שיחת פורטל:תולדות עם ישראל
אולי הגיע הזמן לפתוח פורטל:תולדות עם ישראל ולא כתת-תחום תחת פורטל:היסטוריה אריאל ר. - שיחה 16:34, 28 במאי 2011 (IDT)
- האם אתה לוקח על עצמך את התחזוקה של הפורטל? האם יש לך ניסיון טכני מספיק לתחזוקת פורטל? תומר - שיחה 19:17, 22 ביוני 2011 (IDT)
- אין לי ניסיון בבניית פורטלים, אבל אני מוכן לקחת אחריות בבנייתו ותחזוקתו אם אחרים שמבינים בזה יסכימו לעזור לי. אריאל ר. - שיחה 20:55, 22 ביוני 2011 (IDT)
- ראה את הפתיח של הדף. אם מישהו עם ניסיון בתחום הטכני לא יתנדב לקחת חלק בפרויקט מסוג זה, אני מתנגד לפתיחת הפורטל. תומר - שיחה 16:48, 24 ביוני 2011 (IDT)
- אין לי ניסיון בבניית פורטלים, אבל אני מוכן לקחת אחריות בבנייתו ותחזוקתו אם אחרים שמבינים בזה יסכימו לעזור לי. אריאל ר. - שיחה 20:55, 22 ביוני 2011 (IDT)
עוד מישהו? אריאל ר. - שיחה 16:23, 24 ביוני 2011 (IDT)
- אני מתנצל כלפי תומר, אבל לא צריך להפחיד. אין שום בעיה טכנית בבניית פורטל, ויעזרו לך בכך. השאלה היא האם תתחזק את הפורטל או שמא הוא יישאר עלוב ובלתי מושקע. רצוי שתמצא שותפים לכתיבה ועריכה איתן - שיחה 19:15, 24 ביוני 2011 (IDT)
- ותנאי נוסף הוא קיומם של מספיק ערכים לשפ מתן בשר לפורטל איתן - שיחה 19:17, 24 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכן לקחת על עצמי אחריות לתחזק את הפורטל, אבל כמו שציינת אני אצטרך עזרה ממומחים (למשל: עיצוב של פורטל, כתיבת קטעי הידעת? וכו'). לגבי כמות הערכים, נראה לי שיש מספיק ערכים בנושא (מבין הערכים המומלצים ראיתי כמה שאפשר להכניס אותם לפורטל). אריאל ר. - שיחה 21:49, 24 ביוני 2011 (IDT)
- איתן, אם אתה מוכן לעזור לאריאל בבניית הפורטל, לעקוב אחרי הדפים השונים ולבדוק שהכול לפי הפורמט המקובל, אין לי התנגדות לפתיחתו. תומר - שיחה 21:52, 24 ביוני 2011 (IDT)
- אריאל, הרעון מוצלח. אני לא רוצה לרפות את ידך, אני עוקבת אחר פעילותך מההתחלה, נראה לי שעדיין לא צברת מספיק ניסיון. רצוי לפני פתיחת פורטל שזו עבודה רבה מאד, להתנסות בכתיבת ערך גדול, המקושר לערכים רבים, כדי לחוות ולצבור ניסיון. בכל מקרה ללא שותף מלא בבניית הפורטל, אני מתנגדת בשלב זה של פעילותך שתיקח על עצמך לבנות פורטל לבד. ובשותף אני לא מתכוונת רק לחלק הטכני. וכל מה שכתבתי לך לעיל, מקורו בניסיוני האישי. Hanay • שיחה 06:17, 25 ביוני 2011 (IDT)
- איתן, אם אתה מוכן לעזור לאריאל בבניית הפורטל, לעקוב אחרי הדפים השונים ולבדוק שהכול לפי הפורמט המקובל, אין לי התנגדות לפתיחתו. תומר - שיחה 21:52, 24 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכן לקחת על עצמי אחריות לתחזק את הפורטל, אבל כמו שציינת אני אצטרך עזרה ממומחים (למשל: עיצוב של פורטל, כתיבת קטעי הידעת? וכו'). לגבי כמות הערכים, נראה לי שיש מספיק ערכים בנושא (מבין הערכים המומלצים ראיתי כמה שאפשר להכניס אותם לפורטל). אריאל ר. - שיחה 21:49, 24 ביוני 2011 (IDT)
- ותנאי נוסף הוא קיומם של מספיק ערכים לשפ מתן בשר לפורטל איתן - שיחה 19:17, 24 ביוני 2011 (IDT)
מישהו מהמומחים מוכן לעזור לי? אריאל ר. - שיחה 12:55, 25 ביוני 2011 (IDT)
- ברגע שתשיג שותפים לכתיבה - נאתר לך מי שיטפלו בקטע הטכני. פורטל זה הרבה מעבר לקטע הטכני - אם החומר דל אז גם הפורטל כך. איתן - שיחה 17:52, 25 ביוני 2011 (IDT)
- תוכל לפנות גם לשיחת משתמש:Amirki שהוא המוביל כאן בארגון פורטלים איתן - שיחה 17:54, 25 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכנה להיות שותפה מלאה בבניית הפורטל הזה. יעל 16:43, 26 ביוני 2011 (IDT)
- הצטרפות יעל לבניית הפורטל, היא משמעותית. ליעל יש ניסיון רב בכתיבת ערכים בנושאי תולדות עם ישראל. אם אריאל מוכן לעבוד עם יעל בשיתוף פעולה מלא בבניית הפורטל, והצמד יקבל עזרה טכנית מאמיר, שגם סייע בפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב, אני מאמינה שיש לפורטל סיכוי טוב להצליח, ואני אתמוך בפתיחת הפורטל. Hanay • שיחה 17:35, 26 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכן לעבוד עם כל מי שיציע את עזרתו. שלב הבא פניה לאמיר. אריאל ר. - שיחה 19:23, 26 ביוני 2011 (IDT)
- אריאל, ראשית, לא מספיק שאני אסכים, חכה לתגובות של אחרים. בכל מקרה לפני פניה לאמיר, אתה ויעל צריכים לשוחח ביניכם ולנגדיר יחדיו את תכולת הפורטל, איך אתם רואים אותו וכו' רק לאחר שתגבשו את הנושא, יהיה טעם לפנות ולבקש עזרה טכנית. קח בחשבון שבניית פורטל עם שותף, פירושו שעות שיחה ותיאומים רבים עם השותף. Hanay • שיחה 20:45, 26 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכן לעבוד עם כל מי שיציע את עזרתו. שלב הבא פניה לאמיר. אריאל ר. - שיחה 19:23, 26 ביוני 2011 (IDT)
- הצטרפות יעל לבניית הפורטל, היא משמעותית. ליעל יש ניסיון רב בכתיבת ערכים בנושאי תולדות עם ישראל. אם אריאל מוכן לעבוד עם יעל בשיתוף פעולה מלא בבניית הפורטל, והצמד יקבל עזרה טכנית מאמיר, שגם סייע בפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב, אני מאמינה שיש לפורטל סיכוי טוב להצליח, ואני אתמוך בפתיחת הפורטל. Hanay • שיחה 17:35, 26 ביוני 2011 (IDT)
- אני מוכנה להיות שותפה מלאה בבניית הפורטל הזה. יעל 16:43, 26 ביוני 2011 (IDT)
- לא התכוונתי לפתוח את הפורטל עכשיו ומיד, רק פניתי אליו כדי לבדוק שהוא יהיה מוכן לעזור לנו בהמשך. אריאל ר. - שיחה 20:57, 26 ביוני 2011 (IDT)
- הצטרפותה של יעל, מאפשרת ללא ספק את הקמת הפורטל, אני בעד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:35, 27 ביוני 2011 (IDT)
- כמו שכתבתי, אין לי בעיה עם הפורטל כל עוד מעורב בו מישהו עם ניסיון נרחב יותר. זה כולל את יעל, וכעת אני בעד. תומר - שיחה 12:20, 27 ביוני 2011 (IDT)
- הצטרפותה של יעל, מאפשרת ללא ספק את הקמת הפורטל, אני בעד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:35, 27 ביוני 2011 (IDT)
- תוכל לפנות גם לשיחת משתמש:Amirki שהוא המוביל כאן בארגון פורטלים איתן - שיחה 17:54, 25 ביוני 2011 (IDT)
― סוף העברה
בקשה
עריכה- שלום חברים,
- הפורטל בבניה ובהתהוות, וזו העת הנכונה להשמיע ולשמוע את דעתכם ואת הערותכם על תכניו ועיצובו. יעל 14:21, 28 ביוני 2011 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת משתמש:יעל י
היי יעל. יש בנושא הזה הרבה מאוד מומלצים. אולי כדאי לחלק ללשוניות לפי נושאים? תומר - שיחה 18:48, 30 ביוני 2011 (IDT)
- רעיון נפלא, העניין הוא שבכל "לשונית" יש לשמור על הסדר הכרונולוגי - שניסיתי להבנות בקיים.
- כיצד התִכנות יתבצע? יעל 18:49, 30 ביוני 2011 (IDT)
- כרונולוגי? אלפביתי יותר פשוט. אם זה כרונולוגי, כדאי להבהיר זאת כמו שזה ברור בפורטל:היסטוריה. תומר - שיחה 18:51, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אז אני צריכה לקפוץ לשם לראות בדיוק, ואחזור אליך - כלומר לדף ולפסקה הזו - כאשר תתיישב דעתי בעניין. יעל 18:54, 30 ביוני 2011 (IDT)
- והלשוניות זה באמצעות תבנית:לשוניות. דוגמה לשימוש כאן. תומר - שיחה 18:52, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אהה. אסתכל. יעל 18:54, 30 ביוני 2011 (IDT)
- תודה רבה, אבל הדוגמא שנתתָ היא אופקית. האם אפשר לתכנת לשוניות אנכית, בשל המלבניות הנצבת של החלון? או אפשרות אחרת? יעל 19:14, 30 ביוני 2011 (IDT)
- לסדר בכוונה הצעתי את האפשרות הזו ולא אפשרות שבה זה רשימה אחת ארוכה, ומחולק לכמה חלונות. הערכים בנושא תולדות עם ישראל מהווים אחוז נכבד מהערכים המומלצים, בהערכה גסה יש כ-150 ערכים רלוונטיים (ייתכן שפחות, אולי יותר, הערכה גסה כאמור). לכן עדיף לפצל לכמה חלונות, לפי נושאים או תקופות. אפשר גם לשנות את העיצוב של הפורטל לשם כך. תומר - שיחה 20:03, 30 ביוני 2011 (IDT)
- תומר, האם תוכל בבקשה בבקשה לעזור בעיצוב של הפורטל ובעריכת שפת הוויקי של טבלת הלשוניות בחלון המומלצים, ולפי תקופות?
- לךָ זה יקח רגע קטן ולי זה יקח גלות שלמה, בבקשה בבקשה. יעל 20:13, 30 ביוני 2011 (IDT)
- :) לפי איזה לשוניות תכננת לחלק? תומר - שיחה 20:29, 30 ביוני 2011 (IDT)
- הרעיון לפי נושאים נראה לי מוצלח. המטרה היא להקל על מציאת הערכים. Hanay • שיחה 20:30, 30 ביוני 2011 (IDT)
- :) לפי איזה לשוניות תכננת לחלק? תומר - שיחה 20:29, 30 ביוני 2011 (IDT)
- לסדר בכוונה הצעתי את האפשרות הזו ולא אפשרות שבה זה רשימה אחת ארוכה, ומחולק לכמה חלונות. הערכים בנושא תולדות עם ישראל מהווים אחוז נכבד מהערכים המומלצים, בהערכה גסה יש כ-150 ערכים רלוונטיים (ייתכן שפחות, אולי יותר, הערכה גסה כאמור). לכן עדיף לפצל לכמה חלונות, לפי נושאים או תקופות. אפשר גם לשנות את העיצוב של הפורטל לשם כך. תומר - שיחה 20:03, 30 ביוני 2011 (IDT)
- ומה הם הנושאים? יעל 20:36, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני מניח שמשהו כמו ביוגרפיות, אירועים, מקומות, מוסדות וכו', או אולי יותר טוב לפי תקופות. תחשבי איזה לשוניות את רוצה, כתבי לי ואני אעשה. תומר - שיחה 20:39, 30 ביוני 2011 (IDT)
- כמו באקדמיה:1. העת העתיקה, 2. ימי הביניים, 3. העת החדשה; 4. ו"המאה האחרונה" מאז מלחמת העולם הראשונה - שם עובר קו פרשת מים בתולדות האומה וגם דידקטי עבור קוראי הוויקיפדיה. יעל 20:43, 30 ביוני 2011 (IDT)
- ההצעה של יעל, נראית טובה Hanay • שיחה 20:45, 30 ביוני 2011 (IDT)
- ללשונית האחרונה לקרוא "המאה האחרונה"? תומר - שיחה 20:47, 30 ביוני 2011 (IDT)
- ההצעה של יעל, נראית טובה Hanay • שיחה 20:45, 30 ביוני 2011 (IDT)
- לבינתיים, כן. יעל 20:53, 30 ביוני 2011 (IDT)
- לדעתי "המאה האחרונה" מתחילה איפשהו ב-1933, אבל עדיף שאנחנו נתחיל אותה עם הקמת מדינת ישראל. אריאל ר. - שיחה 20:55, 30 ביוני 2011 (IDT)
- כמו באקדמיה:1. העת העתיקה, 2. ימי הביניים, 3. העת החדשה; 4. ו"המאה האחרונה" מאז מלחמת העולם הראשונה - שם עובר קו פרשת מים בתולדות האומה וגם דידקטי עבור קוראי הוויקיפדיה. יעל 20:43, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני מניח שמשהו כמו ביוגרפיות, אירועים, מקומות, מוסדות וכו', או אולי יותר טוב לפי תקופות. תחשבי איזה לשוניות את רוצה, כתבי לי ואני אעשה. תומר - שיחה 20:39, 30 ביוני 2011 (IDT)
- כרונולוגי? אלפביתי יותר פשוט. אם זה כרונולוגי, כדאי להבהיר זאת כמו שזה ברור בפורטל:היסטוריה. תומר - שיחה 18:51, 30 ביוני 2011 (IDT)
- שאלה מדהימה אני לא ארצה את 1948, וגם לא את 1933. ההתלבטות של היא בין 1881 לבין 1917. ובלי להצמד באדיקות מופרזת לשנה - כי הכל זה תהליכים. אבל התיקוף שריר. בחרתי ב-17. יעל 21:03, 30 ביוני 2011 (IDT)
- שיניתי. רשימת הערכים בגרסאות הקודמות. שמתי את הצבע שיש בפורטל היסטוריה, ואני יכול לשנות אותו אם בא לך. תומר - שיחה 20:58, 30 ביוני 2011 (IDT)
- תודה רבה! נראה יפה מאוד. יעל 21:03, 30 ביוני 2011 (IDT)
- הבעיה עם השם המאה האחרונה, היא שזה שם זמני. ובהנחה שויקיפדיה תחיה לנצח, אז אולי אפשר למצוא שם אחר. אנחנו התחלנו עכשיו עוד מאה. Hanay • שיחה 21:00, 30 ביוני 2011 (IDT)
- נתלבט ביחד :) יעל 21:04, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אולי הגיע הזמן, בהיסטוריה של היום שהכל מתקדם ונע בתזזיתיות ומשתנה במהירות שיא, להתחיל עם שמות המאות: המאה ה-20, המאה ה-21 וכן הלאה... Hanay • שיחה 21:16, 30 ביוני 2011 (IDT)
- יתכן. השאלה מה יהיה שם החלק/לשונית שדן ב-בערך המאה האחרונה. כאשר מדובר, על ה-20 ועל ה-21. יעל 21:19, 30 ביוני 2011 (IDT)
― סוף העברה
- אני חשבתי על שם פשוט: המאה ה-20, המאה ה-21, המאה ה-22 וכן הלאה..... Hanay • שיחה 12:52, 1 ביולי 2011 (IDT)
- כאשר מדובר על חלוקה לתקופות - זאת היא המקובלת בתולדות האומה.
- הלשונית במאה האחרונה נועדה למתעניינים בה במיוחד (שהם רבים יחסית) - ומבחינה דידקטית לקוראי הוויקיפדיה העברית. אם תהיה חלוקה נוספת למאות - אזי כל המאות יופיעו מאז אברהם אבינו. לא אמליץ על הרזולוציה הזו בשלב ההכנה הנוכחי. הבה נסיים את הבסיסים ואז נעיין בשאלה כבדת משקל זו. יעל 12:58, 1 ביולי 2011 (IDT)
- אני לא יודע עד כמה השם מקובל/מתאים/רלוונטי, אבל מה לגבי "תקומת ישראל"? תומר - שיחה 14:23, 1 ביולי 2011 (IDT)
- אני אישית מעריצה של המושג הזה. אבל אם לגבי חלוקת פורטל ב-וויקי - אני צופה בעיות שונות. על פי הנסיון המצטבר פה. עם זאת ההצעה נהדרת בעיני. אני מאמצת אותה. יעל 14:28, 1 ביולי 2011 (IDT)
- אני בעד "תקומת ישראל". אריאל ר. - שיחה 15:47, 1 ביולי 2011 (IDT)
- אני חשבתי על שם פשוט: המאה ה-20, המאה ה-21, המאה ה-22 וכן הלאה..... Hanay • שיחה 12:52, 1 ביולי 2011 (IDT)
מבוא
עריכהתצוגת התמונות במבוא מצאה חן בעיניי, אז הרשיתי לעצמי לחפש חמש תמונות חלופיות, במקום התמונה החוזרת: עקידת יצחק (הייתי מעדיפה ברית בין הבתרים, אבל אין תמונות ברורות), מתן תורה, בית המקדש, השואה, ומדינת ישראל. מאוד פשטני, אבל ככה זה כשיש רק חמש תמונות... -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 19:48, 16 ביולי 2011 (IDT)
- תודה רבה ענבל, אכתוב לך בהמשך, שבוע טוב, יעל 20:40, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הוספתי בנתיים כדי לקבל רושם ראשוני. אפשר לשנות/להחליף/להוסיף עוד שתי תמונות. 20:45, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הרעיון הוא שהתמונות יופיעו לפי הסדר, מימין לשמאל... -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 20:49, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הסרתי את תמונות האמנות, משום שאני מסתייגת מתיאור של אירועים היסטוריים או תנכ"יים על ידי תמונות אמנות מהאמה ה-18, אני מתפשרת רבות על כך, אך לא בחלון הראווה. לגבי אלתרמן, התמונה קטנה וסתמית משהו. יעל 20:53, 16 ביולי 2011 (IDT)
- סליחה, החזרתי אותן לפני שראיתי את מה שכתבת. אבל על מה ולמה ההסתייגות שלך? -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:03, 16 ביולי 2011 (IDT)
- כתבתי לעיל, אין להן ערך היסטורי - וההיפך, הן נזק לחשיבה היסטורית. יעל 21:05, 16 ביולי 2011 (IDT)
- איפה כתבת? צורת חשיבה כזאת היא לא דבר מובן מאליו, ודרושה לה הסבר. דרך אגב, התמונה שאת מחזירה למרכז לא מתארת אף אירוע היסטורי או משמעותי. -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:07, 16 ביולי 2011 (IDT)
- ענבל, אנא כבדי תבנית בעבודה בראש הפורטל. נתתי הסבר: היצירות מהמאה ה-18 או המאה ה-10 אינן תיאור היסטורי - הן מתאימות אולי לפורטל אמנות. בברכה, יעל 21:09, 16 ביולי 2011 (IDT)
- את מתנהגת בצורה מאוד לא ראויה. אני מכבדת תבניות עבודה, הצעתי את התמונות הנכונות בעיניי כאן ולא העליתי אותן בעצמי, אבל את מציגה דעה אישית שלא מקובלת במדיניות ויקיפדיה ואת מצפה ממני לקבל אותה כעובדה בלי שום הסבר. לומר "אני מסתייגת" זה לא הסבר - זאת הצהרת עמדה אישית. האמירה שלך "הן מתאימות אולי לפורטל אמנות" מנותקת מהמדיניות הגרפית של ויקיפדיה. -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:13, 16 ביולי 2011 (IDT)
- חמודה שלי, יש למעלה תבנית בעבודה, יותר נכון בבנייה. אז למה כל הסערה? ולעצם שאלותיך - אשמח לשוחח עליהן. יעל 21:27, 16 ביולי 2011 (IDT)
- ההתנשאות שלך לא מוסיפה לך כבוד. -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 23:20, 16 ביולי 2011 (IDT)
- חמודה שלי, יש למעלה תבנית בעבודה, יותר נכון בבנייה. אז למה כל הסערה? ולעצם שאלותיך - אשמח לשוחח עליהן. יעל 21:27, 16 ביולי 2011 (IDT)
- את מתנהגת בצורה מאוד לא ראויה. אני מכבדת תבניות עבודה, הצעתי את התמונות הנכונות בעיניי כאן ולא העליתי אותן בעצמי, אבל את מציגה דעה אישית שלא מקובלת במדיניות ויקיפדיה ואת מצפה ממני לקבל אותה כעובדה בלי שום הסבר. לומר "אני מסתייגת" זה לא הסבר - זאת הצהרת עמדה אישית. האמירה שלך "הן מתאימות אולי לפורטל אמנות" מנותקת מהמדיניות הגרפית של ויקיפדיה. -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:13, 16 ביולי 2011 (IDT)
- ענבל, אנא כבדי תבנית בעבודה בראש הפורטל. נתתי הסבר: היצירות מהמאה ה-18 או המאה ה-10 אינן תיאור היסטורי - הן מתאימות אולי לפורטל אמנות. בברכה, יעל 21:09, 16 ביולי 2011 (IDT)
- איפה כתבת? צורת חשיבה כזאת היא לא דבר מובן מאליו, ודרושה לה הסבר. דרך אגב, התמונה שאת מחזירה למרכז לא מתארת אף אירוע היסטורי או משמעותי. -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:07, 16 ביולי 2011 (IDT)
- כתבתי לעיל, אין להן ערך היסטורי - וההיפך, הן נזק לחשיבה היסטורית. יעל 21:05, 16 ביולי 2011 (IDT)
- סליחה, החזרתי אותן לפני שראיתי את מה שכתבת. אבל על מה ולמה ההסתייגות שלך? -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 21:03, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הסרתי את תמונות האמנות, משום שאני מסתייגת מתיאור של אירועים היסטוריים או תנכ"יים על ידי תמונות אמנות מהאמה ה-18, אני מתפשרת רבות על כך, אך לא בחלון הראווה. לגבי אלתרמן, התמונה קטנה וסתמית משהו. יעל 20:53, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הרעיון הוא שהתמונות יופיעו לפי הסדר, מימין לשמאל... -- ענבל • ט"ו בתמוז ה'תשע"א • 20:49, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הוספתי בנתיים כדי לקבל רושם ראשוני. אפשר לשנות/להחליף/להוסיף עוד שתי תמונות. 20:45, 16 ביולי 2011 (IDT)
- תודה רבה ענבל, אכתוב לך בהמשך, שבוע טוב, יעל 20:40, 16 ביולי 2011 (IDT)
- הצעתי לך שנשוחח על השאלות שהעלת. מה ענין כבוד לכאן? יעל 23:22, 16 ביולי 2011 (IDT)
- וכפי שכתבתי לעיל - יצירת אמנות שמתארת אירוע היסטורי הרבה לפני חיי היוצר, אינה תיעוד, אלא סיפור האירוע על ידי היות=צר, מבעד לתפיסת העולם של בני דתו, זמנו, עמו וכדומה. קל וחומר, כאשר מדובר באירועי התנ"ך. לעומת זאת, יצירת אמנות שמתארת אירוע שהיוצר היה עד לו, הינה תיעוד - על מגבלותיו של כל תיעוד. ולכן למשל, יצירותיהם על זמנם של גוטליב או ראובן רצויות. בברכה, יעל 12:06, 17 ביולי 2011 (IDT)
היום בתולדות עם ישראל/תאריך עברי
עריכהצריך לעשות שלושה חודשים נפרדים לאדר, אדר א', אדר ב' או רק חודש אחד (ושתי הפניות מאדר א' ואדר ב') ?! • אמיר (שיחה) 23:15, 17 ביולי 2011 (IDT)
- נראה לי שצריך שלושה. השאלה איך הכל יעבוד משנה לשנה, וכיצד תתחלף השנה כראוי - האם אפשר לקשר באופן פעיל ללוחות השנים העתידיות? יעל 23:21, 17 ביולי 2011 (IDT)
- הוספתי. ולגבי התחלופה, אין מה לדאוג, היא תדאג לעצמה. (התבניות של ויקיפדיה מחשבות זאת בעצמן) • אמיר (שיחה) 23:48, 17 ביולי 2011 (IDT)
- מקסים ונפלא יעל 23:49, 17 ביולי 2011 (IDT)
- הוספתי. ולגבי התחלופה, אין מה לדאוג, היא תדאג לעצמה. (התבניות של ויקיפדיה מחשבות זאת בעצמן) • אמיר (שיחה) 23:48, 17 ביולי 2011 (IDT)
לענ"ד זה מאד משונה לציין היום בתולדות עם ישראל לפי תאריך לועזי. זה אזכור על בסיס מקריות. ניקח למשל את יום הקמת מדינת ישראל למה לציין היום לפי כך שנים לפי התאריך הלועזי קמה מדינת ישראל ? כאשר יש את ה' באייר. הרי התאריך הלועזי מצויין מייד אחרי. כבר עדיף להשאיר את המקום לאזכור דבר נוסף שקרה באותו יום לפי התאריך העברי. תולדות עם ישראל התחילו לפני הספירה ואינם נימנים על פיה. מי-נהר - שיחה 00:17, 18 ביולי 2011 (IDT)
- אני מסכימה. רק צריך לוודא שאכן התאריך הלועזי מוזכר לצד העברי כשזה רלוונטי. -- ענבל • י"ז בתמוז ה'תשע"א • 14:16, 19 ביולי 2011 (IDT)
אין התאמה בין הסרגל לבין כותרתו. אמנם נוח להביא את הסרגל הפשוט הזה אבל אין קשר ישיר בינו לבין תולדות עם ישראל. זה ציר זמן נוסף שבגלל תפוצתו מצויין גם הוא אבל לא הציר הראשון. קיימת כבר תבנית ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד אמנם גם היא דורשת שיפורים אבל זו דוגמא לתוכן שצריך להופיעה בחלון תולדות עם ישראל. הווי אומר חלוקת השנים לפי מרכיבים של זהות תרבותית או זהות מדינית של עם ישראל לפי תחום דעת זה כמקובל מי-נהר - שיחה 00:28, 18 ביולי 2011 (IDT)
חשיבה מחודשת לסרגלי עבודה
עריכהברצוני להציע איזה כיוון חדש של תצוגה המבוססת על כרונולגיה. מעין סרגל ארוך שניתן אותו לגלול משנה לשנה מתקופה לתקופה במקביל יכולים ליהיות עוד סרגלים כאלה כדי לסנכרן לעשות השוואות ביניהם. למשל במקביל לציר התרבותי לפי מרכיבי היצירה התרבותית יהיה את הציר המדיני בו יוצגו הפעולות ווהמצבים המאפיינים את אותו הזמן. ציר אחר יראה את התמורות הגיאופולטיות... וכך יהיו 2 או שלושה צרים נעים המראים כרונולגית כל אחד לפי המיקוד שלה אך זו לצד זו לקבלת תמונה כוללת. מי-נהר - שיחה 04:05, 18 ביולי 2011 (IDT)
הערה
עריכהמדובר בפורטל יפה מאוד ומעשיר. מה שכן, אני חושב שיש כפילות בין המדור "ערך נבחר" למדור "נושא נבחר". לדעתי, כדאי לאחד את זה עם "ערך נבחר". אני חושש שהקוראים עשויים לא להבין את החלוקה בין רשימת "ערכים נבחרים" לרשימת "נושאים נבחרים", במיוחד שבעיון ברשימת הנושאים הנבחרים יש שם גם אירועים נקודתיים כמו פרעות קישינב. גילגמש • שיחה 16:45, 28 ביולי 2011 (IDT)
- תודה לכולם על תשומת הלב והאיכפתיות. עלי לצאת עכשו, ואכתוב בהמשך. יום נהדר ותודה לכם, יעל 16:54, 28 ביולי 2011 (IDT)
- תודה לך גילגמש. אריאל ר. ואני נבחן את הסוגיה שהעלת ומקווה שנשיב עליה כאן בהקדם. יעל 10:08, 29 ביולי 2011 (IDT)
- נראה לי, שקטגוריות שונות: ערכים/נושאים/סוגיות וכדומה, הן טובות לקוראות/ים. בענין פרעות קישניב - אכן נקודתי (הגם שרב השלכות). והוסר. תודה ושבוע טוב, יעל 20:41, 30 ביולי 2011 (IDT)
כרונולוגיה
עריכהיש שני תרשימים {{ציר זמן היסטוריה}} {{סרגל תולדות עם ישראל}} וכל אחד הולך לכיוון אחר. זה מאד מבלבל. שווה להפוך אחד.• רוליג • שיחה • אמצו חתול 17:28, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אתה צודק כמובן. וההתלבטות היא : האם מימין לשמאל, או משמאל ימין. לדעתי, כנראה האפשרות הראשונה, מה דעתך? יעל י 17:30, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- יש במגרה תוכניות לכתוב סכמות של כרונולוגיה נרחבות יותר, יחד עם אריאל ר. אנו שוקלים כמה תצורות, שתתנה מקום הן למבט ההיקף (3500 שנה) והן לפירוטים נצרכים - אולי גם בהעזרות בבועה נודדת, על גבי הסכמה או הגרף... יעל י 17:34, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- בכיוון הכתיבה. תוכלו כמובן להיעזר בסדנה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 18:39, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- תודה רבה לך רוליג, אני אפנה אל הסדנה עכשו. ערב נעים, יעל י 18:47, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- בכיוון הכתיבה. תוכלו כמובן להיעזר בסדנה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 18:39, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
יעל, מצטער שאני מקשה, אבל אני למוד נסיון של בקשות שהתאמצתי לממש ואז הוחלט על עיצוב או קונספט אחר, ויצא שסתם התאמצתי. (אני לא רוצה להתווכח על נושא הכייון, למרות שכאמור זה מוזר בעיני). לכן הייתי רוצה לדעת מה הכוונות שלך לגבי החלונית הזו בכלל, ואיך התבנית המדוברת אמורה להשתלב שם, לפני שאני נכנס לקרביים של התבנית. • אמיר (שיחה) 17:11, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- נראה לי, שמכיוון שישנן כמה מטלות בוערות על הפרק - והענין לא יפתר בשינוי משתנים בודדים בתבנית - ואפילו בענייני הכרונולוגיה (תבנית/נוסחה אחרת) - אזי נניח לכך בינתיים, פָּנֵינוּ אֶל הַשֶּׁמֶשׁ הָעוֹלָה, דַּרְכֵּנוּ שׁוּב פּוֹנָה מִזְרָחָה... יעל י 17:36, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- OK. מצטער שהקשתי, אבל כשתגיעי לשלב הכרונולוגיה, ותגבשי קונספט לחלונית, אשמח לסייע כמיטב יכולתי. • אמיר (שיחה) 17:42, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא הרגשתי קושי, אלא סדרי עדיפויות. ואני יודעת שתשמח :) אָנוּ צוֹפִים לִקְרַאת שָׁעָה גְּדוֹלָה, זָקוּף הָרֹאשׁ נַפְשֵׁנוּ עוֹד לֹא שָׁחָה! יעל י 17:47, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי כדאי ליצור סרגל ייחודי לפורטל המדובר, ולא לשנות את כל הסרגלים • חיים 7 • לכתוב לי • א' באלול ה'תשע"א • 18:01, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא הרגשתי קושי, אלא סדרי עדיפויות. ואני יודעת שתשמח :) אָנוּ צוֹפִים לִקְרַאת שָׁעָה גְּדוֹלָה, זָקוּף הָרֹאשׁ נַפְשֵׁנוּ עוֹד לֹא שָׁחָה! יעל י 17:47, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- OK. מצטער שהקשתי, אבל כשתגיעי לשלב הכרונולוגיה, ותגבשי קונספט לחלונית, אשמח לסייע כמיטב יכולתי. • אמיר (שיחה) 17:42, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
WOW!
עריכהמעולה שיש פורטל כזה,ב"ה אשתדל להוסיף עליו מידיעותי המצומצמות.
כל הכבוד למייסדים ולעוסקים במלאכה:)--אלעזר בן יאיר - שיחה 18:13, 12 בינואר 2012 (IST)
- אנחנו תמיד נשמח לעזרה. אריאל ר. - שיחה 16:05, 15 בינואר 2012 (IST)