שיחת תבנית:עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד

תגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת Mikey641 בנושא מניעת קישור בתבניות עיתונות

קושי/סרבול בעבודה עם הממשק החדש

עריכה

הועבר מהדף שיחת משתמש:Aviados
שבוע טוב. האתר הנ"ל עבר שדרוג [1]. הבעייה שכעת, לאחר איתור כתובת רלוונטיים אני מתקשה לאתר את פרמטר "מספר הכתבה" הנחוץ לקישור אצלנו משום שאינו מופיע עוד בשורת הכתובת. יש לך רעיון?. תודה מראש על העזרה. Assayas שיחה 08:14, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה

שיחת_משתמש:ערן/ארכיון_51#אתר עיתונות יהודית היסטורית. זאת שאלה טובה האם משהו השתנה מאז. @משתמש:NLIGuy, ידוע לך משהו על זה? נויקלן 10:58, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
תודה. לקשר עדיין אפשר, אבל זה מסובך עבורי באתר החדש. כשאני מקבל את תוצאות החיפוש אני מבצע "הצג מרכיבים" ואז נפתחת בחצי התחתון של המסך רשימת נתונים המכילה גם את מספרי המאמרים. העניין שזה מתיש למצוא את סדר הרישום הנכון ולברור את המספר הרלוונטי. Assayas שיחה 11:19, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
אני ממשיך להשתמש באתר הישן. אתה מתכוון ל-Inspect element של הדפדפן? האמת, זה פתרון לא רע. לא טוב כמו הקופי פייסט לאשף התבניות, אבל מאפשר לעשות שימוש בממשק החדש (בכל זאת יש בו כמה צ'יכלולים). נויקלן 11:45, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
היי. כן אני מתכוון לנ"ל. זה עדיין גוזל יותר זמן מקודם ולאור הקישור שמסרת לי ועליו אני מודה, גם אני משתמש כעת בישן. Assayas שיחה 11:53, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
אני לא מכיר אופציה קלה יותר :/ זה פשוט יחסית לברור את הרכיבים ב"בדוק מרכיב" – שני הפרמטרים הדרושים (מלבד שם העיתון) הם תאריך ומספר כתבה, והם גם מופיעים בסדר הזה. לדוגמה, בדף הזה, החלק הרלוונטי (ב"בדוק מרכיב") הוא "DAV%2F1968%2F03%2F08&id=Ar0400008": בתאריך נותר רק להמיר את "%2F" ב-"/", ומספר הכתבה הוא 5 הספרות שאחרי "Ar", והרי: המאמר, דבר, 8 במרץ 1968.
אבל ללא ספק זה *הרבה* יותר מתיש. אולי אפשר ליצור כלי עזר (בוקמרקלט?)? משתמש:קיפודנחש? אביעדוסשיחה ט' באדר א' ה'תשע"ד, 16:18, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
הפרטים המדויקים לא ממש נהירים לי. אם NLIGuy לא יכול לעזור, אפשר אולי לעניין את שמוליק בהוספת תמיכה בבוקמרקלט - הבעיה היא שתבנית זו ותבניות הבנות שלה (יש מעל 30 כאלו, לא כולן נתמכות מ"אשף הקישורים", למרות שאם יש צורך זה קל מאד להוסיף תמיכה) קצת יותר מסובכות מהרגיל עבור תבניות שהבוקמרקלט יודע לעשות. שוב, הדבר הראשון שכדאי לעשות הוא לפנות לNLIGuy, ורק אם אין פתרון סביר ממנו להמשיך (ניסיתם לפנות בדוא"ל?) קיפודנחש 17:44, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
ראיתי, בודק. בשעה כזו אין עם מי לדבר, מקווה שתהיה לי תשובה אינטיליגנטית מחר. NLIGuy - שיחה 18:41, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
תודה לכולכם. אני אמתין בסבלנות. בברכה Assayas שיחה 20:25, 9 בפברואר 2014 (IST)תגובה
טוב, גם אני עשיתי בדיקות ואני מסכים איתכם. שלחתי שאילתא לצוות המקצועי. אעדכן! NLIGuy (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ 08:34, 10 בפברואר 2014‏תגובה
מעולה :) אביעדוסשיחה י' באדר א' ה'תשע"ד, 15:22, 10 בפברואר 2014 (IST)תגובה
טוב - בדקתי. כרגע, אין בעיה להשתמש באתר הישן, כיוון שיש redirection אוטומטי מתוכנן מהישן לחדש. אנחנו עובדים על הוספת כפתור של קישור קבוע ברמת הכתבה, זה ייקח בין כמה שבועות לכמה חודשים (כיוון שאנחנו תלויים בספק חיצוני שמפתח את האתר). NLIGuy (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ 09:13, 11 בפברואר 2014‏תגובה
(סוף העברה)
NLIGuy, הבעיה היא שגם אם משתמשים בממשק הישן, כשפותחים מהאתר כתבה לא דרך חיפוש אלא באמצעות דפדוף, זה עובד *רק* בצורה החדשה... אביעדוסשיחה י"א באדר א' ה'תשע"ד, 16:22, 11 בפברואר 2014 (IST)תגובה
אין בעיה להוסיף תמיכה לבוקמרקלט (כ-2 דקות עבודה, כולל הכל). השאלה היא "האם צריך?" אפשר לעשות תבנית (שינוי התבנית/תבנית נוספת) לקישור לשיטה החדשה (כמו בקישור לפייסבוק/טוייטר/מייל). שמוליק - שיחה 22:33, 11 בפברואר 2014 (IST)תגובה
תבנית שתכיל (כמו הישנה) את הפרמטרים תאריך ומספר עמוד?
תמיכה בבוקמרקלט כדאי כנראה בכל מקרה להוסיף. אביעדוסשיחה י"ג באדר א' ה'תשע"ד, 23:40, 12 בפברואר 2014 (IST)תגובה
נוספה תמיכה בסיסית בבוקמרקלט, ההמרה לטקסט לא מיטבית ולכן הבוקמרקלט מוודא את הפרמטרים האלו. אני חושב שכדאי ליצור תבנית חדשה שתתמוך בכל העיתונים (גם עתידיים) לפי הפורמט החדש. שמוליק - שיחה 22:34, 13 בפברואר 2014 (IST)תגובה
תודה, רק לא הצלחתי להפעיל את הבוקמרקלט בכתבות (בממשק הישן; בממשק החדש בכלל לא ברור לי איך אפשר לעשות את זה).
נשמע רעיון מצוין. אביעדוסשיחה י"ח באדר א' ה'תשע"ד, 20:01, 17 בפברואר 2014 (IST)תגובה

מבנה התבניות

עריכה

אם הבנתי נכון, התבנית עיתונות יהודית היסטורית 1 משמשת כדף הסבר על הפרמטרים, בעוד שהתבנית שאמורים להשתמש בה היא אחת מהבאות: דבר, PalPost, מעריב, הצבי, הצפירה, חבצלת, המליץ, המגיד, הלבנון, השקפה, היום, הזמן, דואר היום, הפועל הצעיר, הד המזרח, על המשמר, היינט, עברי אנכי, חרות, קול מחזיקי הדת, מוריה, המודיע, הצופה, המצפה, מחזיקי הדת, מאמענט, PalBull, העם, המשקיף, הכרמל שכולם "יורשות" מעיתונות יהודית היסטורית 2 שמגיעה ללא תיעוד כלל. קצת מסורבל, לא? שמוליק - שיחה 21:44, 13 בפברואר 2014 (IST)תגובה

לכאורה כן, אבל אם החלופה היא להשתמש בצורה {{עיתונות יהודית היסטורית 1|שם-עיתון|קוד-עיתון|[שאר פרטי המאמר]}} במקום פשוט בקיצור שם העיתון כמו עכשיו, אז זה לא משהו. אביעדוסשיחה י"ח באדר א' ה'תשע"ד, 20:01, 17 בפברואר 2014 (IST)תגובה
מסורבל למי? לוויקיפד המשתמש בתבניות הקישור לשמותיהן זה בוודאי לא מסורבל. גם למי שיוצר תבנית לקישור לכתב עת נוסף זה לא מסורבל (עובדה שתבניות נוצרו גם על ידי מי שאינו עוסק בדרך כלל ביצירת תבניות). הוספתי דברי הסבר קצרים בתבנית:עיתונות יהודית היסטורית 2. דוד שי - שיחה 20:58, 17 בפברואר 2014 (IST)תגובה

איפה התבנית עצמה?

עריכה

למה בעצם לא מופיעה התבנית עצמה בדף התבנית, כדי שאפשר יהיה להעתיק אותה משם? Liad Malone - שיחה 13:05, 25 בדצמבר 2014 (IST)תגובה

זו תבנית חסרת פרמטרים, שהשימוש בה נעשה באמצעות כתיבת שמה בלבד. הוספתי הסבר בראש התבנית. דוד שי - שיחה 08:36, 26 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
אז לא הבנתי למה הכונה ב"כתיבת שמה", אם התבנית שאני צריך להשתמש בה בפועל היא של אחד העיתונים. תוכל לתת לדוגמא לערך שכתובה בו התבנית {{עיתונות יהודית היסטורית 1}}? Liad Malone - שיחה 10:44, 26 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
היא לא מופיעה ישירות בערך כלשהו. זו תבנית שירות, שנכללת בתבנית:דבר, תבנית:מעריב ויתר התבניות המקשרות לאתר עיתונות יהודית היסטורית. דוד שי - שיחה 11:40, 26 בדצמבר 2014 (IST)תגובה

מניעת קישור בתבניות עיתונות

עריכה

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שלום,

יש תבניות כמו {{דבר}} ו{{על המשמר}}, שמקשרות אוטומטית את שם מחבר המאמר לערך בעל אותו שם בוויקיפדיה. זה נחמד, אבל כשרוצים לא לקשר, יש לשים את שם הכותב בתג <nowiki>...</nowiki>. נדמה לי שזה ככה בתבניות שמבוססות על {{עיתונות עברית היסטורית}}, אבל אולי לא רק עליה.

זה מוזר למדי.

נראה לי הגיוני יותר לעשות פרמטר בעל שם כמו "ללא קישור מחבר". --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:22, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה

ב{{הארץ}} יש |קישור למחבר=ללא. אולי צריך להפוך את זה לסטנדרט. Mbkv717שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ו • 10:58, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
  בעד השינוי. ניסיתי לראות מאיפה זה בה נראה שזה בתבנית:עיתונות יהודית היסטורית 2 אבל בתבנית:המאסף זה ללא קישור.
בורה בורה יש 4 תבנית:עיתונות יהודית היסטורית. נראה לי שתבנית:עיתונות יהודית היסטורית 1 הוא התיעוד ועדיף להעביר לתבנית:עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד. תבניות 3 ו-[‏תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 4|4]] דומות כאשר ב-3 יש קישור לארכיון ישן וחדש וב-4 רק לארכיון אחד. זה בטח משהו שניתן לאחד (התבניות משתמשות רק במרחב התבניות). לא ממש הבנתי למה משמש 2. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:27, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
אסתכל על זה מאוחר יותר. בורה בורה - שיחה 11:35, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
בעד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:11, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
גם אני בעד. בעיקר שיש כמה קישורים אוטומטיים לפירושונים ... בברכה אמא של גולן - שיחה 14:15, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
  בעד--Mikey641 - שיחה 17:09, 15 ביוני 2016 (IDT)תגובה
Mikey641, אתה רוצה להדגים את התבנית המאוחדת על, כפי שיונה הציע? נראה שמצטרך גם בוט. בורה בורה - שיחה 08:14, 28 ביוני 2016 (IDT)תגובה
למען האמת, התבנית הזאת לגמרי לא ברורה לי, אנסה לעבור עליה מתישהו.--mikey641 - שיחה 14:35, 28 ביוני 2016 (IDT)תגובה
בורה בורה, אני מתחיל בהצעה של יונה לעביר את תבנית 1 לתיעוד.--mikey641 - שיחה 19:00, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה
סדר פעולות
  1. העברת תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 1 לתבנית:עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד  
  2. הסרת הקישור האוטומטי  
  3. לאחד {{עיתונות יהודית היסטורית 4}} ו{{עיתונות יהודית היסטורית 3}}
  4. להבין למה משמש 2

מקובל על כולם?--Mikey641 - שיחה 22:23, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה

הי, אפשר להסיר את הקישור האוטומטי למחברים גם בתבניות מעריב, דבר, וכו'? בברכה אמא של גולן - שיחה 23:09, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה
אמא של גולן, כבר הוסר, ראי ארץ הישימון,הערת השוליים היחידה בערך, שם המחבר הוא משה דור, למרות שיש ערך בשם זה, זה לא מקשר.--Mikey641 - שיחה 23:14, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה
יופי, תודה. אמא של גולן - שיחה 23:16, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:02, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה

משתמש:Mikey641, המשך עם ההטמעה כפי שציינת לעיל. בורה בורה - שיחה 06:02, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה

אני מתנגד להסרת הקישור האוטומטי לשם המחבר. יש אלפי קישורים אוטומטיים טובים, שהשינוי חיסל אותם. יש מקרים מעטים ביותר שבהם הקישור האוטומטי שגוי, ובהם צריך לטפל. כיוון שכל הדיון התחיל בכך ש-nowiki מפריע לאמיר א׳ אהרוני, יש לו תחליף - התבנית , שמוזכרת בתיעוד. החזרתי את הקישור האוטומטי. אין לי התנגדות לשימוש ב|קישור למחבר=ללא לשם מניעת קישור אוטומטי, אף שהפתרון הנוכחי טוב ואינני רואה צורך לשנותו. בקישור אוטומטי לפירושונים יש לטפל כמו בכל מקרה של קישור לפירושונים - לתקן את הקישור בטכניקה המקובלת (למשל [[יוסי כהן (סופר)|יוסי כהן]]).
עניין אחר שעלה כאן: את כל המופעים של תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 3 יש להחליף לתבנית:עיתונות יהודית היסטורית 4, ואז למחוק את תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 3.
תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 2 היא הליבה של כל התבניות המקשרות לאתר "עיתונות יהודית היסטורית". דוד שי - שיחה 07:18, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
דוד שי צודק לגמרי. הסרת הקישור האוטומטי היא שפיכת המים עם התינוק. אני התלוננתי על nowiki והצעתי פתרון אחר, אבל לא הצעתי לבטל את הקישור האוטומטי. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 08:30, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
Amire80, אני לא מבין למה אי אפשר שהתבנית הזאת תהיה כמו כל תבנית נורמלית שבה בשביל להוציא קישור למחבר פשוט כותבים |מחבר=שם המחבר, למה צריך סתם לסבך עם |קישור למחבר=ללא--Mikey641 - שיחה 16:28, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
כי הקישור האוטומטי יוצר אלפי קישורים טובים ללא כל מאמץ (לרבים מהכותבים בעיתונים יש ערך בוויקיפדיה) וההצעה שלך דורשת מאמץ. המקרים שבהם הקישור שגוי, ולכן מצריכים טיפול, הם מעטים ביותר, ואינם מצדיקים את המאמץ שאתה מציע. דוד שי - שיחה 19:14, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
סתם נותן עכשיו דוגמא היפותטית. אם אני רוצה לקשר ליעקב ארז, התבנית תיתן קישור ליעקב ארז, למרות שאני רוצה לקשר ליעקב ארז (עיתונאי), איך אני עומד לקשר עכשיו ליעקב ארז (עיתונאי)? ברגע שתיתן פתרון לזה אין לי בעיה אבל קודם תטפל במקרים כאלו.--Mikey641 - שיחה 19:54, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
בדיוק כפי שבכל מקום תקשר אל שמו בצורה [[יעקב ארז (עיתונאי)|יעקב ארז]], כך תכתוב גם בתבנית. הנה דוגמה (מהערך עין קנייא) לתבנית מלאה: {{מעריב|[[יעקב ארז (עיתונאי)|יעקב ארז]]|גשר הידידות טרם הוקם|1968/11/22|05800}}. דוד שי - שיחה 20:18, 7 ביולי 2016 (IDT)תגובה
לא ידעתי שזה פועל כך כי לא התעמקתי בקוד... אז באמת אין מה לשנות חוץ מאת |קישור למחבר=ללא--Mikey641 - שיחה 01:33, 8 ביולי 2016 (IDT)תגובה
חזרה לדף "עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד".