שיחה:איגוד העורכים - איגוד מקצועות הפוסט בישראל

חשיבות

אינני משוכנע בחשיבות הערך. על פי נתוני הערך וגיידסטאר חברים בו כ-300 איש, יש לו עובד אחד ו-14 מתנדבים, מחזור הכספים שלו הוא בסביבות 300,000 ש"ח (מתוכם כשליש תמיכת המדינה). הוא קיים כ-15 שנה בלבד, ולא נראה שהוא קשור לדמות מוכרת ברמה כזו או אחרת. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 19:44, 13 בנובמבר 2023 (IST)

כמוו שאתה יודע, אני יצרתי את הערך ואני עומד על כך שהערך יהיה קיים. זה נכון שמדובר בעמותה קטנה ולא מתוקצבת אבל דווקא ערך עליה יעזור לה לגדול, לא פחות. יש אלפי עורכי וידאו בישראל, כמו נמלים עמלות על עריכת הטלוויזיה, הקולנוע והוידאו באינטרנט, והאיגוד הוא שלהם ובשבילם.

עכשיו סיימתי זום של שעתיים וחצי עם חברי האיגוד שעיקרו היה להנחיל להם את עבודת העריכה בוויקפדיה.

האיגוד קשור לקשר של יצירות, דיסיפלינות באמנות הקולנוע, בידור וחדשות בטלוויזיה ובאינטרנט. אני צופה שהערך יוכל לגדול ולהתפתח ולהיות קשור לערכים נוספים. לשם כך הוא צריך להישאר חי.

בהמשך אני ואחרים נרחיב על הפעולות המשמעותיות שהוא עושה למען עובדי התחום - הן בפאן המקצועי והן בפאן היצירתי - מאבקים ושינוי ממשיים, ולקורא שאינו מהמקצוע, ערך כזה יוכל לפתוח צוהר לאחורי הקלעים של תעשיות זוהרות. האיגוד, לדוגמה, לוקח חלק פעיל במאבקי יוצרים על היצירה הישראלית. בלעדיו היו לנו הרבה פחות יצירות דרמה ישראליות.

על כל הדברים האלה הערך יוכל לדון אבל לשם כך צריך לתת לו לגדול במרחב הערכים. Gevayu - שיחה 23:52, 13 בנובמבר 2023 (IST)

Gevayu - אני עוסק בדיון דומה באיגוד אחר. במקרה הזה אני לא חושב שהבעיה היא מחזור הכספים הקטן יחסית אלא בכך שהערך דל.

היית בשיחת זום של שעתיים וחצי - הם פתחו לך אופקים איך להוסיף תוכן לערך? יש משהו שיכול להועיל? לא את רמת החשיבות שלהם אלא הרמה הפרקטית-צעדים שנם נקטו\היו מעורבים בהם שהתפרסמו לציבור, למשל...

כרגע מדובר בקצרמר לא משמעותי אבל אנחנו במצב "על תנאי", אני יכול לחזור לפה בעוד כמה ימים ואם לערך יהיה יותר תוכן ומשמעות מגובה בהפניות נוכל להביע תמיכה בהשארת הדף. Mhct12 - שיחה 02:35, 14 בנובמבר 2023 (IST)

מחזור הכספים באמת אינו אלא אינדקציה לכך שמדובר בארגון קטן. אין לי עניין שמחק ערך על ארגון חשוב, אבל לפי הנתונים שבערך נראה שמדובר בעמותה לא גדולה במיוחד (אם כל ארגון בסדר גודל כזה יזכה לערך ויקיפדיה תהפוך לגיידסטאר). אם יש סיבות שהופכות את הארגון לייחודי - מאבק מתוקשר, מעמד חוקי או משהו אחר - כדאי מאוד לפרט אותן. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 08:11, 14 בנובמבר 2023 (IST)

זה בדיוק מה שאמרתי :)

@Gevayu שמתי לב שיש אזכורים לא מעטים שלהם באמצעי התקשורת. תנסה לראות איך אתה משלב אותם כפרטים בערך אינציקלופדי

דיון החשיבות נמשך שבוע אז זה מספיק זמן להוסיף חומר ולערוך בהתאם, אני יכול לעשות את זה בעצמי אבל אני מושקע כרגע בכמה ערכים אחרים :)

שים לב שהערך כתוב כמו רשימה מכלילה ומפורטת כאחד- כאילו כתבת את זה עבור האיגוד עצמו ולא כערך אינציקלופדי Mhct12 - שיחה 08:30, 14 בנובמבר 2023 (IST)

הערך היה יותר ארוך. עדיין לא חף מבעיות של רשימת מכולת אבל כדי לאפשר לאנשים נוספים להירתם ולעזור.

במקום לאפשר לזה לקרות, היו אנשים שקיצצו את הרשימות והוא הפך לקצרמר. דיון על חשיבות גם מרסק אותו כי אז אנשים לא ירתמו להרחיב ערך שבסכנת מחיקה.

כך שאני אומר, במקום להציב שלט של "הנה גופה, תבעטו בה", תרתמו להשבחה שלו. המינימום הוא להסיר את דיון החשיבות כדי שהוא יפרח. Gevayu - שיחה 08:33, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני מחקתי גוש של טקסט מהערך, כך שהאשמה מכוונת אלי (בלבד), אבל העריכה היא סבירה לחלוטין. בכל מקרה, אי אפשר לצפות שמישהו יבוא אחריך - צריך שמישהו ימצא עניין בערך כדי שזה יקרה, והסרת דיון החשיבות לא תגרום לערך לפרוח (ושוב, תודה על מאמציך לפרסם את הארגון ולתרום לוויקיפדיה, אבל יש דרכים בהם המנגנון הזה עובד וצריך לכבד אותם). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 08:37, 14 בנובמבר 2023 (IST)

מחיפוש שעשיתי - אפשר להוסיף עוד תוכן לטקסט. לדעתי אתה יכול להוסיף תוכן ברמה סבירה ושיהיה קצת יותר ״בשר״ בערך. ואחרי שאקרא את כל הערך אתמוך בהשארה שלו.

מזכיר לך שאמרת שדיברת איתם בזום - תוציא מזה את המיטב כדי לשפר את הערך. גם דברים מהתקשורת Mhct12 - שיחה 08:41, 14 בנובמבר 2023 (IST)

איתגרתם אותי ואני לוקח את האתגר אבל טוען שאפשר לעשות את זה גם ללא נוהלי דיון חשיבות. Gevayu - שיחה 08:44, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני חושב שהרחבה על פעולות הארגון - בדגש על כאלו שניתן לגבות במקורות, כמו גם הוספת קישורים לאזכורים בתקשורת עשויים לחזק את חשיבות הערך. ניצן צבי כהן - שיחה 23:53, 14 בנובמבר 2023 (IST)

הרחבתי על פעילות והישגי האיגוד. אמשיך לחקור בעניין ולהעמיק הלאה כדי שיהיה ברור מעל לכל שהפעילות הזאת היא זאת שמאפשרת שידורים מגוונים ואיכותיים בארץ. Gevayu - שיחה 01:08, 19 בנובמבר 2023 (IST)

יש לי תחושה שזהו ערך מוזמן. הלא כן? Shannen - שיחה 21:52, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני חבר האיגוד ונקראתי להעלות הרצאה על ויקיפדיה בקרב חברי האיגוד. ראינו לנכון להרים ערך לאיגוד עצמו לרגל המאורע, כחלק מהאקט לעידוד השתתפות בהשבחת ויקיפדיה. לא חושב שזאת המהות של ערך מוזמן כמו שאנחנו לא אוהבים כאן. Gevayu - שיחה 08:11, 15 בנובמבר 2023 (IST)

בעד חשיבות - בגלל ייחודיות העמותה, זמן הפעילות שלה, הישגיה ותוכן הערך עצמו. Mhct12 - שיחה 01:52, 20 בנובמבר 2023 (IST)

הבהרה - למשתמש:Mhct12 אין זכות הצבעה. Lostam - שיחה 10:16, 20 בנובמבר 2023 (IST)