שיחה:שבוע

בני האדם

לפי ספר בראשית, לא בני האדם המציאו את השבוע. לפי וויקיפדיה האנגלית הבבלים המציאו את השבוע. יפתח 14:06, 2 מרץ 2005 (UTC)

והבבלים לא בני אדם? גזען! Jtmjtm 20:59, 2 מרץ 2005 (UTC)

כמובן שהבבלים בני אדם (אמנם נחותים, אבל עדיין בני אדם). רק שלומר שהבבלים המציאו את השבוע סותר את הנאמר בספר בראשית (שאלוהים המציא את השבוע), ואת נקודת המבט הנייטרלית אותה אמורים לאמץ הכותבים. לא ככה? יפתח 21:11, 2 מרץ 2005 (UTC)

אני לא מבין מה הבעיה? גם לפי מה שידוע לי הבבלים היו אלו שחשבו על יום בטלה כי אחד הימים בשבוע היה יום שבתון בגלל "חוסר מזל" שנפל על היום הזה. יהודים כמו יהודים, העתיקו את ההמצאה הגאונית ונכסו אותה לעצמם. מה הבעיה עם זה? גילגמש • שיחה 21:15, 2 מרץ 2005 (UTC)

גם ידוע לנו שהעולם קיים כבר מליוני שנים, ושבני האדם התפתחו מהקוף, אבל כשנרצה לכתוב מאמר אובייקטיבי על התפתחות העולם, נזכיר שיש הטוענים שהעולם נברא לפני 5,000 ומשהו שנה, וכשנרצה לכתוב מאמר על הפתחות האדם, נוסיף הערה על הבריאתנות. באותו אופן, כשכותבים מאמר על השבוע, כדאי להזכיר שלפי המסורת היהודית, העולם נברא בשבעה ימים, ומזה נובעת החלוקה לשבועות. יפתח 21:38, 2 מרץ 2005 (UTC)

אז מה הבעיה? תוסיף את הפרק "השבוע ביהדות" ותרחיב בו על הזוית היהודית. גילגמש • שיחה 21:42, 2 מרץ 2005 (UTC)

כמו שגילגמש אמר, אתה תמיד יכול לשנות לבד, ולא להתייעץ. במקרה הזה אני לא הולך להוסיף את הקטע על התנ"ך, רק כיוון שאני מתנגד לו, ואני מעדיף לבזבז את הזמן בחיטוט באף מאשר לכתוב עליו ערך. Jtmjtm 22:12, 2 מרץ 2005 (UTC)

עדיף לנהל את הדיון לפני ולא אחרי (מניסיוני, דעתי ממילא לא תתקבל, אז עדיף להעיר ושמישהו יותר קונסנזואלי יכתוב). מה גם שאני לא בטוח שאני האדם המתאים לכתוב את הערך הזה, משום שאין לי ידע רב בנושא, ואולי עדיף שמישהו שיודע יכתוב על מה שהוא יודע (זה לא חוכמה לדעת שמשהו לא נכון או לא שלם, הרבה יותר קשה לדעת מה כן נכון או מה כן שלם). אם אף אחד לא יתקן את הערך כמו שהוא כתוב עכשיו, אולי אני אנסה. יפתח 08:13, 3 מרץ 2005 (UTC)

יש לציין שמעצם העובדה שהעולם נברא בשישה ימים, או שהאל קבע את היום השביעי כיום מנוחה, לא נובע שבני האדם לא המציאו את השבוע כיחידת זמן. (כמובן שיכול להיות שיש טענה שהאל המציא גם את זה, אבל אני לא מכיר אחת כזו). נדב 22:17, 2 מרץ 2005 (UTC)

באותו אופן אתה יכול לומר שמעצם העובדה שכדור הארץ מסתובב סביב צירו במשך יממה לא נובע שבני האדם לא המציאו את היממה כיחידת זמן. אם האל הורה לבני האדם לשבות מכל מלאכה פעם בשבוע, והם עושים כך, אז השימוש במחזור השבועי על ידי בני האדם (לציון יום מנוחה שבועי) נובע מהוראתו זו של האל, ולא באופן ספונטני יפתח 08:13, 3 מרץ 2005 (UTC)

אני לא מבין את מצוקתך. אתה חושב שהזווית היהודית לא מוארת בערך? אז בבקשה, תעתיק את מה שכתבת בדף שיחה לערך. אני לא עושה את זה כי אני לא מתמצא בנושא. אם לדעתך זה לא נכון או לא רחב מספיק, תפנה לאחד הכותבים הדתיים שיעזרו לך בענין זה. גילגמש • שיחה 08:27, 3 מרץ 2005 (UTC)

מוזר שבספר בראשית יש הבטחה "אות היא לעולם" כי ששת ימים וכו'

גם לפי הטענה שהאכדים "המציאו" את שבעה הימים הרי שהעיר אכד מוזכרת פעם אחת בתנ"ך (בראשית י', 10):

   "ותהי ראשית ממלכתו (של נמרוד) בבל וארך ואכד וכלנה בארץ שנער". ומשום מה זה מוזכר אחרי הציטטה בכותרת. 

מה שעוד יותר תמוה זה שאכן לאורך שנות ההסטוריה היו נסיונות לשפץ את השבוע לחמישה ימים וכדו'.

אך שום נסיון לא צלח את ההבטחה דלעיל!!! אז אולי זה בכל זאת נכון שיש בורא לעולם, ושכל מה שכתוב בספר הספרים זה לא עוד חלום
או הזייות של מישהו תימהוני, אלא נכתבה על ידי כח עליון!!!

כמה הערות

• יש למישהו מקורות לעדויות הארכיולוגיות?
• מה הכוונה "בנצרות, שמות ימי השבוע קשורים לכוכבים ולאלים"? מה הקשר האמיץ בין השפה האנגלית לנצרות? ולמה רק באנגלית ובשפות הרומאניות? אם אני לא טועה זה כך בהרבה הרבה שפות עתיקות.
• ישנה השוואה בין מחזורי יחידות ימים שרירותיים, אבל אין השוואה האם כל משתמשי המחזור בן השבע ימים "התחילו" אותו באותו היום, כאשר מדברי ה"ספר הכוזרי" המובא כאן זה נראה כך. לא ידוע על כך מאומה?  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
  לומד - שיחה 17:49, 4 בפברואר 2013 (IST)

מצטרף לשאלה.איפה הם ומה הם אותם עדויות ארכאולוגיות של האכדים ? --Maccabi34 - שיחה 10:50, 13 באוגוסט 2013 (IDT)

שיפוץ כללי

הערך היה מלא בהבלים, ובהתאמה גם חסר מקורות. הערך עבר שיפוץ כללי ונוספו מקורות רלוונטיים. אביי זוטא - שיחה 21:50, 27 ביוני 2017 (IDT)

סימוכין ומקורות חסרים

בפיסקה דלהלן חסרים סימוכין ומקורות כמעט לכל משפט. האם יש מישהו שיודע להוסיף?

"בתרבויות שונות נהגו מחזורים אחרים דמויי-שבוע. ברומא העתיקה נהג מחזור עסקי בשם נונדינה (אנ') באורך שמונה ימים. במצרים העתיקה נהג מחזור של 10 ימים. בסין ויפן העתיקות נהג מחזור של 10 ימים בשם שׂוּ׳ן. בצרפת שאחרי המהפכה היה ניסיון לייסד שבוע בן עשרה ימים, ובברית המועצות הקומוניסטית היה ניסיון קצר לייסד שבוע בן חמישה ימים". Shykush - שיחה 02:45, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

התייחסות חשובה לעניין מספר הכוזרי

כדאי לדעתי להכניס את תוכן הדברים מספר הכוזרי לתוך הערך:

ספר הכוזרי - מאמר ראשון

(נז) אמר החבר: השמעת על אומה החולקת בדבר השבוע הידוע לכלנו המתחיל ביום ראשון ונשלם ביום השבת וכיצד הודו בזה אנשי סין ואנשי איי המערב האם היתה בזמן מן הזמנים התחלה לדבר בצבור ובהסכמה כללית?

(נח) אמר הכוזרי: דבר אשר כזה יתכן אמנם בהסכמה כללית אך זו היא השערה רחוקה ויותר קרוב לראות סבת הדבר בהיות כל האנשים בנים לאדם או לנח או לאיש אחר וקביעת השבוע נמסרה להם בקבלה מאביהם הראשון

עד כאן העתקה מספר הכוזרי; אשמח לעזרה בניסוח מתאים להכניס התייחסות לערך Shykush - שיחה 02:48, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

דעתו של יהודה הלוי ב"הכוזרי" כבר מוזכרת בפסקה "ביהדות" עם ציטוט. יורם שורק - שיחה 01:53, 3 באוגוסט 2020 (IDT)

תודה רבה יורם שורק.

אני חושב שדבריו של רבי יהודה הלוי צריכים להיות בתחילת הערך, במקום שבו מדובר על המקור של חלוקת הימים לסדרות של שבעה שבעה. כרונולוגית, הוא הפילוסוף הראשון הידוע לנו שעסק בשאלה זו. אם נמצא לאחר מכן פילוסופים נוספים מהעת העתיקה נוכל להביא אותם בצמוד אליו. Shykush - שיחה 07:55, 4 באוגוסט 2020 (IDT)