שיחה:מכבי תל אביב (כדורגל)/ארכיון 1
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
לפי דעתכם צריך להזכיר את המערכון של ארץ נהדרת על שחקני מכבי ת"א (עגלהקטיקוס)--יאגו התוכי 20:47, 25 באוקטובר 2006 (IST)
העברתי את הערך מ"מכבי בזק בינלאומי תל אביב" מ 2 טעמים:
- אף אחד לא יקליד את השם המלא עם הספונסר כאשר הוא יחפש את "מכבי תל אביב".
- ספונסרים באים וספונסרים הולכים.
MathKnight 16:14, 21 ספט' 2004 (UTC)
תיקנתי את שנת ההקמה 1906. תיקנתי את מספר הזכיות והוספתי את השנים. הורדתי את "סיכום" העונה האחרונה.
Anakin s 22:33, 6 יוני 2005 (UTC)
תקנתי את השם מי מכבי ל מכבי דוט קום שזה השם של האתר השם הנכון ואפשר לבדוק באתר Gutter 10:27, 12 יולי 2005 (UTC)
כינוי: הגלאקטיקוס? לא נראה לי שמתכוונים רק לכינוי של העונה. יותר נכון לכתוב "מכבי" או משהו כזה. (ו"הצהובים" שמישהו כתב בהיסטוריית עריכות זה לא הכינוי) צהוב עולה 00:27, 14 אוגוסט 2005 (UTC)
- אתה יכול לערוך את הערך. טרול רפאים 12:51, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
השחתה
עריכההכותב האחרון השחית את הערך - יש לתקן ולחסום אותו
נראה לי שבעקבות הדינמיקה של ערכים על קבוצות ספורט, ראוי לשחרר את הערך מהנעילה. צהוב עולה 11:58, 21 אוקטובר 2005 (UTC)
- אחינו, איך אתה שם את שתי התמונות הממוזערות של מכבי בשם משתמש? כל פעם העתק הדבק? תודה לאל 00:07, 11 באוגוסט 2007 (IDT)
- הנעילה שוחררה. נדב 12:17, 21 אוקטובר 2005 (UTC)
נראה שכדאי לנעול שוב.
גילגמש...
עריכהלמה אתה מבטל את העריכה שהופכת את רוסו לישראלי? (לדעתי יש לשים את שני הדגלים) צהוב עולה 15:07, 6 נובמבר 2005 (UTC)
עדכונים "און ליין"
עריכהאתם חושבים שלגבי עדכונים של דברים שמתפתחים במהלך עונה מסוימת, צריך לעדכן ברגע שהם קורים, או לחכות לסוף העונה ואז לעשות מעין סיכום של ההתרחשויות?
לדוגמא עכשיו כשקלינגר עזב ובמקומו המאמן הוא אלי דריקס. אז כדי שהערך יהיה מעודכן צריך לשנות זאת, אבל מצד שני גם המצב הזה הוא זמני ובקרוב אולי בני טבק יתמנה למאמן ואולי אייל ברקוביץ' יעזוב את הקבוצה וכו'.
השאלה אם לעדכן את הערך בקצב של עמודי החדשות או שלא יקרה כלום אם במשך כמה חודשים לא יתעדכנו הפרטים הקטנים? יובל גרסטנר 23:52, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- נהוג לחכות כמה ימים עד כמה שבועות לפני שמעדכנים ערך. Yonidebest Ω Talk 23:54, 16 דצמבר 2005 (UTC)
שינוי שם הערך
עריכהלפי מה שהבנתי אנחנו מנסים שלא יהיה מקף בשמות ערכים. בנוסף הבוט משנה אוטומטית כל "תל-אביב" ל"תל אביב", והייתה עכשיו לולאה אינסופית בערך "מכבי תל אביב".
ניסיתי להעביר את הערך ל"מכבי תל אביב (כדורגל)", אבל זה כותב לי: "קיים כבר דף עם אותו שם, או שהשם שבחרת אינו חוקי. אנא בחר/י שם אחר.". אני לא מבין למה יש בעיה, כי הערך של "מכבי תל אביב (כדורגל)" הוא רק REDIRECT, ומותר להעביר ערך לערך REDIRECT. אני יודע שלפי רישיון GNU FDL אסור לי לעשות העתק והדבק, אז אשמח אם מישהו יעביר את הערך ל"מכבי תל אביב (כדורגל)". צהוב עולה 12:46, 29 דצמבר 2005 (UTC)
- העברה על ערך קיים יכולים לעשות רק מפעילי מערכת. עשיתי זאת. נדב 13:00, 29 דצמבר 2005 (UTC)
- תודה. כתוב בהסבר על העברה: "שים/י לב: הדף לא יועבר אם כבר יש דף תחת השם החדש, אלא אם הדף הזה ריק, או שהוא הפנייה, ואין לו היסטוריה של שינויים. משמעות הדבר, שאפשר לשנות חזרה את שמו של דף לשם המקורי, אם נעשתה טעות, ולא ימחק דף קיים במערכת.", מכאן אני הבנתי שגם אני יכול לעשות את זה. צהוב עולה 13:02, 29 דצמבר 2005 (UTC)
- לא חשוב, לא ראיתי שכתוב "אין לו היסטוריה של שינויים", ולדף הזה יש. צהוב עולה 13:02, 29 דצמבר 2005 (UTC)
- תודה. כתוב בהסבר על העברה: "שים/י לב: הדף לא יועבר אם כבר יש דף תחת השם החדש, אלא אם הדף הזה ריק, או שהוא הפנייה, ואין לו היסטוריה של שינויים. משמעות הדבר, שאפשר לשנות חזרה את שמו של דף לשם המקורי, אם נעשתה טעות, ולא ימחק דף קיים במערכת.", מכאן אני הבנתי שגם אני יכול לעשות את זה. צהוב עולה 13:02, 29 דצמבר 2005 (UTC)
אני חושב שיש צורך לחסום את הערך, תראה מה עושים כאן אוהדי הפועל.
ערך זה דורש עריכה
עריכהאם תוכלו לתת נקודות איך לשפר את הערך הזה, את הפועל תל אביב (כדורגל) ואת בית"ר ירושלים אני אנסה לשפר כדי שנוריד את התבנית המעצבנת. ⌠צהוב עולה⌡ 13:15, 5 פברואר 2006 (UTC)
מה עם עדכון כל השחקנים החדשים שהצטרפו למכבי?
עריכהמשה ביטון ועוד... Pop-Up 20:30, 28 יוני 2006 (IDT)
חולצה
עריכהזה בטח משתנה מדי פעם, בהפועל י-ם הם משנים את זה כל איזה 5-6 משחקים (לא שזה דוגמא). אבל מה אתה אומר על העיצוב של החולצה? נראה לי שזה הכי מוצלח בינתיים. אדם אדום 16:02, 17 בפברואר 2007 (IST)
- יפה. אני לא מבין את ה-/\ שעשית בעיצוב בני יהודה (ראה [1] לעיצוב שלהם, אגב היום ב-7 נדע אם הם עברו רשמית לצבע השחור כצבע ביתי), ואני לא מבין את הריבוע בחולצות של מכבי פ"ת (ראה [2], זה לא ממש נראה כמו ריבוע לבן) אבל חוץ מזה באמת יפה. צהוב עולה 16:07, 17 בפברואר 2007 (IST)
- סידרתי קצת את מכבי פ"ת. צהוב עולה 16:09, 17 בפברואר 2007 (IST)
- בקשר לבני יהודה, נכון, זו הייתה התלבושת שלהם לפני מספר מחזורים, לא שמתי לב שזה השתנה. בקשר לפתח תקווה, ניסיתי לעשות מה שיש גם בנתניה, הבעיה היא שצבע השרוולים זהה לצבע הכתפיים וזה יוצא לש ממש יפה ככה. שים לב להפועל פתח תקווה זה גם יצא מוצלח. אדם אדום 17:08, 17 בפברואר 2007 (IST)
- נ.ב. בקשר לבני יהודה, אם הם שינו לשחור אני אשנה את זה רק בסופ"ש הבא. אדם אדום 17:08, 17 בפברואר 2007 (IST)
- בקשר לבני יהודה, נכון, זו הייתה התלבושת שלהם לפני מספר מחזורים, לא שמתי לב שזה השתנה. בקשר לפתח תקווה, ניסיתי לעשות מה שיש גם בנתניה, הבעיה היא שצבע השרוולים זהה לצבע הכתפיים וזה יוצא לש ממש יפה ככה. שים לב להפועל פתח תקווה זה גם יצא מוצלח. אדם אדום 17:08, 17 בפברואר 2007 (IST)
- סידרתי קצת את מכבי פ"ת. צהוב עולה 16:09, 17 בפברואר 2007 (IST)
ירידה לליגת המשנה
עריכהכתבתי בראש הערך, שמכבי לא שיחקה בליגות המשנה נכון ל2008. לעניות דעתי, כל עוד בלתי ניתן לרדת ליגה באמצע העונה, אפילו אם הקבוצה תיקלע לגירעון של גוגול בחזקת גוגול ליש"ט, היא תהייה מחוייבת להישאר בליגה, ככה שזה תופס גם ל2008. תודה לאל 21:00, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
תמונות של שחקני הקבוצה
עריכהצלם בשם חן שטיין תרם 27 תמונות של שחקני הקבוצה. את התמונות העלאתי לוויקישיתוף וניתן למצוא אותן כאן. לא לכל השחקנים יש ערך. אם ייכתב עליהם ערך - אז שתדעו שיש תמונה חופשית זמינה. Yonidebest Ω Talk 22:29, 15 בנובמבר 2007 (IST)
עדכון על פי נתוני ONE
עריכהשל הזכיות.
- המידע בערך כלל על זכיות גם לפני קום המדינה, שאין סיבה שלא למנותן לזכות הקבוצה. הטבלה באמצע הערך היא חלקית ומגוכחת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:52, 3 באפריל 2008 (IDT)
מכבי לא יכולה לקחת אליפות מדינה לפני שהמדינה הוקמה. כל אדם בר דעת יכול להבין את זה. ONE זה מידע רשמי, וכך גם הטבלה שיש בערך עצמו מתחילה ב-1948 או 1949. לכן, אמור: מכבי לקחה 14 אליפויות, לא 19 אליפויות.
שינויים בסגל 2008/09
עריכהנא לא למחוק את ה"שינויים בסגל 2008/09" וכל מה שזה כולל: הצטרפו, שוחררו, מושאלים, "שחקני נוער שעלו לבוגרת" ו"זרים"!
אוהדים
עריכהבנושא ה"אוהדים" יש נטיה ברורה לטובת ארגון "השחקן ה-12" והתעלמות מארגונים אחרים.
תוסיפו את האולטרס! הארגון הכי גדול והכי ותיק.
זה ברור מאליו שמי שכתב את החלק של האוהדים הוא חבר בארגון השחקן ה12, לא אובייקטיבי כלל וגם ממשיך מסע הסתה של הארגון. "אלימות מצד האולטראס"?? איזה זכות יש לוויקיפדיה לפרסם דבר כזה?
רואים גם שבהערות שוליים הוא הספיק לתת פרסום יפה לארגון שלו ובקישורים לשים כל אתר של מכבי פרט לאתר האולטראס...
תוקן
ארגון האולטראס הוקם בשנת 1996 הוא ארגון האוהדים הראשון במכבי תל אביב ובכלל בישראל והוא הארגון הכי גדול שהיה למכבי תל אביב ובארץ אוהדי מכבי וגם האולטראס נתנו לציונות חלק חשוב במועדון כמו דגלי ישראל במשחקים שירת ״הבה נגילה״ ועוד. הרבה שנים ארגון האולטראס יצר עבירה במגרשים תפאורות דרבים מחשמלים ועוד. בשנת 2012 התאחד עם ארגון מכבי פנאטיקס. MTA100 - שיחה 21:27, 17 בנובמבר 2016 (IST)
השינוי שבוצע בערך
עריכהבס"ד היי חברים! כפי שכתבתי בתקציר העריכה, השינוי שביצעתי במספר השחקן בוצע עפ"י ידע אישי שיש לי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:58, 6 באוגוסט 2008 (IDT)
- בס"ד היי חברים, מספרי השחקנים בערך צריכים עידכון והתאמה למידע הכתוב באתר הרשמי, לטיפולכם. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 09:31, 24 באוגוסט 2008 (IDT)
למה אין bluesquares וyellowsquares ?
עריכהניסיתי לערוך את הpattern_b ואין bluesquares וyellowsquares מי שיודע להוסיף נא להוסיף ואחרי כן אעדכן את את התלבושת. מרטין127
- צריך ליצור את הקובץ ולהעלות אותו לויקישיתוף. אפשר להתבסס על סקיצות קיימות. עמרי • שיחה 19:24, 12 באוקטובר 2008 (IST)
הערך שהוספתי למכבי ת"א באירופה
עריכהבאמת שאיינני מבין מה לא בסדר בערך הזה, למה כי הוא ארוך? טוב מאוד שהוא ארוך, רק להסתכל בערכים של קבוצות אחרות באנגלךית מהעולם ואפשר לקנאות בדברים שנרשמים עליהם. אני חושב שמה שכתבתי היה מכובד, ראוי ומתאים להיכתב במקום לרשום את זה בתקציר. אלא פשוט הסבר על מה שבאמת קרה.
הופעה היסטורית
עריכהסיום הפיסקה הפותחת במאמר: "מכבי תל אביב היא גם אחת משתי הקבוצות היחידות בישראל שזכו להופעה היסטורית בשלב הבתים של ליגת האלופות.".
"היסטורית" לא מתאים למאמר אובייקטיבי ולכן תיקנתי את הנוסח. Kvsh5 - שיחה 21:37, 24 באוקטובר 2008 (IST)
סקוט סילי
עריכהאני חושב שכדאי לעשות עמוד לסקוט סילי.
הוספתי למידע הכללי על מכבי שהיא הקבוצה בעלת התקציב השני בליגת העל.
עריכהמקווה שתאשרו את זה
אבי יחיאל???
עריכה"...בעקבות רכש מסיבי של "כוכבים" ברמת ליגת העל הישראלית, כגון אבי נמני, אייל ברקוביץ', ג'ובאני רוסו ואבי יחיאל." מה אבי יחיאל קשור לרשימה הזאת? אבי יחיאל לא כוכב ברמת ליגת העל הישראלית, ובטח לא בסדר גודל של נמני ברקוביץ' ורוסו. אני חושב שצריך להסיר את השם שלו מכאן.
"בשנות ה-50 מכבי נחשבה לקבוצה הטובה ביותר בארץ, עם 5 אליפויות, ארבעה גביעים וסגנות אחת."
עריכהעל מה ולמה? אי אפשר להסתכל על מספר האליפויות ולהגיד שמכבי נחשבה לקבוצה הטובה בארץ. באותה מידה אני יכול להגיד שהפועל פ"ת נחשבה לקבוצה הטובה בארץ בשנות ה-50 [בטח ובטח כשמסתכלים על השחקנים ששיחקו שם והוסיפו עוד 3 אלופויות בתחילת שנות ה60]. ערכתי את השורה הנ"ל, אם כי גם לא ערכתי את הערך של הפועל פ"ת וכתבתי שהיא נחשבה להכי טובה בתקופה זו או אחרת. TBFijo - שיחה 01:16, 2 ביולי 2009 (IDT)
גיז'רמו ישראלביץ'
עריכהמדוע יש דגל ארגנטינה ליד שמו של השחקן. עד כמה שזכור לי הוא שיחק בנבחרת הצעירה של ישראל. לכן, או שיהי לידו דגל ישראל או שני הדגלים גם יחד. דעת העורכים לפני שאני משנה?? איתמר בן צרויה - שיחה 06:51, 11 ביולי 2010 (IDT)
אוהדים
עריכהסידרתי את נושא האוהדים בכותרות וקישורים רלוונטים. ערך "השחקן ה-12" מוביל לכאן אבל ערך"אולטראס מכבי 96" מוביל למכבי בכדורסל, מה כדאי לעשות בנושא?
הפסקה "שחקנים בולטים"
עריכהשלום. לא כל כך מסתדר לי שהופיעה בפסקה הזו שורה על "שחקנים בולטים שמשחקים במועדון". איך זה בדיוק תורם לערך? על סמך מה קובעים מי שחקן בולט? ניתן לקבוע מי היה שחקן בולט במועדון לאחר שעזב את המועדון זה כן, אך בטרם עזב על סמך מה ניתן לשפוט שחקן אחד מול שחקן אחר? זה פשוט לא מסתדר לי. מי אנחנו שנקבע שמאור בוזגלו בולט יותר משחקן אחר לדוגמא אלירן עטר? זה פשוט לא מסתדר. אנציקלופדיה היא לא מד לשחקנים בולטים שמשחקים במועדון. אי לכך,מחקתי את השורה המדברת על "שחקנים בולטים שמשחקים במועדון". במידה ותראו לנכון להחזיר את השורה, אשמח לפני כן לשמוע נימוק מדוע לאור מה שאמרתי כאן. בברכה Gil2009 21:51, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
מספר אליפויות
עריכהמספר האליפויות הרשום בערך לא תאום את המספר הרשום באתר הרשמי של קבוצת מכבי תל אביב מספר האליפויות של מכבי הוא 19: 5 לפני קום המדינה ו 14 אחרי קום המדינה ואת זה יכול להגיד לכם כמעט כל אוהד מכבי בארץ הנתון שמופיע בערך שגוי --Gutter • שיחה 17:19, 9 באוגוסט 2010 (IDT)
- הגוף שבסמכותו לקבוע בנושא זה הוא ההתאחדות לכדורגל ולא מכבי תל אביב. כפי שניתן לראות בקישור הזה מאתר ההתאחדות (המופיע בערך כהערת שוליים) מספר האליפויות של הקבוצה הוא 20. מקור הטעות הוא בשגיאה שהשתרשה בנוגע לאליפויות מלפני קום המדינה. מחקר שנערך בנושא העלה כי מספר אליפויות יוחסו לקבוצות הלא נכונות. ההתאחדות כנראה אימצה את המסקנות האלו ולפיהן מספר האליפויות של מכבי תל אביב מלפני קום המדינה הוא 6, ויחד עם 14 אליפויות אחרי קום המדינה זה 20 אליפויות בסך הכל. הנה כתבה מעניינת מאוד על הנושא:
- רון עמיקם, כמה אליפויות יש למכבי ת"א?, באתר nrg, 8 ביולי 2009
- Crazy Ivan • שיחה 00:30, 10 באוגוסט 2010 (IDT)
- ועדין למרות כל מה שכתבת אתה תראה שברגע שמכבי תזה באליפות נוספת יגידו שזו האליפות העשרים גם שדרים
- ופרשנים וגם הקבוצה עצמה וכך גם יהיה אצל האוהדים --Gutter • שיחה 10:47, 10 באוגוסט 2010 (IDT)
בשנת 2012/2013 מכבי זכתה באליפות ה20 בתולדותיה (אנונימי) ישנה איזושהי מחלוקת בקשר למספר האליפויות. האגדה מספרת שהאליפות באותה שנה הייתה מחוזית בלבד. מה שדורש חקירה מעמיקה זה איך כתוב באתר ההתאחדות שלהפועל יש אליפות דו שנתית 1938-1939 כאשר ידוע כי מכבי ת"א זכתה כ "רבן מחוז ת"א מחלקה א' לשנת 1938"??? במחוז ירושלים זכתה המשטרה הבריטית ובחיפה לא יודעים... מן הראוי להחזיר את האליפות למכבי כי לפי מה שמספרים האלופה ממילא באה ממחוז ת"א במשך כמה שנים ברצף לפני כן. ד"א למכבי 7 דאבלים ולא 6 כמצוין.
חלוקת הסטוריה
עריכהלדעתי במקום פירוט מורחב על שנות ה90 ושנות ה2000, כדאי לחלק את 20 השנה האחרונות (ואלה שיבואו אחריהן) לתקופות לפי בעלים. עידן לוני, עידן שניידרו ועידן גולדהאר. כמובן שזה בלי קשר לפירוט הנדרש על ההסטוריה הרחוקה יותר (מההקמה עד עידן לוני).
האם אתם מסכימים איתי? Tal939 - שיחה 16:46, 8 בספטמבר 2010 (IDT)
שכתוב מחדש של פרק ההיסטוריה, ותיקון הערך בכללי
עריכהשכתבתי את פרק ההיסטוריה ובעקבות זה הורדתי את התבנית:להשלים.
אני אעבור על שאר הערך בקרוב, במטרה לשפר ולשפץ אותו, בכדי להוריד את התבנית:לשכתב. Mod - שיחה 21:42, 13 באוקטובר 2010 (IST)
- הורדתי את התבנית:לשכתב, אחרי שביצעתי את כל מה שנכתב בה. Mod - שיחה 00:20, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- היה רשום גם שיש צורך לאחד את פסקת "טורנירים בינלאומיים" לתוך פסקת ההיסטוריה, אך זה לא בוצע. החזרתי לבנתיים את התבנית. עמרי • שיחה 00:22, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מצליח להבין את הרעיון באיחוד הפסקה לתוך פרק ההיסטוריה בצורה שהיא היתה כתובה לפני ששכתבתי אותה, אבל לדעתי עכשיו יש להשאיר אותה בנפרדת.
- אשמח אם תוכל לחשוב על העניין שוב, ולהגיד לי האם יש עדיין צורך באיחוד (אעשה זאת במידה וכן, אבל כמו שכתבתי, לדעתי אין צורך בכך). Mod - שיחה 00:28, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- מדוע שפסקה הנ"ל תהיה נפרדת מפסקת ההיסטוריה? האם הכתוב שם לא חלק מההיסטוריה של המועדון? לעניות דעתי ודעתם של אחרים, הפיצול הנ"ל מיותר. עדיף לאחד. עמרי • שיחה 00:30, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- לדעתי יש צורך בפירוט נוסף על ההופעות הבינלאומיות, מעבר לציון היבש שהן קרו, ומכיוון שבפרק ההיסטוריה עצמו ניסיתי להימנע מלציין משחקים ספציפים, העדפתי לפצל, כך שאוכל לכתוב בצורה חופשית על המשחקים שהיו.
- במידה ואעביר זאת לפרק ההיסטוריה, האם אצטרך "לייבש" את הערכים כך שיתאימו לשאר החלקים בפרק, או שאפשר להשאיר ככה (עם שינוי קל שיתאים למבנה) בגלל החשיבות והשוני, לדעתך? Mod - שיחה 00:39, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- אם לדעתך יש צורך בפירוט נוסף, תרגיש חופשי להוסיף. רק תשתדל שזה לא יהיה בגדר פירוט יתר. כלומר, נדרשת כתיבה עניינית, המתמקדת בעיקר. במקרים רבים בעבר, משתמשים הרחיבו אודות ההופעות הבינלאומיות, אך הגזימו ברמת הפירוט. לדעתי, אם תעביר את המידע לא תצטרך "לייבש" את שאר הפרקים, שכן המידע שכרגע בערך כתוב בצורה עניינית. אגב, ניסיון העבר מלמד שהפרדת הפסקאות מעודדת פירוט יתר שלא כ"כ מתאים. בקיצור, אני ממליץ לאחד את הפסקאות, אח"כ תוכל להוסיף מידע שנראה לך נחוץ. במידת הצורך נעשה שינויים עד שתתקבל תוצאה שמניחה את הדעת. עמרי • שיחה 01:02, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- טופל. והורדתי שוב את התבנית, מקווה שהפעם הכל בסדר. Mod - שיחה 01:15, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- עכשיו זה כבר יותר טוב. עמרי • שיחה 10:10, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- טופל. והורדתי שוב את התבנית, מקווה שהפעם הכל בסדר. Mod - שיחה 01:15, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- אם לדעתך יש צורך בפירוט נוסף, תרגיש חופשי להוסיף. רק תשתדל שזה לא יהיה בגדר פירוט יתר. כלומר, נדרשת כתיבה עניינית, המתמקדת בעיקר. במקרים רבים בעבר, משתמשים הרחיבו אודות ההופעות הבינלאומיות, אך הגזימו ברמת הפירוט. לדעתי, אם תעביר את המידע לא תצטרך "לייבש" את שאר הפרקים, שכן המידע שכרגע בערך כתוב בצורה עניינית. אגב, ניסיון העבר מלמד שהפרדת הפסקאות מעודדת פירוט יתר שלא כ"כ מתאים. בקיצור, אני ממליץ לאחד את הפסקאות, אח"כ תוכל להוסיף מידע שנראה לך נחוץ. במידת הצורך נעשה שינויים עד שתתקבל תוצאה שמניחה את הדעת. עמרי • שיחה 01:02, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- מדוע שפסקה הנ"ל תהיה נפרדת מפסקת ההיסטוריה? האם הכתוב שם לא חלק מההיסטוריה של המועדון? לעניות דעתי ודעתם של אחרים, הפיצול הנ"ל מיותר. עדיף לאחד. עמרי • שיחה 00:30, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- היה רשום גם שיש צורך לאחד את פסקת "טורנירים בינלאומיים" לתוך פסקת ההיסטוריה, אך זה לא בוצע. החזרתי לבנתיים את התבנית. עמרי • שיחה 00:22, 14 באוקטובר 2010 (IST)
ואם כבר אנחנו כבר פה, תוכל להפנות אותי להסבר על התבנית של התלבושות, עם רשימה מלאה של כל האפשרויות, ו\או מקום שבו אוכל ללמוד איך לסדר את המדים? Mod - שיחה 01:17, 14 באוקטובר 2010 (IST)
- אין לנו דף הכולל הסברים על התבנית. באופן כללי, כל חלק מהתלבושת הוא פרמטר בו ניתן להזין צבע HTML כלשהו או תמונה. ראה איך העסק עובד בערכים מקבילים. זאת הדרך היחידה שאפשר ללמוד אודות התבנית. עמרי • שיחה 10:10, 14 באוקטובר 2010 (IST)
עדכון הערך שחקנים בולטים
עריכהעדכנתי את הערך כך שיכיל רשימה רצינית יותר מהרשימה הקודמת.
השחקנים שנכתבו הינם שחקנים בעלי רקע יוצא מן הכלל כשחקנים במכבי, או בכדורגל הישראלי בכלל (בתנאי ששיחקו במכבי מספר עונות).
אשתדל להכחיל את חמשת השחקנים האדומים בקרוב.
אם למישהו יש בעיה ספציפית עם אחד השחקנים ברשימה, אשמח להסביר באופן פרטני על אותו השחקן.
במידה ושכחתי שחקן מסויים, אשמח אם המוסיף יוכל להסביר פה את הסיבה להוספה.Mod - שיחה 20:28, 28 באוקטובר 2010 (IST)
- כל השחקנים עכשיו כחולים. Mod - שיחה 15:25, 5 בנובמבר 2010 (IST)
- תוכל כעת להרחיב מעט את פסקת שנות ה-80? ניתן להרחיב גם אם הקבוצה לא זכתה להישגים רבים. זה לא סותר. עמרי • שיחה 19:05, 5 בנובמבר 2010 (IST)
- אני לא מוצא יותר מידי דברים לכתוב על התקופה הזאת מעבר למה שכתוב. אני אנסה למצוא עוד מידע ולעדכן. Mod - שיחה 19:21, 5 בנובמבר 2010 (IST)
- בוצע. נראה יותר טוב עכשיו. הורדתי את הלהשלים, מקווה שזה בסדר לדעתך. Mod - שיחה 05:04, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אוקיי. יש מספר נקודות שלדעתי ראויות להרחבה. שמתי לב שבערך מוזכרות רק זכיותיה של הקבוצה בגביע המדינה. לא מוזכרים הפסדים בגמר הגביע. מדובר במידע שראוי להופיע בערך. כמו כן, כאשר מוזכר שהקבוצה כן זכתבה בגביע, לא ידוע את מי היא ניצחה ובאיזה תוצאה (ראוי לציין גם במקרה של הפסד). תוכל כך להרחיב את הערך עוד יותר. בנוסף, יש מקרים בהם ראוי לציין מול מי הקבוצה התמודדה על האליפות. למשל, בעונת 2002/03 כאשר זכתה באליפות בהפרש שערים עודף על מכבי חיפה. זה נחוץ כדי לקבל תמונת מצב ברורה יותר לגבי עונת האליפות. עמרי • שיחה 10:45, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- זה לא יהפוך את הערך ללא אנציקלופדי\כמו עיתון, להוסיף כל כך הרבה תוצאות משחקים, מאזנים וקבוצות מתחרות יריבות? השתדלתי עד עכשיו להשאיר את הערך בלי תוצאות משחקים אלא אם כן זה משחק באליפות אסיה\אירופה, או משחק ספציפי שכדאי לציין אותו, ולא כל משחק על תואר. Mod - שיחה 14:14, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אתה צודק בגישתך שריבוי יתר של תוצאות משחקים יהפוך את סגנון הערך ללא אנציקלופדי. על כן, יש לעשות הפרדה בין העיקר לטפל, במטרה לצמצם את אזכורי תוצאות המשחקים. לדעתי הופעות בגמר גביע הן מהרגעים היותר חשובים של קבוצת כדורגל, ולכן יש מקום לנתון הנ"ל בערך. אגב, כרגע יש מצב מעט מוזר בערך - בעוד שאין פירוט בנוגע לתוצאות משחקי הגביע, יש פירוט אודות משחקי ידידות מול אנדרלכט ו-QPR. לדעתי, פירוט של תוצאות משחקי הגביע לא יפגע בערך, אלא ישפר אותו. במקרה הגרוע, תמיד נוכל לשפר ולתקן. עמרי • שיחה 14:25, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אני אשתדל לעבור על זה ולהוסיף עוד כמה משחקים חשובים לערך (כמו משחקי אליפות וגמרי גביע) למרות שיהיה קשה למצוא תוצאות מדויקות של משחקים לפני קום המדינה. Mod - שיחה 14:32, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- ייתכן שלא צריך לציין את כל התוצאות. זה כבר נתון לשיקול לדעתך. בערך על הפועל תל אביב למשל, ציינו רק חלק מהתוצאות. זה גם תקין. עמרי • שיחה 14:48, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אני אשתדל לעבור על זה ולהוסיף עוד כמה משחקים חשובים לערך (כמו משחקי אליפות וגמרי גביע) למרות שיהיה קשה למצוא תוצאות מדויקות של משחקים לפני קום המדינה. Mod - שיחה 14:32, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אתה צודק בגישתך שריבוי יתר של תוצאות משחקים יהפוך את סגנון הערך ללא אנציקלופדי. על כן, יש לעשות הפרדה בין העיקר לטפל, במטרה לצמצם את אזכורי תוצאות המשחקים. לדעתי הופעות בגמר גביע הן מהרגעים היותר חשובים של קבוצת כדורגל, ולכן יש מקום לנתון הנ"ל בערך. אגב, כרגע יש מצב מעט מוזר בערך - בעוד שאין פירוט בנוגע לתוצאות משחקי הגביע, יש פירוט אודות משחקי ידידות מול אנדרלכט ו-QPR. לדעתי, פירוט של תוצאות משחקי הגביע לא יפגע בערך, אלא ישפר אותו. במקרה הגרוע, תמיד נוכל לשפר ולתקן. עמרי • שיחה 14:25, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- זה לא יהפוך את הערך ללא אנציקלופדי\כמו עיתון, להוסיף כל כך הרבה תוצאות משחקים, מאזנים וקבוצות מתחרות יריבות? השתדלתי עד עכשיו להשאיר את הערך בלי תוצאות משחקים אלא אם כן זה משחק באליפות אסיה\אירופה, או משחק ספציפי שכדאי לציין אותו, ולא כל משחק על תואר. Mod - שיחה 14:14, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אוקיי. יש מספר נקודות שלדעתי ראויות להרחבה. שמתי לב שבערך מוזכרות רק זכיותיה של הקבוצה בגביע המדינה. לא מוזכרים הפסדים בגמר הגביע. מדובר במידע שראוי להופיע בערך. כמו כן, כאשר מוזכר שהקבוצה כן זכתבה בגביע, לא ידוע את מי היא ניצחה ובאיזה תוצאה (ראוי לציין גם במקרה של הפסד). תוכל כך להרחיב את הערך עוד יותר. בנוסף, יש מקרים בהם ראוי לציין מול מי הקבוצה התמודדה על האליפות. למשל, בעונת 2002/03 כאשר זכתה באליפות בהפרש שערים עודף על מכבי חיפה. זה נחוץ כדי לקבל תמונת מצב ברורה יותר לגבי עונת האליפות. עמרי • שיחה 10:45, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- בוצע. נראה יותר טוב עכשיו. הורדתי את הלהשלים, מקווה שזה בסדר לדעתך. Mod - שיחה 05:04, 6 בנובמבר 2010 (IST)
- אני לא מוצא יותר מידי דברים לכתוב על התקופה הזאת מעבר למה שכתוב. אני אנסה למצוא עוד מידע ולעדכן. Mod - שיחה 19:21, 5 בנובמבר 2010 (IST)
- תוכל כעת להרחיב מעט את פסקת שנות ה-80? ניתן להרחיב גם אם הקבוצה לא זכתה להישגים רבים. זה לא סותר. עמרי • שיחה 19:05, 5 בנובמבר 2010 (IST)
מאמני מכבי בעבר 1958-1982
עריכהלא מצאתי בשום מקור מידע על המאמנים בשנים הללו. מי שיש לו מידע מוזמן להוסיף בפסקה "מאמנים". Ag999 - שיחה 15:16, 27 בפברואר 2011 (IST)
3 כוכבים, המציינים 19 אליפויות
עריכהלפי הפתיח, כל כוכב מייצג חמישה אליפויות. אם להתעלם מהחשבון, ומכך ש-3*5=15, לא ברור לי איפה בדיוק יש 3 כוכבים בסמל המועדון. אני לא רואה את זה בתמונה שבראש הערך. תומר - שיחה 01:26, 28 ביוני 2011 (IDT)
- הסמל הרשמי של המועדון נשאר ללא שינוי ומדובר בסמל שעל המדים. אם תסתכל על המדים שהשחקנים לובשים, תוכל לראות שישנם 3 כוכבים מוזהבים מעל הסמל. בקשר לחישוב, כל כוכב מייצג הגעה לזכיה חמישית ולא בדיוק 5 זכיות, מכיוון שלא רוצים לשים חלקי כוכבים. הכוכב הרביעי יתווסף באליפות ה-20. Mod - שיחה 13:22, 28 ביוני 2011 (IDT)
חסר מידע
עריכהעל עונת 05-06, הגלקטיקוס. מתן – שיחה – 02:15, 26 ביולי 2011 (IDT)
יש להוסיף את כתובת העמוד הרשמי של הקבוצה בפייסבוק ובטוויטר
עריכהניסיתי להוסיף פעמיים אבל משום מה זה נעלם לאחר זמן מה. פייסבוק: http://www.facebook.com/MaccabiTLVFC
טוויטר: http://twitter.com/MaccabiTLVFC ―אנונימי לא חתם
- אין צורך. עמודי הפייסבוק והטוויטר אינם כוללים תוכן אנציקלופדי או תוכן אחר המרחיב על הכתוב בערך, או כזה שאינו זמין באתר הרשמי של הקבוצה. עמרי • שיחה 14:46, 31 באוקטובר 2011 (IST)
ביטול גרסה
עריכהלמה ביטלתם את הגרסה: מתאריך 22:12, 16 בפברואר 2012 (עריכה) 79.180.11.232 (שיחה) (←שחקני עבר בולטים) ?
מני לוי לא שחקן עבר בולט ?? Eladaled - שיחה 14:00, 17 בפברואר 2012 (IST)
- לא, הוא לא שחקן עבר בולט. Mod - שיחה 17:21, 17 בפברואר 2012 (IST)
הוא כן אחי ןעןד איך..
למה הכניסו שטויות בערך?
עריכהלמשל ""קדימה טלעד את הזכיינית הטובה ביותר."" מה זה אמור להביע? אני רוצה למחוק את זה אבל אני אומר אם אתם מוצאים לנכון למחוק את זה תמחקו...
- תודה. בפעם הבאה אתה יכול למחוק בעצמך. חצי חציל 23:15, 25 במאי 2012 (IDT)
וינסנט אניימה
עריכהשימו לב שמישהו תקן את השם של אניימה ל-'וינסנט הבוגד'.93.172.12.196 17:39, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
- תוקן. תודה. עמרי • שיחה 17:43, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
מספר האליפויות
עריכהניתן לראות במקורות המצויים בערך עצמו שלקבוצה 18 אליפויות. גם ברשימת תארי הקבוצה באתר ההתאחדות, וגם ברשימת האלופות באתר ההתאחדות. --Sebastian27 - שיחה 14:48, 21 בספטמבר 2012 (IDT)
אחים שלי
עריכהאני הוספתי המון דברים נכונים לדף של מכבי. אני לא סתם כותב שטויות, סמכו עלי :) לדעתי צריך לערוך ולתקן:
1. אליפויות - כמו שידוע, למכבי יש 20 אליפויות, 6 לפני קום המדינה. אני יכול לכתוב לכם את השנים שהיא זכתה בהן לפני קום המדינה. לדעתי לא צריך להתייחס לתקנון ההתאחדות. 2. נמני - לנמני יש 80 בישולים ואני יכול להביא לכם מקורות. אמנם גם צבי סטודינסקי בישל המון, אך את המספר המדויק איננו יודעים. כדאי להוסיף את זה. 3. ספיגה נמוכה - למכבי יש שיא בישראל - היא ספגה רק 11 שערים בעונה אחת. זהו שיא, ולכן לפי דעתי צריך להוסיף זאת.
מה אתם אומרים? דברו איתי בבקשה.
- אח שלנו, אנחנו סומכים עליך אבל סומכים יותר על המקורות הרשמיים. ניתן לראות במקורות המצויים בערך עצמו שלקבוצה 18 אליפויות. גם ברשימת תארי הקבוצה באתר ההתאחדות, וגם ברשימת האלופות באתר ההתאחדות. נא לא לשנות את מספר האליפויות שלא בהתאם לנתון הרשמי באתר ההתאחדות. --Sebastian27 - שיחה 21:50, 27 באוקטובר 2012 (IST)
- בנוסף לקודמי, ולמרות שאני מסכים שההתאחדות בוחרת מספרים באופן רנדומלי ומשנה את זה שוב ושוב, אל תשכח שהמועדון עצמו טוען שהקבוצה זכתה ב-19 אליפויות, מה שאומר שגם המספר שלך, 20, לא נכון. בקשר לבישולים של נימני, אם יש לך מקורות אני אשמח אם תראה אותם. זה דבר שיעניין הרבה אנשים. בקשר לשיא הספיגה - צודק. Mod - שיחה 22:16, 27 באוקטובר 2012 (IST)
שמע אחי, לגבי האליפויות, יש המון מקורות שהקבוצה זכתה ב-20, ואפילו שחקן עבר של מכבי (לא זוכר את שמו) אימת את הדברים שהקבוצה זכתה ב - 6 אליפויות לפני קום המדינה... לגבי נמני, אתה רוצה שאני אכתוב לך כמה בכל עונה הוא בישל? זה יכול לקחת המון זמן... שמע אחי, סמוך עלי, זה מספר "מלכים" אם אתה מכיר, יש שמה את כל הסטטיטיקה של השחקנים...
- המקור הרשמי של מספר אליפויות אומר 18, והמועדון עצמו אומר 19, ככה שמספר 20 לא מקובל, לפחות עד שההתאחדות שוב תשנה את דעתה כמו שעשתה כבר מספר פעמים. בקשר לנימני, לא כותבים בערכים מידע שהוא לא מגובה במקורות. גם אם אתה תכתוב בכל עונה כמה הוא בישל זה לא יהיה מקור מספיק טוב. אמרת שיש לך מקורות שמראים את מספר הבישולים שלו, ואנחנו נשמח לראות אותם. בנוסף, גם אם תראה את זה, זה מידע שצריך להיות בערך של נימני ולא בערך של מכבי, כי צריך מקור מוכח שאכן מציין שלא היה שחקן שבישל יותר ממנו. Mod - שיחה 07:29, 28 באוקטובר 2012 (IST)
אליפות לפני קום המדינה
עריכה― הועבר מהדף וק:הכה
קיים פער (באופן מוצהר גם בוויקיפדיה) בין מספר האליפויות שלקחה מכבי תל אביב לפני קום המדינה: על פי אתר ההתאחדות לכדורגל, גרסה שאומצה גם בוויקיפדיה, כנראה באופן שגוי, מכבי ת"א לקחה 4 אליפויות: ב-36, 37, 42 ו-47. באתר מכבי ת"א כתוב שהיא לקחה 5 אליפויות לפני קום המדינה. זו כנראה הגירסה הרשמית של המועדון (שע"פ פרסומים מוסיף כוכב רביעי לציון 20 אליפויות, כשיש לו רק 14 עד כה מאז קום המדינה).
אז מי צודק? ניסיתי לבדוק איזו עונה שנויה במחלוקת, אז כאן, כנראה באופן שגוי נטען שמכבי ת"א הייתה אלופה גם ב-1938, ואילו כאן נכתב שהייתה זו שנת 1939 בה לקחה מכבי את האליפות המסופקת. בדקתי את טבלאות הליגה כפי שהן מופיעות באתר ההתאחדות ואכן בטבלה לשנת 1939 (תחפשו כאן [3]) מכבי תל אביב מופיעה במקום הראשון. כאן, לעומת זאת, מופיעה דווקא הפועל תל אביב כאן כאלופת המדינה לשנת 1939. לעומת זאת האליפות של 1938, שכנראה היא לקחה (ע"פ טבלת הליגה של התאחדות לעונה זו ואתר "ויקיהפועל") לא מופיעה ברשימת התארים, אם כי הליגה בעונה זו שובשה בעקבות המרד הערבי.
אז רגע לפני שמכבי תל אביב מצהירה על זכייה באליפות ה-20 וכל מי שמגיע לוויקיפדיה מקבל את הרושם שהם ממציאים אליפות, למישהו יש יכולת לבדוק את הדברים באופן ודאי? אנסה לבוא עם המידע הזה גם לאתר ההתאחדות לכדורגל ולקבל את תשובתם.
תודה, ישרון • שיחה 19:23, 4 באפריל 2013 (IDT)
- עוד מידע: 0000001939' כאן. כתבה משנת 1939 שכותרתה 'כיצד הגיע ,,מכבי" תל אביב לאליפות". אני באמת אשמח אם מישהו שבקי בהיסטוריה של הכדורגל יאשר את הנחתי שמדובר בטעות של אתר ההתאחדות או יסביר את הנתונים בצורה הגיונית אחרת. ישרון • שיחה 02:05, 5 באפריל 2013 (IDT)
- האליפות ה-19 שמכבי תל אביב מייחסת לעצמה היא אכן זו של שנת 1939, אך בשנה זו (כפי שניתן לראות בטבלה בה מופיעות רק 6 קבוצות) התקיימו ליגות מחוזיות, ובנוסף לליגה הזו התקיימו גם ליגות במחוז ירושלים ובמחוז חיפה. ראה בכתבה הזו שפורסמה לפני שההתאחדות תיקנה כמה טעויות נוספות. טעות שעדיין קיימת באתר ההתאחדות (אך לא משפיעה על מספר הזכיות של הקבוצות) היא יחוס האליפות של הפועל תל אביב ב-1938 לעונת 1938/1939, ומכאן נובע הבילבול. Sebastian27 - שיחה 11:00, 5 באפריל 2013 (IDT)
- תודה רבה! ישרון • שיחה 12:14, 5 באפריל 2013 (IDT)
- האליפות ה-19 שמכבי תל אביב מייחסת לעצמה היא אכן זו של שנת 1939, אך בשנה זו (כפי שניתן לראות בטבלה בה מופיעות רק 6 קבוצות) התקיימו ליגות מחוזיות, ובנוסף לליגה הזו התקיימו גם ליגות במחוז ירושלים ובמחוז חיפה. ראה בכתבה הזו שפורסמה לפני שההתאחדות תיקנה כמה טעויות נוספות. טעות שעדיין קיימת באתר ההתאחדות (אך לא משפיעה על מספר הזכיות של הקבוצות) היא יחוס האליפות של הפועל תל אביב ב-1938 לעונת 1938/1939, ומכאן נובע הבילבול. Sebastian27 - שיחה 11:00, 5 באפריל 2013 (IDT)
- בהמשך לדברים אני מבקש להוסיף את האליפות המחוזית לרשימת התארים בהם זכה המועדון תוך הבהרה שמדובר באליפות מחוזית. אליפות זו, במיוחד כשבמחוז שלה נמצאת הפועל תל אביב שמובילה את מספר הזוכות לפני קום המדינה לצד מכבי, גם אם אינה משתווה בערכה לאליפות המדינה היא הישג ראוי לציון. מה דעתכם? ישרון • שיחה 12:26, 5 באפריל 2013 (IDT)
- הסמכות היחידה לקבוע את תארי הקבוצות היא ההתאחדות, כך שגם אם היית במשחק האליפות של מכבי ב-1939 ואתה זוכר שזו לא הייתה ליגה מחוזית, הגרסא של ההתאחדות היא זו הקובעת. אפשר לציין בגוף הערך את גרסת הקבוצה, כפי שהיא מופיעה כרגע בערך, אך לא ניתן לציין את האליפות הזו ברשימת התארים. גם הפועל תל אביב זכתה באליפות מחוזית ב-1945 כאשר באליפות מחוז דרום זכתה בית"ר תל אביב (היה אמור להיות משחק מכריע ביניהם, שלבסוף לא נערך), אך אצל כל הקבוצות מופיעים רק התארים שמוכרים רשמית ע"י ההתאחדות. Sebastian27 - שיחה 15:25, 5 באפריל 2013 (IDT)
- ומדוע לא לכתוב: בשנת 1939 זכתה הקבוצה באליפות המחוזית? האם ההתאחדות מכחישה את זה? על זה מדובר. ישרון • שיחה 00:47, 7 באפריל 2013 (IDT)
- בגוף הערך כתובה גרסת הקבוצה. אין שום אישור רשמי לכך שהיא זכתה בתואר בשנה זו, וההתאחדות לא צריכה להכחיש משהו שלא קיים מבחינתה. אלה התארים המוכרים באופן רשמי, וזה המקור היחידי לרשימות התארים של הקבוצות. Sebastian27 - שיחה 01:16, 7 באפריל 2013 (IDT)
- סליחה, אבל זה קצת מגוחך בעיניי: באתר של ההתאחדות מופיעה הטבלה הסופית לשנת 1939 כשמכבי תל אביב מובילה אותה. ההתאחדות צריכה להחליט אם יש משמעות לזכייה הזו או לא, אבל כל עוד היא משאירה טבלה בה מכבי נמצאת במקום הראשון ולא מצויין אחרת נראה שהם זכו במשהו, זה שההתאחדות לא טרחה להוסיף לרשימת הזכיות זה יכול להעיד על רשלנות יותר מאשר על עמדה רשמית בייחוד כשהפועל תל אביב מצויינת כאלופה לשנה זו במקום 1938. אי אפשר לתת לרשימות מבולבלות להכריע ולהשאיר את זה ככה. אני אעשה עוד מאמץ לקבל תשובה רצינית. כיון שמכבי תל אביב זכתה באליפות כלשהי ב-1939, זה לא עניין של עמדת הקבוצה אלא של היסטוריה, ולכן ההתאחדות צריכה להגיד משהו ברור ועד שזה לא קורה אין לנו סיבה להגן על עמדתה בקנאות (אולי רק כדי לשמור על הסדר). ישרון • שיחה 20:21, 7 באפריל 2013 (IDT)
- אתה מפספס את הנקודה. ההתאחדות היא לא גורם שמביע עמדה. ההתאחדות היא זו שקובעת. זה שקבוצה נמצאת במקום הראשון לא אומר שהיא זכתה במשהו, כל עוד ההתאחדות לא קובעת שהיא זכתה. באתר מופיעה טבלה של ליגה מחוזית בת 6 קבוצות, וההתאחדות אמרה דבר מאוד ברור והחליטה לא להחשיב את העונה הזו במניין האליפויות, בדיוק כפי שהיא החליטה לגבי שנת 1945. Sebastian27 - שיחה 20:54, 7 באפריל 2013 (IDT)
- אני מבין היטב את הנקודה רק שאני לא רואה ברשימה המופיעה באתר עמדה רשמית כלשהי כשגם כתוב שהפועל לקחה את האליפות ב-39. ישרון • שיחה 20:58, 7 באפריל 2013 (IDT)
- ה"עמדה הרשמית" נמצאת כאן, משמע מה שלא מופיע כאן לא מוכר ע"י ההתאחדות. הנקודה שפספסת היא שלא מדובר בעמדה, אלא בסמכות היחידה לקבוע בנושא. Sebastian27 - שיחה 22:19, 7 באפריל 2013 (IDT)
- לדעתי יש להזכיר את העונה הזאת, אבל לא להחשיב את זה במספר האליפויות הכולל. בדיוק כמו במקרה של יובנטוס, יש את המספר הרשמי של ההתאחדות לכדורגל המקומית, ויש את המספר שהמועדון מציג. צריך להזכיר את המספר שהמועדון מציג ולהסביר אותו, אבל לא להחשיב אותו כאליפות רשמית. Mod - שיחה 17:32, 8 באפריל 2013 (IDT)
- רק הערה לסבסטיאן: אני לא יודע למה אתה מתעקש שאני לא מבין, הנקודה שלי היא שאתרים כאלו נערכים בידי אנשים שונים ולעתים יש תקלות, חוסר דיוקים וחוסר תשומת לב ומדובר בסופו של דבר באתר אינטרנט לא מהמשובחים בעולם וברשימה שקצת לא נוח לתחזק. יש כבר חוסר דיוק בכך שהפועל ת"א מוצגת כזוכה וחבל שטעות באתר אחד תגרום לטעות בוויקיפדיה. תראה בדף השיחה של הנשיא פרס: תאריך הלידה באתר הכנסת היה שגוי, כך שטעויות קורות (וכן אני יודע, הכנסת היא לא הסמכות לקבוע בנושא... וההתאחדות היא כן במקרה שלנו, רק שאתר ההתאחדות הוא גם לא הסמכות) ישרון • שיחה 20:39, 24 באפריל 2013 (IDT)
- ה"עמדה הרשמית" נמצאת כאן, משמע מה שלא מופיע כאן לא מוכר ע"י ההתאחדות. הנקודה שפספסת היא שלא מדובר בעמדה, אלא בסמכות היחידה לקבוע בנושא. Sebastian27 - שיחה 22:19, 7 באפריל 2013 (IDT)
- אני מבין היטב את הנקודה רק שאני לא רואה ברשימה המופיעה באתר עמדה רשמית כלשהי כשגם כתוב שהפועל לקחה את האליפות ב-39. ישרון • שיחה 20:58, 7 באפריל 2013 (IDT)
- אתה מפספס את הנקודה. ההתאחדות היא לא גורם שמביע עמדה. ההתאחדות היא זו שקובעת. זה שקבוצה נמצאת במקום הראשון לא אומר שהיא זכתה במשהו, כל עוד ההתאחדות לא קובעת שהיא זכתה. באתר מופיעה טבלה של ליגה מחוזית בת 6 קבוצות, וההתאחדות אמרה דבר מאוד ברור והחליטה לא להחשיב את העונה הזו במניין האליפויות, בדיוק כפי שהיא החליטה לגבי שנת 1945. Sebastian27 - שיחה 20:54, 7 באפריל 2013 (IDT)
- סליחה, אבל זה קצת מגוחך בעיניי: באתר של ההתאחדות מופיעה הטבלה הסופית לשנת 1939 כשמכבי תל אביב מובילה אותה. ההתאחדות צריכה להחליט אם יש משמעות לזכייה הזו או לא, אבל כל עוד היא משאירה טבלה בה מכבי נמצאת במקום הראשון ולא מצויין אחרת נראה שהם זכו במשהו, זה שההתאחדות לא טרחה להוסיף לרשימת הזכיות זה יכול להעיד על רשלנות יותר מאשר על עמדה רשמית בייחוד כשהפועל תל אביב מצויינת כאלופה לשנה זו במקום 1938. אי אפשר לתת לרשימות מבולבלות להכריע ולהשאיר את זה ככה. אני אעשה עוד מאמץ לקבל תשובה רצינית. כיון שמכבי תל אביב זכתה באליפות כלשהי ב-1939, זה לא עניין של עמדת הקבוצה אלא של היסטוריה, ולכן ההתאחדות צריכה להגיד משהו ברור ועד שזה לא קורה אין לנו סיבה להגן על עמדתה בקנאות (אולי רק כדי לשמור על הסדר). ישרון • שיחה 20:21, 7 באפריל 2013 (IDT)
- בגוף הערך כתובה גרסת הקבוצה. אין שום אישור רשמי לכך שהיא זכתה בתואר בשנה זו, וההתאחדות לא צריכה להכחיש משהו שלא קיים מבחינתה. אלה התארים המוכרים באופן רשמי, וזה המקור היחידי לרשימות התארים של הקבוצות. Sebastian27 - שיחה 01:16, 7 באפריל 2013 (IDT)
- ומדוע לא לכתוב: בשנת 1939 זכתה הקבוצה באליפות המחוזית? האם ההתאחדות מכחישה את זה? על זה מדובר. ישרון • שיחה 00:47, 7 באפריל 2013 (IDT)
- הסמכות היחידה לקבוע את תארי הקבוצות היא ההתאחדות, כך שגם אם היית במשחק האליפות של מכבי ב-1939 ואתה זוכר שזו לא הייתה ליגה מחוזית, הגרסא של ההתאחדות היא זו הקובעת. אפשר לציין בגוף הערך את גרסת הקבוצה, כפי שהיא מופיעה כרגע בערך, אך לא ניתן לציין את האליפות הזו ברשימת התארים. גם הפועל תל אביב זכתה באליפות מחוזית ב-1945 כאשר באליפות מחוז דרום זכתה בית"ר תל אביב (היה אמור להיות משחק מכריע ביניהם, שלבסוף לא נערך), אך אצל כל הקבוצות מופיעים רק התארים שמוכרים רשמית ע"י ההתאחדות. Sebastian27 - שיחה 15:25, 5 באפריל 2013 (IDT)
עדכון: בדיקה
עריכהכפי שאמרתי ניסיתי לפנות עם המידע הזה לגורמים נוספים: באתר ההתאחדות לא ענו לי, אבל מאתר מכבי תל אביב חזרו אליי עם התשובה הבאה:
- "אהלן ישרון, זה X מצוות הניו מדיה של מכבי ת"א. להלן תשובה רשמית של ההתאחדות בעניין מספר האליפויות (בנוסף מצ"ב המכתב המדובר כולל טבלת האליפויות כפי שפורסמה באתר ההתאחדות לכדורגל):
- עופר הי,
- בהמשך לפנייתך בנושא מספר האליפויות של מכבי ת"א בכדורגל הנני מצרף את מכתב הפורום לחקר הספורט בישראל בנושא.
- סלע המחלוקת העיקרי הינו האליפות בשנת 1939 בה בשל המצב הבטחוני בארץ התקיימו 3 ליגות ובהן זכתה מכבי ת"א בזו החזקה שבניהן (מחוז ת"א).
- על פי לפחות שניים מחברי הפורום (אלישע שוחט [ראה ספרו בנושא] ועבדך), אליפות מכבי ת"א הוכרה על ידי ההתאחדות באותה תקופה ולכן יכולה להמנות במספר הכולל של האליפות של המועדון, העומד נכון לכתיבת שורות אלה על 19 במניין.
- בברכה,
- יאיר גלילי
- ראש יחידת המחקר
- ההתאחדות לכדורגל
- אנא אשר שקיבלת את המייל והנושא סגור ויתוקן גם בויקיפדיה. תודה רבה ויום טוב."
יחד עם ההודעה הגיע קובץ מ-2007 עם רשימת הזוכות מאז 31/32, בה מכבי ת"א מוצגת כזוכה ב-39 ומצורף ההסבר הבא:
- מכבי ת"א זכתה במחוז ת"א של ארץ ישראל שהיה אמנם היותר חזק, רק שבמקביל שיחקו גם במחוזות ירושלים ובחיפה. ספורט הבוקר דיווח (19.5.1939) שהמצב הפרוע בארץ לא אפשר "אליפות לכדורגל בהיקף ארצי, ולפיכך נוצרו האליפויות המחוזיות, בתקווה להכניסן למסגרת אליפות ארצית לכשישתפר המצב". הבוקר (4.12.1939) ציין שמכבי ת"א ניצחה אבל בהיקף של אליפות מחוזית. ההתאחדות לכדורגל של אז, לא פרסמה את האלופות המחוזיות האחרות באותה שנה על כן לא ברור מדוע האליפות המחוזית של ת"א נספרה כאליפות ארצית.
- עלעול בפרוטוקול התאחדות ארצישראלית לכדורגל (חוזר 26/39 11.12.1939) הכתיר במפורש את מכבי תל אביב "כרבן מחוז ת"א מחלקה א' לשנת 1939. אבל אלופת הליגה המחוזית של ירושלים 39' באותה שנה היתה DEPOT. POLICE והיו גם משחקים בליגה המחוזית של חיפה.
בסופו של דבר כתבתי לX מצוות הניו מדיה שבניגוד לדעתי מייחסים בוויקיפדיה חשיבות לרשימה באתר ההתאחדות (בה מופיעה הפועל ת"א כזוכה ב39) ושיפנה אליהם בבקשה לתקן את הרשימה בהתאם לדברים ושעד אז לא אוכל לשנות את הכתוב בערך. מאז (לפני שבוע וחצי) לא קיבלתי עדכון והרשימה שם לא עודכנה (גם לא נכללה בה האליפות הטרייה). שתכירו. ישרון • שיחה 20:39, 24 באפריל 2013 (IDT)
- אתה משוכנע שמדובר בתקלה, ומשום מה אתה מניח שעד שאתה לא שמת לב לכך אף אחד לא שם לב. הנושא הזה נדון בהתאחדות פעמים רבות בשנים האחרונות, וכבר נתתי לך לינק לכתבה שפורסמה בשנת 2009 לגבי ממצאי המחקרים שערכו היסטוריוני ספורט, ובעקבותיהם ההתאחדות תיקנה את טעויותיה (ולכן גם בקובץ שקיבלת משנת 2007 מופיעה רשימת אלופות אחרת). ראה גם את הכתבה הזו שפורסמה היום. אני לא יודע מה ההגדרה שלך לאתר משובח, אבל מניסיון, אתר ההתאחדות מדויק מאוד, ומתעדכן באופן קבוע ומיידי באינסוף נתונים, כך שרשימת אלופות שמתעדכנת פעם בשנה זו אולי הרשימה שהכי קל לתחזק באתר הזה. הפועל ת"א לא מופיעה כזוכה ב-39 אלא בעונת 1938-1939, כשהכוונה לאליפות של 38, כך שגם אם מדובר בטעות זה לא משהו שמשפיע על מניין האליפויות.
- יכול להיות שמתישהו הם שוב ישנו את דעתם, אבל כרגע עמדתה הרשמית של ההתאחדות היא לא להחשיב את האליפות המחוזית (בדיוק כמו שהם לא מחשיבים את האליפויות המחוזיות של הפועל ת"א ובית"ר ת"א). אם אתה כל כך משוכנע שהם פשוט לא שמו לב, אני בטוח שתצליח להגיע לאנשי האתר (אם באמת לא ענו לך תנסה שוב, אני בעצמי שלחתי להם מייל בעבר לגבי טעות הרבה יותר קטנה שהייתה להם באתר והם ענו לי במהרה ותיקנו). ברגע שהם יתקנו את ה"תקלה", נוכל גם לתקן בויקיפדיה. Sebastian27 - שיחה 23:56, 24 באפריל 2013 (IDT)
- אם כתוב שהאליפות של 38 היתה ב39 יש תקלה שצריך לתקן. אני לא דורש מההתאחדות להחשיב את האליפות המחוזית כאליפות ארצית אם הם בוחרים שלא לעשות זאת. העניין הוא שאני חושב שאין ספק שהם זכו במשהו שחייב להופיע ברשימת התארים ולכתוב שיש מחלוקת אם הוא הוכר כאליפות ארצית ובזה אני לא מסכים אתך (אבל מכבד את עמדתך). בכל מקרה אני חושב שההתאחדות לא הכריעה באופן סופי לשום צד (הדברים שהבאתי שהם כתבו לאנשי מכבי נכתבו כעמדה רשמית מטעם ראש יחידת המחקר של ההתאחדות שמורה להחשיב את העונה הזו כאליפות) אבל מצד שני נשמעו גם קולות הפוכים ממומחים אחרים, אבל אם הוחלט שהאליפות לא נחשבת איך נושא תפקיד חשוב מעז להביא דעה הפוכה כדעה רשמית? אני מצפה מהם להוציא אמירה ברורה וחד משמעית, ואני לא חושב שעורכי האתר הם המוסמכים לקבוע. לגבי הצעתך לפנות אליהם: כאמור קודם, פניתי (פעמיים) לאתר ההתאחדות והם לא ענו לי ואני מקבל את הרושם שלאנשי היח"צ של מכבי תל אביב יותר קל ליצור איתם קשר ושהכללת 39 במניין האליפויות הוא אינטרס שלהם כך שבינתיים אני משאיר את זה להם, אם לא תתקבל תשובה בשבועות הקרובים אנסה לברר עוד יותר. ישרון • שיחה 22:38, 25 באפריל 2013 (IDT)
מספר אליפויות
עריכהלמכבי תל אביב ישנן 19 אליפויות ולא 18.81.218.84.238 12:51, 8 באפריל 2013 (IDT)
לפני ואחרי
עריכהזה מתחיל להיות מגוחך. לאנשים יש דחף בלתי נשלט לבטל אליפויות של קבוצות מכיוון שהן נלקחו לפני שנה מסויימת. לאף גורם רשמי (ההתאחדות ואופ"א) אין צורך לציין מתי קמה המדינה, ומי לקח מה מתי. זה לא מעניין אף אחד. אליפויות לא מציינות כמה פעם הקבוצה סיימה במקום הראשון מאז שקמה המדינה, אלא כמה פעמים הקבוצה קיבלה אליפות רשמית של ההתאחדות לכדורגל המקומית, מאז שהיא קמה.
בווילס, צפון אירלנד וסקוטלנד אין עצמאות ו\או מדינה, ובכל זאת הליגות שלהן רצות באופן נפרד, ואף אחד לא חושב לציין שסלטיק או גלאזגו ריינג'רס זכו ב-0 אליפויות ו-0 גביעים מאז קום המדינה. כי זה מגוחך.
יש 2 מקומות שונים בערך שמצויינים שיש אליפויות שנלקחו לפני ואחרי קום המדינה (בערך עצמו שמחולק ללפני קום המדינה ואחריה, ובהתחלה שמוסבר על ההבדל בין האליפויות שמוצגות על ידי הקבוצה, ועל ידי ההתאחדות). אבל אין נסיון להראות שמדובר על אליפויות פחות חשובות, אלא לציין עובדות היסטוריות, זה קרה בתאריך הזה וזה קרה בתאריך אחר. בחישוב הכללי של האליפויות - אין שום סיבה אמיתית להפריד בניהם, למעט נסיון להפחית את הצלחת הקבוצה, וזה לא משהו שמקום שמתיימר להיות אובייקטיבי צריך לעשות. Mod - שיחה 11:03, 24 באפריל 2013 (IDT)
נושא האליפויות
עריכהלמכבי תל אביב יש 20 אליפויות ולהלן שנות האליפויות 1936, 1937, 1939, 1941/1942, 1946/1947, 1949/1950, 1951/1952, 1953/1954, 1955/1956, 1957/1958, 1966/1968, 1969/1970, 1971/1972, 1976/1977, 1978/1979, 1991/1992, 1994/1995, 1995/1996, 2002/2003, 2012/2013
אני מבקש לערוך את הערך ל20 אליפויות במקום 19 כי עדיין זכייה בשנת המרד נחשב כאליפות ובעונה הבאה למכבי תל אביב יהיה 4 כוכבים ואת התמונה צריך לשנות
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.maccabi-tlv.co.il/iw/academy-iw-/%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%99-%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%A7%D7%AA-%D7%94%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%A8/
- In מכבי תל אביב (כדורגל) on 2013-05-05 06:46:00, 404 Not Found
- In מכבי תל אביב (כדורגל) on 2013-05-15 11:17:54, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:18, 15 במאי 2013 (IDT)
- טופל. Mod - שיחה 14:36, 15 במאי 2013 (IDT)
מנהל הקבוצה
עריכהלא עניין כזה קריטי, אבל מנהל קבוצה הוא לא חלק מהצוות המקצועי. זה תפקיד מנהלתי נטו, גם אם מי שמונה הוא איש מקצוע. Sebastian27 - שיחה 20:21, 27 במאי 2013 (IDT)
- באופן עקרוני אני מסכים איתך. העניין הוא שאין שום מקום אחר להכניס את זה בערך מלבד שם, וזה כן פרט שצריך להיות. Mod - שיחה 21:22, 28 במאי 2013 (IDT)
20 אליפויות
עריכהגאל מרגוליס
עריכהאפשר לעדכן את הדף של גאל מרגוליס. אני אשמח אם תהיה לי האפשרות. אפשר לרשום- שחקן בית שגדל במועדון וערך הופעה ראשונה בעונת 2010-2011. כבש את שערו הראשון בעונת האליפות של 2012-2013 כאשר כבש מול הפועל חיפה בנצחון 2-6 בבלומפילד. כמו כן הוביל את קבוצת הנוער לזכייה בשני תארי דאבל רצופים בעונות 2010-2012 ―אנונימי לא חתם
- מרגוליס אינו עומד בקריטריונים שנקבעו עבור ערכי כדורגלנים. עמרי • שיחה 11:38, 24 באוגוסט 2013 (IDT)
יריבויות עם מועדונים אחרים
עריכהצהריים טובים,
לאחרונה נמחקה מהערך עריכתי לגבי הקבוצות היריבות של המועדון בטענה ש-"הפסקאות האלו הן יותר מידע על קבוצות אחרות מאשר על הקבוצה שבערך. אין צורך בזה.".
אני דווקא סבור שמידע על יריבות הקבוצה הוא מידע חיוני לקורא, ובכל מקרה, פסקאות אלו מצויות גם בערכים של היריבות של מכבי, כמו פה - מכבי חיפה, ופה - הפועל תל אביב.
מה גם שהדבר נהוג אצל קבוצות זרות, כמו למשל פה - ליברפול.
ייתכן וגם עדיף להעלות את הנושא בדף השיחה טרם המחיקה, בכל מקרה שחזרתי כרגע את המחיקה על מנת לשמוע דעות נוספות. Razaviv5 - שיחה 12:21, 29 באוגוסט 2013 (IDT)
- א. העובדה שיש פסקה כזאת במספר ערכים בודדים מתוך מאות הערכים של קבוצות הכדורגל, לא אומר שבכל ערך זה צריך להופיע. ב. חסרים המון יריבויות של המועדון, שאתה בחרת להתמקד אך ורק ביריבויות נוכחיות למרות שמבחינה היסטורית הן זניחות מבחינת הזמנים (20 שנה מול מכבי חיפה, לעומת 30 שנה מול הפועל פתח תקווה, למשל). ג. הנתונים שרשמת מתרכזים אך ורק אחרי הקמת המדינה למרות שהיריבות מול הפועל תל אביב קיימת מהיום שהקבוצה נוסדה (ובעצם, היריבות החלה הרבה לפני שהפועל נוסדה) . ד. יש לך פירוט יתר של תוצאות משחקים, שגם הם, אגב, מתרכזים אך ורק אחרי קום המדינה, למרות שמכבי חיפה קמה הרבה מלפני זה. ה. הפוך גוטה הפוך - אם אתה משנה דבר כל כך מהותי בערך ויש לזה מתנגדים, אתה לא מחזיר את זה בלי להעלות את זה בדף השיחה לדיון. Mod - שיחה 00:18, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- מסכים עם Mod.
- לגופו של עניין: הפסקה על הדרבי התל אביבי אכן מסבירה מהו הדרבי הזה, אך היא נכשלת לגמרי בהעברת המסר ותיאור היריבות בין הקבוצות. ממילא, היא גם חלקית ביותר. להיכן בדיוק נעלמו בית"ר תל אביב ושמשון תל אביב? גם הן היו קבוצות ידועות בעבר. בית"ר, למשל, ידועה בין היתר בזכות נתן פנץ המנוח. וזו סתם דוגמא. הפסקה על מכבי חיפה אינה מתארת יריבות. היא מתארת בסך הכל שתי קבוצות חזקות שמתמודדות על התארים. זה אינו שונה מהתמודדות עם קבוצות אחרות שמשחקות בקביעות בליגת העל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:25, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- יתכן שעריכתי אינה ממצה את הדעת מבחינת התוכן, זה לא אומר שאין מקום לאזכר יריבויות משמעותיות של מועדון גדול בישראל. עורך מיומן ממני עשוי לשפר את התוכן בעתיד. לגבי יריבויות עם קבוצות אחרות, חלקן מהעבר הרחוק, זה לא פסול להוסיף אותן לערך במידת הצורך. Razaviv5 - שיחה 00:55, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- כתיבה חלקית ומטעה היא האפשרות הכי פחות טובה שניתן להעלות על הדעת. איש לא דרש, לא דורש וגם לא ידרוש שלמות בכתיבה. אבל יש מינימום שבמינימום והפסקאות האלה זה פשוט לא זה ולא קרוב למה שנדרש. צר לי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:03, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- לא הבנתי איך העובדה שהפסקאות הללו "לא זה ולא קרוב למה שנדרש" לא פוסלות אותן מלהופיע בערכים אחרים של מועדוני כדורגל גדולים בארץ? הפסקאות הן פחות או יותר בעלות תוכן דומה לזה שבערכים אחרים. Razaviv5 - שיחה 01:48, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- הסיבה העיקרית היא שהעובדה שזה קיים בערך אחר לא הופך את זה להכרח בערך הזה. או כל ערך, למען האמת. כל עוד לא נקבע מבנה לדף של קבוצת ספורט, כל ערך יראה אחר עם מספר סממנים משותפים. בערכים אחרים אין פסקה על המגרשים של המועדון, ובכל זאת פה יש, בגלל שזה נספח חשוב במהות המועדון, וכתוב בצורה כזו שהכל שם מפורט. אישית אני חושב שאין צורך בפסקה של יריבויות בשום ערך על קבוצה. הערך מדבר על הקבוצה, וברגע שאתה מוסיף יריבויות אתה מתחיל לדבר על מועדנים אחרים. במידה ומחליטים כן להוסיף פסקה כזאת, לדעתי היא צריכה להיות הרבה יותר קצרה ממה שכתבת עבור כל מועדון, והיא חייבת להכיל את כל היריבויות, מהפועל פתח תקווה, דרך שמשון תל אביב עד למכבי חיפה והפועל תל אביב. ערכי המועדונים אמורים לתת את כל ההיסטוריה של המועדון. אם יהיה כתוב שיש 2 יריבויות, חיפה והפועל, זה עלול להטעות את הקוראים לחשוב שהן היריבויות היחידות שהיו אי פעם למועדון. Mod - שיחה 15:09, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- לא הבנתי איך העובדה שהפסקאות הללו "לא זה ולא קרוב למה שנדרש" לא פוסלות אותן מלהופיע בערכים אחרים של מועדוני כדורגל גדולים בארץ? הפסקאות הן פחות או יותר בעלות תוכן דומה לזה שבערכים אחרים. Razaviv5 - שיחה 01:48, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- כתיבה חלקית ומטעה היא האפשרות הכי פחות טובה שניתן להעלות על הדעת. איש לא דרש, לא דורש וגם לא ידרוש שלמות בכתיבה. אבל יש מינימום שבמינימום והפסקאות האלה זה פשוט לא זה ולא קרוב למה שנדרש. צר לי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:03, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
- יתכן שעריכתי אינה ממצה את הדעת מבחינת התוכן, זה לא אומר שאין מקום לאזכר יריבויות משמעותיות של מועדון גדול בישראל. עורך מיומן ממני עשוי לשפר את התוכן בעתיד. לגבי יריבויות עם קבוצות אחרות, חלקן מהעבר הרחוק, זה לא פסול להוסיף אותן לערך במידת הצורך. Razaviv5 - שיחה 00:55, 30 באוגוסט 2013 (IDT)
יש לעדכן את "שחקנים בולטים ששיחקו במועדון"
עריכהיש לעדכן את הערך.. ברשימת הזרים יש להוסיף לדעתי את יורי שוקאנוב מעונת 95 וכן את וינסנט אניימה , ראדה פריצה וקרלוס גרסיה שמשחקים עדיין. שחקנים ישראלים שחייבים להיות ברשימה : עמיר תורג'מן , פליקס חלפון, יעקב הלל, מהראן ראדי , גל אלברמן , שרן ייני , ערן זהבי , אלירן עטר , ברק יצחקי , רוברטו קולאוטי (מתאזרח לא?) ולירן שטראובר (בכל זאת היה קפטן וזכה ב-3 גביעים ואליפות) .
- שחקנים פעילים לא יכולים להיות ברשימה של שחקני עבר בולטים. בקשר לאחרים שציינת, רובם לא נכנסים לקטגוריה של בולטים. במידה ותכניס את קולאוטי וחלפון, מה הסיבה שבגינה לא תכניס לרשימה את קמאנן ואת לירן כהן? שים לב שהשחקנים שנמצאים ברשימה הינם שחקנים בולטים במיוחד אשר שיחקו במועדון מספר רב של שנים. זה לא בהכרח אומר שאי אפשר להוסיף עוד שחקנים, ואפילו רצוי, אבל צריך לשמור על הפרדה מסויימת. לרשימה (חלקית) של כל השחקנים ששיחקו במכבי אפשר לראות את קטגוריה:כדורגלני מכבי תל אביב. Mod - שיחה 19:15, 10 בנובמבר 2013 (IST)
עדכון תומר חצנסיקי
עריכהיש לעדכן את הסגל של מכבי תל אביב מכיון שתומר חצינסקי עבר בהשאלה להכח רמת גן . תודה
- צודק, עודכן. Mod - שיחה 19:51, 2 בפברואר 2014 (IST)
משוב מ-5 בפברואר 2014
עריכהמואנס דאבור נמכר לגראסהופרס. הוא כבר לא בסגל של הקבוצה24.7.114.58 05:37, 5 בפברואר 2014 (IST)
- צודק, עודכן. Mod - שיחה 23:23, 5 בפברואר 2014 (IST)
מספר אליפיות
עריכהתקשיבו מספר האליפיות של מכבי הוא 20 ולא 19 כפי שמצוין בערך
- תקשיב, תספור שוב בטבלה. Shannen - שיחה 08:08, 19 במרץ 2014 (IST)
היסטוריה של מכבי תל אביב בכדורגל
עריכהנראה לי שכדאי להעביר את פסקת ההיסטוריה לערך נפרד ולקצץ את מה שכאן. במידה ומתקבל אנסה להרחיב את המידע גם על השנים הראשונות. דעתכם? ישרון • שיחה 09:15, 8 באפריל 2014 (IDT)
- לדעתי אין צורך מכיוון שזה ייתר את הערך, שיכיל רק מידע טריוויה על המועדון ולא יספר על העבר שלו. Mod - שיחה 09:38, 8 באפריל 2014 (IDT)
- אין בכוונתי להוריד את כל מה שכאן, אלא רק לקצר, בעיקר את סיקור העשורים האחרונים. נכון לעכשיו 4 השנים האחרונות תופסות 30 שורות, שאם כל ההיסטוריה הייתה מסוקרת בקצב הזה הפרק יארך 800 שורות. במידה וייפתח ערך נפרד יהיה אפשר להוריד 70% מהן, אבל בינתיים חבל עליהן. יש הרבה מה להרחיב גם על השנים הראשונות אבל פרורציות הערך מונעות. גם חלק מה"טריוויה" אפשר להעביר, כמו הטבלה של מאמני העבר ולהשאיר במקומה רק מאמנים שהשאירו חותם (כמו גרנט) ולהוציא מאמנים שפחות (איציק עובדיה). ישרון • שיחה 10:02, 8 באפריל 2014 (IDT)
- פסקת ההיסטוריה היא חלק בלתי נפרד מערך של קבוצה כדורגל בכל ויקיפדיה, בכל שפה. לדעתי אין טעם בלפתוח דף נוסף לשם כך. ייתכן וניתן יהיה לקצר או לתמצת חלקים מסוימים בערך, אך הפורמט הקיים עושה את העבודה. בכל אופן, אשמח אם אכן תוכל לעזור לי לשפר את הערך, הן מבחינת איכות המידע והן מבחינת ניסוחים. הערך בתבניתו הנוכחית קצת בנלי ומשעמם לעניות דעתי. Razaviv5 - שיחה 10:12, 8 באפריל 2014 (IDT)
- יש הרבה מאוד ערכים שמתמקדים רק בהיסטוריה, כולל היסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל. באנגלית יש הרבה מאוד ערכי היסטוריה על קבוצות כדורגל, ואצל חלק מקבוצות הכדורגל גם הרבה יותר מערך אחד, לדוגמה למנצ'סטר יונייטד יש 4 ערכים כלליים על ההיסטוריהHistory of Manchester United F.C., ועוד 127 ערכים על כל עונה ועונה List of Manchester United F.C. seasons, ועוד ערך רק על המפעלים האירופייםManchester United F.C. in European football. אני רוצה לשפר את הערך, חסר בו מידע ואת מה שיש אפשר לשפר אבל כצעד ראשון צריך לעשות סדר. ישרון • שיחה 10:28, 8 באפריל 2014 (IDT)
- מן הראוי לכתוב ערך על ההיסטוריה של מכבי תל אביב בכדורגל (וכמובן שגם על קבוצת הכדורסל). אבל במקרה הזה הטקסט כאן דורש טיפול מעמיק שאינו תלוי בכתיבת ערך עצמאי. כמי שכתב את הערך על ההיסטוריה של הנבחרת, אני יכול רק לציין שדרושה לזה מחויבות מאוד מעמיקה, ויש חובה להשתמש במקורות לא אינטרנטיים (חלקם עדיין נמצאים אצלי). ערך כזה לא ניתן לכתוב רק על סמך גיגול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:50, 8 באפריל 2014 (IDT)
- אני מבין את גודל הפרויקט, אנסה להשיג מקורות מתאימים וכנראה אצטרך גם לבלות בספרייה של אוניברסטת תל אביב. אני מניח שמחקר וכתיבה שיטתית לצורך כתיבת ערך שיעסוק בהיסטוריה יועילו לי גם בשכתוב הפסקה בערך הזה. ישרון • שיחה 11:10, 8 באפריל 2014 (IDT)
- יש את הספר של אשר גולדברג על ההיסטוריה של הקבוצה, ויש גם ספר שכתב אלישע שוחט (מוזכר ברשימת המקורות בערך על ההיסטוריה של הנבחרת) על כדורגל בארץ ישראל. אלה מקורות חובה. חוץ מזה צריך להיזהר כמו מאש מאתרים לא רשמיים. יש שם בעיות אמינות לא פשוטות בכלל.
- ולדעתי הבעיה העיקרית בפרק הזה היא רק שני הפרקים האחרונים, שסובלים קשות מעכשוויזם ואוהדיזם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:26, 8 באפריל 2014 (IDT)
- לזה התכוונתי כשכתבתי קודם "לקצר, בעיקר את סיקור העשורים האחרונים". בערך נפרד אני מאמין שיש מקום למרבית המידע שמופיע גם שם (בעריכה קלה). יתר ההיסטוריה באמת כתוב יפה. לדעתי רק כדאי להוסיף מקורות, להרחיב מעט יותר על משחקי הליגה שלפני קום המדינה ולנסות להמשיך את היוזמה של משתמש:Razaviv5 ולהשתמש בכותרות שיחלקו לתקופות בצורה עניינית ולא להסתפק בחלוקה טכנית לעשורים. ישרון • שיחה 13:16, 8 באפריל 2014 (IDT)
- אני מבין את גודל הפרויקט, אנסה להשיג מקורות מתאימים וכנראה אצטרך גם לבלות בספרייה של אוניברסטת תל אביב. אני מניח שמחקר וכתיבה שיטתית לצורך כתיבת ערך שיעסוק בהיסטוריה יועילו לי גם בשכתוב הפסקה בערך הזה. ישרון • שיחה 11:10, 8 באפריל 2014 (IDT)
- מן הראוי לכתוב ערך על ההיסטוריה של מכבי תל אביב בכדורגל (וכמובן שגם על קבוצת הכדורסל). אבל במקרה הזה הטקסט כאן דורש טיפול מעמיק שאינו תלוי בכתיבת ערך עצמאי. כמי שכתב את הערך על ההיסטוריה של הנבחרת, אני יכול רק לציין שדרושה לזה מחויבות מאוד מעמיקה, ויש חובה להשתמש במקורות לא אינטרנטיים (חלקם עדיין נמצאים אצלי). ערך כזה לא ניתן לכתוב רק על סמך גיגול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:50, 8 באפריל 2014 (IDT)
- יש הרבה מאוד ערכים שמתמקדים רק בהיסטוריה, כולל היסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל. באנגלית יש הרבה מאוד ערכי היסטוריה על קבוצות כדורגל, ואצל חלק מקבוצות הכדורגל גם הרבה יותר מערך אחד, לדוגמה למנצ'סטר יונייטד יש 4 ערכים כלליים על ההיסטוריהHistory of Manchester United F.C., ועוד 127 ערכים על כל עונה ועונה List of Manchester United F.C. seasons, ועוד ערך רק על המפעלים האירופייםManchester United F.C. in European football. אני רוצה לשפר את הערך, חסר בו מידע ואת מה שיש אפשר לשפר אבל כצעד ראשון צריך לעשות סדר. ישרון • שיחה 10:28, 8 באפריל 2014 (IDT)
- פסקת ההיסטוריה היא חלק בלתי נפרד מערך של קבוצה כדורגל בכל ויקיפדיה, בכל שפה. לדעתי אין טעם בלפתוח דף נוסף לשם כך. ייתכן וניתן יהיה לקצר או לתמצת חלקים מסוימים בערך, אך הפורמט הקיים עושה את העבודה. בכל אופן, אשמח אם אכן תוכל לעזור לי לשפר את הערך, הן מבחינת איכות המידע והן מבחינת ניסוחים. הערך בתבניתו הנוכחית קצת בנלי ומשעמם לעניות דעתי. Razaviv5 - שיחה 10:12, 8 באפריל 2014 (IDT)
- אין בכוונתי להוריד את כל מה שכאן, אלא רק לקצר, בעיקר את סיקור העשורים האחרונים. נכון לעכשיו 4 השנים האחרונות תופסות 30 שורות, שאם כל ההיסטוריה הייתה מסוקרת בקצב הזה הפרק יארך 800 שורות. במידה וייפתח ערך נפרד יהיה אפשר להוריד 70% מהן, אבל בינתיים חבל עליהן. יש הרבה מה להרחיב גם על השנים הראשונות אבל פרורציות הערך מונעות. גם חלק מה"טריוויה" אפשר להעביר, כמו הטבלה של מאמני העבר ולהשאיר במקומה רק מאמנים שהשאירו חותם (כמו גרנט) ולהוציא מאמנים שפחות (איציק עובדיה). ישרון • שיחה 10:02, 8 באפריל 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהמספר האליפויות של מכבי תל אביב 20 ולא 19. מקור האתר הרשמי של מכבי תל אביב דווח על ידי: 84.228.167.236 19:58, 20 באפריל 2014 (IDT)
- ההערה הראשונה מפנה לפסקה בה יש פירוט בנושא ועמדת המועדון מובאת בה. Uziel302 - שיחה 20:19, 20 באפריל 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהלמכבי תל אביב קיימות 21 אליפויות ולא 20 שערים
מקור:עפ״י המשחק האחרון נגד הפועל באר שבע שמכבי ניצחו אותם 2-1 דווח על ידי: דור 37.142.0.37 23:27, 3 במאי 2014 (IDT)
- המספר 20 כולל את האליפות הטרייה. ראה בפסקה מספר אליפויות. בברכה, ישרון • שיחה 23:48, 3 במאי 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהיש למכבי 21 אליפויות ולא 20 כמו שרשום דווח על ידי: 77.126.85.179 22:40, 5 במאי 2014 (IDT)
- המספר 20 כולל את האליפות הטרייה. ראה בפסקה מכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות. בברכה, ישרון • שיחה 23:10, 5 במאי 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהלמכבי תל אביב יש 21 אליפויות
מקור: דווח על ידי: 95.86.72.207 14:36, 14 במאי 2014 (IDT)
- המספר 20 כולל את האליפות הטרייה. ראה בפסקה מכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות. בברכה, Nurick - שיחה 15:11, 14 במאי 2014 (IDT)
שאלה
עריכהמי הולך לאמן את מכבי תל אביב בעונת הכדורגל 2015-2014?--נבו111 - שיחה 16:40, 30 במאי 2014 (IDT)
- עדיין לא מונה מאמן. ישרון • שיחה 16:59, 30 במאי 2014 (IDT)
מי המועמדים לאימון מכבי תל אביב?--נבו111 - שיחה 17:57, 30 במאי 2014 (IDT)
- קשה לדעת, ידוע שמי שבוחר את המאמן הוא ג'ורדי קרויף (וצריך לעבור אישור של הבעלים), קרויף מנסה להסתיר את המועמדים שלו. על פי חלק מאמצעי התקשורת מכבי תל אביב יצרה קשר עם ואלרי קרפין, לפי אחרים עם לואיס מייה (שהכחיש מאוחר יותר) ולפי כולם עדיין יש מו"מ עם אוסקר גארסיה. בעונה שעברה גם עלו שמות רבים עד שפורסם שפאולו סוזה הוא המאמן. הבטוח ביותר הוא להמתין להודעה רשמית. ישרון • שיחה 18:23, 30 במאי 2014 (IDT)
אה,תודה! חבל שעוד אין מידע...--נבו111 - שיחה 18:40, 30 במאי 2014 (IDT)
קישור חסר
עריכהבמשפט לקראת עונת 2014-2015 חזר אוסקר גארסיה לאמן את הקבוצה--נבו111 - שיחה 15:27, 3 ביוני 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהבן רייכרט סיכם במכבי אפילו הייתה הודעה באתר הרשמי בנוסף ריף פרץ ובן בן יאיר חזרו למכבי אולם יש סיכוי שיושאלו לקבוצה אחרת אך הוזמנו לאימון הפתיחה של מכבי דווח על ידי: 87.68.37.1 15:54, 12 ביוני 2014 (IDT)
- כדאי לחכות עד להסתדרות העינינים. Nachum - שיחה 15:59, 12 ביוני 2014 (IDT)
- אין טעם להוסיף את כל אלו שהושאלו ויש הרבה יותר מריף פרץ ובן בן יאיר, יש גם את יגיל ביטון, משה לוגסי, רפי דהן, גונסלו גרסיה ועוד אחרים. כשנדע אם הם באמת מצטרפים לקבוצה הראשונה נוסיף. כנ"ל רייכרט שסביר שיושאל. ישרון • שיחה 19:35, 12 ביוני 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהחואן פאבלו הוא השוער הראשי דווח על ידי: 95.86.127.176 15:33, 20 ביולי 2014 (IDT)
- ואיפה כתוב בערך אחרת? ישרון • שיחה 22:44, 20 ביולי 2014 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהמספר האליפויות הוא 21
מקור:שער השבת דווח על ידי: לוטם אונא הגבר והמלך 95.86.127.176 15:38, 20 ביולי 2014 (IDT)
- מלך/גבר יקר: אנא קרא בעיון את מכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות. קיפודנחש 21:52, 20 ביולי 2014 (IDT)
אחוזי הצלחה של פאקו
עריכהלדעתי לא צריך להחשיב באחוזי ההצלחה את המשחק שתוצאתו בוטלה, וכמובן שלא צריך לחשב באחוזי ההצלחה את נקודה שהופחתה. העמודה הזו צריכה להמחיש את הישגי הקבוצה תחת המאמן, וההגדרה שלהם היא מספר הנקודות שהקבוצה השיגה מתוך מספר הנקודות שהיא הייתה יכולה להשיג היא לא הייתה יכולה להשיג יותר נקודות בדרבי (לפחות בכל מה שרלוונטי למאמן) ולכן צריך לחשב בדרך שהצגתי. בברכה, ישרון • שיחה 02:52, 14 בדצמבר 2014 (IST)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהתחת תארים והישגים רשום ששיאן ההופעות בקבוצה שייך למיקו בלו עם 498. לאלי דריקס יש 513 הופעות
מקור:ניתן לשאול את מועדון הכדורגל מכבי תל אביב דווח על ידי: תומר איזנמן 212.235.90.11 13:39, 3 בפברואר 2015 (IST)
- http://www.maccabi-tlv.co.il/iw/player/1034?season_id=25&competition_id=14
- תודה. Nachum - שיחה 09:39, 4 בפברואר 2015 (IST)
- לדריקס אכן יש 513 הופעות, אבל בכל המסגרות. הנתון שרשום פה, מיקו בלו עם 498 הופעות, מתייחס למשחקי ליגה בלבד. Mod - שיחה 14:03, 3 בפברואר 2015 (IST)
- תודה. Nachum - שיחה 09:39, 4 בפברואר 2015 (IST)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהלמכבי תל אביב יש 21 אליפויות ולא 20 כמו שמופיע בדף. דווח על ידי: ברק 5.28.156.6 10:59, 22 במרץ 2015 (IST)
- אנא קרא את הפסקה מכבי תל אביב (כדורגל)#מספר אליפויות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:03, 22 במרץ 2015 (IST)
הוספת פרטים על קבוצת הנוער
עריכהבכותרת "תארים והישגים" (של מחלקת הנוער) צריך להוסיף את מספר הדאבלים, דאבל לא נחשב תואר- אבל נחשב הישג... בדפים של מועדונים אחרים זה כן מופיע, למה לא פה?
משום מה enter אחד לא יוצר שורה חדשה לכן בין כל משפט למשפט עשיתי פעמיים enter.
אם למישהו יש התנגדות לשינוי הזה, נא להוסיף את ההסבר כאן ולא לבטל אותו ללא נימוק!
עודכן על ידי: Dmeliker - שיחה בשעה 15:46, 15 במאי 2015 (IST)
- שלום Dmeliker, enter לא מוסיף שורה חדשה אלא רק שניים או {{ש}}. ככה עובד מצב העריכה של ויקיפדיה. בכל מקרה אני לא מבין למה אתה צריך enter בכלל. אפשר להכניס את כל המשפטים לאותה פסקה ולא ליצור אחת לכל משפט. לגבי הדאבל - לי באופן אישי אין התנגדות (רק הבהרתי שמדובר בתארים שכבר נספרו כאליפויות וגביעים על ידי הוספת המילה "מתוכם"). בברכה, ישרון • שיחה 15:50, 15 במאי 2015 (IDT)
- מסכים. צריך להשאיר את ציון ה"מתוכם דאבלים", ואין צורך באנטרים המיותרים. זה הסטנדרט, ולדעתי זה לא מוסיף במיוחד להיות בניגוד לסטנדרט במקרה הזה. Mod - שיחה 16:24, 15 במאי 2015 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהיש למכבי 23 אליפויות
מקור: דווח על ידי: דולב 77.125.151.64 23:24, 17 במאי 2015 (IDT)
- תקרא את הפסקה על מספר אליפויות. בנוסף, את האליפות השנה הם עוד לא קבלו רישמית תיאורטית עם המשחק הבא יפוצץ וירדו להם 10 נקודות הם לא יזכו באליפות. זה כנראה לא יקרה אבל זה יתכן. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:58, 18 במאי 2015 (IDT)
הטרבל הראשון בישראל
עריכהבכל ליגה מקומית, טרבל כולל מפעלים (גביעים וליגות) רשמיים, ולא משחק בודד - שאלוף האלופים, גביע ליליאן, אינטרטוטו לפני שמוסד לא נכללים. בכל אמצעי התקשורת, ובכל הגיון וסטנדרט, הטרבל שמכבי עשתה השנה הינו הטרבל הראשון. משתמש:Galanonymus כבר עשה את העריכה הלא נכונה הזאת כשביטל את המשפט שמציין את זה, ומשתמש:ישרון תיקון אותו. עכשיו הוא ממשיך עם זה. Mod - שיחה 10:00, 3 ביוני 2015 (IDT)
- אפשר להתעלם, הבין את הטעות ושחזר בעצמו. Mod - שיחה 10:28, 3 ביוני 2015 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהנא לשנות ל - 22 אליפויות, ולהוסיף את הטרבל! דווח על ידי: 62.0.34.134 10:35, 14 ביוני 2015 (IDT)
בנוסף, גרף המיקום מקום המדינה מסתיים ב 2013! - מי יכול לעדכן?
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהבן בסט כבר לא מספר 99 הוא מספר 9 דווח על ידי: אורי ורם 79.180.100.95 13:03, 29 ביולי 2015 (IDT)
- תודה. Nachum - שיחה 15:01, 29 ביולי 2015 (IDT)
- תוקן. תודה רבה. איתי - שיחה 13:04, 29 ביולי 2015 (IDT)
אחלה ערך אבל יש טעות קטנה
עריכהבית"ר ירושלים הייתה הראשונה לחצות את רף התקציבי של 100 מיליון הש"ח בעידן גאידמק http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3583034,00.html 149.78.158.233 23:43, 26 באוגוסט 2015 (IDT)
מכבי בכדורסל, כדוריד, כדורעף וכן אלאה
עריכהאם תסתכלו בערך האנגלי, יש שם קישורים בהתחלת הערך מתחת לתבנית הראשית בתבנית של "Departments of Maccabi Tel Aviv" (קישורים לענפים הנוספים של "מכבי תל אביב" (כדורסל, כדוריד, כדורעף, וכן אלאה). נראה לי נחמד לעשות את זה גם בערך העברי. מה דעתכם? אנדרסן - שיחה 14:56, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
בקשת עדכון
עריכהצריך להוסיף את ראדה פריצה לזרים הבוטלים של מכבי שתי עונות וחצי 65 משחקים 25 שערים 3 אליפיות גביע טוטו וזכיה בגביע המדינה שרשום על שמו 3 שערים 2 בישולים ציון 10 -- 16:30, 4 באוקטובר 2015 84.109.22.29 (שיחה)
Sebastian27 הי. אני יודע שזה פחות נהוג בויקיפדיה, אבל אני לא רואה סיבה להקשות במקרה הזה. אני חושב שזה דַי-יפה לתת את מדי הקבוצה המלאים (מלבד ה"בית-חוץ" שמופיעים בתבנית). זה מוסיף צבע לערך. האם יש נוהל שבאופן חד משמעי מתנגד לזה? האם ניתן להתגמש במקרה הזה? תודה! נילס אנדרסן - שיחה 13:17, 13 בנובמבר 2015 (IST)
- צר לי, אבל זה מיותר לחלוטין. מדי הקבוצה מופיעים בתבנית בפתיח ואין צורך לחזור עליהם שוב רק כדי להוסיף גם את התלבושת השלישית והשמינית. לא ידוע לי על נוהל שמתנגד לזה, אבל זה לא מקובל ולא קיים בשום ערך על קבוצת כדורגל. Sebastian27 - שיחה 02:14, 14 בנובמבר 2015 (IST)