שיחה:מטפורה
לרוול, מה היה רע בהגדרה הזו של מטאפורה, "מטאפורה הינה ביטוי מוחשי-ציורי בעל משמעות סימבולית, שבא להמחיש ולהחיות בלב השומע רעיון תיאורתי אבסטרקטי". דוקא הגדרה זו לטעמי הינה טובה יותר מההגדרה העמומה והמסורבלת שאתה נותן. ואם הייתי משפר אותה הייתי אומר, "שמטאפורה הינה לרוב ביטוי ציורי-סימבולי, שבא להחיות ולהמחיש רעיון אבסטרקטי". והאם לא היה מקום לשלב מהערך הקודם שעבדו עליו אנשים אחרים, בצורה מעובדת ולא להשמיד את הכל באופן טוטלי? --217.132.30.67 10:36, 25 אפר' 2004 (UTC)
- היי,
הערך הקודם היה לטעמי מסורבל ולא מדויק. ראשית מטאפורה איננה ביטוי "מוחשי-ציורי בעל משמעות סימבולית...". האם המטאפורה "בחלום" היא מוחשית-ציורית? איזו משמעות סימבולית יש לה? איזו משמעות יסמבולית יש למטאפורה "רגלי ההר"? מה זה משמעות סימבולית בכלל? הבטתי טוב בערך הקודם, ושילבתי ממנו קטעים, אם כי עשיתי זאת תוך שינוי הניסוח, שצרם לי. כמו כן, לא כל מטאפורה באה להמחיש רעיון אבסטרקטי (למרות טענותיהם של לייקוף וג'ונסון), ואי לכך הגדרתך אינה מדויקת.
אתה טוען שהגדרתי עמומה ומסורבלת, תוכל לתת דוגמאות, כך שאוכל לשנות את המקומות הבעיתיים?
איתמר שאלתיאל
אני תוהה האם יש הבדל בין המושג "פיגורה לשונית" לבין המושג "אמצעי פיגורטיבי". כמו-כן קשה לי לקבל את משפט הפתיחה, "ישנן הרבה פיגורות לשוניות המתקראות מטאפורה". אולי נכון יותר להגיד שאין הסכמה גורפת לגבי אלו שימושים פיגורטיביים נכללים בתחום המטאפורה ואלו לא. רונן א. קידר 09:44, 18 פבר' 2005 (UTC)
אין הבדל של ממש, לדעתי, בין שני המונחים. וניתן לתקן את הקישור. לגבי משפט הפתיחה, ובכן... נדמה לי שההסכמה לגבי מהי מטאפורה היא יחסית גורפת (גם אם ההסכמה לגבי האופן בו אנו מפרשים מטאפורות או מזהים אותן רעועה יותר). בכל מקרה, המשפט הראשון מסורבל, ואתקן אותו כאשר יהיה לי זמן. לאור פתיחת הסמסטר, העבודה הבלתי נדלית, ומצבן של העבודות הסמינריוניות שלי - ידרשו לי כמה ימים לתקן את המעוות.
איתמר שאלתיאל
אולי זה רק אני, אבל הביטוי "פיגורה לשונית" קצת צורם לי. נכון שלא תמיד חייבים לעברת ביטויים, ביחוד כאשר הביטוי הלועזי הוא הנפוץ בשימוש, אבל במקרה זה זה נשמע לי קצת במורבל, ומפריע עוד יותר כאשר מדובר בערך העוסק בשפה. אין ביטוי מתאים בעברית? --סלע 18:42, 5 מרץ 2005 (UTC)
אני קצת מתקשה לעמוד היחסים שבין הצורות הפיגורטיביות השונות. היס בין המטאפורה להאנשה למשל. האם האנשה היא סוג של מטאפורה ?
האם מטפורה היחא סוג של האנשה? לא. האנשה היא סוג של מטפורה בה תחום שאינו בני אדם מיוצג באמצעות מונחים מהעולם המושגי של בני האדם. עדי צור
(אחרונות | ראשונות) צפו ב - (50 הקודמים) (50 הבאים) (20 | 50 | 100 | 250 | 500) השוואת גרסאות: סמנו את תיבות האפשרויות של הגרסאות המיועדות להשוואה, והקישו על Enter או על הכפתור שלמעלה או למטה. מקרא: (נוכ) = הבדלים עם הגרסה הנוכחית, (אחרון) = הבדלים עם הגרסה הקודמת, מ = שינוי משני מה היה רע בהגדרה הזו של מטאפורה, "מטאפורה הינה ביטוי מוחשי-ציורי בעל משמעות סימבולית, שבא להמחיש ולהחיות בלב השומע רעיון תיאורתי אבסטרקטי". דוקא הגדרה זו לטעמי הינה טובה יותר מההגדרה העמומה והמסורבלת שאתה נותן. ואם הייתי משפר אותה הייתי אומר, "שמטאפורה הינה לרוב ביטוי ציורי-סימבולי, שבא להחיות ולהמחיש רעיון אבסטרקטי". והאם לא היה מקום לשלב מהערך הקודם שעבדו עליו אנשים אחרים, בצורה מעובדת ולא להשמיד את הכל באופן טוטלי? --217.132.30.67 10:36, 25 אפר' 2004 (UTC)
- היי,
הערך הקודם היה לטעמי מסורבל ולא מדויק. ראשית מטאפורה איננה ביטוי "מוחשי-ציורי בעל משמעות סימבולית...". האם המטאפורה "בחלום" היא מוחשית-ציורית? איזו משמעות סימבולית יש לה? איזו משמעות יסמבולית יש למטאפורה "רגלי ההר"? מה זה משמעות סימבולית בכלל? הבטתי טוב בערך הקודם, ושילבתי ממנו קטעים, אם כי עשיתי זאת תוך שינוי הניסוח, שצרם לי. כמו כן, לא כל מטאפורה באה להמחיש רעיון אבסטרקטי (למרות טענותיהם של לייקוף וג'ונסון), ואי לכך הגדרתך אינה מדויקת.
אתה טוען שהגדרתי עמומה ומסורבלת, תוכל לתת דוגמאות, כך שאוכל לשנות את המקומות הבעיתיים?
איתמר שאלתיאל
אני תוהה האם יש הבדל בין המושג "פיגורה לשונית" לבין המושג "אמצעי פיגורטיבי". כמו-כן קשה לי לקבל את משפט הפתיחה, "ישנן הרבה פיגורות לשוניות המתקראות מטאפורה". אולי נכון יותר להגיד שאין הסכמה גורפת לגבי אלו שימושים פיגורטיביים נכללים בתחום המטאפורה ואלו לא. רונן א. קידר 09:44, 18 פבר' 2005 (UTC)
- אין הבדל של ממש, לדעתי, בין שני המונחים. וניתן לתקן את הקישור. לגבי משפט הפתיחה, ובכן... נדמה לי שההסכמה לגבי מהי מטאפורה היא יחסית גורפת (גם אם ההסכמה לגבי האופן בו אנו מפרשים מטאפורות או מזהים אותן רעועה יותר). בכל מקרה, המשפט הראשון מסורבל, ואתקן אותו כאשר יהיה לי זמן. לאור פתיחת הסמסטר, העבודה הבלתי נדלית, ומצבן של העבודות הסמינריוניות שלי - ידרשו לי כמה ימים לתקן את המעוות.
איתמר שאלתיאל
אולי זה רק אני, אבל הביטוי "פיגורה לשונית" קצת צורם לי. נכון שלא תמיד חייבים לעברת ביטויים, ביחוד כאשר הביטוי הלועזי הוא הנפוץ בשימוש, אבל במקרה זה זה נשמע לי קצת במורבל, ומפריע עוד יותר כאשר מדובר בערך העוסק בשפה. אין ביטוי מתאים בעברית? --סלע 18:42, 5 מרץ 2005 (UTC)
אני קצת מתקשה לעמוד היחסים שבין הצורות הפיגורטיביות השונות. היס בין המטאפורה להאנשה למשל. האם האנשה היא סוג של מטאפורה ?
האם מטפורה היחא סוג של האנשה? לא. האנשה היא סוג של מטפורה בה תחום שאינו בני אדם מיוצג באמצעות מונחים מהעולם המושגי של בני האדם. עדי צור
משעשע
עריכההדוגמה של "דן הוא שועל" קיבלה משמעות אקטואלית חדשה. מי שראה הישרדות 10 מבין. זריז כשועל? אולי, אבל ערמומי כמוהו בוודאי... נוי 15:15, 15 בפברואר 2008 (IST)
אחד הערכים המעניינים ביותר שקראתי כאן
עריכהאמנם יש מקום להרחבה על מטאפורות באמנות, אבל הערך כל כך מרתק שאני סולח לו. נוי - שיחה 17:58, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
מילה מושאלת
עריכהראיתי בכמה מקומות (למשל במאמר של קאסוטו) שמטאפורה בעברית היא למעשה מילה מושאלת. מילה ששואלים אותה לעניין אחר. כדאי לציין זאת בערך. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 10:43, 12 בינואר 2009 (IST)
X ו Y
עריכהמישהו יכול לתקן את הקטע המסורבל הולא ברור הזה? הX והY...
שינוי שם הערך
עריכההמילה "מטפורה" נכתבת במילונים ללא אל"ף, ההמלצה של האקדמיה היא לא להרבות באל"פים בתעתיקים מלועזית ובמילים דומות, מטבוליזם, מטלורגיה, מטמורפוזה אין שימוש באל"ף. אפילו בקישורים החיצוניים העבריים, המובאים בערך, המטפורה מופיעה ללא אל"ף. בברכה. ליש - שיחה 06:43, 2 באוקטובר 2009 (IST)
- באמת עדיף. odedee • שיחה 07:04, 2 באוקטובר 2009 (IST)
הצבעה על הסרת/השארת ההמלצה
עריכההצבעה על הסרת/השארת ההמלצה מתקיימת כאן. לעיון הויקיפדים. Danny-w 00:38, 3 באוקטובר 2009 (IST)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:איך להקים אסם/רענון רשימת המומלצים/2005א
Ori • PTT 01:37, 15 באוקטובר 2009 (IST)
בעד כלל לא ברור איך הערך הזה קיבל את מעמדו. יש בעיות שונות, דרוש שינוי שם, שינוי הגדרה ואין מקורות וכל זה על קצה המזלג. בברכה. ליש - שיחה 06:46, 2 באוקטובר 2009 (IST)- בעד בדד אבכה כעץ עזוב. אלמוג 15:33, 4 באוקטובר 2009 (IST)
- במשפט אחד כללת גם מטאפורת אוריינטציה, שהיא כידוע איננה אנלוגית אלא מטונימית, וגם מטאפורה אונטולוגית. והשאלה האם אתה יודע מהי מסגרת הרפרור? אביהו • שיחה 20:07, 4 באוקטובר 2009 (IST)
- בעד • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 08:19, 5 באוקטובר 2009 (IST)
- בעד לגמרי. ללא מקורות וסימוכין, אניקדוטאלי וקזואיסטי מידי (הסבר שמתחיל בדוגמה ולא להיפך). תהליך היווצרות מטאפורות ושחיקתן לא מוסבר כמו שצריך. מטאפורות אוריינטציה שלהן מעמד ראשון במעלה בשפה המדוברת בקושי מטופלות. Ori • PTT 18:56, 5 באוקטובר 2009 (IST)
ההמלצה הוסרה
מאגר המטפורות המקראיות
עריכהלאחרונה נפתח אתר חדש - מאגר המטפורות המקראיות. האתר כולל כ-3300 מבעים מטפוריים מקראיים שמתוכם נגזרו כ-460 מטפורות. מנהל ומקים האתר - אהרן פלמון; יועצת מדעית - פרופ' תמר סוברן, אוניברסיטת תל אביב. אנחנו מציעים להוסיף קישור לאתר הזה במסגרת הערך שלכם 'מטפורה'. כתובת האתר www.biblicalmetaphors.co.il
- קישור כזה אינו מתאים כאן - הערך הזה מתייחס למטפורה באופן כללי ולא המיוחד בתנ"ך. אם וכאשר יכתב ערך על המטפורות בתנ"ך או בספרות העברית הקדומה, שם זה יתאים. בברכה. ליש - שיחה 10:50, 3 בפברואר 2010 (IST)
שירים עבריים
עריכהכדאי להוסיף עוד שירים עבריים עם מטאפורות ! 84.228.213.115 22:53, 12 בנובמבר 2011 (IST)
מטאפורה או מטפורה (עם או בלי א')
עריכהיש חוסר תיאום בין הכותרת בה המילה נכתבת בלי א', לבין השימוש במילה בערך. מה נכון? יש לתקן ולהתאים. ארן משתמש ותיק - שיחה 16:47, 27 באפריל 2012 (IDT)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
דיווח על טעות
עריכהבמקום: "מסגרת רפרור (בקיצור מס"ר) בנויות משני רפרנטים או יותר, שמאורגנים על פי עיקרון כלשהו", צריך להיות: "מסגרווווווווות רפרור (בקיצור מס"ר) בנויות משני רפרנטים או יותר, שמאורגנים על פי עיקרון כלשהו".