שיחה:הולנד
מה נשמע? איך בהולנד.
בעייתיות קטנה...
להולנד שתי ערי בירה.. היא המדינה היחידה בה שתי ערי בירה - אמסטרדם והאג. לכן אין טעות שהאג היא עיר הבירה או אמסטרדם האי עיר הבירה...
אוהד.
- סוגיה סבוכה, אין ספק, אך ויקי ההולנדית, עליה ניתן לדעתי לסמוך בנושא זה, מאשרת:
- Den Haag is de Nederlandse regeringszetel, dus zetel van regering en parlement, maar niet de hoofdstad van Nederland, dat is Amsterdam.
- כלומר, האג אינה עיר בירה. Pixie 23:49, 29 אפר' 2005 (UTC)
למעשה דומני שגם בדרום אפריקה יש מצב דומה (אלא ששם ישנם לא פחות משלושה ערי בירה) וגם בבוליביה, אם זכרוני אינו מתעתע בי.
לכתוב שהאג היא בירת הולנד זו לא טעות. זה עניין של הגדרה. אם מגדירים בירה כמקום שבו יושבת המלכה ובו יושבת הממשלה, הרי האג היא הבירה. אם מגדירים בירה כמקום שעליו המדינה הכריזה כבירה, הרי אמסטרדם היא הבירה. Dror_K 08:57, 3 אפריל 2006 (UTC)
- יש הרבה ארמונות בהולנד. מלך הולנד (שאישתו אמנם מלכה, אבל בראש המדינה עומד מלך!) אינו גר באף אחד מהם. הוא גר בווילה בוואסנאר. לא בהאג! כלומר גם על פי התיאוריה המוזרה שלעי"ל, האג אינה בירה של מדינה (היא דווקה כן בירה של מחוז דרום הולנד, אחת מ-12 מחוזות הולנד). חוקת הולנד קובעת שאמסטרדם היא בירת הולנד ובה יישבע המלך. אין מה לעשות. למרות נסיון כושל של הכיבוש הצרפתי להצמיד פונקציות שונות, לא התפתחה בהולנד זהות בין עיר הבירה לבין מושבן של רוב מוסדות השלטון, כפי שהדבר נהוג ברוב המדינות האחרות. יש עוד מדינות בהן הבירה נפרדת ממוסדות השלטון. Gidonb • שיחה 21:45, 18 במאי 2016 (IDT)
תפקיד הולנד במלחמת העולם השניה
עריכהלדידי יהא זה עוול אדיר להציג את הולנד כפי שבטעות הביאונו לחשוב ההולנדים שיתפו פעולה עם הנאצים בגירושם ורציחתם של שכניהם היהודים ההולנדים. לראיה, הולנד המדינה עם שיעור הנרצחים הגבוה ביותר במע' אירופה (יותר משמונים אחוזים) נא לא להקלע לקונספציות מוטעות, אידיליות ויפות.
- אני חושב שאנחנו צריכים להיות קצת פחות שיפוטיים כלפי מדינות שנכבשו בידי הנאצים. שיתוף פעולה עם הכוחות הכובשים היה כמעט בכל מקום שנכבש. הנאצים השתמשו לעתים קרובות במניפולציות כדי לשכנע את האוכלוסייה המקומית להסגיר יהודים. ברור שבכל מקום היו אנשים רעים ואנשים טובים. אחרי המלחמה היה להולנד אינטרס ברור להעלות על נס את סיפורה של אנה פרנק, שמציג את ההולנדים כמי שחירפו נפשם להצלת יהודים. היו גם סיפורים אחרים, פחות סימפטיים, אבל זה לא מבטל את העובדה שאמנם היו הולנדים שחירפו נפשם להצלת יהודים, וכל זאת תוך כדי שלטון כיבוש שלא היטיב עמם. אני לא רואה מקום להערה שהליברליות ההולנדית נעלמה במלחמת העולם השנייה. במלחמת העולם השנייה הולנד לא יכלה לנהל מדיניות כיוון שממשלתה נאלצה לגלות ללונדון. ועוד משהו חשוב - הליברליות ההולנדית המפורסמת לא מתמצית בלגליזציה של קנאביס ובמיסוד הזנות. טובי הפילוסופים והאמנים בחרו לפרסם את יצירותיהם באמסטרדם, כיוון שידעו ששם הם לא יצונזרו. זה לא אומר שלא הייתה צנזורה בכלל, אבל מכל מדינות אירופה, זה היה המקום הליברלי ביותר בראשית העת החדשה, והתוצאות ניכרות היטב עד היום.Dror_K 08:57, 3 אפריל 2006 (UTC)
- כבושים כבושים, אבל יש הבדל בין היחס שקיבלו היהודים בהולנד הכבושה, בצרפת של וישי או בפולין הכבושה, לעומת היחס שיקבלו ב... דנמרק, לדוגמה... conio.h • שיחה
- קודם כול בדנמרק היו פחות יהודים, ולכן קל היה לדאוג לכולם. שנית, סמוך לדנמרק הייתה שבדיה שלא נכבשה כיוון שהכריזה על ניטרליות (לשם הוברחו יהודי דנמרק). מסביב להולנד כל המדינות היו כבושות (כולל איי התעלה האנגליים). שלישית, צריך לבדוק גם כמה הולנדים נפגעו במהלך הכיבוש, עד כמה נפגע הארגון הפוליטי והכלכלי, וכיוצ"ב. לדוגמה, אם אינני טועה מלך דנמרק נשאר בארצו במהלך המלחמה, בעוד מלכת הולנד נאלצה להימלט ללונדון (תקנו אותי אם אני טועה). לכל הנתונים האלה יש השפעה על היכולת לעזור לאנשים נרדפים. Dror_K 12:59, 3 אפריל 2006 (UTC)
- ודאי שדנמרק הייתה מקרה מיוחד. היא הייתה מקרה מאוד מיוחד, ולמרות זאת, על הסקאלה שבין סיכון חיים לדם הצלת היהודים לבין התנדבות להכניס אותם לכבשנים יש הרבה מקום. הולנד, כך אני מבין, הייתה קרובה יותר לקצה הפחות סימפתי שלה... conio.h • שיחה 13:04, 3 אפריל 2006 (UTC)
- בכל זאת, שיניתי את הפסקה הזאת: "בניגוד לטעות רווחת בישראל, שיתפו ההולנדים פעולה במידה רבה עם הכובש הנאצי. כראיה לכך, הולנד הייתה המדינה בה אחוז היהודים שגורשו ונרצחו היה הגבוה ביותר במערב אירופה (יותר מ-80%)." הסיבות הן אלה: ראשית לא מדובר ב"טעות". אכן היו הולנדים רבים שנלחמו בכיבוש והצילו יהודים. ייתכן שבעבר (בעיקר מסיבות פוליטיות) הייתה ראייה חד-צדדית של ההיסטוריה של הולנד במלחמה, אבל לומר "טעות" זו הגזמה. שנית, שיעור גבוה של נרצחים אינו ראיה. כפי שכתבתי לעיל שיעור גבוה של נרצחים יכול לנבוע מכל מיני סיבות, לאו דווקא שיתוף פעולה עם הנאצים. גם הביטוי "קהילה מפוארת" הוא בעייתי - "מפואר" הוא ביטוי סובייקטיבי. אפשר לכתוב "קהילה גדולה", אפשר לציין שמהקהילה יצאו אנשי-שם, אפשר לציין שהקהילה הייתה מרכז לתרבות יהודית, אבל אי אפשר לעשות חיים קלים ולהשתמש בביטוי מעורפל כמו "מפואר". Dror_K 13:10, 3 אפריל 2006 (UTC)
- חושבים שכמות התפיסה הגדולה היא בגלל הארגון של ההולנדים. במקומות אחרים מציינים שהיה פחות אירגון ושמירת מידע מפורט לגבי מי הוא מי ולכן היה קל לנאצים למצוא יהודים בנקל. --217.132.69.49 17:36, 9 ביולי 2008 (IDT)
- בכל זאת, שיניתי את הפסקה הזאת: "בניגוד לטעות רווחת בישראל, שיתפו ההולנדים פעולה במידה רבה עם הכובש הנאצי. כראיה לכך, הולנד הייתה המדינה בה אחוז היהודים שגורשו ונרצחו היה הגבוה ביותר במערב אירופה (יותר מ-80%)." הסיבות הן אלה: ראשית לא מדובר ב"טעות". אכן היו הולנדים רבים שנלחמו בכיבוש והצילו יהודים. ייתכן שבעבר (בעיקר מסיבות פוליטיות) הייתה ראייה חד-צדדית של ההיסטוריה של הולנד במלחמה, אבל לומר "טעות" זו הגזמה. שנית, שיעור גבוה של נרצחים אינו ראיה. כפי שכתבתי לעיל שיעור גבוה של נרצחים יכול לנבוע מכל מיני סיבות, לאו דווקא שיתוף פעולה עם הנאצים. גם הביטוי "קהילה מפוארת" הוא בעייתי - "מפואר" הוא ביטוי סובייקטיבי. אפשר לכתוב "קהילה גדולה", אפשר לציין שמהקהילה יצאו אנשי-שם, אפשר לציין שהקהילה הייתה מרכז לתרבות יהודית, אבל אי אפשר לעשות חיים קלים ולהשתמש בביטוי מעורפל כמו "מפואר". Dror_K 13:10, 3 אפריל 2006 (UTC)
- ודאי שדנמרק הייתה מקרה מיוחד. היא הייתה מקרה מאוד מיוחד, ולמרות זאת, על הסקאלה שבין סיכון חיים לדם הצלת היהודים לבין התנדבות להכניס אותם לכבשנים יש הרבה מקום. הולנד, כך אני מבין, הייתה קרובה יותר לקצה הפחות סימפתי שלה... conio.h • שיחה 13:04, 3 אפריל 2006 (UTC)
עיון מחודש
עריכההאם המשפט "מרבית ההולנדים לא סייעו ליהודים" מלמד משהו על ההולנדים? האם יש ארץ בה "מרבית" האוכלוסייה עזרה במחתרת ליהודים? הרי זה טריוויאלי שמרבית האוכלוסייה נשארת פאסיבית, אם מרביתם היו מסייעים בפועל לנאצים, זה דבר אחד, אבל אם מרביתם שומרים על פאסיביות, זה טריוויאלי ולא צריך איזכור שעושה רושם מאוד עגום, ללא הצדקה.
כמו כן הוספתי תבנית בקשת מקור לטענה כאילו "ראוי לציין שבהולנד, על פי תעודות גרמניות, שהה כוח מוגבל מאוד של הוורמאכט הגרמני, דבר המצביע על יעילותם של ההולנדים בגירוש היהודים", המתייחסת בפרט לחלק השני של המשפט (ההיסק). בדרך אגב אוסיף שתחילת משפט ב"ראוי לציין" מעיד על כתיבה גרועה, אם אכן העניין ראוי לציון זה צריך להיות מובן ומשתלב בטקסט, ולא זקוק להקדמה שכזו. יוסאריאן • שיחה 10:20, 14 באפריל 2011 (IDT)
שם הממלכה
עריכהאם כבר לתרגם את שם הממלכה, לא יהיה נכון יותר לתרגם זאת ביחיד "ממלכת ארץ השפלה" ולא "ממלכת ארצות השפלה"? --מרקנ 22:44, 26 יולי 2006 (IDT)
- אני לא יודע אם בהולנדית מדובר בצורת יחיד או בריבוי, אבל בכל מקרה בעברית נהוג להשתמש בצורת ריבוי. בעצם אפשר היה לומר בעברית "ממלכת השפלה", שהרי "נדרלנד" היא "ארץ נמוכה" ו"ארץ נמוכה" בעברית היא "שפלה", אבל כאמור כבר התקבע תרגום מקובל, ואני לא חושב שכדאי להמציא תרגום חדש. DrorK • שיחה 23:33, 26 יולי 2006 (IDT)
- אולי עדיף לא לתרגם כדי להימנע מבלבול. Nederlanden פירושו בערך 'ארצות תחתיות'. ארצות השפלה הוא מונח נפרד בעברית, המתייחס או ליחידה פוליטית היסטורית, או להולנד ובלגיה של ימינו (בהולנדית קיים המושג המקביל De lage landen). היחידה ההיסטורית 'ארצות השפלה' נקראה גם היא בהולנדית nederlanden, מה שרק מוסיף לבלבול. אביעד המקורי 23:37, 26 יולי 2006 (IDT)
- הנושא שייך לערך אחר. ערך זה עניינו הולנד. Gidonb • שיחה 08:12, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- אולי עדיף לא לתרגם כדי להימנע מבלבול. Nederlanden פירושו בערך 'ארצות תחתיות'. ארצות השפלה הוא מונח נפרד בעברית, המתייחס או ליחידה פוליטית היסטורית, או להולנד ובלגיה של ימינו (בהולנדית קיים המושג המקביל De lage landen). היחידה ההיסטורית 'ארצות השפלה' נקראה גם היא בהולנדית nederlanden, מה שרק מוסיף לבלבול. אביעד המקורי 23:37, 26 יולי 2006 (IDT)
סינטר קלאס
עריכההחג ההולנדי הנחגג ב5 בדצמבר הוא סינטר קלאס כמו שכתבתם נכון. אבל נתתם קישור לסנטה קלאוס שגם הוא קיים בהולנד אבל בכריסטמס הנחגג ב24 בדצמבר (כמו בשאר העולם). סינטר קלאס הוא קדוש המגיע מספרד על אוניה עם עוזריו הכושים. לא שלג, לא מזחלת, לא איילים ולא מצנפת. אם הייתי יודעת איך להוסיף לכאן תמונה, היתי מוסיפה תמונה של סינטר קלאס. הילה HillaHi#pob.huji.ac.il
- מה שאת אומרת נכון, אבל בסופו של דבר המסורת של סנטה קלאוס מקורה בסינטרקלאס, ולכן יש ערך אחד על שניהם. אביעד המקורי 15:30, 17 בינואר 2007 (IST)
גיאוגרפיה
עריכה"הארץ מחולקת לשני חלקים על ידי שלושה נהרות גדולים - הריין, הוואל והמאס"... מה זה בדיוק וואל? לא מצאתי על זה שום מידע בוויקיפדיה האנגלית, מדובר שם על " three major European rivers (Rhine, Maas or Meuse, and Scheldt)". נא לתקן 22:48, 8 בדצמבר 2007 (IST)
- הכוונה לנהר הזה, שהוא יובל חשוב של הריין. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 22:55, 8 בדצמבר 2007 (IST)
פסקה גאוגרפיה - קרדיטים
עריכהלפסקה זו אוחד תוכן מהערך גאוגרפיה של הולנד. התורמים היו:
- אנונימים
- TXiKiBoT
- Yonidebot
- VolkovBot
- Davin7
- SieBot
- Thijs!bot
- Aviad2001
- Thijs!bot
- Gveret Tered
- Yakov1122
- Yakov1122
- Thijs!bot
- Thijs!bot
- YurikBot
- YurikBot
- YurikBot
- Eranb
- ערן
- ערן
- מלך הג'ונגל
- YurikBot
- טרול רפאים
- Costello-bot
- QWERTY
- ערן
- Ramiy
- גילגמש
- Ramiy
- Felagund
- Costello
- Costello
משהו כללי שהמקרה הפרטי שלו מתאים להולנד
עריכהנראה לי שרצוי להכניס את השם הלועזי בו נקראת המדינה (באותיות לועזיות) במקרה של הולנד בישראל אומרים וכותבים הולנד ושאר העולם כולל ההולנדים כותבים ואומרים Netherlands ―אנונימי לא חתם
- המידע הזה זה מופיע בפסקה הראשונה בערך. אביעדוס • כ"ח בשבט ה'תש"ע • 12:59, 12 בפברואר 2010 (IST)
בשבט ה'תש"ע • 13:11, 12 בפברואר 2010 (IST)
Harry Mulisch
עריכהCan someone translate articel about the most famous Dutch writer en:Harry Mulisch, who was also Jewis
דמוגרפיה?
עריכהבפיסקא דמוגרפיה כתוב:
ההולנדים ידועים כאנשים סובלניים, וידועים בעיקר בזכות קשרי מסחר, טחנות הרוח, הפרות ההולנדיות, הגבינות וקבקבי העץ.
באמת? ההולנדים ידועים בעיקר בזכות הפרות ההלונדיות וטחנות הרוח? לא ידעתי שזו תכונה דמוגרפית... וגם לא גבינות וקבקבי עץ. אני לא בטוח איפה אלו צריכים להופיע אם בכלל, אבל לדעתי מקומם לא תחת דמוגרפיה.
שאלה:
עריכהאם ישראל מכירה באופן רשמי בשם "ממלכת ארצות השפלה" או "נדרלנד" לא יהיה יותר נכון שאחד מהם יהיה שם הערך ולא "הולנד" וכשאנשים יחפשו הולנד הם פשוט יופנו לערך זה? אחרת איך הם ילמדו את השם הנכון? לא כולם טורחים לקרוא את הפסקה הראשונה.
- השם המקובל בעברית הוא הולנד והרוב המוחלט משתמש בו. למרות שהשם המקורי צריך להיות אחד מהשניים- לא משמתשים בהם, וכבר התקבע השימוש בשיבוש. Mbkv717 • שיחה • א' בטבת ה'תשע"ד • 19:08, 4 בדצמבר 2013 (IST)
- הטקסט טועה ומטעה. שמה הרשמי של הולנד רק נדרלנד בהולנדית (נדרלנדית לשטיתם של אותם כותבי הבלים) אבל בעברית שמה הרשמי של הממלכה הוא הולנד ולא נדרלנד. לא רוצה להשתמש במילה טימטום אבל מאוד חכם זה קצת אחרת. זה כמו לטעון ששמה האמיתי של גרמניה דויטשלנד ושמה האמיתי של ארצות הברית יונייטד סטייטס אוף אמריקה. אנחנו הוויקיפדיה בעברית ולכל המדינות הללו יש -גם מעבר למה שנפוץ- שם רשמי בשפה העברית. השם הולנד הוא לא ברירת מחדל אלא שם של מדינה! Gidonb • שיחה 01:10, 11 במאי 2016 (IDT)
חוסר תאום
עריכהלא ממש מסתדר שבראשית המאמר , רשמתם כי הולנד הוקמה ב 1581 ואילו יש איזכור ליהודים החל מהמאה ה 12 ...193.110.48.4 17:13, 8 בינואר 2013 (IST)
- הכוונה שגרו יהודים בשטחה הנוכחי הולנד גם לפני עצמאות הולנד. זאת לא טעות. Gidonb • שיחה 08:18, 27 בדצמבר 2020 (IST)
משוב מ-8 ביולי 2013
עריכהזהו ערך חשוב מאוד לתיירי הולנד וגם רוב הישראלים טסים ומטיילים בהולנד46.117.255.118 20:24, 8 ביולי 2013 (IDT)
באמת הכרחי?
עריכהבפסקה הראשונה מופיע משפט המתאר את פרישת המלכה ועל בנה היורש. אם יש מקום למשפט הזה, הרי הוא בפסקת היסטוריה- מדוע הוא מופיע בפסקה הראשונה? Mbkv717 • שיחה • א' בטבת ה'תשע"ד • 19:10, 4 בדצמבר 2013 (IST)
- אני מסכים שפסקת הפתיחה איננה המקום המתאים למידע זה, ויתרה מכך, סבור שהמקום המתאים להרחבה בנוגע למשפחת המלוכה הוא בכלל הערך ממלכת ארצות השפלה. Virant (שיחה) 22:50, 4 בדצמבר 2013 (IST)
- כל הפתיח בעייתי וחובבני. Gidonb • שיחה 01:12, 11 במאי 2016 (IDT)
הערך לא מסביר את הקשר הלא ברור של הולנד לצבע הכתום
עריכהמה ההסבר?
טעות בעיר הבירה של הולנד
עריכהעיר הבירה של הולנד היא הג ואינה אמסטרדם77.125.140.172 12:21, 2 באוגוסט 2014 (IDT)
- לא, היא אמסטרדם. ניתן לקרוא את המידע הנוגע לכך בערך. בריאן - שיחה 12:23, 2 באוגוסט 2014 (IDT)
בירת הולנד היא טעות
עריכהבירת הולנד היא הג ולא אמסטרדם אתם צריכים לשנות77.125.140.172 09:05, 18 באוגוסט 2014 (IDT)
- הטעות כולה שלך! אמסטרדם בירת הולנד הבלעדית. Gidonb • שיחה 04:41, 23 ביוני 2016 (IDT)
תמונות מתחרות צילום אנדרטאות מהולנד
עריכהשלום לכולם, יש כאן קישור לתמונות מתחרות צילום אנדרטאות מהולנד. לידיעתכם, Chenspec-WMIL - שיחה 10:04, 21 באוגוסט 2014 (IDT)
צרפת
עריכהלהולנד אכן יש גבול משותף עם צרפת, נא להחזיר את השינוי שלי. ―אנונימי לא חתם
- טעות בידך. בריאן - שיחה 00:32, 10 בינואר 2015 (IST)
ראה כאן: http://en.wiki.x.io/wiki/Saint_Martin
- יש גם ערך בעברית: סנט מארטן. הרעיון נחמד, אבל זו לא הולנד, אלא ממלכת ארצות השפלה. הולנד המדינה לא גובלת בצרפת. שטחים שקשורים להולנד גובלים בשטחים שקשורים לצרפת. ניתן להוסיף זאת בערך, אבל בצורה מדויקת ולא כאילו באירופה יש להן גבול משותף. בריאן - שיחה 15:11, 10 בינואר 2015 (IST)
אמסטרדם היא בירת הולנד
עריכהיש טעות בציון עיר הבירה של הולנד עיר הבירה הרשמית של הולנד היא האג לפי החוק הבינלאומי עיר הבירה נחשבת על פי האום כמקום בו נמצאים מוסדות שלטון ושגרירויות חוץ ממדינת ישראל שבא האו"ם ומדינת העולם אינן מחשיבות את ירושלים כעיר בירה עקב החלטה 181 דווח על ידי: 93.172.149.246 13:32, 17 באוקטובר 2015 (IDT)
- זו לא טעות ואין חוק בינלאומי שקובע איזו עיר היא הבירה. בריאן - שיחה 13:36, 17 באוקטובר 2015 (IDT)
- אמסטרדם היא עיר הבירה למרות שמוסדות השלטון נמצאות בהאג. ההחלטה אינה החלטה בינלאומית אלא החלטה לאומית של בית הנבחרים ההולנדי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:02, 18 באוקטובר 2015 (IDT)
- כותב אנונימי, הטעות כולה שלך! כל מדינה ריבונית לקבוע מהי עיר הבירה שלה. חוקת הולנד קובעת שאמסטרדם בירת הולנד ובה יישבע המלך בתחילת כהונתו. אמסטרדם מוכרת כבירת הולנד בכל העולם. מלך הולנד לא גר באמסטרדם או בהאג, אלא בוואסנאר. Gidonb • שיחה 21:52, 18 במאי 2016 (IDT)
- אז למעשה הולנד וישראל הן המדינות היחידות בעולם ששגרירויות זרות לא נמצאות בערי הבירה שלהן?
- כרגע אין לאף מדינה שגרירות באמסטרדם. בירושלים דווקא יש שתי שגרירויות אבל אולי נפתחו אחרי כתיבת הדברים. מלך הולנד עבר להאג ב-2019 (עדכון לתשובה שלי מ-2016). אין למיקום הממשל, המלך או השגרירויות כל השלכה על מיקום הבירה שנקבע בחוקת הולנד. Gidonb • שיחה 00:14, 9 במאי 2020 (IDT)
- אז למעשה הולנד וישראל הן המדינות היחידות בעולם ששגרירויות זרות לא נמצאות בערי הבירה שלהן?
- כותב אנונימי, הטעות כולה שלך! כל מדינה ריבונית לקבוע מהי עיר הבירה שלה. חוקת הולנד קובעת שאמסטרדם בירת הולנד ובה יישבע המלך בתחילת כהונתו. אמסטרדם מוכרת כבירת הולנד בכל העולם. מלך הולנד לא גר באמסטרדם או בהאג, אלא בוואסנאר. Gidonb • שיחה 21:52, 18 במאי 2016 (IDT)
שם הערך
עריכההאם למעשה השפה העברית לא מבדילה בין Holland ל Nederland?
- אכן אין הבדלה בעברית - בכל מצב בעברית ישתמשו בשם הולנד. Mbkv717 • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"ח • 09:44, 8 באוקטובר 2017 (IDT)
- אמת ויציב. Gidonb • שיחה 21:59, 16 במאי 2020 (IDT)
כפילות?
עריכהישנם משום מה שני ערכים הולנד וממלכת ארצות השפלה. מפתיח הערך ממלכת ארצות השפלה נראה כי הולנד היא מחוז (או משהו דומה) של ממלכת ארצות השפלה, אולם בשני הערכים נושא הערך מתואר כמדינה על כל המשתמע. לא יתכן שאלו שתי מדינות שונות. מישהו יכול לעשות סדר? בן עדריאל • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשע"ט 14:46, 22 בפברואר 2019 (IST)
- ההבדל קטן. הממלכה כוללת את אחזקותיה של הולנד באמריקה הצפונית. לא שבור – כך שאין מה לתקן. Gidonb • שיחה 22:06, 16 במאי 2020 (IDT)
- Gidonb, אני מניח שהתכוונת לאמריקה הדרומית, ולא הצפונית, לא כן?
- קיימת אי-בהירות לגבי ההבדל בין הערך הולנד לערך ממלכת ארצות השפלה ויש גם חפיפה מבלבלת בין שני הערכים. כדאי בהחלט לעשות סדר ולתקן. למשל: בערך הולנד מוזכר בגבולותיה "סנט מרטין (צרפת) בקריביים". לפי ההבחנה שלך קביעה זו שייכת לממלכת ארצות השפלה ולא להולנד, לא כן? Amikamraz - שיחה 00:37, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
- בן עדריאל, אני מתכוון לאמריקה הצפונית. אין שום סיבה להתבלבל ביניהם. תסתכל בערכים הרלוונטים איפה הם מתחילים ונגמרים. לעניין השיחה כאן: סנט מארטן, כמו ארובה וקורסאו נכללים רק בממלכת ארצות השפלה ולא בהולנד. העניין נהיה קצת יותר מורכב ככל שזה קשור לשלושת האיים דלי האוכלוסייה (סבא, סנט אוסטטיוס ובונייר) אבל בהקשר הבינלאומי לא נכון לכלול אותם בהולנד גופא. Gidonb • שיחה 01:27, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
- בן עדריאל, תיקנתי את הפתיח. תודה שהסבת את תשומת ליבי לקיומן של בעיות שם! Gidonb • שיחה 02:15, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
הולנדים ויהודים בשואה
עריכהבעלי הידע בשואה , בעלי הידע בתולדות עם ישראל : העריכה האחרונה של אלמוני שינתה את תיאור יחס ההולנדים ליהודים, למעשה הפכה אותו על ראשו. העורך האלמוני אמנם הצהיר שהוא עובד במחלקת העדויות ביד ושם. שינוי כה עקרוני זועק למקורות. יש פותר? !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 08:29, 4 בפברואר 2021 (IST)
- למרבה הצער הוא כנראה צודק. מקרה אנה פרנק קיבע את דמות ההולנדי המציל, אך גם שם היה זה בסוף הולנדי מלשין שהסגיר אותם. משווים את הולנד לצרפת הסמוכה לה. שם ניצלו 80 אחוז מהיהודים בעיקר הודות לרזיזסטנס ולחסידי אומות העולם בתמכו בהסתרת היהודים. --ריהטא - שיחה 11:50, 4 בפברואר 2021 (IST)
- בהזדמנות זו בעלי הידע בשואה - ישנה טעות חוצה ויקיפדיות לגבי התמונה הזו. אין זו תמונה של יהודים מהולנד, אלא תמונה מאלבום אושוויץ של יהודים מקרפטורוס שהגיעו באביב 1944 לאושוויץ. התמונה מאושוויץ ולא ממחנה ווסטרבורק. כמובן ניתן לראות גם את הלבוש המסורתי של הנשים החרדיות שממש לא תואם את לבוש יהודי הולנד. אני מוחק אותה מערך שואת יהודי הולנד. אבל אני לא יודע איך לשנות את הפרטים בויקימדיה. אפשר לראות את התמונה בקישור הזה. --ריהטא - שיחה 11:59, 4 בפברואר 2021 (IST)
- למרבה הצער הוא כנראה צודק. מקרה אנה פרנק קיבע את דמות ההולנדי המציל, אך גם שם היה זה בסוף הולנדי מלשין שהסגיר אותם. משווים את הולנד לצרפת הסמוכה לה. שם ניצלו 80 אחוז מהיהודים בעיקר הודות לרזיזסטנס ולחסידי אומות העולם בתמכו בהסתרת היהודים. --ריהטא - שיחה 11:50, 4 בפברואר 2021 (IST)
- תודה רבה! !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 16:02, 4 בפברואר 2021 (IST)
משוב מ-9 במרץ 2024
עריכהלא כתוב חיות וצמחים לאומיים 2A0D:6FC2:4481:E800:341A:61FA:91FD:9DD3 17:00, 9 במרץ 2024 (IST)
- ראו לימוזה מצויה. אשמח אם בעלי הידע בהולנדית יוכלו להתייחס לנושא. תודה --David.r.1929 ⁃ שיחה 17:45, 9 במרץ 2024 (IST)
ההולנדים ממוקמים במקום השלישי בעולם בייצוא חקלאי, אחרי ארצות הברית וצרפת - לא מדוייק?
עריכהע"פ האתר הזה - https://worldpopulationreview.com/country-rankings/agricultural-exports-by-country הולנד אינה במקום השלישי, וגם ארה"ב וצרפת אינן המובילות. מהו מקור המידע למשפט? 87.71.14.173 11:07, 17 ביולי 2024 (IDT)
ציטוט מהערך כך למשל, היחס בין מספר חסידי אומות העולם ההולנדים לבין גודל האוכלוסייה גבוה זאת בשל הכפר ניולנדה, שאנשיו הסתירו יהודים באופן מאורגן. מספר חסידי אומות העולם ההולנדים הוא כ6000, תושבי הכפר ניולנדה שקיבלו אות חסיד אומות העולם הוא 250, כלומר כ5750 לא קשורים למקרה של ניולנד, זה עדיין היחס הכי גבוה בין מספר חסידי אומות העולם לבין גודל האוכלוסייה, מכל המדינות בעולם ולא בגלל הכפר ניולנד. ציטוט מהערך ביתר חלקי הולנד כמעט ולא נרשמו מקרי הצלה של יהודים על ידי חסידי אומות עולם. 5750 מקרי הצלה ביתר חלקי הולנד זה כמעט ולא נרשמו? "רובה של יהדות הולנד נספתה בשואה – 107,800 נפש מ-120,000 נפש (90%), על פי האומדנים האחרונים." לא מצאתי מקור לזה. כל המקורות כולל האתר של יד ושם מדבר על למעלה מ75 אחוז. 197.28.18.228 23:49, 3 באוגוסט 2024 (IDT)
- סליחה על הטעות, התגובה היתה אמורה להיות למעלה ולא כאן. 197.28.18.228 23:56, 3 באוגוסט 2024 (IDT)