שיחה:עצים עתיקים בארץ ישראל

וואו! ‏Harel‏ • שיחה 10:26, 28 באפריל 2010 (IDT)

כנ"ל! Ravit - שיחה 17:20, 28 באפריל 2010 (IDT)

יש אלון מאוד עתיק בין בית צפאפא לגילה, נדמה לי בכפר שקרוי שרפאת.

בדרך מרשימת המתנה להמלצה!!!

הערך מועלה היום להצבעה, עם ברכות להצלחה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:22, 26 במאי 2010 (IDT)

ערך מקורי (לא מתורגם) שנכתב על ידי משתמש:ranbar.

משתמש:אלמוג הפנה את תשומת לבי לכך שהערך עוסק בנושא ייחודי, וריכוז החומר במקום אחד נותן את השירות הטוב ביותר לציבור. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:40, 9 במאי 2010 (IDT)

אוסיף - נושא מרתק שלא היה מוכר לי, וריכז חומר ממקורות שונים, ובאיכות גבוהה. אני רק חושב שצריך לנצל את התקופה בה נמצא הערך בהמתנה, על מנת לנסות ולצלם עוד כמה מהעצים ברשימה. אלמוג 06:29, 10 במאי 2010 (IDT)

ערך מעניין ומקורי, להלן מספר הערות שאני מציעה להתייחס אליהם בערך: סביב בית החרושת למלט נשר במלט, יש עצי דקל רבים מאד שניטעו בשנות ההקמה של בית החרושת למלט ושכונת נשר שצמחה סביבו בשנים 1923-1925, ונראה לי שהם גבוהים הרבה יותר מאשר אלה שבמקווה ישראל. (יש תמונות בויקישתוף של אזור בית החרושת והעצים שקטגוריה נשר) כנ"ל עצי תות לבן שניטעו בניסיון להקים תעשיית משי על יד הברון רוטשילד. עץ כזה נמצא עד היום בתוך בית הקברות המוסלמי של חיפה שנמצא בתוך נשר , בית הקברות בו קבור עד-אדין אל קאסאם. בית קברות זה הוקם בשנת 1934. תמונה של העץ אפשר למצוא בערך תות עץ התמונה צולמה מגובה הכביש. אני יכולה להיכנס לתוך בית הקברות ולצלמו לכל אורכו. בנושא עצי האלון, האלונים בחורשת הארבעים כנראה בני מאות שנים. אולי יותר עתיקים מהעץ שלי קיבוץ יפתח. וכאן מדובר בריכוז של עצים עתיקים ולא בעץ בודד, ויש להם אזכור אגבי בלבד בערך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:52, 10 במאי 2010 (IDT)

ניסיתי ללכת בעקבות הוועדה הבין משרדית ולקבוע רף של 100 שנה לעץ, ורק במקרים נדירים לסטות מכלל זה. אם נכתוב על כל עץ וקבוצת עצים נגיע לערך אינסופי בארכו. לכן יש גם מערכת הפניות חיצוניות מסועפת בה ניתן להרחיב ולהעמיק. Ranbar - שיחה 10:41, 10 במאי 2010 (IDT)

הדקלים במקוה ישראל אינם עתיקים מהדקלים בנשר. כולם שמעו על דקלים אלה, על הדקלים בנשר יודעים רק תושבי המקום בעבר ובהווה. האם לא לשם כך נוצרה אנציקלופדיה כדי שנביא גם מידע לא ידוע? העצים בחורשת הארבעים הם בני מאות שנים. ויש שם ריכוז עצים ולא עץ בודד. ובערך יש אזכור מאד אגבי של חורשה זו. לדעתי נושא זה צריך להיות מוזכר בפסקה מכובדת Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 10:48, 10 במאי 2010 (IDT)

לגבי חורשת הארבעים יש ערך, אולי מספיק הפנייה? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:07, 10 במאי 2010 (IDT)

יש לי תמונה של השיזף מחצבה ושל הפיקוס הבנגלי מגבעת ברנר...מעוניין? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:05, 10 במאי 2010 (IDT)

השיזף מחצבה מאד חשוב. Ranbar - שיחה 11:09, 10 במאי 2010 (IDT)

הייתי שם בשנה שעברה ונגמרה לי הבטריה אז חבר שלי צילם ושלח לי במייל ביקשתי ממנו היום שיעביר לי הסכמה לשימוש חופשי, ברגע שאקבל אעלה את התמונה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:15, 10 במאי 2010 (IDT)

• בעד Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:17, 11 במאי 2010 (IDT)

ערך מעניין אך רשימתי משהו. אני לא בטוח שפורמט כזה יכול להתאים לערך מומלץ. גילגמש • שיחה 18:25, 11 במאי 2010 (IDT)

האמת, זו גם הייתה ההסתייגות הראשונית שלי, אבל חברים כאן הצליחו לשכנע אותי (-: Ranbar - שיחה 10:31, 12 במאי 2010 (IDT)

חשוב פרק כללי על מצבם של עצים עתיקים בישראל מלבד פרק הפתיחה, או הרחבה שלו. בעיקר על מצבם החוקי, ה"ועדה בין-משרדית לטיפול ולשימור עצים בוגרים" שקיימת רק במשפט אחד. ‏Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 10:46, 12 במאי 2010 (IDT)

נראה לי שפרק הפתיחה ממצה וארוך דיו. דומני, אגב, שהוועדה שהוקמה, אפעס, לא ממש מתפקדת משום שפרט לסקר המושקע לא ראיתי פרסומים נוספים שלה. Ranbar - שיחה 11:57, 12 במאי 2010 (IDT)

רן, אתה לא מגיב לי לגבי התות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:14, 12 במאי 2010 (IDT)

ערך מרתק ומקיף. אני מאוד בעד. בן גרשון (שיחה | תרומות) • עזרו לשפר את הדירוג של ויקי-עברית - כתבו אחד מהערכים החסרים • 16:32, 24 במאי 2010 (IDT)

צומת חולון

אם אני לא טועה, עקרו את עץ השקמה הזה ב-2005 והעבירו אותו למקום אחר, לא יודע איזה. Fade to Black - שיחה 13:28, 31 ביולי 2010 (IDT)

לפני שתתחיל המהומה

מדובר במשפט: "קבוצה אחרת היא שרידי בוסתנים עתיקים, ובהם עצי תאנה, חרוב, שיזף ותות (עצי בוסתן נפוצים, למשל רימון ושקד, לא שורדים שנים רבות). בוסתנים עתיקים מסוג זה מצויים בקרבת מעיינות ובשטח של יישובים ערביים שניטשו ב-1948." שהוא משפט מאד מדוייק, כמו שכל מי שחי בארץ הזו יודע. המשפט מדבר על בוסתני עצי פרי. בוסתנים אלה בד"כ אינם שורדים שנים רבות. אולם שרידי עצי בוסתן שניטעו על ידי תושבי כפרים וננטשו מצויים ברחבי הארץ (והיו מצויים אף יותר בשנים עברו). מי הם תושבי הכפרים? מדוע זה נטשו לפתע?

המשפט מנסה להלך בין הטיפות הפוליטיות המורעלות. שימו לב ימנים יקרים: ערבים ולא פלסטינים, כפרים שניטשו (ולא, למשל, "שאוכלוסייתם גורשה"). אנחנו מנסים לכתוב אנציקלופדיה יחד ולהגיע לניסוח מדוייק ככל האפשר. נסיון לטשטש או למרוח עובדות ("כפרים עתיקים"...) הוא מיותר, מכל כיוון. נסיון "לשפשף בכוח" את הדעה הפוליטית גם הוא מיותר, בפרט בערך על צמחים. קחו נשימה ארוכה, תחשבו על נייטרליות ועל דיוק מירבי ולא על דעה פוליטית. Ranbar - שיחה 15:38, 7 במאי 2012 (IDT)

ראשית הערה חשובה, "נא לא לשנות גירסה יציבה ללא דיון בדף השיחה" אין כלל מעוות שכזה, (אני מניח שכוונתך ל"גירסה יציבה" והיא רק במקרה של מלחמת עריכה). לעצם העניין הקישור מטעה מכיון שהוא מקשר לערך שמדבר על נושא אחר לחלוטין (מי אמר נייטרליות?!), והמשפט עצמו אינו נכון מכיון שישנם כפרים ערביים עתיקים שלא ננטשו וגם בהם קיימים בוסתנים כאלו (מי אמר דיוק מירבי?!). ובקיצור צא מהסרט שהכל פוליטיקה.... • חיים 7 • (שיחה) • ט"ו באייר ה'תשע"ב • 16:31, 7 במאי 2012 (IDT)

לי יש שאלה, האם כל הכפרים שניטשו שלידם נמצאו עצים עתיקים הם כפרים שניטשו במלחמת העצמאות? גם לי נראה קישור הנושא לערך נכבה קצת יותר מידי פוליטיציה של הנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:56, 7 במאי 2012 (IDT)

זה לחלוטין פוליטי ומיותר. וזה גם לא מדוייק, כי זה מייחס את הנושא לקבוצת אוכלוסייה בודדת. ‏Ori‏ • PTT‏ 17:08, 7 במאי 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.kkl.org.il/kkl/hebrew/nosim_ikaryim/letayelkkl/ezim
  • In עצים עתיקים בארץ ישראל on 2013-05-04 19:15:54, 404 Not Found
  • In עצים עתיקים בארץ ישראל on 2013-05-05 08:49:55, 404 Not Found
  • In עצים עתיקים בארץ ישראל on 2013-05-15 21:55:39, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 00:55, 16 במאי 2013 (IDT)

דרום סיני הוא איזור א"י?

"עצים העתיקים ביותר באזור ארץ ישראל ... הם עצי ערער הגדלים בדרום סיני". באמת בלי להכנס לפוליטיקה, זו לא פרשנות מרחיבה קצת איזור א"י?

מקורות

בערך יש הרבה מקורות לא פעילים - #[1], # ישראל גלון, סקר עצים בוגרים בישראל, 2005 - לפי המבואות בחוברת(הקישור אינו פעיל, 27 בפברואר 2017)

1. 2 פקודת היערות(הקישור אינו פעיל, 27 בפברואר 2017)
2. ^ הסקר(הקישור אינו פעיל, 27 בפברואר 2017)
3. הפיקוס של קרל נטר, באתר משרד החקלאות(הקישור אינו פעיל, 27 בפברואר 2017) כמות כזאת לא מתאימה לערך מומלץ. בבקשה תתקנו ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 09:01, 30 בדצמבר 2020 (IST)

@Ranbar אתה יכול לטפל בזה? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 17:45, 3 בפברואר 2022 (IST)

טופל. Ranbar • שיחה 19:48, 6 בפברואר 2022 (IST)

ארזים

אבקש להציע ולהוועץ לפני מחיקת תת הפרק "ארזים" - ראשית, ארזים אלו אינם עתיקים ביחס לגילו של העץ. אמנם עצים מרשימים, אבל עתיקים - לא. שנית - מן הפסקה ניתן להבין כי הארזים הנטועים יחודיים בצורה חריגה בנוף, אך למעשה קיימים בירושלים ובישובי יהודה ושומרון הגבוהים עצי ארז רבים לנוי, ללא יחודיות חריגה. אשר על כן אני מוחק את תת הפרק, ואם מישהו חולק, אשמח לשמוע.

דקל

דקל איננו עץ. בנושא מחיקת התת־פסקה על הזית-מדובר בטעות שלי שנסעתי לתקן אך אירעה התנגשות עריכה. עמית לונן - שיחה 10:27, 13 ביולי 2023 (IDT)