שיחה:ישיבת קריית מלך
תפסיקו למחוק את זה , אז מה אם זה לא אנציקלופדי אבל שזנ ישמר בערך ישיבות כמו הרבה ישיבות שיש שם ―ישיבעשר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- מה זאת אומרת "אז מה אם זה לא אנציקלופדי?" הרי אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה. מאדאם דפיציט • שיחה 22:10, 20 בדצמבר 2008 (IST)
מה נקרא אנציקלופדי ומה לא? מה הכללים בזה בדיוק?
ומי אמר שקרית מלך זה לא אנציקלופדי? ישיבעשר
חשיבות
עריכה- החשיבות לא הובהרה בערך. Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 21:12, 4 בספטמבר 2012 (IDT)
- ישיבה עם 250 תלמידים שקיימת מעל לעשור עומדת בסטנדרטים אצלנו. נרו יאיר • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ב • 15:02, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- בבית הספר בו אני לומד יש אלף תלמידים והוא קיים חמישה עשורים. אז נכתוב ערך גם עליו? Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 17:47, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- נראה לי שדנו כבר בהבדל בין תיכון למוסד לימודים להשכלה גבוהה • חיים 7 • (שיחה) • י"ח באלול ה'תשע"ב • 19:07, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- לא ברור מהערך (לפחות לציבור החילוני) שמדובר על מוסד להשכלה גבוהה. לאחר שהדבר יובהר, אתמוך בהשארת הערך. תודה, Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 20:18, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- חיים, אינני מזלזל בשום ישיבה (בעצם אולי בכמה מהן כן), אבל ישיבה אינה מוסד להשכלה גבוהה. יתכן בהחלט שיושבים במיר ובחברון אנשים מבריקים יותר מפרופסורים מהוללים אחרים, ובכל זאת, הם אינם בעלי השכלה גבוהה. רובם אינם בעלי תעודת בגרות (ושוב, זה לא גורע מגדולתם ומעמדם). אני אומר את כל זה רק כדי למנוע בלבול במושגים. לא מן הנמנע שהישיבה הזאת תעמוד בקריטריון של הקווים המנחים בנוגע לישיבות (לא יודע, לא קראתי אותם) ולא מן הנמנע שבית הספר של נועם עומד בקריטריונים של בתי הספר (לא יודע, אני לא מכיר את בית הספר שלו...). חמויישֶה - שיחה 10:53, 6 בספטמבר 2012 (IDT)
- הכוונה שישיבה אינה מקבילה לתיכון אלא למוסד להשכלה גבוהה (הרי גם לתיכון היא אינה מתקרבת שהרי לא לומדים בישיבות ליב"ה). --Akkk - שיחה 14:23, 6 בספטמבר 2012 (IDT)
- נועם, זה שהיא לא מכורת לציבור החילוני זה כבר לא בעיה אנציקלופדית. גם לא כל החרדים יודעים מיהו שר החוץ. אז מה, לא נכתוב עליו ערך אם הוא עומד בסטנדרטים? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:35, 7 בספטמבר 2012 (IDT)
- הכוונה שישיבה אינה מקבילה לתיכון אלא למוסד להשכלה גבוהה (הרי גם לתיכון היא אינה מתקרבת שהרי לא לומדים בישיבות ליב"ה). --Akkk - שיחה 14:23, 6 בספטמבר 2012 (IDT)
- חיים, אינני מזלזל בשום ישיבה (בעצם אולי בכמה מהן כן), אבל ישיבה אינה מוסד להשכלה גבוהה. יתכן בהחלט שיושבים במיר ובחברון אנשים מבריקים יותר מפרופסורים מהוללים אחרים, ובכל זאת, הם אינם בעלי השכלה גבוהה. רובם אינם בעלי תעודת בגרות (ושוב, זה לא גורע מגדולתם ומעמדם). אני אומר את כל זה רק כדי למנוע בלבול במושגים. לא מן הנמנע שהישיבה הזאת תעמוד בקריטריון של הקווים המנחים בנוגע לישיבות (לא יודע, לא קראתי אותם) ולא מן הנמנע שבית הספר של נועם עומד בקריטריונים של בתי הספר (לא יודע, אני לא מכיר את בית הספר שלו...). חמויישֶה - שיחה 10:53, 6 בספטמבר 2012 (IDT)
- לא ברור מהערך (לפחות לציבור החילוני) שמדובר על מוסד להשכלה גבוהה. לאחר שהדבר יובהר, אתמוך בהשארת הערך. תודה, Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 20:18, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- נראה לי שדנו כבר בהבדל בין תיכון למוסד לימודים להשכלה גבוהה • חיים 7 • (שיחה) • י"ח באלול ה'תשע"ב • 19:07, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- בבית הספר בו אני לומד יש אלף תלמידים והוא קיים חמישה עשורים. אז נכתוב ערך גם עליו? Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 17:47, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
- ישיבה עם 250 תלמידים שקיימת מעל לעשור עומדת בסטנדרטים אצלנו. נרו יאיר • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ב • 15:02, 5 בספטמבר 2012 (IDT)
אני העלתי את הערך, עשיתי בדיקה אקראית על בתי ספר, והנה מצאתי בית ספר קדמה תל אביב, בית הספר היה קיים לפי המובא בדף 5 שנים נסגר ב99, סביר להניח שעברו בו אולי 300 תלמידים, וכנראה הערך נכתב רק בשביל יח"צ לאחד הפועלים במסגרתו, אולי אצל חילונים שלא מבינים את צורת החיים של הציבור החרדי, בוקי נאה חשוב מהרב אהרן יהודה לייב שטיינמן אך אצל חרדי זה הפוך והמרחק רב הרבה יותר, מעתה אמור לא "אין זה ערך אינצקלופדי", אלא "חוסר פלורליזם"--מוישימי - שיחה 02:19, 9 בספטמבר 2012 (IDT) כמו"כ אני מציע לויקיפדים הותיקים והמכובדים לחפש את "ישיבת קרית מלך" חוץ מהערך ולראות שהיא מוזכרת בעשרות מקומות אצל הרבה אישים, כנראה שהמקום כן קיים וכבר עברו בו הרבה תלמידים ואנשים מכובדים, אם איתי שגב או בוקי נאה היו לומדים בקרית מלך זה היה נחשב ליותר אינצקלופדי??, ואם למישהו יש טענות על כתיבה לא נייטראלית מספיק הוא מוזמן לתקן, אך דומני שכתבתי לא פחות נייטראלי מכל חבדניק שכותב על הרבי שלו מנחם מנדל שניאורסון, ומגן בחירוף נפש על כל שינוי מתבקש, שיצור איזה אובייקטיביות, תודה.--מוישימי - שיחה 02:40, 9 בספטמבר 2012 (IDT)
- לא הבנתי חלק מטיעונייך. קדמה תל אביב הוא בית ספר מיוחד, שבו נהוגה שיטה שונה של לימוד. מהערך הזה קשה להבין מדוע הוא חשוב יותר ממאות ערכי ישיבות אחרות. הטיעון של "לא אנציקלופדי" מקובל בויקיפדיה, ואין מטרתו לפגוע בכותב הערך. אם נפגעת, אני מתנצל. כמו-כן איני מטיל ספק בכך שהמקום קיים. תודה, Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 18:26, 9 בספטמבר 2012 (IDT)
- אני רואה שזה נשאר וטוב שהפלורליזם ניצח, אגב קדמה תל אביב הוא בית ספר של עמותה שדוגלת בשיטה מסויימת של לימוד, ויש לה בתי ספר נוספים שמופיעים ולפי דבריך, יש מקום לדף של העמותה, ולא לכל בית ספר של השיטה, מכל מקום גם בישיבת קרית מלך יש גישה מיוחדת בחינוך ל"מידות טובות", וגישה מיוחדת בלימוד, לא כמקובל בשאר הישיבות, גם הקמתה נעשתה באופן ייחודי, לא כמקובל, לצערי חלק מהנתונים הללו הושמטו ושונו משום מה, אך זה כך, אגב לדעתי כל מוסד חינוכי קצת יותר מקטנטן, ראוי לדף ויקי, לא פחות מכל אותם "אמנים", שהם בס"ה השתתפו באיזה תוכנית ריאליטי.--מוישימי - שיחה 16:00, 11 בספטמבר 2012 (IDT)
- ההקמה כשנה רביעית וכו' ראויה לאזכור, אבל אין צורך להפריז. איש בעולם הישיבות לא נדהם מהחידוש הטכני הזה (ואיני בטוח שאין לו תקדימים). אם אתה בטוח שיש ייחוד בעניין המידות הטובות, ויכול להגדירו בבירור באופן שישכנע שזהו חידוש - אתה מוזמן להוסיף. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ב • 13:55, 16 בספטמבר 2012 (IDT)
- זהו שזה לחלוטין לא היה עניין טכני, אולי זה לא היה "מדהים", אבל זה בהחלט היה נושא שיחה בעולם הישיבות הליטאי זה היה מתוך רצון ליצור משהו שונה, שפחות מושפע מהמצב הקיים בישיבות הקיימות (כאשר בדרך כלל ההקמה היא בקיבוץ "קיבוץ"), לאו דווקא מידות טובות, כמו למשל, שימוש בסלולארי בישיבה, הקפדה יתרה על השתתפות בתפילה בישיבה ועוד, ובזמנו זה היה משהו חדשני, ייתכן ולאחר מכן, חיקו את ההצלחה עוד ישיבות, ועדיין אין זו הדרך המקובלת--מוישימי - שיחה 09:08, 21 בספטמבר 2012 (IDT).
- גם אם נניח שזה היה נושא לשיחה - לא בטוח שיש בכך חשיבות אנציקלופדית. ובכל מקרה, זה כתוב בערך, רק שאין צורך להקדיש לעניין פסקה שלמה. הקפדה על השתתפות בתפילות היא חידוש?! יש ישיבות ותיקות יותר המפורסמות בזה. נרו יאיר • שיחה • ח' בתשרי ה'תשע"ג • 20:30, 24 בספטמבר 2012 (IST)
- זהו שזה לחלוטין לא היה עניין טכני, אולי זה לא היה "מדהים", אבל זה בהחלט היה נושא שיחה בעולם הישיבות הליטאי זה היה מתוך רצון ליצור משהו שונה, שפחות מושפע מהמצב הקיים בישיבות הקיימות (כאשר בדרך כלל ההקמה היא בקיבוץ "קיבוץ"), לאו דווקא מידות טובות, כמו למשל, שימוש בסלולארי בישיבה, הקפדה יתרה על השתתפות בתפילה בישיבה ועוד, ובזמנו זה היה משהו חדשני, ייתכן ולאחר מכן, חיקו את ההצלחה עוד ישיבות, ועדיין אין זו הדרך המקובלת--מוישימי - שיחה 09:08, 21 בספטמבר 2012 (IDT).
- ההקמה כשנה רביעית וכו' ראויה לאזכור, אבל אין צורך להפריז. איש בעולם הישיבות לא נדהם מהחידוש הטכני הזה (ואיני בטוח שאין לו תקדימים). אם אתה בטוח שיש ייחוד בעניין המידות הטובות, ויכול להגדירו בבירור באופן שישכנע שזהו חידוש - אתה מוזמן להוסיף. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ב • 13:55, 16 בספטמבר 2012 (IDT)
- אני רואה שזה נשאר וטוב שהפלורליזם ניצח, אגב קדמה תל אביב הוא בית ספר של עמותה שדוגלת בשיטה מסויימת של לימוד, ויש לה בתי ספר נוספים שמופיעים ולפי דבריך, יש מקום לדף של העמותה, ולא לכל בית ספר של השיטה, מכל מקום גם בישיבת קרית מלך יש גישה מיוחדת בחינוך ל"מידות טובות", וגישה מיוחדת בלימוד, לא כמקובל בשאר הישיבות, גם הקמתה נעשתה באופן ייחודי, לא כמקובל, לצערי חלק מהנתונים הללו הושמטו ושונו משום מה, אך זה כך, אגב לדעתי כל מוסד חינוכי קצת יותר מקטנטן, ראוי לדף ויקי, לא פחות מכל אותם "אמנים", שהם בס"ה השתתפו באיזה תוכנית ריאליטי.--מוישימי - שיחה 16:00, 11 בספטמבר 2012 (IDT)
- לא הבנתי חלק מטיעונייך. קדמה תל אביב הוא בית ספר מיוחד, שבו נהוגה שיטה שונה של לימוד. מהערך הזה קשה להבין מדוע הוא חשוב יותר ממאות ערכי ישיבות אחרות. הטיעון של "לא אנציקלופדי" מקובל בויקיפדיה, ואין מטרתו לפגוע בכותב הערך. אם נפגעת, אני מתנצל. כמו-כן איני מטיל ספק בכך שהמקום קיים. תודה, Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 18:26, 9 בספטמבר 2012 (IDT)
לומר שאין לערך חשיבות זו בורות המביישת את בעליה. ודוק.
בברכה, Tshuva - שיחה 16:52, 29 ביוני 2014 (IDT)
שינוי שם
עריכהמציע לשנות את שם הערך לקריית מלך - אין צורך בקידומת "ישיבה" וכן יש לתקן את "קרית" ל"קריית" על פי כללי הכתיבה הנהוגים (בדומה לקריית אונו למשל). ערן - שיחה 08:41, 25 בפברואר 2017 (IST)
מתייג את בעלי הידע בלשון והגהה. יוניון ג'ק - שיחה 02:31, 7 במרץ 2017 (IST)
- לאו דווקא. לפעמים המילה "ישיבה" היא חלק אינטגרלי או כמעט אינטגרלי משם הישיבה. ראו כאן. דבר זה שונה הוא בהחלט מהדוגמה של קריית אונו, שאין טעם לשם "(ה)עיר קריית אונו"... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:36, 7 במרץ 2017 (IST)
- אפשר גם לצרף לשיקול את המחשבה שבמקרה זה יש גם ספר בשם "קרי(י)ת מלך". יום אחד גם עליו יהיה ערך.
קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:37, 7 במרץ 2017 (IST)
- לדעתי, השם ההולם הוא "קריית מלך (ישיבה)" נעם דובב - שיחה 08:08, 7 במרץ 2017 (IST)
- חשבתי על אפשרות זו בעת כתיבת דבריי לעיל, אך ראיתי כי שאר כל הישיבות שהוזכרו בקישור הנ"ל לא מעוצבים כך, אלא ישיבת _______. אתייג את ביקורת. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 08:36, 7 במרץ 2017 (IST)
- צודק, אך כפי שכתבת לעיל, כאן ישנה עוד משמעית (ספר בעל אותו שם), ולכן ישנו מקום לדידי ליצור הבחנה. נעם דובב - שיחה 10:04, 7 במרץ 2017 (IST)
- ודאי אין היגיון לשנות רק את שם הערך כאן כשרוב גדול של ערכי הישיבות הליטאיות (אולי ישיבות בכלל) מתחיל במילה ישיבת. זה צריך להיות דיון כללי על ישיבות. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר ה'תשע"ז • 10:07, 7 במרץ 2017 (IST)
- נועם, אם השם יהיה "ישיבת קריית מלך", זה לא יפריע כלום כשייפתח ערך בשם "קריית מלך (ספר)". וגם כשיהיו בעוד 20 שנה ערכים "קריית מלך (ארגון)", "קריית מלך (מוסד שיקום)", וכו'. בינתיים בין כה אין כאלו ערכים. עיקר השיקול, הוא כפי שכתבתי לעיל, וכך גם הסכים נרו יאיר, שרוב ככל הישיבות מתחילות היום ב"ישיבת". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 12:06, 7 במרץ 2017 (IST)
- הנושא אכן לא מקומי, הרציונל הוא שבדומה למוסדות אחרים, הן בתחום החינוך והן בתחומים אחרים, השם הרשמי אינו משמש בפועל בפני עצמו, כך בית החולים ביקור חולים ולא ביקור חולים (בית חולים), בית החולים מאונט סיני ולא מאונט סיני (בית חולים), אוניברסיטת אל-מסתנצריה ולא אל-מסתנצריה (אוניברסיטה) (אל-אזהר, נקרא כך כי המוסד כולל היסטורית יותר מהאוניברסיטה). ביקורת - שיחה 12:54, 7 במרץ 2017 (IST)
- ערן ונעם, הדברים מוסכמים עליכם? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 10:25, 8 במרץ 2017 (IST)
- כן. נעם דובב - שיחה 21:30, 8 במרץ 2017 (IST)
- הבהרה: אני עדיין סבור שיש מקום לשינוי שם הערך ל"ישיבת קריית מלך". נעם דובב - שיחה 22:57, 8 במרץ 2017 (IST)
- כן. נעם דובב - שיחה 21:30, 8 במרץ 2017 (IST)
- ערן ונעם, הדברים מוסכמים עליכם? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 10:25, 8 במרץ 2017 (IST)
- הנושא אכן לא מקומי, הרציונל הוא שבדומה למוסדות אחרים, הן בתחום החינוך והן בתחומים אחרים, השם הרשמי אינו משמש בפועל בפני עצמו, כך בית החולים ביקור חולים ולא ביקור חולים (בית חולים), בית החולים מאונט סיני ולא מאונט סיני (בית חולים), אוניברסיטת אל-מסתנצריה ולא אל-מסתנצריה (אוניברסיטה) (אל-אזהר, נקרא כך כי המוסד כולל היסטורית יותר מהאוניברסיטה). ביקורת - שיחה 12:54, 7 במרץ 2017 (IST)
- נועם, אם השם יהיה "ישיבת קריית מלך", זה לא יפריע כלום כשייפתח ערך בשם "קריית מלך (ספר)". וגם כשיהיו בעוד 20 שנה ערכים "קריית מלך (ארגון)", "קריית מלך (מוסד שיקום)", וכו'. בינתיים בין כה אין כאלו ערכים. עיקר השיקול, הוא כפי שכתבתי לעיל, וכך גם הסכים נרו יאיר, שרוב ככל הישיבות מתחילות היום ב"ישיבת". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 12:06, 7 במרץ 2017 (IST)
- ודאי אין היגיון לשנות רק את שם הערך כאן כשרוב גדול של ערכי הישיבות הליטאיות (אולי ישיבות בכלל) מתחיל במילה ישיבת. זה צריך להיות דיון כללי על ישיבות. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר ה'תשע"ז • 10:07, 7 במרץ 2017 (IST)
- צודק, אך כפי שכתבת לעיל, כאן ישנה עוד משמעית (ספר בעל אותו שם), ולכן ישנו מקום לדידי ליצור הבחנה. נעם דובב - שיחה 10:04, 7 במרץ 2017 (IST)
- חשבתי על אפשרות זו בעת כתיבת דבריי לעיל, אך ראיתי כי שאר כל הישיבות שהוזכרו בקישור הנ"ל לא מעוצבים כך, אלא ישיבת _______. אתייג את ביקורת. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 08:36, 7 במרץ 2017 (IST)
- לדעתי, השם ההולם הוא "קריית מלך (ישיבה)" נעם דובב - שיחה 08:08, 7 במרץ 2017 (IST)
משוב מ-6 באפריל 2022
עריכהאפשר לקרוא לישיבה קריית למך 2A01:6500:A043:7B44:84F9:CAA5:2A8:F614 00:41, 7 באפריל 2022 (IDT)