שיחה:E=mc²
לדעתי כדאי ליצור הפנייה מ- E=MC2. אני מודע לכך שזה שגוי, אבל רוב המשתמשים לא יחפשו עם ה-². Pacman 19:37, 10 ינואר 2006 (UTC) רעיון טוב מאד - לי אין מושג איך יוצרים את התו ². odedee • שיחה 03:32, 11 ינואר 2006 (UTC)
- יותר ראוי לשנות את הערך לשקילות מסה אנרגיה ולתת הפניה מE=mc²
השפעה תרבותית
עריכהאיך אפשר לכתוב ערך כזה בלי לציין את השימוש במשוואה הזאת בכל חור. עד כמה שלי זכור זאת המשוואה היחידה שמופיעה בספרי ציטטות מפורסמות ובטוח שבקיצור תולדות הזמן היא המשוואה היחידה שמוזכרת. טרול רפאים 20:39, 17 ינואר 2006 (UTC)
מהירות האור בריבוע
עריכהצריך להסביר למה פקטור ההמרה של מסה לאנרגיה הוא דוקא מהירות האור בריבוע ולא כל פקטור אחר כמו למשל סתם מהירות האור? --אפי ב. • שיחה • 08:58, 18 בדצמבר 2006 (IST)
זה חייב להיות משיקולי מימדים/יחידות עדיאל 14:30, 19 בדצמבר 2006 (IST)
- מה זותאומורת? נא להרחיב ולהסביר ולפרט. --אפי ב. • שיחה • 21:05, 20 בדצמבר 2006 (IST)
שאלת תם: אם E=mc², הרי ש-c²=E/m. כלומר, לפי נוסחה זו, ניתן להגע למהירות הגבוהה ממהירות האור. אני מתנצל מראש, אך הידע שלי בפיסיקה הינו "אוטודידקטי" לחלוטין. מיכאל.
למה לסבך את הפשוט
עריכהבאופן פרדוקסלי נוסחא יחסית פשוטה של היחס בין מסה לאנרגיה, שיש בה הבנה אינטואטיבית גם לסתם אנשים, מוסברת באמצעות נוסחאות מסובכות שרק בוגרי החוג לפיסיקה ומתמטיקה מבינים. בעד לדלל את הנוסחאות ולהסביר את ההשלכות השונות של הנוסחה לא מצויינות בערך בלשון בני אדם. --אפי ב. • שיחה • 00:07, 19 בדצמבר 2006 (IST)
שגיאה די בסיסית
עריכההנוסחא הנכונה היא E2=m2c4+(pc)2. הנוסחא אליה מתייחס הערך נכונה רק במצב מנוחה (p=0). סתם עומר • שיחה 17:40, 2 במאי 2007 (IDT)
- שים לב למשפט " זוהי אחת המשוואות הנודעות ביותר - אפילו למי שאינו יודע בדיוק מה משמעות הנוסחה יש מושג כלשהו על משמעותה, שאותו קיבל בתרבות בה גדל." חגי אדלר 18:41, 2 במאי 2007 (IDT)
- לא הבנתי מה אתה רוצה לומר. ^^' סתם עומר • שיחה 16:46, 4 במאי 2007 (IDT)
מהירויות נמוכות
עריכהלא הבנתי את מה שנעשה בפסקה קירוב במהירויות הנמוכות מאוד יחסית למהירות האור] - כאשר V קטן קטן מ-C, אז היחס בין V ל-C לא אמור לשאוף לאפס? ירון • שיחה 18:56, 31 במאי 2007 (IDT)
העברה ל"שקילות מסה-אנרגיה"
עריכהכמו בערך האנגלי.--גמדקנאי - שיחה 02:33, 8 ביוני 2011 (IDT)
- אני בעד השם כפי שהוא עכשיו, הרבה יותר אלגנטי וגם מוכר בשם הזה למי שמחפש. אפשר ליצור הפניה משקילות מסה-אנרגיה. Setreset • שיחה 11:20, 8 ביוני 2011 (IDT)
- אני תומך ביצירת ערך לשקילות מסה-אנרגיה בנפרד מהערך הזה שעוסק בנוסחה באופן ספציפי (ייתכן שניתן להעביר חלקים מתוכו לערך השני). אני-ואתה • שיחה 21:40, 8 ביוני 2011 (IDT)
- מה ישאר להגיד על הנוסחה בנפרד ממה שיהיה בערך שקילות מסה-אנרגיה? אני תומך בהעברה. הנוסחה נאה ומוכרת אבל הערך עוסק בשקילות עצמה. כמובן תישאר הפניה והנוסחה תיוותר בערך. חי ◣ 8.06.2011, 22:31 (שיחה)
- כמו סטריסט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:34, 8 ביוני 2011 (IDT)
- גם אני מסכים עם Setreset. דוד שי - שיחה 08:36, 20 ביוני 2011 (IDT)
- מסכים עם setreset. למה ללכת לשם האנגלי ולא לשאר השפות בו יש רוב בולט ל-E=mc². -יונה בנדלאק - שיחה 11:00, 20 ביוני 2011 (IDT)
- כי הערך עוסק בשקילות מסה-אנרגיה ולא בנוסחה. הנוסחה רק מתארת (ולא באופן מלא) את השקילות.--גמדקנאי - שיחה 12:40, 20 ביוני 2011 (IDT)
- ואם כבר מתייחסים לויקיפדיות אחרות, אני ספרתי 24 עם הנוסחה ו-27 עם שם אחר (לא שזה טיעון מבחינתי, רק להעמיד דברים על דיוקם)--גמדקנאי - שיחה 13:00, 20 ביוני 2011 (IDT)
- בנוגע לויקיפדיות אכן טעות שלי הסתכלתי רק על הויקיפדיות הלטיניות ולא על כולן. בנוגע לטענה, משוואה זו מוכרת בשם e=mc2 ולא בשם שקילות אנרגיה-מסה שלא כמו למשל נוסחת אוילר, משוואת שרדינגר, וכדומה. -יונה בנדלאק - שיחה 21:18, 21 ביוני 2011 (IDT)
- טענתי הייתה שאמנם הנוסחה מאד מוכרת, אבל הערך אינו עוסק בנוסחה, אלא בשקילות. שקילות מסה-אנרגיה זה לא השם של הנוסחה, אלא מושג יסודי שהנוסחה היא תיאור חלקי שלו.--גמדקנאי - שיחה 08:25, 22 ביוני 2011 (IDT)
- חשבתי על זה שנית גם לאור ההסברים כאן, ואין לי התנגדות לשינוי שם הערך כל עוד נשארת הפניה מ-E=mc² ו-E=mc2.-יונה בנדלאק - שיחה 00:02, 27 ביוני 2011 (IDT)
- אני גם מסכים, הערך עוסק בשקילות מסה אנרגיה ולא בנוסחה ולכן מתאים יותר הכותרת שקילות מסה אנרגיה. אפשר אם רוצים לעשות הפניה מהנוסחה לערך, אבל עדיין ראוי יותר ומדוייק יותר השם שקילות מסה אנרגיה.
- חשבתי על זה שנית גם לאור ההסברים כאן, ואין לי התנגדות לשינוי שם הערך כל עוד נשארת הפניה מ-E=mc² ו-E=mc2.-יונה בנדלאק - שיחה 00:02, 27 ביוני 2011 (IDT)
- טענתי הייתה שאמנם הנוסחה מאד מוכרת, אבל הערך אינו עוסק בנוסחה, אלא בשקילות. שקילות מסה-אנרגיה זה לא השם של הנוסחה, אלא מושג יסודי שהנוסחה היא תיאור חלקי שלו.--גמדקנאי - שיחה 08:25, 22 ביוני 2011 (IDT)
- בנוגע לויקיפדיות אכן טעות שלי הסתכלתי רק על הויקיפדיות הלטיניות ולא על כולן. בנוגע לטענה, משוואה זו מוכרת בשם e=mc2 ולא בשם שקילות אנרגיה-מסה שלא כמו למשל נוסחת אוילר, משוואת שרדינגר, וכדומה. -יונה בנדלאק - שיחה 21:18, 21 ביוני 2011 (IDT)
- מסכים עם setreset. למה ללכת לשם האנגלי ולא לשאר השפות בו יש רוב בולט ל-E=mc². -יונה בנדלאק - שיחה 11:00, 20 ביוני 2011 (IDT)
- גם אני מסכים עם Setreset. דוד שי - שיחה 08:36, 20 ביוני 2011 (IDT)
- כמו סטריסט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:34, 8 ביוני 2011 (IDT)
- מה ישאר להגיד על הנוסחה בנפרד ממה שיהיה בערך שקילות מסה-אנרגיה? אני תומך בהעברה. הנוסחה נאה ומוכרת אבל הערך עוסק בשקילות עצמה. כמובן תישאר הפניה והנוסחה תיוותר בערך. חי ◣ 8.06.2011, 22:31 (שיחה)
- אני תומך ביצירת ערך לשקילות מסה-אנרגיה בנפרד מהערך הזה שעוסק בנוסחה באופן ספציפי (ייתכן שניתן להעביר חלקים מתוכו לערך השני). אני-ואתה • שיחה 21:40, 8 ביוני 2011 (IDT)
- לדעתי אכן ראוי לשנות את השם לשקילות מסה אנרגיה כי זה אכן הנושא של הערך הזה. הנוסחה זה רק חלק מהנושא. זה גם שם הערך בשפות אחרות. אולי שווה לקיים על זה הצבעה. בכל מקרה, הערך לא עוסק רק בנוסחה אלא באופן כללי בשקילות מסה אנרגיה, לכן זה השם הראוי יותר לערך.
משוב מ-14 באוגוסט 2011
עריכהלא צויין כאן כי במשוואה יש טעות. כיוון שיש בשוואה חזקה אז התוצאה יכולה להיות חיובית או שלילית. אם אני לא טועה גילה את זה פיזיקאי בשם דיראק...46.120.119.253 00:58, 14 באוגוסט 2011 (IDT)
- השואל התכוון, שאם נתון ריבוע של משהו - אז המשהו גם יכול להיות שלילי. סמי20 - שיחה 15:04, 10 בפברואר 2017 (IST)
- דירק בסך הכל השתמש בעובדה המתמטית - שאם נתון ריבוע של משהו אז המשהו גם יכול להיות שלילי - לצורך גילוי מפלס שלילי של אנרגיה, אבל בלי שום קשר למשוואת איינשטיין. המירב שתוכל להפיק - מהעובדה המתמטית הנ"ל - בהקשר של משוואת איינשטיין, הוא - שמהירות האור יכולה להיות גם שלילית כלומר - שהאור לא חייב לנוע כל הזמן באותו כיוון אלא יכול לנוע גם לכיוון ההפוך. סמי20 - שיחה 15:04, 10 בפברואר 2017 (IST)
כדאי להוסיף לפסקת הפתיחה את היחידות
עריכהמשהו בסגנון האנרגיה (בג'אול) שווה למסה (בקילוגרמים) כפול מהירות האור (במטרים לשנייה) בריבוע.אריק1111 - שיחה 22:39, 13 במרץ 2012 (IST)
- הנוסחה אינה תלויה ביחידות. כל עוד נבחרות יחידות תואמות (כלומר ששני האגפים יממדו באותן יחידות), זה עובד. דניאל • תרמו ערך 23:46, 16 באפריל 2012 (IDT)
חשוב
עריכהבמשך שנים חשבתי שהנוסחה הזאת חייבת להיות שגויה, כי איך ייתכן שמציבים מספר בקילוגרמים ומקבלים תוצאה בג'ולים? עד שניסיתי ומצאתי שזה עובד, לדוגמא:
מצא את כמות האנרגיה בגוף במנוחה שמסתו 1 ק"ג.
תשובה:
נציב בנוסחה E=mc^2:
E = 1kgX(299,792,458m/s)^2 = 89,875,517,873,681,764kgXm^2/s^2 = 89,875,517,873,681,764J.
זה עובד בזכות הזהות: J=kgXm^2/s^2.
כדאי להכניס את זה במאמר, כדי שכולם יהנו.212.76.114.54 13:20, 27 ביוני 2016 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהאני חושב שיש טעות בפיסקה תחת הכותרת "ישימות הנוסחה" . כתוב שם "בפיזיקה המודרנית המסה היא אינווריאנטית (אנ') בעוד שאנרגיה אינה כזו." עד כמה שידוע לי, זה הפוך, המסה איננה אינווריאנטית אלא האנרגיה. המסה היא בהחלט וריאנטית לפי טרנספורמציית לורנץ. למעשה תורת היחסות הפרטית אומרת שכל הגדלים המוחלטית כמו מסה, אורך, זמן הם ווריאנטים לפי טרנספורמציית לורנץ והאנרגיה לא. דווח על ידי: אילן קירשנבאום. 37.26.147.255 09:34, 11 באפריל 2019 (IDT)
- בעלי הידע בפיזיקה ?--שלום1234321 • שיחה • י"ב באייר ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 07:21, 17 במאי 2019 (IDT)
- בעלי הידע בפיזיקה ? מישהו שומע?--שלום1234321 • אפצי • שיחה • י"א בתשרי ה'תש"ף 06:40, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
- המשפט כפי שהוא מופיע שגוי, אלא אם לא הבנתי משהו. בשביל האפשרות הזו, אני מעדיף לא לערוך באופן מיידי אלא לחכות לתגובה של בעל ידע נוסף. Eyalweyalw - שיחה 10:14, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
העברה ל"שקילות מסה-אנרגיה"
עריכהמה עם הדיון הזה?
היה דיון כזה ב2008, ונראה שרבים תמכו בהעברה? אולי תעשו הצבעה בעניין? או שפשוט תשנו את הערך לכך?
אני גם לא מבין מדוע וויקפדיה העברית מתעקשת להיות שונה מכל השפות בצורה שלא הופכת אותה לטובה יותר. בכל השפות שם הערך הוא שקילות מסה אנרגיה.
בקשת עזרה
עריכהאני עובדת כרגע על שיפור הערך, אבל מכיוון שהידע שלי בנושא הוא די בסיסי חששתי לשנות לבדי ועשיתי את זה בטיוטה, כאן. עדיין לא גמרתי, אבל בינתיים אשמח מאוד לקבל הערות והארות על השינויים שעשיתי, והאם כדאי לפרסמם. תודה, יהודית1000 - שיחה 15:15, 25 באפריל 2021 (IDT)
- הטענה שאנרגיה הופכת לחומר והפוך אינה מדוייקת. או תלויה בהגדרה של חומר. בכל מקרה, מסה של גוף זה סך תכולת האנרגיה שלו.
https://www.youtube.com/watch?v=Xo232kyTsO0 ממליץ לצפות בסרטון שצירפתי. אם תתקני עניין זה. אני חושב שראוי לפרסם.
חורים שחורים וצ'נדראסקאר
עריכהההסבר נשמע לי מוזר או לפחות דורש הבהרה. לא נוצר חור עם כלום בתוך הכוכב. נגמרת האפשרות להפיק אנרגיה באמצאות היתוך. מעבר לברזל היתוך דורש אנרגיה. ואז הלחץ בתוך הכוכב יורד והכוכב קורס פנימה. זכרון ישן ע"פ שיעור כוכבים גלקסיות וכו של דינה קובץ' Eyal Morag - שיחה 22:19, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
כל הסיפור על לחץ שהופך למסה ממש לא זכור לי. למרות שחישבנו מתי הכוכב יקרוס את רדיוס צ'נדראסקהר וכו' Eyal Morag - שיחה 22:46, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
- אני לא מבינה הרבה בנושא, אבל ההסבר לקוח מהספר " E=mc²: סיפורה של התגלית הגדולה בהיסטוריה", אם זה עוזר. יהודית1000 - שיחה - 💜 22:57, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־E=mc² שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://helix.northwestern.edu/article/einsteins-theory-relativity-implications-beyond-science נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210818211401/https://helix.northwestern.edu/article/einsteins-theory-relativity-implications-beyond-science לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:27, 5 בנובמבר 2022 (IST)