שיחה:מבצע גשר לונדון

איחוד

עריכה

הערך עוסק בתכנית הפעולה המתבצעת לאור מותה של המלכה, לדעתי ניתן וכדאי לשלב את המידע כאן כפסקאות בערך על מותה. בן עדריאלשיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ב 03:12, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

  בעד לאחד את הערך הזה לתוך הערך על מותה. ‏—N100a‏ • שיחה 03:14, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
נגד. מדובר בערך על מבצע שהופעל כבר פעם אחת כשדיאנה נהרגה בתאונת הדרכים. בנוסף, זהו פרוטוקול עתיק מאוד, שקיבל סיקורים תקשורתיים נרחבים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 08:04, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
Barak a, איפה ראית שהוא הופעל כשדיאנה נהרגה? בen:Death of Diana, Princess of Wales נראה שהפרוטוקול היה שונה. פרוטוקול גשר לונדון משמש רק למלכה אליזבת השניה לפי מה שידוע לי. למלכים אחרים יש שם שונה. יכול להיות שיש פרוטוקול ״גנרי״ ובעל מסורת, אבל אם אני לא טועה, זה לא שמו, וגם כאן היו חלקים שהותאמו לבחירתה של אליזבת.
לגבי האיחוד, מצד אחד כדאי לאחד לדעתי כי לפני מותה פרטי המבצע היו מאוד רלוונטיים בפני עצמם, אך כעת משהם התקיימו הם כבר פחות רלוונטיים כתוכנית ואפשר לספר על המימוש שלהם בפועל בערך על מות המלכה. עם זאת, אם מאחדים את הערכים אני חושבת שראוי לכתוב ערך חדש על מבצע גשר מנאי - התוכנית לקראת מותו של המלך הנוכחי, צ׳ארלס.
מצד שני, אני חושבת שגם לפרוטוקול יש חשיבות אנציקלופדית בפני עצמו, גם כי זו תוכנית שהייתה קיימת במשך 60 שנים, היא הייתה מוכרת ומפורסמת, פורסמו עליה כתבות והיא סוקרה בתקשורת גם הרבה לפני מות המלכה. לדעתי כן כדאי להשאיר את הערך נפרד, ולקשר אליו כערך מורחב מהערך העוסק במות המלכה. אסכם - בשורה התחתונה אני   נגד איחוד. ‏Funcs‏ ♾️ שיחה 09:11, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
צודקת. טעות שלי ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:15, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
מסכים עם Funcs. לערך יש חשיבות אנציקלופדית בפני עצמו לדעתי, כיוון שמדובר על תוכנית קיימת ומוכרת במשך שנים רבות. בנוסף, יש הבדל בין התוכנית כפי שהיא הוסכמה לבין מה שמתרחש בפועל, לכן לא ניתן פשוט לוותר על המידע אודות התוכנית המוסכמת. לא רואה טעם להעביר את כל תוכן הערך לערך אודות מותה של המלכה (סתם יהיה מסורבל ומוזר), לכן עדיף להשאיר את הערך כפי שהוא. רון18 - שיחה 10:15, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אני לא חושב שאין לפרוטוקול חשיבות, ואני לא חושב שלא כדאי לוותר על המידע. אבל, יותר נכון לראות את שני הדברים כערך אחד (זה לא דיון חשיבות, זה דיון איחוד), כי ההכנות לאירוע מסוים הן חלק בלתי נפרד מערך על האירוע. בן עדריאלשיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ב 10:22, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
הדיון הוא על חשיבות הערך כערך עצמאי, ואכן לא על חשיבות המידע עצמו. לדעתי יש הבדל בין התוכנית כפי שהיא תוכננה בעשורים האחרונים לבין מה שמתרחש בפועל. יש פה מקום לפירוט ולהסברים סביב התוכנית עצמה, לכן יש מקום לערך עצמאי. בערך על מותה של המלכה ניתן לתת פסקת תקציר לגבי התוכנית ולהפנות לערך המלא - בדיוק בשביל זה נועדה האפשרות לתת הפניות ולכתוב ערכים מלאים ועשירים במידע. המידע שכתוב בערך הזה הוא מספיק לחלוטין בעיניי כדי לבסס ערך עצמאי, והעברה של כולו לערך אחר תיצור לטעמי תחושת סרבול. יש לנו את היכולת ואת הכלים לכתוב ערכים מפורטים ונפרדים, ובמקרה כזה שבו יש מספיק מידע להעמיד ערך נפרד אני לא רואה סיבה לאיחוד. רון18 - שיחה 10:29, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד איחוד. מדובר במבצע שתוכנן במשך יותר מ-50 שנה! כתוב בערך כי "התוכניות למבצע נוצרו לראשונה בשנות השישים והתעדכנו מדי שנה". הערך קיים ב-24 ויקיפידיות נוספות, מה שמעיד על חשיבותו. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:34, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד האיחוד מהסיבות שנרשמו כאן--היידן 11:43, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד מהסיבות שצוינו לעיל. בורה בורה - שיחה 14:06, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד, הסיבות שפורטו מבהירות למה זה רעיון רע. אקסינו - שיחה 10:49, 10 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד, לאור הסיבות שצוינו. Hello513 - שיחה 11:11, 10 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד, כנ"ל. 0.5 נזק - שיחה 10:12, 13 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אני נגד, כמו שנאמר מעליי המבצע לא קשור בהכרח למלכה אליזבת השנייה אלא לכל מלך או מלכה בריטיים ביום מותם. 46.121.219.44 19:39, 10 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד, המבצע ראוי לערך עצמאי. אלדדשיחה 09:32, 11 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
  נגד איחוד. דגן דיגן - שיחה 17:14, 16 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

שינוי השם

עריכה

התו השמיני, ראיתי ששינית אתמול את שם הערך והסרת את הגרשיים - בלי להשאיר הפניה. הבעיה היא שגוגל עדיין השאיר את השם המאונדקס הקודם, וכל אדם שיחפש את שם המבצע יתקל בערך בוויקיפדיה עם הגרשיים כתוצאה הראשונה, וכשיכנס אליו הוא יראה שהערך נמחק. לא כדאי היה להשאיר את ההפניה בינתיים? אני צופה שזה יהיה חיפוש נפוץ בימים הקרובים, ואחר כך, כשגוגל יסיים לאנדקס ויופיע הערך בשמו החדש, ניתן יהיה למחוק אותה. ‏Funcs‏ ♾️ שיחה 09:24, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

אוקיי. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 11:06, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

לשון הערך

עריכה

שלום לכולם,
אשמח שנבהיר את לשון הערך עכשיו כאשר המבצע הפך לאקטואלי. אמנם הוא הפך מתכנון עתידי לפעולה שבוצעה הלכה למעשה, אך אם לא נאחד אותו עם הערך על מות המלכה, הערך לא יתאר אירועים היסטוריים אלא פרוטוקול, ועל כן אין לעדכן אותו ללשון עבר, אלא אם הדבר נעשה בצורה מסוימת שמתאימה לתיאור הפרוטוקול.
אשמח שנחליט על לשון אחידה לערך כדי למנוע שחזורים מיותרים ומלחמות עריכה. ‏Funcs‏ ♾️ שיחה 14:07, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

לדעתי יש להשאיר את הערך בדיוק כמו שהוא, כשהוא מתאר את התוכנית התיאורטית כפי שהיא נבנתה במשך עשרות שנים. כל עדכון ותיאור של האירועים, מקומם בערך על מותה של אליזבת השנייה ולא בערך הזה. לאחר סיום האירועים יהיה נכון, לדעתי, להוסיף פסקה קצרה על האירועים שקרו בעקבות מותה של המלכה, ולהפנות דרך פסקה זו לערך המלא. רון18 - שיחה 14:58, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אני מסכימה. תודה על ההתייחסות.
שחזרתי אנונימי שהתחיל לשנות חלקים מהערך ללשון עבר, כי זה יוצר מצב לא מדויק. ‏Funcs‏ ♾️ שיחה 15:13, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־מבצע גשר לונדון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:21, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2023)

עריכה

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע גשר לונדון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:44, 3 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

חזרה לדף "מבצע גשר לונדון".