שיחה:חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006)

אי דיוק

החייל נמרוד כהן שנהרג אחרי פיצוץ הטנק נפגע מפצצת מרגמה ולא מירי צלפים. כמו כן לא היה עדיין נסיון לחלץ את הגופות בשלב הזה, משום שהגופות לא נמצאו אלא מספר ימים לאחר מכן.

הועבר מהבירורים:

הועבר מהבירורים:

אתמול יצרתי את הערך אלדד רגב. עודדי מחק אותו במחיקה מהירה ועשה טובה שנימק. הנימוק שלו למחיקה היה שיש מדיניות האוסרת את כתיבת הערך אלדד רגב. יחד עם זאת, הוא סרב להפנות אותי למדיניות שבשמה הוא מחק את הערך במחיקה מהירה (!), ועוד קרא לי חוצפן כשביקשתי הפנייה כזו. בכלל כל היחס שלו ותשובותיו היו לא הכי סמפטיים, בלשון המעטה. פניתי להראל בדף השיחה שלו ושם נערך דיון ארוך בו נמצא כי עודדי נהג שלא כשורה, וכן שאין כל מדיניות האוסרת על כתיבת הערך אלדד רגב. ביקשתי מעודדי שישחזר את הערך הוא התעלם ומתעלם מבקשותיי. אודה לכם אם תטפלו בעניין. לי הוא לא מפריע, אבל היחס שלו כאילו הוא הבעלים של המיזם, עלול לפגוע במשתמשים רגישים ולהרחיק אותם מכאן. אור 12:59, 6 ביולי 2007 (IDT)

לעת עתה, שיחזרתי את הערך. אנא שמור את הטקסט על המחשב למקרה שהוא ימחק שוב. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 13:02, 6 ביולי 2007 (IDT)

רב תודות. שבת שלום, אור 13:04, 6 ביולי 2007 (IDT)

הועבר מהמזנון

איך יכול להיות שבויקיפדיות זרות יש ערכים על אהוד גולדווסר ואלדד רגב ובויקיפדיה העברית אין?

למה שיהיה עליהם ערך? יש ערך ארוך על מלחמת לבנון השנייה - אך מה הם עשו בחייהם שמצדיק כתיבת ערך עליהם (פרט להיותם נחטפים?) לב • שיחה 10:57, 5 ביולי 2007 (IDT)

אני חושב שראוי לכתוב ערך שיאחד מידע על החטופים ועל גלעד שליט, שיכלול תאריכי לידה וביוגרפיות קצרות, נסיבות החטיפה, המאמצים שנעשו לשחרורם, וכו'. ערך זה יקבל הפניות משמותיהם של החטופים. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 11:01, 5 ביולי 2007 (IDT)

העובדה שהם היו אחד הגורמים לפרוץ מלחמת לבנון השנייה, העובדה שהם נמצאים על סדר יומה של המדינה כמעט בכל ביום, העובדה שיש עליהם ערכים בארבע ויקיפדיות זרות. זה לא שהם החטופים הראשונים שיש עליהם ערך (ע"ע גלעד שליט, גיא חבר, רון ארד קטגוריה:שבויי צה"ל).

אם יש ערכים על גיא חבר ועל מג'די חלבי, ש"רק" נעלמו ולא נחטפו למה שלא יהיה על שני החיילים החטופים שנחטפו על-ידי האויב בזמן שירותם, היוו את אחד הגורמים לפרוץ מלחמת לבנון השנייה ובוודאי מקבלים חשיפה תקשורתית רבה יותר. אעבוד על הערכים. אור 11:07, 5 ביולי 2007 (IDT)

שונות

התכוונתי לכתוב בדף זה וכתבתי בדף השיחה של התמונה בטעות: התמונה הזו לא מתאימה. היא מראה את רגב פעמיים, וכיוון שהיא מוגנת בזכויות יוצרים אי אפשר לחתוך ממנה פורטרט אחד. מבקש תמונה חופשית. בינתיים אני מציע להסיר את זו. קומולוס • שיחה 13:04, 6 ביולי 2007 (IDT)

היא לקוחה מאתר הבנים, הפועל לשיחרורו. אני בטוח שהם לא יתנגדו לכל שימוש בתמונות שנועד לספר על החטופים. אור 13:07, 6 ביולי 2007 (IDT)

חשיבות

אני לא רואה הבדל בחשיבות לעומת חטיפת החיילים בהר דב שמצדיק ערך עליו. אשמח לשמוע מה ההבדל. ערן 13:26, 6 ביולי 2007 (IDT)

ההבדל הוא שכמעט כל אדם ברחוב יודע את שמו, הוא נמצא על סדר יומה של המדינה ושל הציבור כמעט בכל יום, נערכות עצרות לשחרורו, ישנן חולצות, מדבקות, דגלים וכד' עם שמו ודיוקנו, הוא עדיין נמצא בשבי חיזבאללה, יש צוותים מיוחדים במשרד ראש הממשלה העוסקים בשיחרורו ובתקשורת נערכות עליו ועל חייו כתבות רבות - הן בעיתונות, הן בטלוויזיה והן באינטרנט. תבנית חשיבות על הערך הזה היא אבסורד. אור 13:43, 6 ביולי 2007 (IDT)

כל מה שאמרת עכשיו נכון גם לגבי החטופים באירוע של הר דב- בזמנו כל אחד ידע את שמם, היו עליהם כתבות, היו צוותים מיוחדים במשרדי הממשלה שעסקו בהם... ערן 13:55, 6 ביולי 2007 (IDT)

אני מסכים עם אור. לערך יש חשיבות רבה שמצחיק שבכלל צריך להסביר לכם אותה. ספרותי 13:49, 6 ביולי 2007 (IDT)

ספרותי, ההערה האחרונה שלך לא במקום: אם אתה מעוניין להסביר - הסבר ונמק, אבל אין צורך להגיב ש"מצחיק שבכלל צריך להסביר" וכו'. אלדד • שיחה 13:52, 6 ביולי 2007 (IDT)

לדעתי אם שני משתמשים אמרו שלדעתם יש חשיבות לערך, יש להסיר את תבנית החשיבות. אני טועה? אור 13:55, 6 ביולי 2007 (IDT)

כן. יש לקיים דיון ודיאלוג ולתת לו זמן להתפתח. עדיף להגיע להסכמה בדיון. ערן 13:56, 6 ביולי 2007 (IDT)

לא, הוא לא טועה. אור הסביר למה יש חשיבות, אם יש כאן מישהו שחושב שאין חשיבות, יעלה את הערך להצבעת מחיקה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:57, 6 ביולי 2007 (IDT)

לא, יש לאפשר קיום דיון לפני הצבעת המחיקה, לשם זה נועדה תבנית החשיבות, במיוחד בערכים בנושאים רגישים. ראה גם ויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה. ערן 14:02, 6 ביולי 2007 (IDT)

אתה לא מסכים עם טענותיי שלערך אלדד רגב ישנה חשיבות רבה, מהטעמים שהצגתי לעיל, בוודאי יותר מלשני החיילים הנעדרים (מבלי חלילה לזלזל בהם). אור 14:06, 6 ביולי 2007 (IDT)

לויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה אין תוקף חוקי והוא לא משנה דבר. הכלל הכתוב או לא כתוב אומר שאת תבנית החשיבות יכול כל אחד שהוא לא כותב הערך להוריד עם הסבר בדף השיחה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:10, 6 ביולי 2007 (IDT)

קיימים ניסיונות לקבוע כללים אחידים בכתיבת ערכים על חיילים, ואנו מעריכים מאוד ניסיונות אלו. אולם, יש מקום גם לדיון מעמיק ובחינת כל מקרה לגופו. נראה שבמקרה זה מדובר באדם שיש עניין לציבור לקבל מידע על חייו, ולו רק משום שחטיפתו השפיעה על האזור כולו. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:20, 6 ביולי 2007 (IDT)

האדם ברחוב איננו מסוגל להבדיל בין רגב לגולדווסר - הם "עסקת חבילה" אחת - הם נחטפו יחד באירוע אחד ובזאת כל חשיבותם. הערך שאפשר לכתוב הוא חטיפת רגב וגולודווסר או חטיפת החיילים בגבול הלבנון (2006) או כל שם אחר שתרצו להעלות. אני בספק אם מישהו יודע להגיד פרט ביוגרפי אחד שמפריד באמת בין שניהם. אין להם חשיבות אנציקלופדית כפרטים, אלא כחטופים - יחדיו - באירוע. חבל שאף אחד לא מוכן ללכת בדרך הזו. ‏Harel‏ • שיחה 14:22, 6 ביולי 2007 (IDT)

צודק, אבל עד שיהיה ערך כזה, לערך הנוכחי יש זכות להתקיים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:24, 6 ביולי 2007 (IDT)

הוי עז כנמר. תיכף תראו. ‏Harel‏ • שיחה 14:25, 6 ביולי 2007 (IDT)

אני מסכים אתך לחלוטין, הראל - ואני מקווה שמישהו אצלנו ירים את הכפפה (אולי אפילו אני, אם אמצא לכך זמן מתישהו). כדאי בהחלט לצרף את שניהם לערך אחד, כי אין להם חשיבות אנציקלופדית כפרטים. אלדד • שיחה 14:25, 6 ביולי 2007 (IDT)

זה פתרון ראוי וטוב. רצוי ליצור הפניה משמותיהם לערך שעוסק בחטיפה, ולהוסיף לערך על החטיפה גם כמה פרטים ביוגרפיים. התוצאה תהיה בוודאי מרשימה יותר. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:28, 6 ביולי 2007 (IDT)

הדברים שכתבתי אמש בשיחת משתמש:Harel#אלדד רגב מתאימים לדעתי גם לדיון הזה: ליאור 17:42, 6 ביולי 2007 (IDT)

אנשים נוטים לחשוב שערך נפרד הוא ביטוי לחשיבות הנושא. זה לא תמיד המצב. אני מזמין אותך לעיין בערכים Ehud Goldwasser ו-Eldad Regev. אלה שני ערכים כמעט זהים הנבדלים בשני דברים: שלוש שורות על אהוד והרבה שינויים שבוצעו בערך אחד בלי לעדכן את האחר. ככל שהצלחתי להתרשם מארגז החול שלך, זה גם יהיה המצב עם שני ערכים נפרדים על אהוד גולדווסר ואלדד רגב. קורות חייהם לפני החטיפה מתמצים מבחינתנו בשורות ספורות וכל מה שקרה אחר כך משותף לשניהם. לכן שני ערכים נפרדים סתם יקשו עלינו לספק מידע טוב לקורא. זה קורה גם עם ערכים הרבה פחות טעונים, שהיו יכולים להיראות טוב יותר כערך אחד שלם ועדכני עם הרבה הפניות מתאימות. ליאור 13:49, 5 ביולי 2007 (IDT)

איחוד

לא עדיף לאחד את הערך הנוכחי לתוך הערך מלחמת לבנון השנייה? ‏pacman • שיחה 14:30, 6 ביולי 2007 (IDT)

עקרונית אולי כן, אבל הערך ההוא ארוך וגדול, ובמהלך המלחמה היו כמה וכמה אירועים שזכאים אולי לערך נפרד, כמו הפגיעה במשחתת חיל הים, שלושים ושש השעות האחרונות ההזויות, ועוד. ‏Harel‏ • שיחה 14:31, 6 ביולי 2007 (IDT)

מדובר באירוע חשוב, נפרד מן המלחמה (שהערך עליה כבר כך ארוך מדי), שנמשך גם אחרי שהמלחמה הסתיימה. אני לא חושב שנכון לאחד. עוזי ו. 14:32, 6 ביולי 2007 (IDT)

מחזק את הטענה שאין צורך לאחד Natan7 15:05, 6 ביולי 2007 (IDT)

הכנסתי את הערך הזה כערך מורחב של פסקת החטיפה בערך הראשי - כפי שצריך להיות. טרול רפאים 18:22, 6 ביולי 2007 (IDT)

שם הערך

נראה לי ששם יותר מדויק יהיה חטיפת חיילי צה"ל בגבול ישראל-לבנון (2006), אנחנו מתנהגים בישראליות יתר בכך שאנחנו לוקחים זאת כמובן מאליו שהגבול הוא בין ישראל ולבנון אך ללבנון יש עוד כמה גבולות. יונתן ^שיחה 12:30, 21 ביולי 2007 (IDT)

מיותר לטעמי. מדובר בצה"ל שהוא הצבא הישראלי, זה די ברור שאם היתה לו תקרית כלשהי זה יהיה בתחום או בגבולות המדינה שאותה הוא משרת - ישראל. אילו היה מדובר בחיילי או"ם הייתי מסכים איתך. --elimgoz 12:38, 21 ביולי 2007 (IDT)

חסר בערך

אזכור של מתקפת הרקטות על ישראל ששולבה בחטיפה. יש אנשים שמקבלים רושם שלא נורה ולו טיל אחד על ישראל לפני שהיא החלה במתקפה על חיזבאללה, וחבל שהערך שלפנינו יתמוך ברושם השגוי הזה. גדי אלכסנדרוביץ' 23:43, 13 בספטמבר 2007 (IDT)

תוספת רקע

הועתקה מהערך מלחמת לבנון השנייה. בברכה, MathKnight הגותי 23:18, 17 בפברואר 2008 (IST)

אירוע זרעית

צריך לקרוא לערך אירוע זרעית כי ככה צה"ל קורא לאירוע. [1] רק אם אין שם רשמי אפשר להמציא שם חדש. קקון - שיחה 12:40, 1 במרץ 2008 (IST)

הגבתי גם במזנון, אבל לגביי הלינק שסיפקת (היחיד באינטרנט המזכיר את השם "אירוע זרעית") הרי שאם נסתכל בדף [2] בעמוד אכ"א המקשר ללינק ההוא הרי שנגלה שהשמות שיש שם הם סתמיים במקרה הטוב והמצאות יצירתיות במקרה הרע. למשל "סולטן יעקב" במקום קרב סולטן יעקב, ו"קרב אוויר בלבנון" ככינוי לאירוע בו הופל מטוסו של רון ארד. בברכה, --איש המרק - שיחה 15:38, 1 במרץ 2008 (IST)

"חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006)" אינו "שם חדש" כי אם שם תיאורי לתקרית, ואין ספק שהוא עדיף על השם הלא ברור "אירוע זרעית". השקמיסט - שיחה 17:02, 1 במרץ 2008 (IST)

אני לא מבין למה "מלחמת ההתשה" זה יותר ברור מ"אירוע זרעית". ההמצאות יכולות להיות סתמיות אבל מדובר באתר הרשמי של צה"ל. לאירוע שבו נחטף רון ארד אין שם רשמי כנראה. קקון - שיחה 19:27, 1 במרץ 2008 (IST)

אני טוען ש"אירוע זרעית" אינו שם רשמי, אלא שם שהמציא פקיד אקראי בשעה שמילא את הטבלה הזאת. ולראייה אפס האזכורים לשם הזה באינטרנט. על מנת לטעון שזהו שם רשמי דרושים אזכורים נוספים, רצוי במקום שעוסק בהיסטוריה הצהלית ולא מאזכר את האירוע כבדרך אגב. ולגביי אמינות אתר צה"ל רק נציין שהוא מכנה את צה"ל - צבא ההגנה לישראל וד"ל. בברכה, --איש המרק - שיחה 02:03, 2 במרץ 2008 (IST)

תבנית

התבנית המתאימה כאן היא תבנית קרב, ולא תבנית חיילים. זו צריכה להופיע בערכים העוסקים בהם (שיש להם זכות קיום לדעתי אגב). Apollo 11 • שיחה 20:01, 1 במרץ 2008 (IST)

עד שיהיו להם ערכים אפשר להשאיר ככה. האירוע הזה שייך בעיקרון לסדרת הערכים על מלחמת לבנון השנייה. קקון - שיחה 22:27, 1 במרץ 2008 (IST)

החלפתי את התבניות בתבנית קרב, הערך עוסק בקרב ולא בחיילים, ולכן זו התבנית המתאימה. אם יהיו להם ערכים, לא תהיה בעיה להוסיף להם את תבניות החיילים. Apollo 11 • שיחה 12:08, 16 ביולי 2008 (IDT)

בהנחה שיהיה זיהוי ודאי

אני מציע להמתין עם תאריך הפטירה מעט, עד שיפורסם תאריך מסוים - מדויק או משוער, ולא למהר להסיק שהשניים נהרגו בעקבות המתקפה/נפטרו מפצעיהם שעות לאחר מכן באותו היום. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 11:40, 16 ביולי 2008 (IDT)

"נשבר העקרון של חיים תמורת חיים ומתים תמורת מתים"

העקרון הזה, אם היה, נשבר כבר באסון השייטת (ראו שם הקישור לבטאון חיל האוויר, שמפרט בסוף את עסקת החילופין שבוצעה, שבה הוחזרו 60 אסירים ו-40 גופות תמורת שרידיו של איתמר איליה ושרידים נוספים). ערןב - שיחה 21:14, 16 ביולי 2008 (IDT)

אין זה אותו מקרה. אז שחררה ישראל אסירים תמורת חלקי גופתו של אחד החיילים שנהרג בקרב, ולא תמורת חיילים שנחטפו למטרת מיקוח, שבסופו של הוחזרו גופותיהם. איתן • שיחה 20:34, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני לא רואה את ההבדל, אבל בכל מקרה, אין לי ענין להיכנס יותר מדי לפולמוס הזה. ערןב - שיחה 21:28, 18 ביולי 2008 (IDT)

שאלה?

האם נהוג לרשום בתמונות של אלעד ואודי את שמם ובסוף ז"ל או לא? אם כן אז לשנות בדחיפות?

קטגוריות שבויי צה"ל / חללי צה"ל

שמותיהם של אלדד רגב ואהוד גולדווסר הם הפניות לערך הזה. דפי ההפניות שויכו בפני עצמם לקטגוריה שבויי צה"ל. שאלתי - האם צריך לאפשר קטגוריות מדפי הפניה? דמיה וכן - האם לשנות את קטגוריה שבויי צה"ל לחללי צה"ל או להוסיף להם קטגוריה נוספת של חללי צה"ל? ‏Wierzba‏ • שיחה • מחכה לך פרס • 21:54, 19 ביולי 2008 (IDT)

בהנחה שהפרסומים נכונים והם נהרגו בסמוך לחטיפה, עובדתית הם היו רק חללים ולא שבויים (בניגוד לאורי אילן). למרות זאת, כיוון שעשויים לחפש אותם גם בקטגוריית השבויים יש אולי טעם להשאיר את הקטגוריה. אפשר גם לטעון שגופה יכולה להיחשב "שבוייה". ‏DGtal‏ 22:15, 19 ביולי 2008 (IDT)

שינוי שם הערך ל"תקרית זרעית"

היום אנחנו יודעים בוודאות גבוהה שהחיילים לא נחטפו, אלא נהרגו במקום וגופותיהם נחטפו [3][4]. לכן שם הערך כרגע מטעה ויש לשנותו לשם שאיננו כזה, כ"תקרית זרעית", בדומה לשם בוויקי האנגלית. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 08:25:29

אגב, בוויקי הגרמנית, כמה לא מפתיע, בחרו לקרוא לערך בשם שנתן לו החיזבאללה - "מבצע הבטחה שקוימה" או משהו כזה. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 08:31:00

כך זה ידוע בציבור (אף כי ידוע כיום שנחטפו הגופות - זו עדיין חטיפה). השם "תקרית זרעית" אינו ידוע ואינו מקובל. דרור - שיחה 11:39, 14 בנובמבר 2008 (IST)

אני מסכים עם דרור. זו הפעם הראשונה שאני שומע את השם "תקרית זרעית". אין צורך לשנות. טוסברהינדי (שיחה) 14:09, 14 בנובמבר 2008 (IST)

גם "סל התרופות" הוא השם המקובל אף השגוי ל"סל שירותי הבריאות", זה לא אומר שעלינו לעשות שימוש בשמות שגויים בעליל. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 20:38:03

כשאומרים "סל שירותי הבריאות" די ברור מהשם על מה מדובר, גם אתה לא מכיר את הביטוי. זה self-explainatory. אבל "תקרית זרעית" יכולה להיות כל דבר - אולי תקרית אלימה בסיום משחק הדרבי בין הפועל זרעית לאליצור זרעית? אולי נפילת אסטרואיד עשוי מקריפטונייט באיזור זרעית? אולי הריב הגדול בין מזכיר הקיבוץ לבין מנהלת הצרכניה? אני מקווה שהבהרתי את נקודתי... :-)טוסברהינדי (שיחה) 20:46, 14 בנובמבר 2008 (IST)

אז אולי "אירוע החטיפה בגבול לבנון (2006)?", אני לא מתלהב מזה, אבל זה מעט פחות מטעה. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 20:59:03

הגבתי בנוגע לשם "ארוע זרעית" כמה פסקאות למעלה. אבל ייתכן שאפשר להוסיף את המילה "גופות" לשם הערך. או למצוא משפט תיאורי אחר. אבל להמציא שם זה פסול. בברכה, --איש המרק - שיחה 16:30, 14 בנובמבר 2008 (IST)

דעות מאוחרות של אם החטוף

דעותיה של גב' גולדווסר על מעשי חטיפה מאוחרים יותר, אינן רלבנטיות לערך זה (או לערך כלשהו). דעותיה בעניין גלעד שליט אינן חשובות מאלה של כל אדם אחר. דוד שי - שיחה 19:47, 6 בינואר 2010 (IST)

אני נוטה להסכים איתך, אבל שמתי לב שיש לגב' גולדווסר נוכחות תקשורתית בולטת, הן בטלוויזיה והן בעיתונות הכתובה. זה לא מקנה, לדעתי, חשיבות מספקת לערך בפני עצמו עליה, אבל אולי זה כן מצדיק אזכור שלה בערך הזה. מה דעתך? -- ‏גבי‏ • שיח 10:30, 7 בינואר 2010 (IST)

לא מצדיק. לאמצעי התקשורת צרכים משלהם, שאינם אמורים להשפיע על שיקול דעתנו בכתיבת אנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 17:26, 7 בינואר 2010 (IST)

תאור החטיפה והארוע חסר מידע, צריך להיות יותר מפורט ועל פי התחקירים

למשל, לא כתוב מה קרה עם הלוחמים שנפצעו יצאו והסתתרו. למה הם לא השיבו אש? האם ראו את החטיפה בעצמם, או שבזמן החטיפה לא יכלו לראות כי היו פצועים, או כי היו במקום שממנו לא יכלו לראות את החטיפה?

צריך תאור שלב שלב ומדוייק, להבין מה קרה שם בדיוק.

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.youtube.com/watch?v=8fKyZ3ShLZE
  • In חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) on 2013-05-05 04:13:26, 404 Not Found
  • In חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) on 2013-05-14 21:31:37, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 00:31, 15 במאי 2013 (IDT)

הסרת תמונה מהערך

מדוע הוסרה תמונתו של אהוד גולדווסר מהערך?
אני התייעצתי לגביה בדלפק הייעוץ בטרם העליתי אותה, ועל אף שלא קיבלתי שם תשובה חד-משמעית, אפשר להבין מהדיון הקצר שם, שבנסיבות הנ"ל יש עילה מספקת לשימוש הוגן בה.
צריך לזכור שמדובר בבן-אדם שכבר אינו בן החיים, ובין השאר, מדובר גם בהנצחה שלו.
אנא שקלו זאת שנית.
תודה, ‏VirtuOZ‏ • שיחה 18:19, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

כן, למה אפשר למחוק את הדבר הכי מתבקש מהערך, אבל אי-אפשר לקבל תגובה ראויה בדף השיחה? ‏VirtuOZ‏ • שיחה 23:34, 12 בספטמבר 2013 (IDT)

שינוי שם הערך

מציע לשנות לפשיטת חזבאללה בגבול לבנון (2006) או משהו דומה, משום שלא נחטפו אלא גם נהרגו חיילים באירוע. כותבערכים - שיחה 20:25, 27 בספטמבר 2016 (IDT)

פיצול (2021)

לעניות דעתי יש צורך בערך "אלדד רגב" בנפרד מערך זה, ראשית - אין צורך לציין עומס פרטיים אישיים על רגב בערך על קרב/תקיפה צבאית, שנית מאז הדיון ב-2007 (!) עברו 14 שנים, ויקיפדיה לא מה שהייתה והכללים, התנאים הקשוחים ושות' כבר לא רלוונטים להיום. אשמח לשמוע את חוות הדעת של הקהילה • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 13:10, 16 במרץ 2021 (IST)

הדף אלדד רגב היה הפניה לערך חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006), וכעת הפך לערך עצמאי.. אני סבור שהערך אלדד רגב מיותר. כל המידע האנציקלופדי, כלומר המידע על חטיפתו ומה שבא בעקבותיה, נמצא בערך חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006). המידע האישי על רגב נמצא באתר "יזכור", שהערך קישר אליו, כמקובל לגבי מרבית חללי צה"ל. נראה לי שיש להחזיר את המצב לקדמותו, כלומר להפוך את הערך אלדד רגב להפניה. דוד שי - שיחה 13:10, 16 במרץ 2021 (IST)

דוד, מה המקרה הזה שונה מגלעד שליט?אדגיש שלאור העובדה (זו כבר פעם שנייה.. מתנצל חבריי) שאני בטעות שכחתי לכתוב לפני את העניין על הפיצול - אני לא אתבצר בעמדתי, אם כי אני חושב שאפשר ערך עצמאי לרגב. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 13:15, 16 במרץ 2021 (IST)

אין אצלנו שני ערכים, אחד על חטיפתו ואחר עליו, כפי שיצרת כאן. על שם הערך גלעד שליט תוכל לדון בשיחה:גלעד שליט. שאלה חשובה יותר לענייננו היא במה שונה אלדד רגב מ-23,000 חללי צה"ל שעליהם אין ערך (וכנראה לא יהיה, אנחנו לא מתחרים באתר "יזכור"). דוד שי - שיחה 13:45, 16 במרץ 2021 (IST)

יש בזה משהו, אתה צודק בתכלס, מתנצל. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 14:00, 16 במרץ 2021 (IST)

לדוד, אחד ההבדלים: אהוד גולדווסר מופיע ב-8 ויקיפדיות זרות אך לא בעברית, ואילו אלדד רגב מופיע ב-7 ויקיפידות זרות ורק כעת יש בעברית, לצד הערך הזה על החטיפה שמופיע בעוד 8 ויקיפדיות. אגב יש ערך עסקת שליט ולמרות זאת גלעד שליט קיבל בצדק ערך נפרד. גם לרון ארד יש ערך. נכון שאין ערך נפרד על נפילתו בשבי, אבל זה לא שולל את חשיבותו כזכאי לערך.

דזרט, כל הכבוד לך, תמשיך בכתיבת הערך של אלדד רגב, ונתנגד לכל ניסיון איחוד, ואני מאמין שנצליח לשכנע בצדקת העמדה הזו. לא יתכן שיהיה לו ערך רק בוויקיפדיות אחרות אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 14:06, 16 במרץ 2021 (IST)

תודה אגסי, חשוב לי גם לכתוב ערכים אך גם שהדבר יהיה בקונזצוס ככל הניתן. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 14:21, 16 במרץ 2021 (IST)

בהחלט, כולם רוצים להיות בקונסנזוס ובצדק. לא הבטחתי לך קונסנזוס מלא, אבל לפי מיטב שיפוטי וניסיוני, אני מעריך (והיו לי פה ושם טעויות) שהערך בסופו של דבר לא יימחק. מעבר לכך ראיתי שאתה נועז וכותב גם ערכים שהונחו עליהם תבניות חשיבות. אם כולם היו הולכים על בטוח, היום היו לנו פחות כמה עשרות אלפי ערכים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 14:52, 16 במרץ 2021 (IST)

אין צורך לשכפל אצלנו טעויות של ויקיפדיות זרות. דזרט, אתה בהחלט נועז ומועיל, אבל תהיה עוד יותר נועז ומועיל אם תחזיר את הערך למצבו אתמול. דוד שי - שיחה 15:46, 16 במרץ 2021 (IST)

הם לא טעו, והם גם לא נדיבים במתן ערכים לישראלים ובמיוחד לחללי צה"ל. ישראל כל הזמן העלתה לסדר היום הבינלאומי גם במוסדות או"ם את הדרישה שחיזבאלה יספק מידע וישחרר את רגב וגולדווסר. הם הפכו לקלף מיקוח וסמל ולא רק בישראל. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 16:07, 16 במרץ 2021 (IST)

תודה דוד , לגופו של עניין - אני כן תומך בחשיבות, אך אני למנוע התדרדרות להצבעת מחיקה, גם אם (וסבירות גבוהה גם אם לא בטוחה) שהערך לא ימחק. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 16:10, 16 במרץ 2021 (IST)

דיון חשיבות על הערך אלדד רגב נמצא בשיחה:אלדד רגב. דוד שי - שיחה 11:52, 17 במרץ 2021 (IST)

מדוע נמחק הערך על אהוד גולדווסר?

הערך פותח במילים:

"חטיפת החיילים אהוד גולדווסר ואלדד רגב"

כאשר ההכחלה של אלדד רגב מובילה לערך בויקי עברית על שמו, שרובו על החטיפה, ואילו ההכחלה של אהוד גולדווסר מובילה לדף יזכור עליו. זה לא נראה טוב, האם ההבדל במשקל האנציקלופדי שויקי עברית מייחסת להם מוצדק? ‏La Nave Partirà‏ 14:03, 2 באפריל 2022 (IDT)

La Nave Partirà, בדקתי וראיתי שב- 2008 נכתב ערך על אהוד גולדווסר ראי כאן והראל שעקבותיו נעלמו כבר מזמן מהוויקיפדיה העברית, מחק את התוכן והפך אותו להפניה ראי כאן. אני לא רואה בעיה לכתוב עליו ערך נפרד לאחר שהערך אלדד רגב שרד דיון חשיבות. ראי בדף שיחה:אלדד רגב. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:56, 8 באפריל 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.habanim.org/udi.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20080314221848/http://www.habanim.org/udi.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:36, 25 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.habanim.org/eldad.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070928070620/http://www.habanim.org/eldad.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:16, 14 בנובמבר 2022 (IST)

פיגוע?

האירוע הוא בקטגוריית פיגועים, ולא צריך להיות שם. La Nave - שיחה ‏ 10:50, 15 ביולי 2023 (IDT)