, אם מוחקים את הבליל שטויות ללא חשיבות בגוף הערך הוא יהפוך לאולטרה-קצרמר. אשמח להבהרת חשיבות ולא רק לתמיכה בכזאת. בברכה רבה ושבוע טוב בברכה דזרט • שיחה 11:42, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
- נגד אם אין אישור רשמי לקיומו הוא איננו ראוי לערך כאירגון אלא ניתן לכתוב ערכים על כל אחד מהפיגועים שהחוליה ביצעה, למיטב ידיעתי אנחנו לא כותבים על חוליות נכון ? מר נוסטלגיה - שיחה 00:14, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
שינוי שם הערך
עריכהקבוצת הטרור הזו קראה לעצמה בערבית: أحرار الجليل והמשמעות המילולית היא: שחרור הגליל . אמנם בחלק מהעיתונות העברית מצאו לנכון לאמץ את השם "חופשיי הגליל", אך לאחר שגם נועצתי בדבר, עם בעלי ידע בערבית, אני מציע להחליף את שם הערך.
amikamraz, סיון ל, אלדד, יואל, בן עדריאל, Kulystab, שלו22, המקיסט, אנונימי מדי, בוסתן, עידן, Alon112, שמזן, WqemenW, IdanST, הללג Haim Kenig - שיחה 22:22, 8 בספטמבר 2023 (IDT)
- ממש לא. שחרור הוא "א[י]חראר" בערבית. אבל שמם אַחראר, כלומר, חופשיים. אלדד • שיחה 22:35, 8 בספטמבר 2023 (IDT)
- "איחראר" אל-ג'ליל פירושו "שחרור הגליל". אבל זה לא שמם. אלדד • שיחה 22:39, 8 בספטמבר 2023 (IDT)
- נגד השינוי המוצע, לפי הדברים שכתב אלדד לעיל. סיון ל - שיחה 08:30, 9 בספטמבר 2023 (IDT)
- "איחראר" אל-ג'ליל פירושו "שחרור הגליל". אבל זה לא שמם. אלדד • שיחה 22:39, 8 בספטמבר 2023 (IDT)