שיחה:המהומות בישראל (2021)

ערך זה היה נתון במחלוקת ב־11 ביולי 2021.
תוצאות המחלוקת: הוחלט לשנות את שם הערך להמהומות בישראל (2021).
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־11 ביולי 2021.
תוצאות המחלוקת: הוחלט לשנות את שם הערך להמהומות בישראל (2021). דיון המחלוקת

דיון איחוד ערכים

עריכה

אני רואה בערך הזה כשכפול של הערך המהומות בירושלים (2021) או להפך, ואני חושב כי צריך לחבר בין 2 הערכים הללו למניעת בלבול. מה גם שרוב הערך הזה מדבר על הערים בהם נפצעו או נפגעו, ולא באמת על האירוע, בעוד שהערך המהומות בירושלים (2021) מדבר על זה, ואני חושב שזה יהיה מצוין לשלב בין השניים. Axinosinety - שיחה 11:23, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

כיוצר הערך על ירושלים, בעד איחוד. הערך הזה הוא שכפול מיותר של הערך שכתבתי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:25, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
מה גם שהוא נורא מוטה פוליטית.. Axinosinety - שיחה 11:36, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
Axinosinety, אז תקן את הערך הזה. נייטרליות זה חשוב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:44, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
  נגד לדעתי לא צריך לאחד, הערך על ירושלים הוא על ירושלים, הערך הזה הוא על כל התופעה, ירושלים היא רק חלק. כרגע הערך בעבודה לכשיסתיים תבדוק מי יותר חשוב. .--מאגמה - שיחה 12:48, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
אנחנו לא משחקים פה במי יותר חשוב. אפשר להוסיף פרק "השפעה" בהפגנות בירושלים, ולהוסיף תתי כותרות של הערים השונות. ברור מאליו שהמהומות בערים אחרות הושפעו מירושלים, שכן זו העיר המרכזית במהומות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 13:08, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
@מאגמה אז עכשיו נכתוב על המהומות בלוד? מה זה השטויות האלה.. צריך להוסיף את זה תחת הערך המקורי. Axinosinety - שיחה 13:26, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
לך אני מציע לדון בצורה יותר מכובדת--מאגמה - שיחה 13:36, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
מי אמר שהערך על ירושלים הוא המקורי. כבר בערך טרור הטיקטוק נכתב שהוא חלק מהמהומות בישראל ברמאדן 2021 (היה כתוב באדום כערך שצריך להיכתב). ירושלים היא תת נושא שלו, נכתב הערך על ירושלים, כל הכבוד אבל עדיין תת נושא. אני מציע לך לראות התמונה הרחבה ולהבין שהעסק הרבה יותר רחב מירושלים ולכן נכתב הערך הנ"ל ולכן הוא ישאר. אי אפשר לכתוב השפעה בערך על ירושלים כי הערך על המהומות בישראל נכתב, הכפילות תהיה בערך על ירושלים שלפי הכותרת עוסק בירושלים וטוב שכך. --מאגמה - שיחה 13:58, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
בוודאי שהערך על ירושלים הוא המקורי, בירושלים החלו המהומות. אם אתה רוצה להישאר נגד, אין בעיה, מזל שצריך רק הסכמה רחבה בדיוני איחוד, ולפי איך שהמצב נראה הערך יאוחד. המהומות ברחבי הארץ הושפעו ישירות מהמהומה הכללית בירושלים, ולכן זה צריך להיות תת-נושא שם. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:18, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
תזכור שהערך המקורי לשיטתך, מבוגר בכמה שעות. בוא ניתן לחוכמת ההמון להכריע--מאגמה - שיחה 17:45, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
טעית בהגדרת המטרה של הערך וכתבת ערך על ירושלים. אם היית רוצה לכתוב על ישראל היית צריך לכתוב את הערך הזה, הערך לא יאוחד עד גמר העבודה עליו אז תתבצע בחירה האם ראוי לאחד אותו כמו שביקשתם. למה שהערך על מבצע שומרי החומות לא יאוחד עם הערך על ירושלים? ברור שאין מה לאחד אותם ירושלים היא חלק מרכזי אבל חלק מכל הסיפור. תמשיך להשקיע בערך ותנסה לראות את התמונה הגדולה.--מאגמה - שיחה 14:27, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
הערך דל בפרטים בלשון המעטה. לכתוב פרק השפעות בערך על ירושלים זו האלטרנטיבה היחידה שאני רואה לעין. היחידי שצריך לנסות ולראות את התמונה הגדולה זה אתה. שלא תבין לא נכון, אני מאוד אוהב שאתה רץ לכתוב ערכים על נושאים אקטואליים, אך יש פעמים שהנושא לא מספיק מרכזי בשביל ערך נפרד. כל מה שציינת בערך הזה הושפעו מהמהומות בירושלים ולכן יש לאחד את הערך. אתה צודק, דיון איחוד נערך במשך שבוע ואם תהיה הסכמה רחבה הערך יואחד לפסקה בערך על ירושלים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:30, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
הערך בעבודה. הערך על ירושלים יהיה הערך המורחב על הנושא בירושלים. אני רואה את התמונה הגדולה ותאמין לי שאם היית כותב ערך על המהומות בישראל הייתי מצטרף אליך אך לא עשית זאת.--מאגמה - שיחה 14:33, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני   נגד איחוד. הערך על ירושלים יכול להיות מוסף כאן כ"ערך מורחב" בפסקה על ירושלים. המהומות בכל הארץ מתרחשות כבר הרבה זמן, כשהשיא היה אתמול בירושלים, לוד ורמלה. לא רואה סיבה לאחד. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 17:12, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

תומך באיחוד, התחיל בירושלים(כן גם הטיקטוק) והמשיך לשאר Myn2021 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
אין זה נכון לאחד בין הערכים. לערך על ירושלים יש ייחוד משלו מאחר ולירושלים אופי מיוחד וגם שגרה קבועה של התמודדות עם מהומות ואלימות מסוג זה בשונה משאר הארץ. ולכן יש צורך ברזולוציה התואמת סיקור של מהומות כה רבות במקומות שונים בבירה לבין סיקור השונה באופיו ובתשומת הלב שלו לערך הכללי על המהומות בארץ. זה בדיוק הדוגמא למתי צריכים להיות שני ערכים המשלימים יחד סביבת מידע אחת. מי-נהר - שיחה 00:30, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אני   נגד איחוד. צריך ערך כללי על המהומות בכל הארץ שיכיל מידע על המהומות בכל הארץ (כמו לדוגמה ההתפרעויות בלוד) וצריך ערך שיסקר בצורה מפורטת יותר מה קרה בירושלים. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 00:37, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

  בעד חזק למה צריך שני ערכים?! אולי בעוד שנים כשזה יהיה כבר היסטוריה זה יצדיק שני ערכים, אבל עד אז - ממש לא! באלדורשיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א 07:17, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

  נגד חזק הפרעות שנעשו ברחבי הארץ ראויים לערך בפני עצמם. לא מדובר ב"עוד התפרעות" של ערביי ירושלים שלצערינו קורית לא פעם. מדובר בפוגרום שנעשה על ידי אזרחים ישראלים, אחים שלנו (או לפחות בני דודים), נערים שהוריהם עובדים יחד איתנו. אזרחים נפצעו, בתי כנסת ומוסדות ציבור במרכז הארץ נשרפו. לצערי זה משהו אחר לגמרי מ"עוד אירוע בירושלים". Eladkarmel - שיחה 09:25, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

  נגד, ודאי שיש צורך בערך נפרד לכל אחד מהאירועים. יאיר דבשיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א • 09:58, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
  נגד האיחוד. האירועים כיום מצטיירים כרחבים בהרבה מההקשר של ירושלים. זה דומה להצעה לאיחוד הערך של האינתפאדה השניה עם הערך של הר הבית כי המהומות הוצתו (לטענת הערבים) בשל העליה של שרון להר. יכול להיות שירושלים היא הגפרור ויכול להיות שהיא רק התירוץ, אבל כרגע האירועים בירושלים מתגמדים לעומת הפרעות של ערביי הערים המעורבות - לוד, רמלה, עכו והצירים הראשיים בגליל ובנגב. Yehud830 - שיחה 13:34, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
בכל מקרה, אם הערך לא יאוחד, יש לשים לב שהוויקינתונים שגוי, והערך באנגלית צריך להיות מקושר לכאן ולא ל-המהומות בירושלים (2021). PRIDE! - שיחה 23:10, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
  בעד חזק כמו באלדור ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 09:21, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה

לדעתי לא צריך לאחד ראוי שיהיה ערך משמעותי לירושלים וערך כללי לכל המהומות טינטין הבלש - שיחה 09:59, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה

  נגד האיחוד. הא בהא טליה - שיחה 12:54, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
גם אני   נגד איחוד. יש מספיק "בשר" לשני ערכים שונים. ‏עמיחישיחה 12:59, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
  נגד יהונתן חרמץ - שיחה 13:34, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
יש לאחד את הערך הנוכחי, ואת הערך על המהומות בירושלים, עם הערך שומר החומות. בברכה, דני Danny-w - שיחה 15:23, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
  נגד איחוד. Hello513 - שיחה 15:35, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
גם אני   נגד איחוד. נריה - 💬 - 22:42, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה

  בעד איחוד. המהומות בירושלים הן שהובילו למהומות בשאר רחבי הארץ, ואכן רוב התוכן על המניעים למהומה שייך לערך על ירושלים, לעומת הערך על המהומות ברמדאן שמכיל פירוט אירועים בלבד. איחוד יוביל לערך בעל רקע ופירוט. ‏—N100a‏ • שיחה 13:11, 15 במאי 2021 (IDT)תגובה

  נגד חזק צריך בדיוק ההפך! לאחד את המהומות בירושלים לפה, כי המהומות בישראל אומנם התחילו מהמהומות בירושלים אך כרגע בירושלים כמעט ואין בלאגן ובארץ (ללא ירושלים) יש י.חדברו איתי!הצטרפו למיזם המכוניות 14:09, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה

נפתחה הצבעה, מוזמנים לנמק את עמדתכם לַבְלוּב📜די למחלוקות !!!14:28, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה

המהומות בישראל ברמדאן 2021 (שינוי כותרת)

עריכה

הכותרת שגויה, צריך להיות רמדאן לא ראמדן. צריך להעביר את הערך לשם חדש. Ølafur lilíjours - שיחה 12:20, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

צודק, אתה יודע לעשות את זה?--מאגמה - שיחה 12:47, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
כבר לא כל כך משנה, הדף יתאחד עם המהומות בירושלים (2021), אבל חשבתי שאפשר אולי עד אז. Ølafur lilíjours - שיחה 12:59, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
הוא לא יתאחד כי הוא עוסק בנושא רחב יותר מירושלים.--מאגמה - שיחה 13:11, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
המצב נראה קצת אחרת כרגע Axinosinety - שיחה 14:38, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
  בוצע. ניב - שיחה 13:05, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
ניב, ביצעת העברה שגויה. ה-א' צריכה להיות אחרי ה-ד', ולא להפך. PRIDE! - שיחה 17:19, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
בין אם יהיה איחוד ובין אם לא, המילה 2021 אמורה להיות בתוך סוגריים omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:41, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה
אני מודע לשגיאה. הצורה הנכונה כבר תפוסה, וביקשתי מהמפעילים לטפל בזה. ניב - שיחה 19:22, 11 במאי 2021 (IDT)תגובה

חיל אוויר פועל בירושלים יפו וחיפה? למה יש בערך הזה תבנית של מערכה צבאית ?

עריכה
גם בערך הזה וגם בערך המהומות בירושלים (2021) לא צריכה להופיע התבנית של מערכה צבאית שמקומה בערך על המערכה הצבאית! מבצע שומר החומות.
חיל האוויר לא פועל בירושלים ולא בלוד! גם לצבא לא ניתן אישור להכניס כוחות אלא רק מג"ב ומשטרה.
ההתארגנויות וההתפרעויות בפנים הארץ הגם שיש להם זיקה למערכה הפלסטינית הם גם עומדים בפני עצמם בהקשר הפנים אזרחי. ועשו כאן סלט
התבנית צריכה להיות מוסרת כשם שאין תבנית כזו ב-מהומות הר הבית (2015) מהומות הר הבית (2017) וכד'. מי-נהר - שיחה 13:19, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
כרגע מדובר על שילוב אלמנטים צבאים בלוד אז אנחנו נכנסים למערכה צבאית.
הצעת ביניים ליצור תבנית מתאימה למצב הנתון שאינו מערכה צבית אלא מהומות אלימות.--מאגמה - שיחה 13:22, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
א. לא אושר להפעיל צבא בשלב זה.
ב. אם ככה תצטרך לשים גם תבנית מערכה צבאית על ההתנתקות, הווי אומר שהפעלת צבא אינה אומרת שזה נחשב למערכה צבאית כשם שגם בארה"ב כאשר נעזרו בכוחות לא שיטוריים לניהול הפרות הסדר הנרחבות זה לא נקרא מערכה צבאית!
ג. עושים כאן סלט בתבניות ובמידע שבהן בצורה לא מתודית, מערבבים בהם מידע שלא בהכרח קשור בהם בצורה ישירה. התבניות נראות זהות בתפקידן אך מציגות מידע בצורת כלאיים. מי-נהר - שיחה 13:26, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אתה יודע ליצור תבנית חדשה למהומות?--מאגמה - שיחה 13:38, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אינני פנוי כעת מספיק כדי להתמודד עם זה כמו שצריך. מי-נהר - שיחה 13:40, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
ד.בנוגע להצעה ליצור תבנית למהומות פנים ארציות שאינם תבנית מערכה צבאית זה נושא שכדאי לדון עליו בחתך רוחבי כלומר להעלותו במזנון. מי-נהר - שיחה 13:40, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
למה צריך את אישור המזנון?
בהינתן וזה לא קורה אני חושב שהתבנית הפחות מתאימה צריכה להישאר בינתיים.--מאגמה - שיחה 13:44, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אנו בערך אקטואלי כלל ארצי בעל נפיצות רבה. כדאי לנהל אותו בצורה הכ שיתופית שאפשר זאת אומרת כשיש נושא כזה של תבנית ראשית טוב וכדאי להפעיל ולהיעזר בשיקולי הדעת של הקהילה בהרחבה. ולזה בדיוק משמש המזנון לפני כל דבר אחר. מי-נהר - שיחה 13:53, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אני מסכים שהנושא נפיץ אבל התבנית קצת פחות אבל אפשר לייצר משהו גנרי שיתאים גם למהומות בארצות הברית למשל.--מאגמה - שיחה 13:57, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
אין לי מושג באיזה תבנית צריך להשתמש, אבל העפתי ממנה כל מה שלא קשור לעך הזה. הערך הזה הוא על סכסוך בתוך מדינת ישראל. Tzafrir - שיחה 14:34, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

סגירת מערכת החינוך באזורים רבים

עריכה

לענ"ד צריך להתייחס לסגירת מערכת החינות בחלקים רבים בארץ ואולי אף להגבלת תנועה בחלק מהם כתוצאה מהמהומות והפרעות. מי-נהר - שיחה 13:37, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

איפה? מערכת החינוך נסגרה בעיקר בגלל איום הטילים, לא? Tzafrir - שיחה 14:35, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
נסגר בגלל הטילים. בצפון למשל היא פתוחה Myn2021 - שיחה
מה משנה למה? משנה מה. נסגרה. זה אומר שזה חלק מהאירוע מהשלכותיו השפעותיו ואופיו. מי-נהר - שיחה 22:32, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
לא נכון, בתי הספר נסגרו בגלל הטילים לכן המידע צריך להיכתב בערך שומר חומות. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 09:23, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה

צעירים?

עריכה

מאגמה כתב בדף שיחתי: צפריר שלום, לא מדובר במאות אם כי בתופעה נרחבת הרבה יותר. לא מדובר בצעירים בלבד. כמובן שאין צורך לכתוב ערביי ישראל אבל מה אתה מציע שיפתור את הבעיות?--מאגמה - שיחה 14:50, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

אני דווקא לא מסכים שמדובר רק בערביי ישראל. ודווקא מהסיבה הזו כדאי להוריד את תבנית הסכסוך שמחלקת אוטומטית את הכל לשני צדדים. המשטרה כאן היא בצד החוק ולא „בצד של היהודים״ או „בצד של הערבים״. אני מסכים שהמספר של מאות אינו עדכני. Tzafrir - שיחה 15:16, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
Tzafrir החלפת את המילה פורעים במילה צעירים בטענה לכתיבה נייטרלית. אני סבור שזו שגיאה: א. לא כולם צעירים וזו עובדה. ב. נגיד שצעיר שורף רכב, האם הכינוי המתאים (והנייטרלי) לכנות אותו בהקשר הזה נסוב סביב גילו או סביב התנהגותו? Yehud830 - שיחה 15:22, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
התבנית מועילה יותר משמזיקה, עד שלא תהיה אחרת עדיף שתישאר אלא אם כן יש רוב מוחלט שתרד.--מאגמה - שיחה 15:27, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
מהם שני הצדדים לסכסוך? מיהו המנהיג של כל צד?
Yehud830: אני החזרתי את המילה „צעירים״. גם רוב המפגינים אינם פורעים. בפרט אם טוענים שהסכסוך החל בתחילת הרמדאן. Tzafrir - שיחה 16:10, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
לגבי התבנית - אני מסכים שצריך לייצר תבנית שאינה מיועדת מראש ללחימה מול אויב חיצוני (למרות שבמקרה זה, הפורעים בהחלט מתנהגים כגיס חמישי). לגבי צעירים - לא השבת על א. ולגבי הפגנות - הערך לא מתמקד בהפגנות אלא במהומות. ייתכן שפה ושם היו גם הפגנות לגיטימיות ורגועות, אבל חלקו הארי של הערך עוסק בפרעות ולא בהפגנות. Yehud830 - שיחה 16:36, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
זוהי התמקדות שאני לא מסכים לה. ההתמקדות במהומות מבליטה שלא לצורך מחאה אלימה לעומת מחאה לא אלימה. אבל גם אם כן: מהומות לא החלו עם תחילת חודש הרמדאן. Tzafrir - שיחה 18:20, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

יהודה ושומרון

עריכה

יהודה ושומרון אינן חלק ממדינת ישראל. אופי המאורעות שם שונה לחלוטין (שם צבא דווקא פועל. שם היו אירועים עם נשק חם). שם יש השפעה רצינית הרבה יותר של ביטול הבחירות לפרלמנט של הרשות הפלסטינית. Tzafrir - שיחה 18:23, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

לא רלוונטי שיש להם אופי ייחודי זה לא מונע כתיבה כאן כמו גם מקומות אחרים שיש להם את הייחוד שלהם. ובאשר ללא מדינת ישראל ובכן זה לא קביל לומר כך. אתה לכל היותר יכול לכתוב הערת שולים שיהודה ושומרון הם במעמד כזה וכזה לפי זה ולפי זה. ומיותר לציין לדוגמה, שמה שקורה בירושלים הוא מה שקורה בלב האירועים הנידונים וירושלים היא בירת ישראל. ואין זה משנה שחלק ממנה נחשב ליו"ש. השטח השיפוטי שלה מבחינה מוניצפלית כמו גם תחומי האחריות שלה על האנשים בשטח זה מעוגנים בחוק וכל היבט סוציולוגי רלוונטי הופך את הזיקה בין הנידון לבין נושא הערך וסביבת המידע המופיעה בו לנושא אחד. מי-נהר - שיחה 22:30, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
מעולה, אני בעד לפתוח ערך על הפוגרום בלוד שהיה האירוע המרכזי (כדברי נשיא המדינה) וערך נפרד על טרור ערביי ישראל ברמדאן 2021. Tzafrir תפתח, מבטיח לסייע בכתיבה. Eladkarmel - שיחה 21:18, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה
גם בלוד היו מספר אירועי נשק חם (רובם מהצד הערבי) אם כך בנושא שימוש בנשק חם אין הבדל בין יו"ש ושאר חלקי הארץ.--מאגמה - שיחה 08:48, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
באיוש אלה היו אירוע ירי שבוצעו על ידי פיגועי יחידים בעיקר. בתחומי הקו הירוק אלה היו כנופיות/המון. Myn2021 - שיחה
אין צורך, הערך הזה מספיק.

פרק התגובות

עריכה
פתחתי דיון עקרוני בחתך רוחבי במזון אודות השימוש המקובל בפרק המתייחס לתגובות רשמיות של, על.
ראו כאן - ויקיפדיה:מזנון#פרק "תגובות" ובהתאמה תגובות בארץ/בעולם. בערכים על מערכה צבאית/אירועים רחבי היקף וכד'. מי-נהר - שיחה 23:56, 12 במאי 2021 (IDT)תגובה

מבנה הערך

עריכה

האם צריך לשמור על המבנה הנוכחי של הערך או לשנותו. אולי לסכם סעיפים ופרקים. Myn2021 - שיחה

משתמש:מי-נהר, משתמש:דוד שי,משתמש:Ldorfman, משתמש:מאגמהMyn2021 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
Myn2021, כדאי לך להתרגל לחתום. בפרט, תיוג משתמשים בדפי שיחה עובד רק בפסקה חדשה וכשחותמים. באופן כללי, לא הבנתי מה אתה מציע. Tzafrir - שיחה 17:46, 13 במאי 2021 (IDT)תגובה
לסכם סעיפים Myn2021 - שיחה
Tzafrir . פסקה עדיפה על רשימהMyn2021 - שיחה

הפגיעה בילד בן ה-12

עריכה

https://www.mako.co.il/news-military/2021_q2/Article-a2cd03e90117971027.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326 מקור עדכני. 188.64.206.128 21:58, 15 במאי 2021 (IDT)תגובה

חשד. זה לא אומר כלום.קפקא - שיחה
https://news.walla.co.il/item/3435954 לא אומר כלום אה? 176.230.236.126 15:55, 17 במאי 2021 (IDT)תגובה

עמאר אסדי - amar assadi

עריכה

משתמש:Yakir-morris, מיהו עמאר אסדי? בלוגר? עיתונאי? Myn2021 - שיחה

עמארי אסאדי הוא מעין עיתונאי עצמאי ערבי ישראלי שמתעד אירועים שוטפים (מעין מבזקים כאלו) בערוץ הtelegram שלו.--Yakir-morris - שיחה 02:16, 16 במאי 2021 (IDT)תגובה

מהי ההגדרה של אתר לא מוכר

עריכה

בעקבות מחיקות רבות של Myn2021 הייתי רוצה להבין מדוע הtelegram אינו נחשב לאתר אמין, אני מבין שהוא אינו מקור מהדרגה הראשונה אבל עקב ריבוי האירועים בימים האחרונים הרבה אתרים לא מסוגלים לסקור את כל מה שקורה בכל רגע נתון. עקב המצב הקיים הייתי רוצה להבין מדוע אי אפשר להשתמש בtelegram בתור מקור אמין, תודה --Yakir-morris - שיחה 02:13, 16 במאי 2021 (IDT)תגובה

Yakir-morris זה בגלל שכל אחד יכול לפתוח קבוצה בטלגרם ולהפיץ בה מה שהוא רוצה. טלגרם נחשב לפורום ברמת האמינות שלו ולכן אי אפשר להסתמך עליו כמקור לכתיבה אנציקלופדית כמובן שגם בחדשות מדי פעם מופץ פייק ניוז אבל זה קורה בתדירות נמוכה מאוד וטלגרם היא רשת חברתית וברשתות החברתיות מופצים המון שקרים ולכן אי אפשר להסתמך עליהן כמקור. שיהיה לך לילה טוב ושקט. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 02:19, 16 במאי 2021 (IDT)תגובה
benbaruch אך קבוצות אלו בטלגרם הם קבוצות עם אלפי עוקבים שאנשים משתמשים בהם כד לצרוך חדשות כמו האתר חמ"ל זה לא סתם מקור לא אמין. תודה. --Yakir-morris - שיחה 02:36, 16 במאי 2021 (IDT)תגובה
כמות העוקבים לא קובעת אם המידע שהועבר נבדק ואומת. גם אתר חמ"ל מתבסס על פרסום מידי בלי בדיקה ואימות{חמל - מבזקים וחדשות מתפרצות בזמן אמת: סקופים ודיווחים ראשוניים מהשטח בזמן אמת - לפני סינון, לפני עריכה ולפני כולם. היכנסו עכשיו!}. אני מסכים שיש קושי בשל ריבוי האירועים את אבל יש דברים לאקטואליה ויש לאנציקלופדיה. אני מציע לך להרחיב המקורות עם עיתונות מקומית שמתעדת מקרוב יותר Myn2021 - שיחה 12:33, 16 במאי 2021 (IDT)תגובה

פעילי ימין רדיקלי

עריכה

קודם כל, יישר כח גדול. הערך נותן מבט כללי מוצלח מאד.

דבר שני: נקודה קטנה. אני אחד מאותם פעילי "ימין רדיקלי" כביכול. אני באתי יחד איתם. המטרה שלנו, של רוב מי שבא לשם, היתה לסייע בשמירה על היהודים שגרים בלוד, מפני הערבים המתפרעים. אכן, לא אומר שלא היו התפרעויות מצד היהודים שבאו, אבל למען זה באנו, וזה נותן זווית שונה קצת.

נקודה נוספת: אנחנו לא "פעילי ימין רדיקלי". תושבי לוד היהודים קראו לנו לעזור, ובאנו. בלי קשר לנטיות הפוליטיות שלנו. לא ניסינו לשנות משהו במשטר או בתרבות הישראלית, אלא פשוט למנוע פגיעה ביהודים באותו לילה.

בכל מקרה, באמת הערכה עצומה. העבודה הזו גדולה מאד, ומוצלחת מאד. תודה רבה! מודה נסים - שיחה 22:10, 17 במאי 2021 (IDT)תגובה

צפון הארץ והמשולש

עריכה

מוזכר אירוע באום אל-פחם פעם כאיזור במשולש ופעם כאיזור בצפון הארץ, וכך גם כביש 65.

המהומות ברמלה

עריכה

רוצה קודם כל להגיד ישר כוח לכל האנשים שנרתמים לכתיבה, נראה שזה משקף בצורה אמיתית את האירועים.

הייתי עד במהלך המהומות ברמלה בתור "פעיל ימין רדיקלי".

היו תקיפות מכוניות של ערבים, בדקו ת"ז ומי שערבי רגמו אותו באבנים וניסו להוציא אותו מהרכב, בעיקר באזור קניון עזריאלי רמלה בשעות הלילה.

אמנם אין למה שאני אומר מקורות רשמיים, אך יש לי סרטונים שמשקפים מצוין את מה שאני אומר.

היו בערך כ-15 תקיפות כאלה, יש לי 4 סרטונים מתועדים.

(לא השתתפתי בשום תקיפה כזאת או אחרת, ואני נגד אלימות באופן כללי) AnonimiRML2 - שיחה 15:14, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה

פרק מסכם לנזק הארצי

עריכה

האמנם ישנו פירוט לקורות בכל מקום אבל צרך להציג גם בפרספקטיבה מסכמת את הנזקים לכל הפחות למקומות ודברים שנפגעו בהיקף רחב. כגון בתי כנסת, אוטובוסים (אגד ספרה 70 אוטובוסים שניזוקו רבים מהם בהצתה, כבר בשבוע שעבר) ובשל כך נאלצו להציב שימרה מיוחדת בחניוני האוטובסים. מי-נהר - שיחה 19:40, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה

אולי פסקה שניה/שלישית בפתיח.מי-נהר Myn2021 - שיחה 21:10, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה
אינני חושב, לענ"ד בפתיח מציינים הכי כללי במילים פגעו ב-, בפרק מציינים מספרים ופירוט. מי-נהר - שיחה 23:23, 18 במאי 2021 (IDT)תגובה

יהודה ושומרון

עריכה

הפרק על יהודה ושומרון מפרט בעיקר פיגועי טרור אשר כבר מופיעים בערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2021. האם צריך לכתוב סיכום ( היו X פיגועיפ והעימותים/הפגנות במועדים ____) להסיר את הרשימה ולשלבה בערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2021.

סרטונים ותמונות

עריכה

https://up.wiki.x.io/wikipedia/commons/a/af/Shooting_and_stabbing_attack_on_bus_in_Jerusalem%2C_May_2021.webm

https://up.wiki.x.io/wikipedia/commons/7/70/Extensive_arrests_of_rioters_in_the_Negev%2C_May_2021.webm

העברתי מהערך האנגלי את הסרטונים. אם יש עוד תמונות יש לצרף Myn2021 - שיחה

הקשר בין מהומות הרמדאן למתקפת הטרור מעזה (מבצע שומר החומות)

עריכה

לדעתי, יש לעשות הפרדה במסגרת הערך בין התפרעויות במזרח ירושלים, בימים שקדמו לתחילת מתקפת הטילים מרצועת עזה, לבין ההתפרעויות ההמוניות האלימות של אזרחים ערביים בכל רחבי ישראל, שפרצו לאחר תחילת מבצע שומר החומות. אין ספק, שלהצטרפות החמאס למערכה הייתה השפעה גדולה על היקף המהומות בשטח ישראל, ויש לדון בכך במסגרת הערך. איש שלום - שיחה 23:31, 22 במאי 2021 (IDT)תגובה

הערכת השבכ

עריכה

https://13news.co.il/item/news/politics/security/the-arab-protesters-1253893/

לא! אין סימטריה!

עריכה

הניסיון ליצור בערך זה סימטריה בין פרעות אלימות של הערבים למחאות לא אלי6 של יהודים + הפגנה אחת שבה היכו ערבי הוא שגוי וחוטא לאמת! וכמאמר חכם לא! אין סימטריה! לַבְלוּב📜די למחלוקות !!!15:24, 26 במאי 2021 (IDT)תגובה

אני בעד עילי שריקי - שיחה 14:59, 27 ביולי 2021 (IDT)תגובה

תיחום זמן.

עריכה

בערך ובפרט בפתיח לא מצוין ממתי ועד מתי התרחשו האירועים. מי-נהר - שיחה 21:25, 26 במאי 2021 (IDT)תגובה

מי-נהר , לא חייב. יש לך הצעה? הבעיה היא החשש להגררות למחקר מקורי. מצורף: מועדי חגים ב2021 https://www.ariel.ac.il/wp/%D7%9C%D7%95%D7%97%D7%95%D7%AA-%D7%96%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%9D/#tab_25triger . 20:05, 27 במאי 2021 (IDT)~
לדעתי צריך להיות משהו נפרד (ערך נפרד, פרק נפרד) על המהומות שהיו בזמן המבצע בעזה. הנה לדוגמה דיווח של המשטרה בישיבה של ועדת כנסת. לפי הידיעה: 1,892 אנשים נעצרו מאז תחילת המהומות בערים המעורבות והערביות בישראל - כך עולה מנתונים שהציגה היום (חמישי) המשטרה בפני הוועדה לענייני החברה הערבית של הכנסת. לא פורסם עדיין פרוטוקול של הישיבה. Tzafrir - שיחה 22:00, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
הרמדאן התחיל ב-13 באפריל וזאת תחימה נכונה למדי למעבר מתסיסה לרתיחה. כשבוע לפני כן המשטרה תקפה את עופר כסיף בשייח ג'ראח, אחרי זה ב-18 בן גביר פתח "לשכה" מול המפגינם בשייח ג'ראח, אחרי זה הצעדה של להבה, הר הבית, וגו'. - La Nave Partirà שיחה 22:13, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
בתחילת הראמדן לא היו כמעט אירועים. הלשכה הוקמה בתחילת מאי [[1]] [[2]] מוזכר נשכחו אירועי הטיקטוק. פה יש כרוניקות [[3]], [[4]]. אני מציע להמנע מקביעת גבולות מוגדרים. המונח רמאדן מספיק Myn2021 - שיחה 18:34, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה

פתיח

עריכה

הפתיח הנוכחי (של Myn2021) דל במידע ולא מספק לקורא תיאור השתלשלות המאורעות וההסלמה ההדרגתית שהביאה לפריצת מהומות הרמדאן בכל הארץ. נקודות הציון החשובות הן: א' שייח ג'ראח, ב' מהומת להבה, ג' פשיטת השוטרים על הר הבית.
זה הנוסח בערך:

"הן החלו בארועי המהומות בירושלים (2021). במהומות האלימות השתתפו תחילה ערבים ופלסטינים ובהמשך גם יהודים בכמות נמוכה יותר. ביום ירושלים שיגר ארגון הטרור החמאס מטח רקטות מרצועת עזה לירושלים, שהוביל ליציאת מדינת ישראל למבצע שומר החומות. במהלך המבצע, התפשטו המהומות מהמהומות בירושלים לערים ערביות ומעורבות בישראל."

הצעתי נוסח זה:

"התסיסה החלה במחאה של תושבי שייח' ג'ראח הערבים על הכוונה לפנותם, המשיכה בהתפרעות של ערבים ופעילי ימין קיצוני בשער שכם, והתפשטה לעימותים של ערבים עם שוטרים בהר הבית. המשטרה השליכה רימוני הלם בתוך מסגד אל אקצא, חמאס שלח אולטימטום בדרישה מישראל לפנות את כוחותיה מהר הבית ושייח ג'ראח, ועם פקוע האולטימטום שיגר מטח רקטות מרצועת עזה לכיוון ירושלים ולערים אחרות. בתגובה ישראל פתחה במבצע שומר החומות. במהלך מבצע שומר החומות, התפשטו המהומות מירושלים לערים ערביות ומעורבות בישראל."

- La Nave Partirà שיחה 16:19, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
__________________________________
פתיח לא אמור לתאר את כל הכרונולוגיה, בשביל זה יש ערך על ירושלים Myn2021 - שיחה 16:24, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה

זאת כרונולוגיה מצומצמת וזה הערך המרכזי, הקורא לא אמור לנחש שהרקע נמצא בירושלים, הכרחי לתת לו לפחות מינימום קונטקסט ומינימום השתלשלות אירועים. - La Nave Partirà שיחה 21:09, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
זה גם לא נכון, למיטב זכרוני המהומות בשאר הארץ לא פרצו בגלל שומר החומות. Eladkarmel - שיחה 21:17, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
כתוב "במהלך", זה לא בהכרח בגלל אבל מן הסתם גם בגלל - La Nave Partirà שיחה 21:48, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
הנוסח שמציעה פרטירה מצומצם ויחד עם זאת נותן פרטי רקע הכרחיים. על כן אני   בעד נוסח זה. בוסתן - שיחה 21:54, 27 במאי 2021 (IDT)תגובה
הגרסה של פרטירה הרבה יותר טובה, או אולי פשוט נסתפק במילה "טובה", שלא הולמת את הגרסה הלקונית מדי והגנרית מדי של מיין2021. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 10:57, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה

הקריאות לאיסוף הנשק הלא חוק במגזר הערבי

עריכה

זה מסוג "אמרנו לכם", שלא שייכים לפתיח, אלא לתגובות. לא בטוח שבערך הזה דווקא, כי הבקשות האלה מובעות מזמן במגזר הערבי, בטייבה ובאום אל פאחם, ששם כל יום יש יריות. במהומות האלה כלי הנשק של הערבים היו אבנים ובקבוקי תבערה . - La Nave Partirà שיחה 12:18, 28 במאי 2021 (IDT)תגובה

- La Nave Partirà שיחה 12:18, 28 במאי 2021 (IDT)תגובה

שינוי שם

עריכה

המהומות נמשכו גם אחרי הרמדאן. והחלק הקריטי שבהם אירע בתקופת שומר חומות, לאו דווקא בגלל הרמדאן. אני חושב שכדאי לשנות להמהומות בערים המעורבות בישראל (2021). בר 👻 שיחה 20:42, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה

  נגד, עיקר האירועים היו ברמדן. הם היו גם בערים ערביות, בכבישים ובאיוש לפי הערך Myn2021 - שיחה 22:16, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה
תכל'ס צריך לחכות כמה חודשים (שלא לאמר שנה פלוס) כדי לדעת איזה שם התקבע בשיח הציבורי. בינתיים אני   נגד כל שינוי בכלל וזה שהציע בר בפרט. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 22:27, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה
לדעתי בר צודק. היות שהמהומות ממשיכות גם בימים אלה, השם הנוכחי עלול להטעות. peledy - שיחה 22:42, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה
Myn2021 מה הקשר? ממתי ירושלים, לוד, יפו ועכו הן ערים ערביות?! כנ"ל לגבי התקופות. מבצע שומר החומות החל ברמדאן - אלו לא תקופות זרות. אבל בהחלט הייתה הסלמה במהומות בזמן המבצע. בר 👻 שיחה
בר, מהומות (וגם שאר השמות) מבוססות על התנהגות של המון/כנופיות/קבוצות גדולות. זה לא המצב בימים האחרונים גם אם אי אפשר עדיין לקבוע סוף עד שיעבור זמן מספק. הערך מתאר אירועים בערים ערביות (כפר כנא, אום אל פחם), בכבישים ובאיוש(שם הדינמיקה היתה אחרת, נכתב על זה פרק או שנים בדף השיחה). לא רק בערים המעורבות. לכן התיחסות לערים המעורבות שגוי. Myn2021 - שיחה 23:25, 29 במאי 2021 (IDT)תגובה
אני תומך בהצעה של בר, או לחילופין בשם המהומות בישראל ברמדאן (2021), כפי שמקובל ברוב הערכים בוויקיפדיה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 19:31, 31 במאי 2021 (IDT)תגובה

אני מבקש להצביע על בעיה אחרת בשם הערך. "רמדאן 2021" הוא ביטוי שגוי, כי רמדאן הוא חודש בלוח ההג'רי, ו-202 היא שנה בלוח הגרגוריאני, אין ביניהם קשר. זה כמו לכתוב "אפריל תשס"ז". יתרה מזו, מכיוון שלוח השנה ההג'רי הוא ירחי בלבד ואינו קבוע ע"פ עונות השנה, ישנן שנים גרגוריאניות שחלים בהן שני חודשי רמדאן. אמנם ב-2021 זה לא כך, אבל כך צפוי ב-2029, 2030, ו-2031. אם רוצים לציין בשם הערך שמדובר במהומות ברמדאן, יש לציין שזהו רמדאן 1442, ולא "רמדאן 2021" המומצא. בעלי הידע באסלאםקובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל. בן עדריאלשיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"א 14:40, 3 ביוני 2021 (IDT)תגובה

  • אני מציע להסיר את סיום שם הערך "ברמדאן 2021" מכמה סיבות:

בברכה לַבְלוּב📜🍅12:01, 6 ביוני 2021 (IDT)תגובה

תיוג: אנונימי מדי, איתמראשפר, בר, Myn2021, בעלי הידע באסלאםקובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל, בעלי הידע בחדשות ואקטואליהדבירותם, Tshuva, בר, דזרט, פיראוס, ויקי4800, יודוקוליס, מקף, עזרה לזולת, sofiblum, הבה נתחכמה לו, SocialTechWorker, בן עדריאל, משתמש:Gabi S.. לַבְלוּב📜🍅21:20, 7 ביוני 2021 (IDT)תגובה

השילוב של רמדאן 2021 הוא שגוי, כמו ספטמבר תשמ"ו. אבל השם "המהומות בישראל ברמדאן (2021)" הוא לא שגוי, כי השנה המצוינת בסוגריים היא השנה הלועזית שבה התרחשו האירועים, כפי שמקובל ברוב הערכים על אירועים בוויקיפדיה, למשל ההפגנות בברזיל (2013), המחאה בקולומביה (2021) ועוד. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:29, 7 ביוני 2021 (IDT)תגובה

המהומות המשיכו גם אחרי הרמדאן, ולכן זה לא נכון לַבְלוּב📜🍅21:51, 7 ביוני 2021 (IDT)תגובה

כמו שכבר הוסבר, המהומות המשיכו גם אחרי הרמדאן. מעבר לכך, הנַפָּץ המרכזי היה שומר החומות, לא הרמדאן. לפני המבצע המהומות היו קטנות הרבה יותר. לאור זאת השם הנוכחי רק מבלבל את העסק. גם השם המהומות בישראל (2021) מספיק טוב. בר 👻 שיחה 22:00, 7 ביוני 2021 (IDT)תגובה

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אנונימי מדי, איתמראשפר, בר, Myn2021, בעלי הידע באסלאםקובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל, בעלי הידע בחדשות ואקטואליהדבירותם, Tshuva, בר, דזרט, פיראוס, ויקי4800, יודוקוליס, מקף, עזרה לזולת, sofiblum, הבה נתחכמה לו, SocialTechWorker, בן עדריאל, משתמש:Gabi S., בעלי הידע בשינוי שםתבנית:בעלי ידע/שינוי שם

האם יש התנגדות להצעה האחרונה של בר, המהומות בישראל (2021)?

אם לא תוצג התנגדות בתוך 24 שעות, השינוי יבוצע לַבְלוּב📜🍅11:30, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה

אין עמדה Myn2021 - שיחה 11:46, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה
מתנגד. גם אם השם רמדאן אינו מדויק, הגורם המרכזי למהומות היה ההסתה של התנועה האסלאמית בחודש הרמדאן במסגדים. המהומות הללו הן מהומות אסלאמיסטיות ולא ניתן להבין זאת מהשם של בר, ולכן   נגד חזק. peledy - שיחה 15:10, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה
peledy, יש לך הצעה אחרת, שעשויה לזכות לקונצנזוס? או שאתה מעוניין שנלך להצבעה? לַבְלוּב📜🍅15:41, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה
מעדיף להוסיף פשוט סוגריים, כמו שהציע גבי. peledy - שיחה 15:50, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה

הצדדים הלוחמים

עריכה

הצדדים הלוחמים הם נתניהו ואוחנה נגד בן גביר וגופשטיין? מי שכתב זאת כנראה לא שהה בחודש האחרון במדינת ישראל. peledy - שיחה 17:50, 30 במאי 2021 (IDT)תגובה

היי, אני שמתי את התבנית. בתבנית של סכסוך אזרחי, בניגוד לתבנית של קרב/מלחמה של צבאות, אין שני צדדים בהכרח אלא שלושה (אם לא יותר במציאות). הדבר נובע כמובן מכך שלא פעם הרשויות צריכות לעצור שני צדדים אזרחיים שונים בתוך סכסוך מסוג זה. אין כאן כוונה שנתניהו נלחם בגופשטיין, אלא שהוא דמות בולטת מקרב אחת הקבוצות, אלו הפורעים היהודים, ארגון להב"ה וכו'. אדי97 - שיחה 14:01, 31 במאי 2021 (IDT)תגובה

קישורים לאתר חמ"ל

עריכה

הדיווחים באתר חמ"ל אינם בדוקים, אם אין להם אישור במקום אחר צריך להסיר אותם. גם ידיעות של ערוץ 7 יש להצליב עם מקורות נוספים. - La Nave Partirà שיחה 01:29, 1 ביוני 2021 (IDT)תגובה

אין לך זכות לקבוע מהו אתר ראוי מה צריך הצלבה ומה לא. זה תפקידה של הקהילה. מסע הדה לגיטמציה שלך בעקבות אתרי הימין לא ראוי ולא אנציקלפודי.--מאגמה - שיחה 21:27, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה

red for Palestine

עריכה

במהלך המהומות או בזמן שומר החומות התחיל טרנד של החלפת תמונות הפרופיל ברשתות החברתיות של פלסטינאים וערביי ישראל , וגם אנשים נוספים לתמונה אדומה עם תיוגים ״red for Palestine” או PLM. זו הייתה תופעה רחבה וחסרת תקדים, ולא מצאתי התייחסות אליה לא בערך זה ולא בערך על שומר החומות. תוכלו להוסיף? תודה

הוספת השם "פרעות תשפ"א"

עריכה

הוספת השם לערך בסוגריים פרעות תשפ"א על מנת להקל על מציאתו דרך גוגל מכוון שרבים מחפשים בטעות פרעות תשפ"א עילי שריקי - שיחה 17:11, 21 ביוני 2021 (IDT)תגובה

  נגד חזק הנצחת הטעות הזו תהיה שווה להוסיף בסגוריים לישראל - את המילים "הכובש הציוני", "היהודים הנאצים" או "השטן הקטן", כי גם אלו בשימוש - ואלו אפילו במכוון. דזרטשיחה 19:42, 26 ביוני 2021 (IDT)תגובה
  בעד חזק המשתתפים נקראים פורעים הפעולה נקראת פרעות, כדאי לכולנו ש"נקרא לילד בשמו" אחרת זה יחזור ובעוצמה חזקה יותר. --מאגמה - שיחה 21:06, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה
  נגדEladti - שיחה 21:11, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה
  נגד, הביטוי כמעט לא משומש וכבר היה דיון על השם שהוכרע ב"מהומות" ( בגלל בין היתר בגלל ההגדרה המילונית, ההקשר ההיסטורי והמצב הדמוגרפי) Myn2021 - שיחה 11:43, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה
  נגד חזק מיותר לחלוטין, וגם לא מדויק. סיון ל - שיחה 12:08, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה
קשה אבל תפרידו בין התמיכה שלכם בטרור הערבי למציאות.
הצירוף פרעות תשפ"א מופיעים 29,000 פעמים בגוגל, המהומות בישראל רק 2,340 וזה כולל מקרי מהומות אחרים. אתם צריכים להתבייש בעצמכם. ~~~ 2001:4DF4:879F:FF52:8176:F1E4:47D5:6FEB 19:45, 10 בינואר 2022 (IST)תגובה
כבר היה דיון על זה לפני כחצי שנה, וצריך לכבד את תוצאות הדיון. PRIDE! - שיחה 19:47, 10 בינואר 2022 (IST)תגובה
נומק " בגלל בין היתר בגלל ההגדרה המילונית, ההקשר ההיסטורי והמצב הדמוגרפי)". מצאתי כ-263,000 מחיפוץ על המילה המהומות בישראל +לרוב יש שימוש במונח המהומות\מהומות. 2A00:A040:184:2F80:9DBE:5EE0:E5FF:CFA7 22:17, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה


תל אביב

עריכה

העולה לערך ונמחק, מה דעתכם?

ב13 ביולי רוכב אופניים בן חמישים שרכב על אופניו בצפון תל אביב, הותקף על רקע לאומני[1] על ידי שני אחים בני 13 ו-15 ממוצא ערבי והוכה באכזריות על ידם, אליהם הצטרפו בני משפחתם שהכו אותו נמרצות. בעקבות האירוע, הובהל לבית החולים עם זעזוע מוח ופגיעות בכל חלקי גופו.[2]

הערות שוליים
זה אירוע יחידני שקרה ביולי, הוא לא קשור למהומות ההמוניות שקרו במאי ובהן עוסק הערך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 19:09, 18 ביולי 2021 (IDT)תגובה

תבנית - העילה למהומות

עריכה

בעילת המהומות היה כתוב:

  1. הסתה לאומנית הייתה גם מהצד השני, כלומר הסתה לאומנית ופרובוקציה של הימין היהודי
  2. דחיית הבחירות לפרלמנט הפלסטיני אולי קשורה ואולי לא, זו השערה של בודדים, וגם אם השפיעה לא ברור עד כמה ואולי השפעתה מבוטלת. מצד שני המצב הפוליטי של נתניהו השפיע גם השפיע. אז או שמציינים את שני הדברים או אף אחד מהם. - La Nave Partirà שיחה 13:16, 16 ביולי 2021 (IDT)תגובה
עוד אני כותבת ודרדק ביטל את עריכתי בנימוק האנציקלופדי "גרם לפרוץ המהומות??????"
כן דרדק, זה אפילו כתוב בערך. - La Nave Partirà שיחה 13:21, 16 ביולי 2021 (IDT)תגובה
פרטירה אני מת על הקונספט של בעילת מהומות   לענייננו, הסתה לאומנית ודתית משני הצדדים היא הסיבה לרוב המהומות שמתרחשות פה כבר מאה שנה, נראה לי מיותר להזכיר את שתיהן. לגבי ההשפעה של דחיית הבחירות ברשות - לא הספקתי לבדוק לעומק עד כמה היא משמעותית, אך למיטב זיכרוני בערך על המהומות בלוד מוזכרת סיבה נוספת: התסכול המצטבר של הפלסטינים אזרחי ישראל מהדרתם המתמשכת במדינת ישראל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 14:24, 16 ביולי 2021 (IDT)תגובה

רישום שלושה יהודים הרוגים

עריכה

היו שלושה לא שניים

קרדיט: טרור הטיקטוק

עריכה

אמנם אני ביצעתי את איחוד התוכן כדי לסדר את הכל בכמה ערכים, אבל 90% מהתוכן שהכנסתי לפרק "טרור הטיקטוק" נכתב למעשה על ידי מאגמה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:37, 8 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה

היו כמה בתי כנסת שנהרסו

עריכה

https://www.ynet.co.il/news/article/HJwYyQhuu https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001372670 109.67.39.6 05:21, 26 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה

עילה חשובה שאינה מופיעה

עריכה
עילה שלא מופיעה היא ביטול הבחירות הפלסטיניות שבהן חמאס הייתה כנראה מנצחת, לכן חמאס הדליק את השטח לנקום אבו מאזן וישראל.

https://www.israelhayom.co.il/article/874509 https://www.makorrishon.co.il/news/341403/ https://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.9759345 https://www.maariv.co.il/news/military/Article-837267 https://www.ynet.co.il/news/article/SyzCNZVPu 109.67.39.6 05:28, 26 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה

דיווח על טעות === פרטי הדיווח =

עריכה

יש פה תוכן גזעני מוטה נגד ערבים שיש להסירו מהרשת. אם לא יוסר לאלתר אני אפנה לאמצעי התקשורת הערביים כדי להתחיל בקריאה להחרים את הויקיפידיה.

נביל סאלח נצרת דווח על ידי: 2A0E:9CC0:23F1:F300:E1B8:1164:6830:444F 13:30, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה


היי נביל סאלח, קודם כל אני מבין שהערך מוטה כנגד הערבים, זה לא עלה פעם ראשונה בדיווח זה. שנית, אני יודע שאתה מאוד עצבני, זה בטח מעצבן לראות הטייה פוליטית בוויקיפדיה, אבל הפתרון הוא לא לאיים, זה רק יגרום לעוד יותר נזק. בבקשה תנסה להיות עדין עם המילים ואם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה של מה שאתה רוצה לתקן או לשפר ואנחנו נתחיל לדון על כך. אקסינו - שיחה 13:32, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה

המבקר

עריכה

הדוח של מבקר מדינה התפרסם בציבור בעיקר בשל מסקנותיו אבל מקריאה בו נראה שמדובר באוצר בלום של ידע שאפשר לשלב בערך על המהומות ואף בערכים אחרים. מציין מהסתכלות שהוא פחות עוסק בשלבים המאוחרים (שילוב שבכ ומגב) וכן בחלקו של הדרג המדיני. --2A00:A040:184:2F80:9DBE:5EE0:E5FF:CFA7 22:10, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה

אקסינואיש השום (HaShumai)מאגמהLa Nave Partiràמשתמש:דוד שי 2A00:A040:184:2F80:9DBE:5EE0:E5FF:CFA7 22:14, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה
חלק מהדוח https://www.mevaker.gov.il/sites/DigitalLibrary/Documents/2022/Mixed-Cities/2022-Mixed-Cities-101.pdf 2A00:A040:184:2F80:9DBE:5EE0:E5FF:CFA7 22:19, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה

רקע פלילי

עריכה

לפי מבקר המדינה: "רישום משטרתי קודם: בהתאם להערכת שב"כ, ועל בסיס ניתוח המידע וגיבוש תמונת המודיעין שהוא ערך, לפחות %60 מקרב האנשים שהשתתפו במהומות הם בעלי רישום פלילי קודם; לפחות %20 הם בעלי רקע בהפרות סדר; לפחות %15 מוכרים לשב"כ כנושאי נשק בלתי חוקי."

כיצד המידע ישולב בפתיח? האם יוחלף בתוכן הקיים.--2A00:A040:184:2F80:91BB:D7C9:FBAF:50DF 22:45, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה

אקסינואיש השום (HaShumai)משתמש:דוד שיLa Nave Partirà 2A00:A040:184:2F80:91BB:D7C9:FBAF:50DF 22:45, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
מאגמהאיתמראֶשפָּר 2A00:A040:184:2F80:91BB:D7C9:FBAF:50DF 22:48, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהמהומות בישראל (2021) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:17, 23 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)

עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במהומות בישראל (2021) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:32, 10 במאי 2023 (IDT)תגובה

פרעות תשפ"א

עריכה

כתבתי שהמהומות מכונות כך מכיוון כך הן מכונות בקרב הציבור, וניתן למצוא זאת באתרי חדשות רבים, כמו ערוץ 14, ערוץ 7, מקור ראשון, ועוד. יהוצפלח - שיחה 14:59, 15 במאי 2023 (IDT)תגובה

אפילו המקורות שאתה הבאת כבר לא משתמשים בכינוי הזה, אלא עברו ל"פרעות שומר החומות"... האם אנחנו חייבים לאמץ כל טרמינולוגיה שיוצאת ממוחם הקודח של עיתונאי הימין? ודאי שלא. כפי שהובהר כבר בדיונים שנערכו תוך כדי האירועים, הנסיון להצמיד את המילה "פרעות" לאירועים הנ"ל הוא מניפולציה צינית ואנכרוניזם חסר בושה - לא כאן בבקשה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 17:59, 15 במאי 2023 (IDT)תגובה

שינוי שם

עריכה

כמעט שלוש שנים מאז המהומות, וגם מסיום דיון שינוי שם עליהן. ניתן כבר לומר בוודאות – שם הערך הנוכחי לא נכון ולא רלוונטי.

עד כמה שאני יודע, ישנם רק שני שמות לתיאור המהומות – השם הרווח והמקובל, "מאורעות תשפ"א" (ואם ממש לא נוח למישהו עם השם הזה אולי נמצא מקור להתפשר על "מהומות תשפ"א"), ו"מהומות שומר החומות" (בויקיפדית: "המהומות בישראל במבצע שומר החומות").

לכן, אלו הן ארבע הצעות שלי לשינוי שם הערך לשם המקובל על הציבור אורי9 - שיחה, י"ג בניסן ה'תשפ"ד, 17:14, 21 באפריל 2024 (IDT)תגובה

מבחינת הפרוצדורה, שם הערך הנוכחי נבחר בהצבעת מחלוקת. אני לא בטוח מה הנוהל במקרה כזה, אבל נדמה לי ששינוי שם יצטרך לעבור גם הוא דרך הצבעת מחלוקת ולא בדיון שינוי שם רגיל.
ולעצם העניין, השארת השם הנוכחי היא אפשרות סבירה (לא הבנתי למה אתה טוען שהשם שגוי). לדעתי אפשר גם לשנות לשם הרביעי שהצעת, המהומות בישראל במבצע שומר החומות, שהוא אמנם מסורבל יותר אבל מקל על ההבנה באיזה מהומות מדובר (ועדיף על מהומות שומר החומות שאינו מדוייק, שומר החומות הוא שם המבצע ולא שם המהומות). אני   נגד השמות עם תשפ"א בשם - בקרב חלק ניכר מהציבור בישראל השמות האלה לא מוכרים ולא מקובלים.
בברכה, מקיאטושיחה 14:18, 22 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אני מצטרף למקיאטו.
(א) לא ניתן יהיה לשנות את שם הערך ללא הצבעת מחלוקת נוספת.
(ב) לא ברור לי על סמך מה בדיוק מתבססת הטענה כי מאורעות תשפ"א או מהומות תשפ"א הם השמות הרווחים והמקובלים.
יוניון ג'קשיחה 22:28, 27 באפריל 2024 (IDT)תגובה
על פי חיפוש בגוגל:
  • מאורעות תשפא - 3,460 תוצאות בשנה האחרונה
  • פרעות תשפא - 1,050 תוצאות בשנה האחרונה
  • מהומות תשפא - 671 תוצאות בשנה הארחרונה
  • המהומות בישראל במבצע שומר החומות - 2,730 תוצאות בשנה האחרונה
  • מהומות שומר החומות - 544 תוצאות בשנה האחרונה
מניח שנלך להצבעת מחלוקת אורי9 - שיחה, כ"ג בניסן ה'תשפ"ד, 15:57, 1 במאי 2024 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)

עריכה

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במהומות בישראל (2021) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:26, 9 במאי 2024 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2024)

עריכה

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במהומות בישראל (2021) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:03, 21 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

חזרה לדף "המהומות בישראל (2021)".