שיחת תבנית:תקיפה צבאית

תבנית תקיפה אווירית

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אני מציע ליצור את תבנית:תקיפה אווירית שמיועדת לשימוש בערכים על תקיפות אוויריות בולטות, כגון הריגת קאסם סולימאני. התבנית כוללת את הפרטים הבאים:

• סוג תקיפה (למשל תקיפת כטב"מים, סיכול ממוקד, הפצצה כבדה וכו')
• מקום התקיפה
• תאריך התקיפה
• תוקף (מי ביצע את התקיפה)
• יעד התקיפה (מה היו המטרות)
• תוצאות התקיפה
• אבדות

– ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:11, 4 בינואר 2020 (IST)

אכן נחוץ, רק מציע אולי להכליל את זה לתבנית:תקיפה צבאית, תבנית שתכסה גם תקיפות אוויריות, אך תיתן מענה גם לכאלה שנעשו דרך היבשה או הים (פגיעות משמע חיסולים בולטים, כמו הריגת קאסם סולימאני או חיסול בן לאדן במבצע חנית נפטון, אבל גם מקרים בהם לא היה אדם ספציפי יעד לחיסול, כמו במקרה של המרמרה או קארין איי). אם כבר מציעים לעשות תבנית ייעודית, לדעתי חבל להשאיר במקרים אלה את תבנית:סכסוך צבאי.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:21, 4 בינואר 2020 (IST)

MathKnight:

• האם תבנית כזו מיועדת לתקיפה אווירית כמו תקיפת הכור העיראקי וסיכולים ממוקדים? האם התבנית תשמש גם לסדרת תקיפות (כמו סכסוך ישראל-איראן-חזבאללה בעיראק)
• כדאי להוסיף לדעתי גם מימד גאוגרפי בצורה מפה

ערן - שיחה 14:01, 4 בינואר 2020 (IST)

בעד כל ההצעות הנ"ל. מפה היא אלמנט חשוב שכדאי להוסיף. האם אפשר למזג עם תבנית מבצע צבאי? אולי לשדרג כמו מה שעשינו עם חברה מסחרית וחברת תעופה. מציע לשקול גן את השמטת המילה תקיפה מחלק מהשדות מעל, פחות עומס על התבנית. אפשר תאריך ויעד למשל. Shinaimm - שיחה 17:19, 4 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm, מניח שאתה מדבר על תבנית:סכסוך צבאי (התבנית שמשמשת למבצעים צבאיים. ראה למשל צוק איתן), זה המצב הקיים ממה שראיתי. אני אישית חושב שזה קצת מכליל מדי, תקיפות ספציפיות אמנם בגדול, סביר להניח, חלק מסכסוך צבאי, אבל הן לא אותו דבר כמו מבצעים או מלחמה מבחינת ההיקף (או המשמעות).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:26, 4 בינואר 2020 (IST)

המקיסט, אני מסכים עם נושא הכלליות, אני פשוט חושב שאם אפשר לשים לתבנית תנאי ולחסוך תבניות שונות שקרובות מאוד זה מאוד מקל על התחזוקה, אם יש הבדל של מספר בודד של שדות ביחס לשאר אפשר למזג/ להרחיב בכיף. Shinaimm - שיחה 20:32, 4 בינואר 2020 (IST)

נגד חזק. מנוגד לכל הצמצום שאנו מנסים לעודד בתבניות בשנים האחרונות. מה רע בתבנית:סכסוך צבאי. מחר יבקשו תבנית:תקיפת קומנדו על מבצע חנית נפטון ומחרתיים תבנית:תקיפה ימית על הפשיטה על האי גרין. אין לזה גבול. בורה בורה - שיחה 12:24, 5 בינואר 2020 (IST)

מקבל את ההצעה להרחיב ל"תבנית:תקיפה צבאית" ובעד ההצעה להוסיף שדה שהוא מפה. ההבדל בינה לבין {{סכסוך צבאי}} היא היותה מיועדת לאירועים נקודתיים ולא מתמשכים, בהם יש תקיפה חד-צדדית, דבר שמייתר חלק ניכר מהשדות בתבנית סכסוך צבאי (מפקד, כוחות, אבדות הצד התוקף (לרוב אין לו) ועוד). היא טובה יותר לתקיפות שלא הפכו למבצע צבאי מתמשך וחילופי אש משמעותיים בין שני הצדדים. היא יכולה להתאים גם לתקיפות הכורים הגרעיניים על ידי ישראל, אבל מאחר שאלה היו מבצעים אסטרטגיים גם התבנית הישנה סכסוך צבאי מתאימה להם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:47, 5 בינואר 2020 (IST)

מי אמר שתבנית סכסוך צבאי היא רק לסכסוך מתמשך? הפשיטה על האי גרין ומאות מבצעים אחרים הם סכסוך מתמשך? ומה מפריע אם יש כמה שדות שאינם בשימוש? פשוט לא מזינים אותם. בורה בורה - שיחה 22:20, 5 בינואר 2020 (IST)

MathKnight ראה את הדוגמה בהתקיפה בנמל התעופה הבינלאומי בבגדאד (2020). האם יש פרטים נוספים שצריך להוסיף, לנסח אחרת וכו'? ערן - שיחה 18:21, 25 בינואר 2020 (IST)

ערן, תודה רבה על יצירת התבנית. מציע אולי להוסיף את השדות של מותקף (בתור הצד השני בתקיפה) ראש ממשלה (לשני הצדדים), מפקד/ים (כלומר רמטכ"ל) של שני הצדדים, כוח (צי/מטס/כוח אנושי) שלקח חלק בתקיפה (שדות שלקחתי מתבנית:סכסוך צבאי ולדעתי נחוצים גם פה). מה דעתך? המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:35, 25 בינואר 2020 (IST)

אני חושב שמעט עמוס מדי להציג את כל שרשרת הפיקוד של הצד השני, כיוון שהצד המותקף הוא פסיבי יחסית בתקיפה כזו (להבדיל מסכסוך צבאי). את ציון הכוח התוקף עצמו - נראה שכדאי להוסיף. דעות נוספות? ערן - שיחה 18:51, 25 בינואר 2020 (IST)

תודה על יצירת התבנית. הייתי מוסיף גם שדות כגון "סוג תקיפה" (דוגמאות לערכים: סיכול ממוקד, תקיפה אווירית, הפגזה ארטילרית, צליפה ואפילו סיכול באמצעות מטען) וכן "אמצעי תקיפה" (שיכול לקבל ערכים כגון סוג כלי הטיס התוקף עד לדגם ספיציפי או נשק אחר כגון טיל, צליפה או טנק). כמובן שלא תמיד שדה זה ימולא. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:23, 25 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm מה דעתך על תבנית זו בנוסף לתבנית:סכסוך צבאי? כי אם אתה מצטרף אלי בהתנגדות, ודאי אין קונצנזוס. בורה בורה - שיחה 14:09, 26 בינואר 2020 (IST)

גם המקיסט(שדות שלקחתי מתבנית:סכסוך צבאי ולדעתי נחוצים גם פה). מבין שאפשר להשתמש באותה תבנית ולהרחיבה, וכן גם ד"ר משתמש:MathKnight הסכים לאפשרות זו.מדוע לא להרחיב את הקיימת? בכמה ואיזה שדות מדובר סה"כ? מזכיר שאפשר להוסיף את האפשרות "סוג" לתבנית כמו עם חברת תעופה וכמו כן אין חובה למלא את כל השדות.ערן מדוע לפתוח תבנית חדשה ולא להרחיב את הקיימת?

המקיסט, לגבי שם התבנית - לי אישית ממש לא אכפת מה כתוב בקוד המקור כל עוד המשתמש לא רואה את זה, לתבנית:מנהיג ערן/מש:דוד שי יצרו את ההפניה תב: נושא משרה, אפשר גם פה משהו בסגנון אם זה ממש מפריע השםShinaimm - שיחה 07:10, 27 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm, זו לא בדיוק בעיה של שדות כי אני לא חושב שצריך לעשות כמה תבניות כלליות מדי (תקיפה בודדת היא לא סכסוך צבאי. כן, היא תמיד יכולה להיות חלק מסכסוך צבאי בגדול, אבל היא לא כמו מלחמה או מבצע במובן הזה, שהן סכסוך צבאי בפני עצמו). הפניה זה רעיון שאני עוד יכול לקבל, למרות שבעיניי יש הבחנה מספיק ברורה פה שמצדיקה תבנית שכזו (וקח בחשבון שמבחינת תחזוקה- לא מעט מהתחזוקה מבוצעת על ידי בוטים, אז אני לא בהכרח בטוח כמה זה יכביד עליהם להוסיף עוד תבנית שצריך לעבור עליה). אגב, אני חושב שמתישהו לאחרונה רעיון ההפניות בתבניות לא בדיוק זכה לתמיכה מקרב ויקיפדים אחרים, אז לא יודע כמה הוא פרקטי אם בכלל.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 14:51, 27 בינואר 2020 (IST)

אני חושב שהעניין בתקיפה להבדיל מסכסוך כולל הוא שזה בעיקר חד צדדי וזה מייתר חלק ניכר מהשדות בתבנית כללית מדי של סכסוך צבאי. ערן - שיחה 07:34, 30 בינואר 2020 (IST)

― סוף העברה
Shinaimm - שיחה 15:07, 29 ביולי 2020 (IDT)

הוספת כמה פרמטרים מויקינתונים

בעקבות הטבח בבוצה שנמשך ימים ספורים כדאי להוסיף את הפרמטרים (מויקינתונים): ‏תאריך התחלה‏ (P580) ‏תאריך סיום‏ (P582) וגם ‏מספר הרוגים‏ (P1120) @בורה בורה ממוקה455 - שיחה • הצטרפו למיזם ממשלות גרמניה! 14:29, 5 באפריל 2022 (IDT)

התבנית הזו לא לעניין כאן ולא מתאימה. השתמש בתבנית :סכסוך צבאי בורה בורה - שיחה 15:04, 5 באפריל 2022 (IDT)

@בורה בורה אני מתכוון בשביל הערך טבח בוצ'ה ממוקה455 - שיחה • הצטרפו למיזם ממשלות גרמניה! 18:50, 5 באפריל 2022 (IDT)

כן, התבנית הזאת לא מתאימה שם! בורה בורה - שיחה 18:53, 5 באפריל 2022 (IDT)

גודל תמונה

אין אפשרות לשנות את גודל התמונה בתבנית הזו? יש אפשרות להוסיף את האופציה הזו? יורי - שיחה 13:30, 26 בדצמבר 2023 (IST)

הוספת חלק מ ואמצעי תקיפה

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם_דיונים#תבנית תקיפה צבאית 11:14, 18 בנובמבר 2024 (IST)

ל{{תקיפה צבאית}} יש להוסיף שני שדות:

• "חלק מ"
• "אמצעי תקיפה"

אני מבקש לקדם בדחיפות את הדיון והביצוע, כי זה דחוף לאור האירועים האחרונים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:07, 27 בספטמבר 2024 (IDT)

מתייג את בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel. מאחר שאין התנגדות אני מקווה שתוכלו גם לבצע את הבקשה ולהוסיף את השדות הנ"ל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 00:12, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

MathKnight, השדה "חלק מ" נוסף, אך נראה לי שעדיף לשנותו ל"חלק מתוך", כמו השם בוויקינתונים.

מקבל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 11:10, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

במקום השם "אמצעי תקיפה" אני מציע את השם "חימוש", גם זה לפי השם בוויקינתונים. דוד שי • שיחה 06:29, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

אפשר בנוסף אולי, כי למשל אם אני ארצה לציין איזה כלי טיס ביצע את התקיפה עבור תקיפה אווירית או סיכול ממוקד, אני לא חושב שהשם "חימוש" יתאים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 11:10, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

מתייג את בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel בבקשה שיוסיפו את השדות הבאים: "חלק מתוך" ו"אמצעי תקיפה". הצורך בוער (בייחוד בחודש האחרון) והבקשה ניצבת יותר מידי זמן ללא מענה ממשי וגם ללא התנגדות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:11, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

שיניתי את "חלק מ" ל"חלק מתוך". הוספתי את "אמצעי תקיפה", שנשאב מהפרמט "חימוש" (P520) מוויקינתונים. דוד שי • שיחה 17:27, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה! – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:31, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ערן • שיחה 11:14, 18 בנובמבר 2024 (IST)