שיחה:עמותת כמוך

מסוג של "עוד עמותה". Shannen - שיחה 06:54, 25 בנובמבר 2014 (IST)

גרוע מכך, הכתיבה היחצנית פוגעת בציבור הקוראים שלנו ופוגעת במוניטין של ויקיפדיה כאתר מהימן ונייטרלי. גילגמש • שיחה 07:23, 25 בנובמבר 2014 (IST)

עמותה ותיקה ופעילה, זכאית לערך כמו שאר 90 ארגוני עזרה בישראל, ובטח כמו 20 ארגוני להט"ב בישראל. אולי יש לשכתב, אבל יש חשיבות. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:46, 25 בנובמבר 2014 (IST)

ממש לא. זה ערך גרוע. הכתיבה היחצנית שזועקת מכל פסיק בערך הזה היא אות קלון חמור. אם ישוכתב ויראה כמו ערך ולא דף מסרים שכותב היחצן יתכן שאשנה את דעתי. אני מזכיר - בשום פנים ואופן לא תתאפשר כתיבה יחצנית בוויקיפדיה. גם אם הדף הזה יישאר בטעות הרי שכל כתיבה יחצנית תמחק. הערכים בוויקיפדיה יהיו נייטרליים. יתרה מכך, בשביל מה להעתיק את דף המסרים של העמותה הזאת לוויקיפדיה? בשביל זה יש להם את אתר הבית. אין צורך לפצל את המידע. פה שיכתב תוכן אנציקלופדי אמיתי ואז נראה. בינתיים אני רואה פה יחצן שמשתמש בפלטמפורה חינמית כדי להפיץ את משנתו. כאן גם המקום לברר אם קיבל הכותב תשלום עבור כתיבתו או האם הוא מועסק על ידי העמותה וטרם חשף פרט זה אודותיו, כמתחייב לפי הכללים שלנו. גילגמש • שיחה 15:27, 25 בנובמבר 2014 (IST)

מר גילגמש הנכבד אולי אתה מקצוען בכתיבת ערכים אבל בין זה ובית הוצאת דיבה המרחק גדול, התנצלותך מייד על המשפט "בינתיים אני רואה פה יחצן שמשתמש בפלטמפורה חינמית כדי להפיץ את משנתו. כאן גם המקום לברר אם קיבל הכותב תשלום עבור כתיבתו או האם הוא מועסק על ידי העמותה וטרם חשף פרט זה אודותיו, כמתחייב לפי הכללים שלנו." וכדאי שתשכיל ללמוד החומר היטב לפני שתקבע הלעזה. ברגע זה אתה חשוף לתביעת דיבה שכן אם לא תחזור בך מהמשפט המצוטט תרגיש את מה שמרגיש פושע שנתפס ע"י רשויות החוק. גם באתר מצויין שאין פעילות כספית והכל בהתנדבות אני כותב הערך ,ייסדתי את העמותה ואני מכהן כיו"ר שלה מאז היווסדה בשנת 2003 איני מקבל כסף עבור כתיבה של הבייבי שלי העמותה דוגלת באהבת לרעך כמוך ואתה לא רע איני יודע איך להגדיר אותך יחד עם זאת איני מחפש ריב ומדון אבל לא אתן לשכמותך לפגוע בי אישית או בעמותה. על רקע שיחה קודמת בה השתתפת והתרגזת עלי שרציתי למצות את הזכויות של לערך ולהסיר ערך של עמותה אחרת שהשתמשה שלא כדין בשם כמוך, אמרת (איני זוכר את המילים המפורשות) משהו כמו אני עוזב את הטיפול ותשבור את הראש לבד בהמשך) אתה מוזמן לצטט כאן את דבריך מהשיחה ההיא. ובכל זאת חזרת ? אינך יכול להיות יותר צד בענין היות ואינך יכול להיות אוביקטיבי מפאת מטען קודם כנגדי. כל אלה כמתחייב מכללים אוניברסליים בדומה לשופט הפוסל עצמו מלדוןבמשפט שיש לו דעה קדומה או הטיה בגלל סיבה זו או אחרת. אני לא מכיר אותך אבל יתכן שזו התנהגות שהאגו משתלט על הרציונל. מחכה להתנצלותך ועזיבתך לאלתר את מעורבותך כאן . יש עוד אנשי מקצוע כמוך ולכל אחד יש תחליף. עשה חשבון נפש , תתיעץ עם עו"ד ותחליט מה לעשות. אני אפעל בהתאם למעשיך. ט.ל.ח , כל הזכויות שמורות . 79.178.22.83 17:57, 25 בנובמבר 2014 (IST)

יו"ר נכבד.אל תאיים באיומים משפטיים שד"א גם לא נכונים. הערך כמו שכתוב כעת הוא ערך שמתאים לאתר העמותה שלכם. אני בטוח שעמותתכם חשובה אך יש מאות ואולי אלפי עמותות בארץ וויקפדיה לא יכולה לשמש להן תחליף לאתר. אני מבין שאתרכם המקורי ניזוק ע"י מפגעים שחדרו אליו ובשל כך פניתם לעבוד בפייסבוק. המשיכו את פעילותכם שם ועזבו את ויקיפדיה לנפשה. Ovedc, איפה בערך מצאת חשיבות לעמותה? Shannen - שיחה 18:05, 25 בנובמבר 2014 (IST)

מר SHANNEN הנכבד אני לא מאיים אני לא מוכן לעבור לסדר היום אם מישהו מלעיז ומוציא דיבה עלי לא קשור לערך.! וויקיפדיה לעולם לא היתה מקום איחסון לאתרי אינטרנט וזה כל ילד יודע. אל נא תזלזל באינטיליגנציה שלי הפייסבוק זו טכנולוגיה ואין לה קשר לעינין הערך. חשיבות העמותה מבוטאת בהרחבה בערך המשוכתב ואין בידי להכביר מילים יותר ואיני מורה להבנת הנקרא. מכבד את דעתו של כל אחד ואת עבודתו וכישוריו. לא מוכן לעזוב את וויקיפדיה , כן מוכן לשמוע הערות וללמוד מאחרים וכך עשיתי ושכתבתי ועברו ועשו תיקון עורך שלכם מהשיחה הקודמת שאיני יודע בבורותי להגיע אליה. נעבור את שבוע הבחינה ואקבל את התוצאה ואפעל בהתאם (או שאתיאש או שאתקן ואגיע לכתיבה המיטבית. אגב אני במקצועי מבקר פנימי, מבקר מערכות מידע, מנתח מערכות ואדם ישר ואמין שצבר שם טוב גם בנושא התרומה לקהילה. ביקורת בעיני דבר בונה ומבחינתי העורכים המתנדבים כאן אמורים לסייע לי בעינין ולא ליאש אותי. תודה 18:28, 25 בנובמבר 2014 (IST)

אין בדבריי דיבה. לא קבעתי שאתה מקבל תשלום, אלא טענתי שאתה מתפקד על תקן יחצן ולא טעיתי הרבה - כתבת בעצמך שאת היו"ר העמותה, כלומר אדם מטעמה. הבירור לגבי שאלת התשלום עבור הכתיבה מתחייב לפי הכללים שלנו לכתיבה בתשלום (ויקיפדיה:עריכה בתשלום) ואין בבירור זה פגם. עליך לחשוף את הקשרים שלך עם העמותה ואת הצד הכספי, כמתחייב לפי הנהלים שלנו. עשית את זה בתגובה הזאת שלך ודי בכך. אתה טוען שלא קיבלת תשלום עבור הכתיבה - ואני מאמין לך. זה לא משנה למהות העניין - הערך כתוב בצורה יחצנית, גרועה ולא נייטלית. כל זה ביקורת לגיטימית על הטקסט שהוספת. גילגמש • שיחה 18:40, 25 בנובמבר 2014 (IST)

הבהרותיך ועמדתך הסופית מספקת אותי וסלחתי. באשר לכתיבה ,לא קיבלתי סיוע מכם למעט דוד שי שעשה תיקונים מזעריים שהיו מקובלים עלי ואעביר את הערך לאנציקלופדיה, נותר לי להמתין לסיום תהליך הבחינה של שבוע כמדיניות וויקיפדיה . תודה על הערותיכם ככלל והראיה שאם תראה את הגירסה הראשונית ששוכתבה לאחר הערות תראי שהפנמתי. מבחינתי תם הפולמוס. ערב טוב מלא באהבה לזולת וביכולת לסלוח. 79.178.22.83 18:52, 25 בנובמבר 2014 (IST)

המלצתי לך היא כפולה: ראשית, להעביר את הערך לטיוטה פרטית כי במצבו הנוכחי כמעט 100% שימחק. ערכים כאלה לא קיימים בוויקיפדיה - תראה בעצמך. הדבר השני שאני ממליץ לך לעשות הוא לפנות לויקיפדיה:חממה ולאתר שם ויקיפד שיסכים לעזור להביא את הערך הזה למצב תקין על פי הנהלים שלנו. אני נמנע מעריכתם של ערכים שחשיבותם מוטלת בספק. כתיבה שנעשית בהתאם למקובל באתר תשפר מאוד את הסיכוי של הערך להשאר. גילגמש • שיחה 18:57, 25 בנובמבר 2014 (IST)

תודה על הטיפ פניתי לחממה ופניתי בבקשת סיוע לחונך ממתין להדרכתו ואפעל בהתאם דוד אברמוב - שיחה 19:15, 25 בנובמבר 2014 (IST)

גם לדעתי, ללא קשר לשאלת החשיבות (שאם קיימת היא גבולית), הערך במצבו הנוכחי לא יוכל להישאר במרחב הערכים. Lostam - שיחה 10:31, 26 בנובמבר 2014 (IST)

בוקר טוב לכל המעורבים פניתי כאמור לחממה לדני עדיין לא חזר אלי אשמח אם מישהו ירים את הכפפה ויעזור לי, בכך הוא יבצע תרומה התנדבותית לעמותת כמוך ויישר כוחו 79.177.121.75 10:39, 26 בנובמבר 2014 (IST)

שלום לכולם. מר אברמוב פנה אליי באמצעות החממה. שוחחתי עמו טלפונית. הוא אינו שולט ברזי כתיבת הערכים בוויקיפדיה ומוכן לשנות את הניסוח בהתאם למקובל. בנוסף, בשיחה עמי הוא התחייב להציג כאן קישורים לכתבות ואיזכורים בכלי תקשורת חיצוניים, המתארים את העמותה. לאחר הבאת הקישורים בקרוב - ניתן יהיה להמשיך לדון בחשיבות הערך. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 12:27, 30 בנובמבר 2014 (IST)

ערב טוב לידיעתכם אני פועל בהתאם להנחיותיו של דני. תודה דוד אברמוב - שיחה 20:16, 30 בנובמבר 2014 (IST)

לא הייתה כאן הבהרת חשיבות, אבל כדי לתת הזדמנות לניסיונות העזרה של דני, החזרתי את הערך לארגז חול, משתמש:דוד אברמוב/עמותת כמוך. אין להחזיר את הערך פעם נוספת למרחב הערכים לפני שהוא יהיה בשל לכך, גם מבחינת הניסוחים וגם מבחינה זו שייעשה המקסימום שחשיבותה האנציקלופדית של העמותה תהיה מובנת מתוכן הערך ומהקישורים החיצוניים שבסופו. Lostam - שיחה 12:16, 2 בדצמבר 2014 (IST)

הערך הוחזר למרחב הערכים, בלא שהתווסף לו תוכן משמעותי שיכול היה להצביע על חשיבות אנציקלופדית. לאור דיון החשיבות שכבר התקיים - מחקתי את הערך. Lostam - שיחה 09:52, 9 בדצמבר 2014 (IST)

שלום LOSTAM אבקש להעביר את הערך שמחקת לטיטה אצלי תודה דוד אברמוב - שיחה 17:25, 9 בדצמבר 2014 (IST)