שיחה:מכבי תל אביב (כדורגל)

ארכיונים

1. 2005–2015
2. 2016–2022

דיווח על טעות

החולצה השתנתה Itay4952 - שיחה 14:39, 28 בינואר 2023 (IST)

כמות שערים מעודכנת?

בערך כתוב שערן זהבי כבש במדי מכבי תל אביב 98 שערים זה היה נכון עד לתחילת העונה מאז זהבי הספיק לכבוש עוד 20 שערי ליגה וארבע שערים נוספים בכול המסגרות. בנוסף כתוב שהוא שיחק במכבי רק בין השנים 2013-2016 צריך עדכון דחוף! ס.הר מלך - דף שיחתי💬 - התרומות שלי✏️ ✡ 15:50, 14 במאי 2023 (IDT)

תלבושת של הקבוצה

מישהו יכול אולי בבקשה לעדכן את המדים/התלבושת של הקבוצה. זה כבר שנתיים רצוף לא מעודכן גם רק למכבי חיפה עושים עדכון מדים. רונלד15 - שיחה 22:52, 8 ביולי 2023 (IDT)

טופל. עמרי • שיחה 14:04, 22 בספטמבר 2023 (IDT)

משוב מ-20 באוגוסט 2023

גורג'ה יובאנוביץ' עזב את הקבוצה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.125.2.170 19:54, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

צודק. מחקתי אותו. תודה. Eladti - שיחה 20:00, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

דיווח שאורכב ב-23 בספטמבר 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

היי, התלבושות של הקבוצה לא מעודכנות, אפשר לראות את התלבושות המעודכנות באתר של הקבוצה. שימו לב שנוסף לכך שהתלבושות לא מעודכנות גם חסר סט אחד של תלבושות. מקווה שאתם יכולים לסדר את זה. תודה מראש. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בעלי הידע בכדורגלסאבעלוטודו, Little Savage, הגמל התימני, Arieleisenhammer, Alex 121 Alex, TheGodfather85, Sebastian27, יואל, Yonifd, התו השמיני, Shimon Tregubov, שמואל בורג, Mickeyp29, Lavibarkai ‏, תודה --David.r.1929 - שיחה 10:24, 22 בספטמבר 2023 (IDT)

טופל עמרי • שיחה 14:03, 22 בספטמבר 2023 (IDT)

תודה רבה --David.r.1929 - שיחה 15:13, 22 בספטמבר 2023 (IDT)

נושא

תעשו שאנשים לא יטעו בין מכבי ת"א כדורגל למכבי ת״א כדורסל Ultrasouth1949 - שיחה 14:38, 15 באוקטובר 2023 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

יש לכם טעות באליפויות יש למכבי ת"א 24 אליפויות כולל 1939

מקור: יש הוכחה באתר של מכבי ת"א שבה רשון את השנה שחסרה לכם 1939 שזה יוצא 24 אליפויות

דווח על ידי: עודד נפתלי 2A00:A041:3B27:8000:F128:FB88:80DE:CD2C‏ 23:51, 21 בנובמבר 2023 (IST)

בעמוד של התארים של מכבי תל אביב חסר שם שנה של 1939 שבה מכבי תל אביב זכתה באליפות בבקשה תתקנו בקדם האפשרי

מקור: יש באתר המי של מכבי תל אביב על המעדון תכנסו לתארים ותראו את כל השנים

דווח על ידי: עודד נפתלי 2A00:A041:3B27:8000:E857:2937:75C:6CDF‏ 12:43, 23 בנובמבר 2023 (IST)

בערך מצויינת הסיבה להבדל בין 23 ל-24 אליפויות. Mod - שיחה 13:12, 23 בנובמבר 2023 (IST)

דיווח שאורכב ב-21 במאי 2024

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: דיווח שגוי

שלום רב

מכבי תל אביב היום לקחה את האליפות ה25 שלה ראיתי שבדף לא מצויין כי בשנת 39/38 מכבי היא אלופת המדינה אני מזמין אתכם לבדוק באתר אשר מנציח את המורשת של מכבי ״מכביפידה״ או לחילופין לבדוק באתר הרשמי של מכבי תל אביב

תודה רבה

בערך עונת 1938 בליגת ארץ ישראל בכדורגל מתוארת המחלוקת סביב הנושא. לכאורה כדאי להוסיף את המחלוקת גם לערך זה, לפחות בהערות שוליים. כוכב קטן • שיחה • סיפור 16:11, 19 במאי 2024 (IDT)

המחלוקת מוזכרת בערך, במכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות.

בכל זאת מגיעים לא מעט דיווחים זהים לדיווח הנוכחי. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 21:41, 19 במאי 2024 (IDT)

אז כדאי לשים תבנית ביאור ליד האיזכורים של "24 אליפויות", עם הסבר קצר והפניה לתת הפרק, לא? דיווחים חוזרים ונשנים הם סימן לבעיה בערך, לא בקוראים... כוכב קטן • שיחה • סיפור 15:29, 20 במאי 2024 (IDT)

הוספתי. כוכב קטן • שיחה • סיפור 15:48, 20 במאי 2024 (IDT)

@כוכב קטן רעיון מעולה, ותודה שהוספת! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 16:04, 20 במאי 2024 (IDT)

הוספת פרטים

יש להוסיף את שני התארים השנה . גביע הטוטו . ואלופת המדינה לשנת 2023-2024 וכמובן 25 אליפויות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫2A0D:6FC7:33B:78B1:ACF0:48FF:FEF1:9733‬ 13:01, 26 במאי 2024 (IDT)

יש לתקן את מספר האליפויות ל- 25

באופן רשמי ההתאחדות לכדורגל הודיעה לאחר בדיקה שמדובר באליפות ה- 25 של מכבי. 25 אליפויות באופן רשמי Oran.eynan • שיחה 14:46, 26 במאי 2024 (IDT)

אכן חזרו להכיר, עודכן בהתאם. Mod - שיחה 15:23, 26 במאי 2024 (IDT)

תיקון תאריך

מצב טיפול: טופל

בפסקה "ב-28 במאי ההתאחדות לכדורגל שבה להכיר בזכייה באליפות ב-1939, והכריזה אף היא על כך שלקבוצה הוענק הכוכב החמישי." התאריך הנכון הוא 26 במאי.

שיפור ניסוח

בפסוק "והכריזה אף היא על כך שלקבוצה הוענק הכוכב החמישי." ניסוח עדיף לדעתי הוא "ואף הכריזה שלקבוצה הוענק כוכב חמישי."

ערך טוב

הערך עומד בקריטריונים הנדרשים - הוא מקיף, כתוב בצורה טובה, שזור בתמונות, עומד בדרישות הטכניות ובעל מקורות רבים המשולבים בהם אתרי חדשות, מקורות מקצועיים וספרות. אומנם הפירוט על השנים האחרונות גדול יותר מהעבר, אך הדבר מובן בהתחשב בכך שקשה יותר למצוא פירוט היסטורי על דבר הקיים קרוב ל-120 שנה, ובכל זאת ישנו מידע ומקורות לאורך כל ההיסטוריה. במידה ויש צורך לתקן דברים, אשמח להערות והן יבוצעו. Mod - שיחה 10:04, 19 ביוני 2024 (IDT)

פרופורציות נדרשות גם אם הגישה למקורות קשה יותר. אבל, למרות שהפירוט על 1979–2024 (45 שנה) ארוך פי 2.5 מהפירוט על 1906–1979 (73 שנה), אני חושד שזה לא נובע מגישה למקורות אלא פשוט מתיעוד עודף בימינו ביחס לימים עברו (על כל מיני פרטים כמו סכסוכים אישיים, "אווירה" וכו), וגם נבירה במקורות ישנים לא תאפשר לפרט על שנות ה־60 פירוט זהה לזה של השנים האחרונות. לכן הפרופורציות בהקשר הזה לא בעייתיות מדי בעיניי. הליקוי המשמעותי בעיניי הוא מקורות – נתונים ואירועים רבים מאוד, בכל פרקי הערך, מובאים ללא מקורות כלל. פעמי-עליון • שיחה 15:52, 19 ביוני 2024 (IDT)

מרבית הערך היא מצויינת. הבעיה המרכזית היא בתת הפרק שנקרא "מיטש גולדהאר: 2009 והלאה" - הפרק הזה, יחד עם 2 תתי הפרקים שלו הם ארוכים, עמוסים בפרטים חסרי חשיבות ומציירים הרבה נקודות קטנות, במקום תמונה גדולה.

למשל את המשפט:

"בעונה זו זכתה מכבי תל אביב באליפות לאחר עשר שנים בהן לא הצליחה לזכות בתואר זה. במהלך עונה זו הביסה מכבי את הפועל תל אביב ב-11 בפברואר 2013 בתוצאה 4–0 ואת בית"ר ירושלים ב-10 במרץ 2013 בתוצאה 5–0. במשחק הדרבי ב-13 במאי 2013 מכבי תל אביב הפכה לראשונה אי פעם פיגור בן שני שערים לניצחון, במשחק שנגמר בתוצאה 4–2. ב-22 באפריל 2013 הוכתרה לאלופת המדינה לאחר ניצחון 2–0 על הפועל רמת השרון במשחק שהתקיים באצטדיון רמת גן מול 33,000 צופים. בתום העונה עזבו את הקבוצה מאמנה אוסקר גארסיה ומלך השערים בעונה זו אלירן עטר."

אפשר לצמצם ל

"בעונה זו זכתה מכבי תל אביב באליפות לאחר עשר שנים בהן לא הצליחה לזכות בתואר. בתום העונה עזבו את הקבוצה המאמן גארסיה ומלך השערים בעונה זו אלירן עטר"

דוגמא נוספת - את המשפט:

"לקראת עונת 2014/2015 חזר אוסקר גארסיה לאמן את הקבוצה, אך הוא החליט לעזוב ב-26 באוגוסט 2014, בעקבות המצב הביטחוני בישראל והכישלון המקצועי במוקדמות ליגת האלופות. במקומו הוחתם מאמן זר אחר - פאקו אייסטאראן. ב-21 בספטמבר 2014 מונה מרטין ביין הסקוטי לתפקיד מנכ"ל מכבי תל אביב והחליף בתפקיד את ג'ק אינגלידיס. ב-31 בדצמבר 2014 זכתה הקבוצה בגביע ראשון בעידן קרויף במסגרת המפעל השלישי בחשיבותו בכדורגל הישראלי, גביע הטוטו, לאחר ניצחון 2–1 על מכבי חיפה במשחק הגמר שנערך באצטדיון נתניה. ב-18 במאי 2015 זכתה הקבוצה באליפות השלישית ברציפות, וה-22 בתולדות המועדון לאחר ניצחון 2–1 על עירוני קריית שמונה בבלומפילד, וב-20 במאי 2015 השלימה מכבי טרבל מקומי היסטורי כשהביסה 6–2 את הפועל באר שבע בגמר גביע המדינה (הניצחון הגבוה ביותר במעמד זה מקום המדינה), והפכה לקבוצה היחידה בהיסטוריית הכדורגל הישראלי שמשלימה זכייה בשלושת התארים באותה עונה."

אפשר לקצר ל:

"גארסיה חזר לתפקיד המאמן קראת עונת 2014/2015. בעקבות הכשלון המקצועי במוקדמות ליגת האלופות והמצב הביטחוני עזב את הקבוצה בסוף אוגוסט ובמקומו מונה פאקו אייסטרן. הקבוצה זכתה באליפות השלישית ברציפות והשלימה זכייה ראשונה של קבוצה ישראלית בטרבל לאחר שזכתה גם בגביע המדינה ובגביע הטוטו".

כך אפשר לעבור ולצמצם את כל תאריכי ההחתמות המדוייקים, תאריכי הזכייה ופירוט כל הקבוצות נגדן שיחק במשחקים השונים בשלבי המוקדמות (בשביל זה יש את הערך מכבי תל אביב במפעלים הבין-לאומיים). Eladti • שיחה 13:48, 20 ביוני 2024 (IDT)

Eladti, טופל. פעמי-עליון, הוספו מקורות כחלק מעדכון הערך, בהמשך אשתדל להוסיף עוד. Mod - שיחה 23:27, 23 ביוני 2024 (IDT)

המצב הרבה יותר טוב – אך עדיין חסרים מקורות. אני לא מדבר רק על נתוני שערים או עסקאות שחקנים, שאני מניח שיהיה לך קל למצוא להם מקורות, אלא גם על אירועים שונים, החל מבחינת צבעי הקבוצה בתקופת שלטון הנאצים באירופה, דרך הדברים שנאמרו באופן "ברברי ופרימיטיבי", ועד רוב המידע על האוהדים. פעמי-עליון • שיחה 20:14, 24 ביוני 2024 (IDT)

רוב המידע בפסקה שלפני קום המדינה נלקח מספרם של גולדברג ודבורין, למשל הצבעים מעמוד 101. האם כדאי להוסיף מספר הערות, ולא מספיק האזכור בפרק לקריאה נוספת? Mod - שיחה 20:52, 24 ביוני 2024 (IDT)

לא רואה שום שינוי מהותי - עדיין כתוב כמו יומן מבצעים ולא כמו ערך אנציקלופדי. אנסה לפנות זמן בקרוב לשינוי התוכן. Eladti • שיחה 07:49, 26 ביוני 2024 (IDT)

השאלה כמה לסנן? כי אפשר אומנם להוריד חלק משמות הקבוצות ותוצאות פה ושם, אבל לטעמי החלק שנשאר הוא כן אנציקלופדי\מעניין את הקורא. Mod - שיחה 12:09, 29 ביוני 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הדיון הזה חרג מעבר לזמן ההצבעה, ונראה כי הליקויים לא יתוקנו בקרוב. לכן, אני מסיר בינתיים את התבנית, וכשהכל יתוקן, ניתן יהיה להעמיד אותו שוב להצבעה. ארז האורז • שיחה 🎗 22:19, 5 ביולי 2024 (IDT)

ההודעה לפני עריכה של מספר האליפויות

שלום, לפני עריכה קופצת הודעה של "אם העריכה או הדיווח מתייחסים למספר האליפויות בהן זכתה הקבוצה, אנא קראו קודם לכן בעיון את הסעיף מכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות."

הנושא הוסדר, איך מוחקים את ההודעה הזאת? מחסל האגדות • שיחה 09:19, 19 באוגוסט 2024 (IDT)

צריך פשוט למחוק את הדף תבנית:הודעת עריכה/דף/מכבי תל אביב (כדורגל). עמרי • שיחה 10:33, 19 באוגוסט 2024 (IDT)

"מכבי תל אביב", זכר או נקבה?

שלום בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏ ובאי דף השיחה, ביצעתי עריכה בדף שעוררה את התנגדותו של Mod, ולכן ארצה לשמוע את דעתכם בנושא.
שיניתי את משפט הפתיחה של הערך מ"מכבי תל אביב הוא מועדון כדורגל ישראלי" ל"מכבי תל אביב היא מועדון כדורגל ישראלי".
עשיתי זאת משום שיש להתאים את מין האוגד למין הנושא של המשפט, שלהבנתי הוא "מכבי תל אביב" ולא "מועדון כדורגל ישראלי".
מכאן עולה השאלה, האם המין של "מכבי תל אביב" הוא נקבה או זכר?
לדעתי הוא נקבה, ולכן עשיתי את השינוי הזה.
אם אני טועה והמין הוא זכר, יש לתקן את מין האוגד בשאר המשפטים בערך, כמו "מכבי תל אביב היא הקבוצה המעוטרת...".
כך או כך, אם אני מבין נכון, המצב בו חלק מהאוגדים המוצמדים ל"מכבי תל אביב" הם "הוא" וחלק הם "היא" לא תקין ויש לעשות סדר.
אשמח לשמוע את דעתכם בנושא, תודה רבה. Idoiz • שיחה 16:18, 3 בנובמבר 2024 (IST)

יש לשים לב למספר דברים ש-Idoiz השמיט בנושא כאן. הראשון הוא שהבהרתי לו שיש הבדל בין מועדון הכדורגל מכבי תל אביב לבין קבוצת הכדורגל מכבי תל אביב, שהראשון הוא זכר והשנייה היא נקבה. השני הוא שבמפורש ציינתי שדיון זה יש לקיים במזנון מכיוון שיש מאות ואולי אלפי ערכי מועדוני ספורט אשר יידרשו לעדכן את השינוי השגוי הזה, מכיוון שגם מועדוני הספורט ארסנל, ריאל מדריד, גלאטסראיי (כדורסל), המבורג (כדוריד), זניט סנקט פטרבורג (כדורעף) הם זכרים, למרות שהקבוצות הספורט הספציפיות הן נקבה. לכן הדיון כאן לא צריך להתקיים, גם מכיוון שזהו אינו המקום הנכון, וגם מכיוון שאין צורך לדון בבקשה להכנסת שגיאה לערכים. Mod - שיחה 16:27, 3 בנובמבר 2024 (IST)

אני מתנצל מוד, אבל זה לא מה שאני אומר.

אני מדבר על התאמת מין האוגד למין הנושא ברמת המשפט.

ברור שמועדון הוא זכר וקבוצה היא נקבה, לא על זה הדיון.

אני חושב שהמצב בערך, בו פעם אחת המין של "מכבי תל אביב" הוא זכר ("מכבי תל אביב הוא מועדון כדורגל ישראלי") ופעם אחת הוא נקבה ("מכבי תל אביב היא הקבוצה המעוטרת") הוא לא תקין.

אני לא מתייחס לשאר הערכים, כי שוב, מין האוגד תלוי במין הנושא ולכן זה תלוי במשפט.

אני לא טוען שאני צודק ואתה טועה, יכול מאוד להיות שאני טועה ולכן פתחתי את הדיון כדי להבין האם היישות "מכבי תל אביב" היא נקבה או זכר.

זה קצת מעליב שאתה טוען שאני מבקש להכניס שגיאה לערכים, בסך הכול פתחתי דיון (שלדעתי ענייני) בנושא לשון והגהה, זה הכול. אתה יכול להסכים ואתה יכול לא להסכים אבל עדיין מותר לי לפתוח את הדיון כדי לשמוע את דעתם של אחרים. תודה. Idoiz • שיחה 16:38, 3 בנובמבר 2024 (IST)

כמובן שמותר לך לפתוח דיון בנושא שגוי, ייתרה מזאת, שאלת אותי אם זה מקובל עלי שתפתח את הדיון וכתבתי לך במפורש שאין לך צורך לקבל את הסכמתי לכך. זה לא משנה את העובדה שמדובר בדיון מיותר ובמקום לא נכון. לא ברור לי מדוע פנית אלי לפני פתיחת הדיון הזה, אם לא קיבלת את דעתי כשנענת. אקשר שוב שהמועדון עצמו רואה את ההבדל בין המועדון כזכר והקבוצה כנקבה, וזה צריך להספיק בשביל להבין שלפחות עבור ערך זה יש להשאיר זאת כך. Mod - שיחה 17:00, 3 בנובמבר 2024 (IST)

למה ש"מכבי תל אביב" תהיה נקבה...

(אלא אם כן אתה אוהד הפועל) Eladti • שיחה 16:27, 3 בנובמבר 2024 (IST)

אוסיף על כך שזהות מגדרית היא אישית, וגם המועדון עצמו רואה את ההבדלים בין המועדון (הוותיק ולא הוותיקה) לבין הקבוצה (קרויה ולא קרוי). Mod - שיחה 16:30, 3 בנובמבר 2024 (IST)

יש כאן שני עניינים, שאחד מהם פשוט והשני פחות: ראשית Idoiz צודק, בכל הפתיחים יש תמיד להתאים את מין האוגד לפי הנושא ולא לפי הנשוא. לפיכך, בדוגמה זאת, הנשוא "אגודת ספורט ישראלית" אינו קובע את מין האוגד.

השאלה המעניינת היא אם הנושא "מכבי תל אביב" הוא זכר או נקבה. מכיוון שאני אוהד הפועל ירושלים אזכיר שאנחנו שרים "אני אוהב אותךְ הפועל", בפנייה נקבית, ואני מתאר לעצמי שגם אוהדי מכבי תל אביב, הפועל באר שבע, הפועל חיפה וכל השאר פונים בלשון נקבה לקבוצות שלהם. זה מגוחך ולא נכון לדעתי להתאים מין זכרי לקבוצת ספורט, ולכן אני חושב שהאוגד צריך להיות בלשון נקבה.

שימו לב, בערך הפועל ירושלים הנשוא הוא "קבוצה" ולא "מועדון", ולכן (כנראה) איש לא התנגד לאוגד נקבי. כך גם בהפועל חדרה. אז מתעוררת כאן שאלה נוספת. מכבי תל אביב: מועדון או קבוצה? ומדוע במכבי חיפה ובמכבי תל אביב מקובל על כולם אוגד נקבי? הרי הנשוא ("אגודת ספורט") אינו רלוונטי לקביעת מין האוגד. צודק Mod, זה נושא רחב ולא כאן המקום לדון בו. yinonk • שיחה 05:41, 4 בנובמבר 2024 (IST)

ייתרה מזאת, גם בערך שהפנת אליו, הפועל ירושלים, ישנה הפרדה בין מועדון הכדורסל הנחשב לאחד המועדונים הבכירים בישראל, קבוצת הכדורגל שהייתה לקבוצה המובילה בעיר ירושלים ואגודת השחיה המובילה בישראל. ישנה הפרדה בין מועדון לאגודה לקבוצה. האם צריך להשטיח את הכל ותמיד לפנות ליחידות ספורט כ"קבוצה" ובנקבה? לא, מכיוון שהאגודה עצמה מחלקת בין המועדון והקבוצה שבתוכה, הזכר והנקבה. גם הדוגמא שהבאת של מכבי תל אביב טובה, מכיוון שבפתיח האגודה נקבה, בהמשך המועדון זכר והקבוצה עצמה היא נקבה. הפרדה זאת נמצאת גם באתרי מכבי חיפה, מכבי תל אביב כדורגל וכדורסל, ובדף ההיסטוריה של הפועל תל אביב מסופר על המועדון שנוסד והקבוצה שזכתה. ואם בכל זאת יש עניין לעשות זאת, זה לדיון במזנון ולא כאן. Mod - שיחה 09:30, 4 בנובמבר 2024 (IST)

בדיוק Mod. לפי דעתי לא הבנת את מה שכתבתי. במשפט שבו הנושא התחבירי הוא מועדון, קבוצה או אגודה אין שום ויכוח על המין של המשפט. אבל כאמור, מסכים איתך שהדיון כאן מיותר. אם ייפתח דיון במזנון ארחיב. yinonk • שיחה 10:04, 4 בנובמבר 2024 (IST)

סליחה על ההצטרפות המאוחרת לדיון... במקרה ביקרתי בדף שיחתו של Mod וראיתי שם את תחילת הדיון, ומשם הגעתי לפה.

להבנתי, Idoiz צודק.

אנסה להסביר:

1. זה לא משנה אם נתייחס אל מכבי תל אביב כאל קבוצה, מועדון, או כל דבר אחר. אכן, "מועדון מכבי תל אביב" הוא זכר; תמיד נאמר "מועדון מכבי תל אביב ניצח את..." ולא "ניצחה את". בדומה, "קבוצת מכבי תל אביב" היא נקבה; תמיד נאמר "קבוצת מכבי תל אביב ניצחה את..." ולא "ניצח את". כל זה לא משנה בכלל, בגלל של"מכבי תל אביב" (סתם) יש מין דקדוקי שלא תלוי בשיוך הלוגי, והמין הזה הוא נקבה: תמיד נאמר "מכבי תל אביב ניצחה את..." ולא "ניצח את". (בדומה לכך, תמיד נאמר "טויוטה הרוויחה ברבעון השלישי..." ולא "הרוויח", למרות שתמיד נאמר "תאגיד טויוטה הרוויח", ותמיד נאמר "חברת טויוטה הרוויחה". כלומר, דקדוקית, "טויוטה" היא נקבה, ללא תלות בשאלה אם היא תאגיד, או חברה, או גם וגם).
2. אם אנחנו מסכימים על הנקודה הראשונה, נשאלת השאלה האם יש לכתוב "מכבי תל אביב הוא מועדון שנחשב לאחד המועדונים המובילים...", או "מכבי תל אביב היא מועדון שנחשב לאחד המועדונים המובילים...". נענה באמצעות שאלה: האם יש לומר "האפיפיור הוא דמות שנחשבת לאחת הדמויות המשפיעות...", או "האפיפיור היא דמות שנחשבת לאחת הדמויות המשפיעות..."? האפשרות הראשונה היא הנכונה כמובן, מכיוון שהמין הדקדוקי של המילה "האפיפיור" הוא זכר, ולכן האוגד (הוא\היא) צריך להיות גם הוא בזכר. בדומה, מכיוון שהמין הדקדוקי של "מכבי תל אביב" הוא נקבה, מבחינה לשונית האפשרות השנייה נכונה, "מכבי תל אביב היא מועדון שנחשב לאחד המועדונים המובילים...". זה נשמע אולי קצת מוזר בגלל שהמין של הביטוי "מכבי תל אביב" פחות "ברור" מאשר המין של המילה "האפיפיור", ולכן כנראה הנטייה היא להתאים את המין של האוגד למה שכן "ברור" בסביבה, שזו המילה "מועדון". אבל כפי שכתב Idoiz, לשונית יש להתאים את מין האוגד למין הדקדוקי של הנושא ("מכבי תל אביב", נקבה) ולא של הנשוא ("מועדון", זכר).

(קרדיטים: חלק מהדוגמאות שהבאתי הן לא שלי, אלא השתמשתי בדוגמאות שהביא Idoiz במהלך הדיון; רק ניסיתי לעשות קצת סדר בטיעונים. אני מקווה שעשיתי יותר סדר מבלגן).

תודה ושוב סליחה, ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 21:42, 27 בנובמבר 2024 (IST)

הערה חשובה: כמובן שיכול להיות שאני טועה, ושיש סיבה כלשהי לשייך מין דקדוקי שונה בין השימוש ב"מכבי תל אביב" במשפט הראשון ובין השימושים בתוך הערך. אבל צריך להיות לזה (לשימוש באותו מונח במינים שונים במקומות שונים) הסבר מניח את הדעת, וכרגע לא ברור לי שיש כזה.

אם לא מגיעים פה להכרעה, יש תמיד את האפשרות להתייעץ גם עם האקדמיה אם רוצים, על המקרה הספציפי הזה. אם נפנה אליהם, אקבל את דעתם גם אם תהיה מנוגדת לשלי. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:52, 27 בנובמבר 2024 (IST)

מאורעות נובמבר 2024 באמסטרדם

כרגע כתוב בערך שאוהדי מכבי הותקפו בעקבות המשחק מול איאקס. זהו דיווח מאד מוטה ומוטעה: כפי שרואים בתקשורת העולמית (וטיפה גם בישראלית) אוהדי מכבי תקפו תושבים מקומיים, קרעו ושרפו דגלי פלסטין, וקראו קריאות גזעניות (ובעקבות הדברים אולי אכן גם הותקפו בעצמם, אבל לכתוב רק את זה נוגד את עקרון הנייטרליות של ויקיפדיה). ‫2A02:8070:8E82:E0C0:60C3:EEEC:E2:7BBC‬ 11:36, 13 בנובמבר 2024 (IST)