שיחת תבנית:ויקינתונים

נתונים מותנים מוויקינתונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
עם ההטמעה הגוברת של ויקינתונים, אני חש שיש צורך לדון מה ואיך מציגים.

מה שאני מציע זה עדכון אותו נכניס בתבניות בערכים, לאותם ערכים בהם יש קריאה לנתונים מוויקינתונים. האפשרויות הן:

• מידע רק מוויקינתונים
• מידע מוויקינתונים רק אם אין מידע בערך
• מידע מוויקינתונים במידה ומתקיים תנאי מסוים, גם אם יש מידע בערך. (למשל נתוני אוכלוסייה)

התבנית הזו תאחזר את המידע בעזרת התבניות הקיימות היום.

kotz הציע:

צריך להעביר את כל התבניות הללו לתבנית:תבנית מידע. ולשנות את תבנית:ויקינתונים שתוסיף בעצמה את האייקון. ושיהיה לה אופציה ל"ברירת מחדל" (ולא רק ל"דריסה") (למה invoke במקום תבנית?) ואז זה יהיה קל. יכתבו למשל

|תווית5=הנקודה הגבוהה
|מידע5={{ויקינתונים|סמל=כן|P610|{{{הנקודה הגבוהה|}}}}}

או

|תווית5=הנקודה הגבוהה
|מידע5={{ויקינתונים|סמל=כן|P610|מחדל={{{הנקודה הגבוהה|}}}}}

כאשר האפשרות הראשונה נותנת עדיפות לנתון המקומי; והאפשרות השניה נותנת עדיפות לנתון מויקינתונים. לגבי "מתקיים תנאי מסוים" - הדרך הטובה ביותר היא להשאיר את ה#תנאי הזה בתבנית הקוראת.

1. "סמל=כן" גורם להצגת .

לגבי תנאי על אוכלוסיה כאשר התנאי הוא על שנת אוכלוסיה, אם השנה בוויקינתונים עדכנית יותר, לוקחים מוויקינתונים אפשר משהו כזה. חסרים כאן התייחסויות לכך שיכול להיות שהנתון מופיע בויקינונים ולא אצלנו או ההפך.

{{#חשב תנאי:{{{שנת אוכלוסיה}}} > {{ויקינתונים:p9999}}|{{{אוכלוסיה}}}|{{ויקינתונים|אוכלוסיה|סמל=כן}}}}

משתמש:יונה בנדלאק כתב לגבי האוכלוסייה "מה ההיגיון שישאר אצלנו מידע ישן עם נציג את הנתו החדש מויקינתונים. לדעתי זה עבודה לבוט. אם שנת האוכלוייה נמוכה יותר אלצנו - יש למחוק אותה כאן כך שיוצג הנתון מויקינתונים. להשאיר אצלנו נתון מ-2009 כאשר בערך מוצג נתון מ-2011 - מיועד לפורענות. אני כבר רואה את עשרות הפניות בדלפק הייעוץ למה המידע שונה ממה שכתוב בערך. לכן יש למחוק אותו כאן. התנאי שנכתב צריך לשמש את הבוט."

לטעמי, בהחלט יתכן כי נתוני אוכלוסייה אצלנו עדכניים יותר ולכן צריכים להשאר. אבל יש הגיון בטענה של יונה למחוק את הנתונים הישנים אצלנו במידה והנתונים מוויקינתונים עדכניים יותר. אשמח לשמוע דעות נוספות טרם היישום. בורה בורה - שיחה 20:39, 2 בפברואר 2015 (IST)

האם נמחק נתונים מוסמכים רק בשביל מידע עדכני יותר? בפועל לגבי חלק גדול מאוד מהיישובים בעולם קשה מאוד למצוא מידע ממשלתי מוסמך, אלא אם כן יש בידכם מפקד מודפס כי לאכ כולם טורחים להעלותו לאינטרנט- האם יש ערובה לכך שכל המספרים שבוויקינתונים מדויקים יותר? אפילו בוויקי' האנגלית לפעמים מציגים מספרים שונים מבוויקינתונים (עיינו ערך Saskatoon). אפילו אם יתקבל- מה תעשו בכל הערות השוליים בערכים שמותאמות למידע הישן? בנוסף, אי אפשר לעדכן את הנתונים בערכים לא ידנית- מה יקרה אם בפתיח מוצג נתון מ-2005 ובתבנית יוצג נתון מוויקינתונים מ-2012? מה לעשות שצריך לעדכן- אני מעדיף שנמשיך לעבוד כפי שעבדנו עד עכשיו באופן ידני. Mbkv717 • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ה • 21:00, 2 בפברואר 2015 (IST)

אני מכיר בטיעוני שני הצדדים. יש למעלה מ-6,000 ערכים עם תבנית עיר. אני לא רואה את ויקיפדיה העברית על 150 משתמשיה הפעילים משתלטת על זה. זו עובדה, אז צריך פתרון גלובלי. הערות שוליים זו לא בעיה לנקות. כבר היום תתכן אי התאמה בין התבנית לערך, ללא ויקינתונים. האם אתה נגד ויקינתונים בכלל, או רק אם יש אצלנו נתונים. האם אתה בעד להציג מוויקינתונים נתונים עדכניים מבלי למחוק את המידע אצלנו. אנא התייחס לטיעונים של יונה. בורה בורה - שיחה 21:30, 2 בפברואר 2015 (IST)

כרגע ויקיפדיה העברית עוד לא קיימת מספיק זמן בשביל שיהיה הפרש משמעותי מדי בשנים- יונה התייחס להפרש של שנתיים- יש מדינות שמקיימות מפקדים רשמיים רק כל עשר שנים, כך שאני לא רואה בעיה שיהיה אצלנו נתון מ-2009. אני לא מתנגד לוויקינתונים במקרה של קואורדינטות, כי בימינו כל אחד יכול לפתוח תמונת לוויין ולראות, ואולי אפילו לגבהים ושטחים אם ורק אם יש מקורות לכך, כי אלו דברים שברוב המקרים לא משתנים כמעט, ואם כן אז רק לעתים רחוקות ואלו נתונים יציבים. אבל המקרה של אוכלוסייה- שאם רוצים לשמור עליו כעדכני הוא מצריך נתונים מדויקים לעתים דחופות יותר- ידרוש גם יותר שינויים בערכים עצמם. נניח שאף אחד מאיתנו לא שם לב והתקיים מפקד בברזיל והוא קושר לוויקינתונים- יכול להיות שאפילו לא נרגיש ויווצרו פערים בין התבניות והערכים לפחות בעשרות ערכים. אני מעדיף שיהיו לנו נתונים אחידים ולא מעודכנים בכמה שנים- ואתה יכול לראות שמשתמע מדבריי שאני נגד הצגת נתונים עדכניים בלי מחיקה. Mbkv717 • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ה • 21:40, 2 בפברואר 2015 (IST)

ואם יש נתון רק בוויקינתונים אתה בעד הצגה? הרי גם זה יכול ליצור הבדלים. בורה בורה - שיחה 21:53, 2 בפברואר 2015 (IST)

אתה מתכוון שאין נתון אוכלוסייה בתבנית בערך עצמו? קשה לי להאמין שמצב כזה יקרה, כי אם זה ככה בדרך כלל אין גם בוויקיפדיות זרות ובוויקינתונים, אבל אם אכן יש מידע, אני חושב שכדאי להציגו בתבנית, מכיוון שאז סביר מאוד להניח שלא יהיה דבר שיסתור בערך- אחרת היה משהו לשים בתבנית. Mbkv717 • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ה • 21:59, 2 בפברואר 2015 (IST)

כאן זה אולם הדיונים לתבניות . אני לא עוסק במה שיש בערך. בורה בורה - שיחה 22:02, 2 בפברואר 2015 (IST)

הטענה של היא התאמה בין הערך לתבנית היא טענה טובה. לא חשבתי עליה כשהצעתי למחוק את המידע אצלנו. אני לא ממש חושב שיש פתרון אלא קטגוריה שתכיל את הערכים עם חוסר תאימות בין המידע כאן לויקינתונים ומעבר ויקיגמדים. אני כמובן בעד הצגת מידע מוויקינתונים עם אין אצלנו כל נתון. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:18, 3 בפברואר 2015 (IST)

משתמש:יונה בנדלאק, טיעונים מסוג זה בעצם שומטים את כל הבסיס של ויקינתונים. בערך כתוב את שם ראש העיר שכיהן ב-1997 והוא לא יעודכן לעולם בתבנית, למרות שהתחלף ב-2015, כי זה יצור "סתירה בנתונים". לטעמי אין ברירה וצריך לצאת מהמעגל הזה. ערכי הערים והמחוזות אצלנו מאוד לוקים בחוסר עדכון. בורה בורה - שיחה 17:26, 3 בפברואר 2015 (IST)

מתייג את משתמש:Amire80. בורה בורה - שיחה 17:27, 3 בפברואר 2015 (IST)

הנה דוגמה קלאסית מהרגע. הגיע אלמוני חרוץ ועדכן את התבנית. הערך לא תוקן ונוצרה אי התאמה. איני רואה בזה כל בעייה. בתבנית נתוני 2013 ובערך 2012. כך יהיה, אולי, גם בערכים אחרים. בורה בורה - שיחה 21:12, 4 בפברואר 2015 (IST)

אני לא אומר שזו לא בעיה שניתן לפתור אותה. אני רק אומר שאם זה קורה, אז כדאי שהערכים האלה יהיו ברוכזים בקטגוריה ואז ויקיגמדים יוכלו לעבור על הערכים ולתקן את הדרוש תיקון (מחיקה מהתבנית ותיקון התמליל בערך). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:56, 5 בפברואר 2015 (IST)

יונה ב., להיות בטוח שאני מבין את עמדתך. אם הנתון בוויקינתונים עדכני יותר, למחוק את הנתון אצלנו ולסווג בקטגוריה לוויקיגמדים לבדוק את הערך? אם כך, זה מקובל עלי. בפרטים הטכניים נעסוק בשלב היישום. בורה בורה - שיחה 17:45, 5 בפברואר 2015 (IST)

בעניין האחידות בין התבנית למידע בערך, מה מפריע לשים תבנית המספקת את הנתון מוויקינתונים בגוף הערך? יש לנו ככה נתונים סטטיסטיקות מתבניות בערכי ערים בישראל. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:40, 23 בפברואר 2015 (IST)

בעד הרעיון של יונה. מפריע לי הלוגו של ויקינתונים בתבניות, במיוחד עם יהיו כמה שדות עם הסמל הזה. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 09:30, 6 בפברואר 2015 (IST)

אני מסכים עם קרלוס, עדיף לחשוב על פתרון ברמת תבנית כוללת ולא ברמת השדה הבודד בשביל הסמל. ערן - שיחה 09:38, 6 בפברואר 2015 (IST)

1. אני פתוח להצעות בנוגע לאיך לסמן שהמידע הגיע מוויקינתונים. כדאי שההצעות לא יצריכו מהפכות בתבניות. כרגע זה קל ופשוט
2. חשבתי שבשדות כמו "אוכלוסייה" בתבנית עיר, פשוט נוסיף בתבנית עוד שורה "אוכלוסייה מוויקינתונים". כך ישמר המידע המקורי שMbkv717 ביקש, אבל יהיו גם נתונים עדכניים יותר מוויקינתונים. אם זה מקובל, אפשר להכין רשימת שדות כזו. בורה בורה - שיחה 03:55, 8 בפברואר 2015 (IST)

Mbkv717, לא שמעתי את דעתך בנוגע ל"פשוט נוסיף בתבנית עוד שורה "אוכלוסייה מוויקינתונים". כך ישמר המידע המקורי אבל יהיו גם נתונים עדכניים יותר מוויקינתונים". אני חושב שזה עונה על ההסתייגות היחידה שלך. בורה בורה - שיחה 16:43, 23 בפברואר 2015 (IST)

זה פחות אידאלי מבחינתי, אבל אני יכול לחיות עם זה. Mbkv717 • שיחה • ד' באדר ה'תשע"ה • 18:25, 23 בפברואר 2015 (IST)

למה שזה יעניין את הקורא מאיפה הגיעו הנתונים (לא המקור כמובן) אם מוויקיפדיה או מוויקינתונים, בשביל מה בכלל צריך ליידע אותו? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:22, 23 בפברואר 2015 (IST)

מקור הוא מאושיות ויקיפדיה. אם יש מקור שאינו בא מכותבי הערך, יש לציין זאת. בנוסף, קורא שירצה לעדכן נתון, כגון קואורדינטות מדויקות יותר, יתמה היכן הנתון, משום שהוא אינו בערך. לכן יש לציין מאין הנתונים. בורה בורה - שיחה 06:26, 24 בפברואר 2015 (IST)

עורכים ותיקים רבים לא יודעים איך להוסיף קואורדינטות, קשה לי להאמין שעורך אקראי יידע לתקן גם קואורדינטות שיהיו בערך. הסמל של ויקינתונים יחד עם סמל הגלובוס שב{{coord}} גורמים בפעמים רבות לירידת שורה וזה ממש מכוער. אולי אפשר להוסיף הערה מוסתרת לאותם עורכים שיתמהו היכן הנתון. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 08:43, 24 בפברואר 2015 (IST)

אבל זה דיון כללי, לא רק על שדה זה או אחר. נניח מישהו ראה אזור זמן שגוי והוא רוצה לתקן. זה כבר כל אחד יודע. אפשר אולי תבנית:מונחון? בורה בורה - שיחה 09:07, 24 בפברואר 2015 (IST)

נראה טוב עם המונחון. ראו חומת אדריאנוס כשהנתונים מוויקינתונים והעיר הלבנה כשהנתונים בגוף התבנית. בורה בורה - שיחה 09:33, 24 בפברואר 2015 (IST)

הסרתי את הסמל של ויקינתונים מכל התבניות והחלפתי אותו במונחון. בורה בורה - שיחה 19:50, 26 בפברואר 2015 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:16, 27 בפברואר 2015 (IST)

בורה בורה טוב יותר לטעמי, אבל כשמשתמשים ב{{מונחון}} אנו מפסידים את הקישור לערך. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 18:58, 28 בפברואר 2015 (IST)

קבל תיקון, מסתבר אפשר לקשר לערכים גם עם מונחון, ראה עריכתי ב{{עיר}}.. צריך לבצע בשאר המקומות. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 19:01, 28 בפברואר 2015 (IST)

עלי. תודה. בורה בורה - שיחה 03:31, 1 במרץ 2015 (IST)

איכות הנתונים מוויקינתונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

{{עיר|
|סמל=P94 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|דגל=P41 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|תמונה=P18 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|מדינה=P17 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|שפה רשמית=P37 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|תאריך ייסוד=P571 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
|אוכלוסייה מוויקינתונים=P1082 מוויקינתונים בנוסף על מה שקיים אצלנו {{בוצע}}
|שנת אוכלוסייה מוויקינתונים=P585 מוויקינתונים בנוסף על מה שקיים אצלנו (בוצע - לא עובד)
|קואורדינטות=P625 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו, בפורמט COORD {{בוצע}}
|אזור זמן=P421 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו, מספר בלבד {{בוצע}}
|אתר אינטרנט=P856 לקחת מוויקינתונים רק אם לא קיים אצלנו {{בוצע}}
}}

בהדרגה מוטמעים שדות מוויקינתונים. ראו לעיל מתבנית:עיר, ועוד יבואו. משתמש:קרלוס הגדול הסב את תשומת ליבי שיש נתונים לא נקיים. לדוגמה אנשים שמו סמל במקום תמונה מה שגורם לסמל להופיע פעמיים אצלנו. או מפה במקום דגל, ואז מופיעה מפה בראש הערך. לדעתי ויקינתונים זה כמו מרחב הערכים שלנו. נתקלים בבעיה, מתקנים שם. ואכן כך עשיתי בשני מקרים אלה. אבל משום שזה לא חלק אינטגרלי ממרחב הערכים שלנו, אני מעלה זאת כאן לדיון לשמוע דעות נוספות. מזמן גם את משתמש:Amire80. בורה בורה - שיחה 17:48, 12 במרץ 2015 (IST)

לא הבנתי מה אתה מבקש כאן לדון עליו. בכל מקרה, כפי שאתה הסברת לי כשהסתייגתי משימוש באוכלוסייה- אתה לא יכול לעבור על כל הערכים, ולהזכירך יש כ-6,000. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 17:56, 12 במרץ 2015 (IST)

קרלוס התלונן, אני פותח דיון... אכן אי אפשר לעבור על הכל, לכן אני אומר "תוך כדי תנועה". נתקלים - פזצט"א - ממשיכים. בורה בורה - שיחה 18:29, 12 במרץ 2015 (IST)

עדיין לא הבנתי מה יעזור אם תביא את זה לאולם הדיונים. אם אתה שואל מה צריך לעשות לאור הכשלים שהתגלו בביצוע, לדעתי אם צריך עוד לשפר את הוויקינתונים לפני שמשתמשים בו, אני לא רואה סיבה שלא להוריד אותו. המצב לא היה כל-כך גרוע לפניו וכעת עורכים וקוראים שלא מודעים למה שקורה (כלומר למעלה מ-90% לפחות) רואים בלגונים לא מובנים ורוב רובם של אלו לא יודעים כיצד לתקן דברים שכאלו. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 19:59, 12 במרץ 2015 (IST)

תן דוגמה למשהו שעורך מן השורה לא ידע לתקן? לא מצאתי אפילו דוגמה אחת כזו. ומעבר לזה, אם כל הזמן "נתחבא" לעולם לא נגיע לשימוש בוויקינתונים. אני יכול להעריך שהיום כ-30% עד 40% מהקואורדינטות מגיעות מוויקינתונים! זה מספר מדהים שמראה כמה מידע הוספנו לקורא בלחיצת כפתור בתבנית. (טוב הגזמתי, שברנו קצת את הראש, אבל עכשיו זה כבר מתוקתק). בורה בורה - שיחה 20:04, 12 במרץ 2015 (IST)

לפי מה שהבנתי, הבעיה שהזכרת היא שמידע מוויקינתונים שתויג באופן שגוי מוכנס עקב כך למקומות שגויים בערכים (לוגו במקום תמונה וכו') - עורך מן השורה יעריך שהיה איזה משחית או משתמש לא מנוסה ויבדוק בערך עצמו ויראה שהפרמטר תמונה בכלל ריק. נניח שבמקרה הטוב 60% מהעורכים מודעים לקיומו של ויקינתונים (אני מעריך שפחות מזה בכמות משמעותית) - מתוכם כמה יעריכו שהתמונה הובאה מוויקינתונים? מתוך הנותרים כמה יידעו כיצד לשנות את המצב בוויקינתונים? מתוך הנותרים כמה עוברים על פני ערכי ערים ויזהו שגיאות? ובאשר ל"אם כל הזמן "נתחבא" לעולם לא נגיע לשימוש בוויקינתונים" - אתה יודע שאני חושב שזו לא בעיה כזו גדולה, בייחוד כשרק מדובר על תיקונים (הכוונה לברי התיקון ברמה הכללית כמובן) מעטים שמן הסתם לא ייקח יותר מדי זמן לפתור אותם. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 20:15, 12 במרץ 2015 (IST)

לגבי "לשנות בוויקינתונים" שנינו יודעים שזה אינו נחוץ. שים לוגו אצלנו והבעיה נפתרה. המהדרים יתקנו בוויקינתונים. כל שאר הטיעונים שהעלית הם טיעונים כלליים לגבי ויקינתונים ואת השלב הזה למיטב זכרוני כבר עברנו בדיונים הקודמים. ויקינתונים הוא פה להשאר ועל כן עלינו להשביח אותו ולא להתחמק ממנו. אם יש לך רעיון לזיהוי שגויים פוטנציאלים, כולי אוזן. בורה בורה - שיחה 20:25, 12 במרץ 2015 (IST)

ואגב, אפשר אני חושב לסמן שמקור התמונה מוויקינתונים כמו שאנו עושים עם הקואורדינטות. בורה בורה - שיחה 20:27, 12 במרץ 2015 (IST)

המקרה שלגביו דיברתי הוא שאצלנו אין תמונה ולא שאין אצלנו לוגו והמקרה הזה דווקא כן יצריך טיפול בוויקינתונים (או השמת תמונה בערך, בהנחה שתצליח לחשוב על זה). אני מניח שאנחנו באמת חלוקים לגבי ויקינתונים, ואין מה לעשות עם זה. שים לב שעדיין לא ענית על השאלה שלי מה אתה מצפה להשיג בדיון כאן. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 20:29, 12 במרץ 2015 (IST)

רק שאהיה בטוח שאני מבין אותך. אתה נגד ויקינתונים קטגורית? כמו שכתבתי בתחילת הדיון, זה שיח וסיג כללי, אני אישית לא מנסה להשיג כלום, רק להציף סיטואציה שהתגלתה. בורה בורה - שיחה 20:34, 12 במרץ 2015 (IST)

לא הבנתי מה הכוונה "קטגורית". עכשיו אם אני מבין את דבריך זהו דיון על עריכה בוויקינתונים, דבר שאני לא רואה בעיה אתו אם הוא נועד לפתור תקלות שהתגלו. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 20:37, 12 במרץ 2015 (IST)

קטגורית הכוונה האם אתה יוצא חוצץ נגד ויקינתונים. כי על זה אין טעם לפתוח שוב את הדיון. צריך למצוא דרכים להנגיש את הידע על ויקינתונים לעורכים, שלא יהיה רק של יודע ח"ן. בורה בורה - שיחה 21:36, 12 במרץ 2015 (IST)

אם כן אז אני לא מתנגד קטגורית, כפי שכבר הבהרתי בדיון הקודם. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ה • 21:38, 12 במרץ 2015 (IST)

אני לגמרי בעד, אבל בהדרגה. כל עוד אין דרך נוחה לערוך את הנתונים ישר בתוך ויקיפדיה העברית, לא צריך לכפות את זה חזק מדי.

למשל, צריך לדאוג לכך שמי שרוצה לתקן תאריך יסוד, יוכל למצוא איפה לעשות את זה. „פשוט ללכת לוויקינתונים ולתקן שם” היא תשובה טובה בשבילי, אבל לא כל־כך טובה בשביל הרבה עורכים אחרים.

לכן, צריך להתחיל מערכים שבהם הנתונים הנוכחיים בוודאות נכונים ושבהם אין סיכוי גבוה לוויכוחים בין־לאומיים (כן יבנאל, לא ירושלים). ובשום אופן לא לשנות הכול ביום אחד.

אבל בגדול – התפתחות נהדרת. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 18:30, 12 במרץ 2015 (IST)

אמיר א׳ אהרוני, שים לב שהנתונים אצלנו גוברים. מי שראה תאריך ייסוד לא נכון, כל מה שעליו לעשות זה לתקן אצלנו! כמו היום. בורה בורה - שיחה 18:34, 12 במרץ 2015 (IST)

טוב שכך :)

כל עוד ברור לכל העורכים שכך הכול עובד, אני תומך. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 19:56, 12 במרץ 2015 (IST)

יש כאן כמה בעיות:

1. הבעיה העיקרית היא שאין לנו שליטה על ויקינתונים. אנחנו יכולים לעבור על כמעט ששת אלפים הערכים המכילים את {{עיר}}, ולמחרת יבוא איזה מטומטם ויחליף שם נתונים ואנחנו לא נדע.
2. כרגע מופיע בערכים שיש אוכלוסייה בויקינתונים נתוני האוכלוסייה אצלנו והנתונים שם. נראה לי הזוי לשים שני נתונים סותרים אחד מתחת לשני. בערכים כמו ‏דונצק ובוואריה זה נראה ממש רע. בערכים רבים מופיע הנתון עם הסימן ± שאין לי מושג מה זה אומר.
3. במחוז עלאם שמו בויקינתונים תמונה של חרדל השדה, לא מופיע כיתוב המסביר את הקשר בין התמונה למחוז. במקרה כזה אני סבור שעדיף בלי תמונה.
4. במחוז מיקולאייב הפרמטר שפה רשמית מביא נתון שגוי. צריך גם לקבוע מנגנון שיכניס את הפרמטר רק כשהשפה שונה מהשפה המדוברת ברמה שמעל.
5. הפרמטר אזור זמן מוכנס גם בערכים על כפרים וקומונות, נראה לי ממש מיותר.
6. נתקלתי בערך שהפרמטר "תאריך ייסוד" הביא נתון באנגלית.

קואורדינטות בדקתי בכמה וכמה ערכים אקראיים והנתונים בסדר.
אמנם זה פחות גרוע מהלוגו של ויקינתונים, אבל גם השימוש במונחון לא בא יפה בתבנית. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 15:09, 13 במרץ 2015 (IST)

אני חושב שצריך להיות דרך לסמן בערך שיש בעיה בייבוא מויקינתונים. הרעיון שלי הוא {{תבנית|שם הפרמטר הבעייתי}} כמובן שהתבנית לא תציג כלום בערך עצמו אלא תשייך את הערך לקטגוריה כאשר הפרמטר הבעייתי יהיה המקום בו יקוטלג (למשל 0 - אוכלוסיה, 1- תמונה, 2 - קואורדינטות וכן על זה הדרך). אז בעלי הידע בוויקינתונים יוכלו לתקן שם את הדרוש תיקון. משהו נוסף, אנחנו צריך משהו שימנע ייבוא מויקינתונים. ניסיתי להשתמש בתבנית {{ריק}} אבל זה לא עזר. אולי אפשר ליצור תבנית {{ללא ייבוא}} שמטרתה היא לשים אותה בפרמטר מסוים כדי למנוע ייבוא מויקינתונים, כמו תמונת שדה החרדל. כמובן שבשאיפה שהתבנית הזו לא תהיה בשימוש (שינוי התמונה בויקינתונים והסרת התבנית הזו מאצלנו). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:53, 13 במרץ 2015 (IST)

יבוא מוויקינתונים צריך להיות רק אם הפרמטר לא צוין בערך:

• לא צריך להציג את ויקינתונים בנוסף - זה יוצר יתירות, ולא מאפשר לעורכים לשלוט ולדרוס נתון מוויקינתונים
• אם הפרמטר צוין במפורש כמחרוזת ריקה, אז לא צריך לייבא מוויקינתונים, כך לא צריך תבנית מיוחדת/טריקים אחרים בשביל להסתיר מידע מוויקינתונים. (ואם יש נוהג לא טוב של שילוב פרמטרים ריקים בערך, אפשר להסיר אותם באמצעות בוט)

ערן - שיחה 18:37, 13 במרץ 2015 (IST)

קרלוס – בוודאי שיש לך שליטה על ויקינתונים. שינוי של נתון בוויקינתונים, מטומטם או לא, מוצג ברשימת מעקב בוויקיפדיה העברית. אם זה לא מופעל אצלך, תפעיל בהעדפות. זאת אותה השליטה כמו פה. זה ויקי. ויקי אחר, אבל עדיין ויקי. (להבדיל, שינויים בוויקישיתוף דווקא לא מוצגים.) --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 18:56, 13 במרץ 2015 (IST)

נ.ב אני מנצל את ההזדמנות ומוסיף לתגובה של אמיר d:Wikidata:Watchlist_integration_improvement_input (ויקינתונים מעוניינים לקבל משוב על השילוב של עדכונים מוויקינתונים ברשימת המעקב). ערן - שיחה 19:00, 13 במרץ 2015 (IST)

1. יבוא מוויקינתונים אכן מבוצע רק אם אין תוכן בערך
2. ויקינתונים מוצג בנוסף רק במקום אחד ויחיד, אוכלוסייה בתבנית עיר, על פי דיון קודם כאן באולם התבניות
3. אין שום בעיה עם מחרוזות ריקות כיום וזאת כאשר ויקינתונים מוטמע כבר בכ-30 תבניות. לא צריך לפתור בעיות לא קיימות
4. יונה, הרעיון שלך מעניין, אבל איך תיישם אותו. בזמן שיקח לעורכים ללמוד את זה, שילמדו כבר לעדכן בוויקינתונים... בורה בורה - שיחה 19:01, 13 במרץ 2015 (IST)

תודה לערן על סידור הקטע עם האוכלוסייה. אמיר, הייתה תקופה שהפעלתי את ויקינתונים ברשימת המעקב, זה הציף לי את הרשימה. גם אם אוסיף את האופציה הזו, אקבל אינדיקציה רק על ערכים שכתבתי, מה יהיה עם עוד שאר אלפי הערכים? לגבי מה שיונה מציע, יכול להיות שאם נכין קטגוריות כמו: קטגוריה עם אוכלוסייה מויקינתונים וכד', נוכל לעקוב אחרי הברדק הזה. עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה העקרונית איך נדע אם בעוד תקופה יכניסו שם נתונים בעייתיים? קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 23:09, 14 במרץ 2015 (IST)

בקישור שערן צירף ניתן לכתוב מה רוצים שיוצג. תיאוריטית אפשר לבקש שיוצגו כל השינויים בערכים המשוייכים לקטגוריה שנמצת במעקב. או שזה יהיה ניתן לצפייה בדף אחר. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:06, 15 במרץ 2015 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 05:39, 19 במרץ 2015 (IST)

ברירת מחדל

אני חושב שצריך להוסיף לתהנית זו אופציה של "ברירת מחדל", דהיינו ערך שיוחזר אם אין את הנתון הרלווונטי בויקינתונים (או אם אין יעול בכלל). כלומר סדר העדיפויות יהיה

1. פרמטר "דריסה"
2. מידע מיעול ויקינתונים
3. פרמטר ברירת מחדל
4. מחרוזת ריקה.

חן חן ‏«kotz» «שיחה» 22:17, 25 בספטמבר 2015 (IDT)

{{ויקינתונים}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לאחרונה נתקלתי ב{{ויקינתונים}} וראיתי שהיא מאוד נוחה לתבניות, הסתכלתי בקוד שלה וראיתי שהיא משתמש ב#property, בדף יחידה:PropertyLink יש הסבר למה היחידה יותר טובה מה#property. האם אפשר לעדכן את התבנית ליחידה?--Mikey641 - שיחה 23:53, 16 במאי 2016 (IDT)

{{ויקינתונים}} מאפשרת ייבוא פשוט. כך שאם מישהו כותב {{דגל|{{ויקינתונים|...}}}} התוצאה היא {{דגל|ישראל}} ולא {{דגל|[[ישראל]]}}. אז צריך להיזהר בהחלפה כזו. ערן - שיחה 00:10, 17 במאי 2016 (IDT)

ערן, את זה לא ידעתי!, תמיד השתמשתי בpropertylink|תווית. אם כך לא חשוב כבר--Mikey641 - שיחה 01:04, 17 במאי 2016 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 07:03, 19 במאי 2016 (IDT)

שגיאות רבות

השינוי האחרון (והביטול) גרמו לשגיאות באלפי ערכים. יש לכם רעיון למה Euro know\יונה בנדלאק? למרות שהשחזור החזיר את הקוד למה שהיה לפני השינוי, יש כ-6,000 ערכים עם שגיאה, וזה ממשיך לגדול. Mod - שיחה 11:44, 31 בינואר 2024 (IST)

לאחר שני התיקונים הכמות התחילה לרדת ועכשיו אין יותר ערכים עם שגיאה אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:52, 31 בינואר 2024 (IST)

ירד לאפס, כנראה לקח לו זמן להתמלא ואז להתרוקן אחרי התיקון, ובגלל זה ראיתי שממשיך לעלות. תודה! Mod - שיחה 14:57, 31 בינואר 2024 (IST)

את התיקון השני שהיה צריך לעשות לקח לי זמן להבין ולכן הקטגוריה התמלאה (אני ראיתי גם 40 אלף ערכים) לאחר מכן היא התחילה להתרוקן. אבל בגלל עניינים של רענון זה לוקח זמן עד שכל הדפים מתרעננים ומוסרים מהקטגוריה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:27, 31 בינואר 2024 (IST)

השגיאה טופלה על ידי כבר היום. אם יש עוד תבנית דומה לכך, יש להוסיף |ללא קישורים=כן לאותה התבנית. PRIDE!‎ - שיחה 18:24, 2 בפברואר 2024 (IST)

PRIDE!‎, זה אמור להיות הפוך!!! אם התבנית מתנהגת בצורה מסויימת - זה צריך להיות ברירת המחדל. אתה רוצה התנהגות אחרת, בשמחה אבל הפרמטר צריך להיות |עם קישורים=כן כך שכל שימוש מהעבר ישאר באותו אופן, והשימוש החדש יהיה לפי האופן החדש שאתה רוצה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:18, 4 בפברואר 2024 (IST)