שיחה:רועי קליין
ערך זה צוטט בתוכנית הטלוויזיה "הצבר - מיתוסים ישראליים" עם ירון לונדון בערוץ 10.
חשיבות
עריכההאיש ביצע מעשה גבורה סטייל נתן אלבז וכמו שלאלבז מגיע ערך, גם לו מגיע ערך. קליין הרבה יותר חשוב מדוגמן או כוכבי השמינייה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 18:41, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- אין ספק שהוא חשוב יותר מהשמיניה ומייקל לואיס, אבל מדיניות זו מדיניות. למה אנחנו לא שמים ערך על כל חלל צה"ל? בן ה. 18:43, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אביר, זה לא העניין. אני לא מזלזל חלילה בקליין, וברור שהוא יותר חשוב מהדגים שהזכרת. עם זאת, במקרה של אלבז יש פרסקטיבה היסטורית, והמדיניות הנוכחת לא מסכימה עם קיום ערכים כאלה, בלי קשר אם אני מסכים לה או לא. לפי המדיניות צריך לפעול - או לשנות אותה. pacman • שיחה 18:45, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- הוא לא סתם חלל צה"ל. הוא גיבור שביצע מעשה מופת אמיתי ולפי דעתי גם יקבל עיטור על כך. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 18:54, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: המדיניות היא לא לפתוח ערך לחלל בשל עצם היותו חלל. פה מדובר בנסיבות מיוחדות. מדובר בקצין בכיר יחסית שנהרג במלחמה. העיקר הוא שהסיפור הגבורה שלו (לפי קנה מידה כמעט סובייקטיבי) היכה הדים והוא אחד הגיבורים המועטים שייזכרו מהמלחמה האחרונה. מספיק לחפש בגוגל לראות שהסיפור עורר הדים (שהתגברו עם הידיעה הסמוכה למותו על הכוונה להרוס את המאחז בו הוא גר). DGtal 18:58, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- אגב, בגבעת שמואל ראש המועצה הפרימיטיבי החליט לקרוא לאחת מאיי התנועה ביישוב על שם רועי קליין. אתמול כמעט דרסתי חתול בככר ע"ש רועי קליין... מיכאלי 18:46, 2 בנובמבר 2006 (IST)
גם אני בעד המדיניות של פתיחת ערך לגיבורי צה"ל ולא לכל חלל - --אבי קדמי 20:03, 2 בנובמבר 2006 (IST)
- הערך ראוי, קליין מסמל את אחד ממעשי הגבורה הבודדים במלחמה הארורה האחרונה. שר ההיסטוריה כבר הניף את קולמוסו על קליין. בברכה, Shayakir • שיחה. 13:19, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- אני חושב שראוי שנחכה להכרה רשמית לכך (עיטור הגבורה/העוז) ואז להעלות את הערך. לא מתפקידנו לקבוע איזה חלל ראוי לערך ואיזה לא, ולדרג אותם באופן עצמאי. נתן אלבז זכה בהכרה רשמית ע"י עיטור המופת ושם של בסיס. העלאת הערך, ללא פרספקטיבה היסטורית או הכרה רשמית הינו מוטעה. אני בהחלט מסכים שהוא ראוי לערך, אך לא בשלב זה. אסף 13:33, 4 בנובמבר 2006 (IST).
- מציע לפתוח הצבעת מחיקה. במידה ויקבל עיטור מאוחר יותר, ניתן בהחלט לפתוח לו ערך. בן ה. 13:42, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- נו באמת!
- אנשים רוצים שתבניות, ועיטורים, והחלטות ממשלה יחשבו בשבילם, במקום להפעיל שיקול דעת.
- הבן אדם הפך מיידית לסמל (ואגב, לא רק בגלל המעשה שלו), והוא מוזכר באופן תדיר בדיונים ציבוריים ובעיתונות.
- עכשיו, תחשבו על מישהו שלא היה בארץ בימי המלחמה, פותח עיתון, ונתקל באיזכור של רועי קליין, ורוצה לדעת במה מדובר. בדיוק בשביל זה קיימת ויקיפדיה.
- eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 13:47, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- אני לא מסכים. בפרספקטיבה של חודש, אתה בטח לא יכול לטעון את הטענות הללו, בוודאי כאשר אין לכך שום "סימוכין" רשמי. אסף 13:50, 4 בנובמבר 2006 (IST).
- את זה שהמקרה הזה ראוי לערך אפשר היה לקבוע גם בפרספקטיבה של יום.
- ומבחינת המ שכתוב בו, בהחלט אין שום דבר שתלוי בפרספקטיבה, כך שאין בעיה.
- אני חשוב שכדאי אבל להוריד ממנו את תבנית הקצרמר, כי אני לא רואה לאן הוא יכול ממש להתפתח. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 13:57, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- עדיין חסר מידע על שירותו הצבאי עד לתפקיד סמג"ד ופרטים נוספים (למשל, באיזה מסגרת היו הלימודים האקדמיים). DGtal 19:58, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- אני לא מסכים. בפרספקטיבה של חודש, אתה בטח לא יכול לטעון את הטענות הללו, בוודאי כאשר אין לכך שום "סימוכין" רשמי. אסף 13:50, 4 בנובמבר 2006 (IST).
- מציע לפתוח הצבעת מחיקה. במידה ויקבל עיטור מאוחר יותר, ניתן בהחלט לפתוח לו ערך. בן ה. 13:42, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- הערך אינו קצרמר. Gridge ۩ שיחה 22:27, 4 בנובמבר 2006 (IST).
סגן אלוף ?
עריכהלדעתי זה טעות של מי שכתב את זה. קצין מועלה בדרגת לאחר מותו , רק אם הוא שירת בתפקיד אשר דורשת את תקן הדרגה הגבוהה יותר , לדוגמא מ"מ יועלה מסג"מ לסגן ומ"פ בד"כ מסרן לרס"ן, מעבר לזה אין העלאה בדרגות. אפילו את אילן רמון בזמנו לא הסכימו לעלות בדרגה לאחר שנהרג. אם באמת העלו אותו בדרגה , נא תקנו אותי. Sydney 09:55, 5 בנובמבר 2006 (IST) בדקתי באתר יזכור גם שם הוא מופיע כרב סרן ולא כסא"ל Sydney 10:03, 5 בנובמבר 2006 (IST)
- כך מופיע באתר משרד רוה"מ [1], ובאתר של סיירת גולני [2]. שילוני 12:46, 5 בנובמבר 2006 (IST)
- אם המקורות מראים על כך שהוא סא"ל למה נשאר הרס"ן? קונילמל 13:30, 12 בינואר 2007 (IST)
צריך גם להיזהר ממיתולוגיזצית-ייתר של הערך. חלקים מסויימים בו נראו לי בלתי-הגיוניים והוכחו כחסרי ביסוס כשבדקתי אותם. לא ייתכן שלאחר שנזרק רימון למקום שבו עמד הספיק לדווח בקשר שהוא נהרג, לצעוק שמע ישראל ולקפוץ על הרימון. באתר צה"ל מצויין כי הוא צעק "אמא" ולאחר מכן "שמע ישראל". גם זה לא עד כדי כך הגיוני, אבל יותר הגיוני מהדיווח בקשר. שיניתי בהתאם. Danidin100 23:20, 5 באפריל 2007 (IDT)
- כאן כתוב שהוא עדיין רב סרן. Eytanar 20:42, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כמו שאתה רואה, אפילו המקורות הממשלתיים חלוקים באשר לדרגתו... סגן אלוף באתר משרד ראש הממשלה, סרן באתר הסוכנות היהודית ורב סרן באתר נזכור את כולם. אין לי אלא לסמוך על אחותו למטה שקבעה רב סרן. חגי אדלר 20:45, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כאן כתוב שהוא עדיין רב סרן. Eytanar 20:42, 26 באפריל 2007 (IDT)
- באתר הסוכנות וראש הממשלה הוא בדרגת סא"ל, באתר הגבורה ויזכור הוא רס"ן- למשהו יש מקור מן המפשחה או ממשהו שיודע בוודאות? קוני למל • כ' באייר ה'תשס"ח • 01:44, 25 במאי 2008 (IDT)
מה נסגר
עריכהמשהו שיחק עם התאריך, משומה הוא מתחיל מעברי ללועזי... אם שמהו יכול למצוא את התאריכים העבריים והלועזיים יהיה הרבה יותר טוב.
כמו"כ מה בעניין הדרגה, משומה שוב ינו אותה. יש מקורות שמראות שהוא הועלה בדרגה.
כמו"כ עניין הצל"ש... קוני למל יהודי? 17:15, 7 בפברואר 2007 (IST) שהוא י"ט בשבט ה'ןס"ז.
- מצאתי את זה באחד ההספדים. אתקן התאריכים בהתאם. כל שינוי אחר אינו מוסמך. "רועי הי"ד שגדל והיה לאיש בקהילתנו ובבית מדרשנו, נפל בלבנון בקרב על הגנת עמנו וערי אלוקינו, ביום רביעי א' לחודש אב, והובא למנוחת עולמים בהר הרצל בירושלים, ביום חמישי ב' לחודש אב, יום הולדתו ה- 31." חגי אדלר 19:13, 7 בפברואר 2007 (IST)
- תיקנתי את כל השטויות והחבלות. חגי אדלר 19:32, 7 בפברואר 2007 (IST)
שמי יפעת, אחותו של רועי. הפרטים הנכונים הם שהרימון נזרק לעברם, בעודם בחוץ, במטע זיתים, מקום ההיתקלות. לגבי הדרגה: רועי עדיין בדרגת רס"ן. נא תקנו
- אני מציע לך להרשם. 23:09, 8 בפברואר 2007 (IST)
- ומה שיותר חשוב. ודאי יש לך תמונה חופשית של רועי. התוכלי להעלות אותה לערך? חגי אדלר 20:22, 9 בפברואר 2007 (IST)
- אני מציע לך להרשם. 23:09, 8 בפברואר 2007 (IST)
איך מעלים תמונה? ―יפעת ע (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- יפעת, אני שמח שנרשמת! אנא הקפידי לחתום בסוף הודעתך בארבעה סימני "~" שיהפכו לשם ושעה בשמירה. כדי להעלות קובץ יש להקיש בתפריט מימין על: "העלה קובץ לשרת", ולפעול לפי ההנחיות. זו צריכה להיות תמונה שלך או של המשפחה, רצוי בסגנון פורטרט ובאיכות טובה. בחרי מאחד הרשיונות המתאימים לך. אם את לא יודעת כיצד להוסיף אותה בערך, פרסמי כאן את שמה, ואוסיף אני. חגי אדלר 17:59, 12 בפברואר 2007 (IST)
שמעתי היום שהוא מועמד לעיטור הגבורה. מי יודע עוד פרטים? חגי אדלר 22:17, 16 במרץ 2007 (IST) הוא אכן מועמד אך לא קיבלנו על כך הודעה רישמית. בנוגע לתמונה - מסובך...89.138.101.162 14:33, 26 במרץ 2007 (IST)
- גם אני שמעתי על כך ומגיע לו בהחלט עיטור הגבורה. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) - מצעד המילים 19:32, 22 באפריל 2007 (IDT)
- הדרישה למקור היתה כמובן על ההצהרה "הוענק עיטור הגבורה". בנוסח הנוכחי (שוקל) אין בעיה.
- קודם שיעניקו לו, אחר כך נכתוב על זה. גילגמש • שיחה 17:37, 24 במאי 2007 (IDT)
- בדיעבד יצאנו עם רווח - גם על שמועה (מהזן הנדיר שעדיף לא להתעלם ממנה) יש סימוכין ממקור אמין (הארץ). DGtal 17:39, 24 במאי 2007 (IDT)
- קודם שיעניקו לו, אחר כך נכתוב על זה. גילגמש • שיחה 17:37, 24 במאי 2007 (IDT)
- הדרישה למקור היתה כמובן על ההצהרה "הוענק עיטור הגבורה". בנוסח הנוכחי (שוקל) אין בעיה.
ובכל נפשך
עריכהביום העצמאות יצא סרט ידוע כבן 40 דקות בשם "ובכל נפשך" על חייו ומותו של רועי קליין ז"ל. אני סבור כי ראוי לציין זאת בערך.(כמו שיש "לקראיה נוספת)אשמח לדעת באיזה חלק Natan7 21:51, 26 ביולי 2007 (IDT)
- כדאי להסתפק באיזכור בפסקת ההנצחה שכוללת כרגע קריאת שמות על שני בתי ספר. DGtal 21:53, 26 ביולי 2007 (IDT)
עיטור העוז
עריכהמהו המקור לקבלתו את עיטור העוז? atbannett 09:04, 30 ביולי 2007 (IDT)
- חדשות ערוץ 10. העיטור יוענק ב2 בספטמבר. בכל מקרה לעניין העיטור בערך-יש להוסיף אותו. הדבר ידוע מאד. וכל הקורא על ערך רועי קליין עלול לתהות מדוע לא הוענק לו אות כפי שאמור להיות. ולכן יש להוסיף את המידע הזה. Natan7 14:22, 30 ביולי 2007 (IDT)
- הוספתי מקור לערך. atbannett 14:29, 30 ביולי 2007 (IDT)
- "מדובר צה"ל נמסר בתגובה: הרשימה לא סוכמה סופית ולא אושרה סופית על-ידי הרמטכ"ל. הדברים שפורסמו בכתבה אינם מאושרים על-ידי צה"ל, וצה"ל רואה בפרסום משום חוסר אחריות וחוסר רגישות כלפי המשפחות." אכן הופתעתי לגלות שמכר שלי יקבל את עיטור העוז... חגי אדלר 18:42, 30 ביולי 2007 (IDT)
- טוב. נקווה שיקבל את העיטור המגיע לו. atbannett 20:00, 30 ביולי 2007 (IDT)
- אני עדיין חושב שמגיע לו את עיטור הגבורה. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:08, 30 ביולי 2007 (IDT)
- הוא יקבל עיטור אחד חשוב יותר מאשר נתן אלבז על מעשה זהה. לא ייקפצו 2 בשני עיטורים בגלל שמדובר במלחמה ולא בבט"ש, אלא בעיטור אחד (ממופת לעוז). בכל מקרה, דעתנו לא משנה בעניין. דובב 22:17, 30 ביולי 2007 (IDT).
- אני עדיין חושב שמגיע לו את עיטור הגבורה. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:08, 30 ביולי 2007 (IDT)
- טוב. נקווה שיקבל את העיטור המגיע לו. atbannett 20:00, 30 ביולי 2007 (IDT)
- "מדובר צה"ל נמסר בתגובה: הרשימה לא סוכמה סופית ולא אושרה סופית על-ידי הרמטכ"ל. הדברים שפורסמו בכתבה אינם מאושרים על-ידי צה"ל, וצה"ל רואה בפרסום משום חוסר אחריות וחוסר רגישות כלפי המשפחות." אכן הופתעתי לגלות שמכר שלי יקבל את עיטור העוז... חגי אדלר 18:42, 30 ביולי 2007 (IDT)
- הוספתי מקור לערך. atbannett 14:29, 30 ביולי 2007 (IDT)
ההודעה הרשמית צפוייה מחר - http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/619/039.html atbannett 00:34, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
צל"ש אלוף?
עריכההאם קיבל צל"ש אלוף או תעודת הערכה, כפי שמופיע באתר לזכרו? אבינעם 00:34, 21 בדצמבר 2007 (IST)
הראו גם
עריכהלא קשור או רלוונטי לערך הזה, ואני מציע להסיר אותו. דניאל ב. 14:16, 27 במאי 2008 (IDT)
- למה לא? אפשר לנסח זאת אחרת, אך מובר בחיילים נוספים שנהרגן באופן דומה. זו האסוציאציה הראשונה שעולה במוחי כאשר אני חושב על רועי קליין. עמיחי 14:18, 27 במאי 2008 (IDT)
- הראו גם אמור להפנות לערכים מרחיבים. הערכים הנ"ל למרחיבים על רועי קליין ולא תורמים להבנת הערך הזה, כך שהם לא מתאימים. דניאל ב. 15:01, 27 במאי 2008 (IDT)
- לכן, כפי שכתבתי, כדאי לנסח זאת באופן שונה. בעבר היה כתוב משהו כמו "חיילים שנהרגו באופן דומה". עמיחי 15:16, 27 במאי 2008 (IDT)
- אבל זה בכל מקרה לא קשור. לא נקשר מערך על אדם שהורעל לכל האנשים האחרים שהורעלו. דניאל ב. 15:20, 27 במאי 2008 (IDT)
- ודאי תסכים איתי שיש משמעות רבה יותר לדרך שהם מתו מאשר מה שאתה הזכרת, מה גם שפרסומם בא להם ע"י דרך מותם. עמיחי 15:25, 27 במאי 2008 (IDT)
- מה שאתה אומר נכון, אבל זה עדין לא מסביר את הקשר בינהם. דניאל ב. 15:31, 27 במאי 2008 (IDT)
- לדעתי יש מקום ל"ראו גם" כפי שהוא מנוסח. דוגמת ההרעלה לא רלוונטית. אבינעם - שיחה 15:35, 27 במאי 2008 (IDT)
- גם אני חושב שאפשר לקשר אליהם...נלביא - שיחה 15:36, 27 במאי 2008 (IDT)
- גם לענ"ד כדאי לקשר, למשל תלמיד רוצה לעשות עבודה על רועי קליין פתאום הוא מגלה שהוא לא היה הראשון ואז יש לו עוד מידע להוסיף. כנ"ל גם לגבי הערכים האחרים. קוני למל • כ"ג באייר ה'תשס"ח • 22:21, 27 במאי 2008 (IDT)
- ראו גם ראוי בהחלט, והדוגמה של דניאל ממש, אבל ממש, לא במקום. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באייר ה'תשס"ח • 01:56, 29 במאי 2008 (IDT)
- גם לענ"ד כדאי לקשר, למשל תלמיד רוצה לעשות עבודה על רועי קליין פתאום הוא מגלה שהוא לא היה הראשון ואז יש לו עוד מידע להוסיף. כנ"ל גם לגבי הערכים האחרים. קוני למל • כ"ג באייר ה'תשס"ח • 22:21, 27 במאי 2008 (IDT)
- גם אני חושב שאפשר לקשר אליהם...נלביא - שיחה 15:36, 27 במאי 2008 (IDT)
- לדעתי יש מקום ל"ראו גם" כפי שהוא מנוסח. דוגמת ההרעלה לא רלוונטית. אבינעם - שיחה 15:35, 27 במאי 2008 (IDT)
- מה שאתה אומר נכון, אבל זה עדין לא מסביר את הקשר בינהם. דניאל ב. 15:31, 27 במאי 2008 (IDT)
- ודאי תסכים איתי שיש משמעות רבה יותר לדרך שהם מתו מאשר מה שאתה הזכרת, מה גם שפרסומם בא להם ע"י דרך מותם. עמיחי 15:25, 27 במאי 2008 (IDT)
- אבל זה בכל מקרה לא קשור. לא נקשר מערך על אדם שהורעל לכל האנשים האחרים שהורעלו. דניאל ב. 15:20, 27 במאי 2008 (IDT)
- לכן, כפי שכתבתי, כדאי לנסח זאת באופן שונה. בעבר היה כתוב משהו כמו "חיילים שנהרגו באופן דומה". עמיחי 15:16, 27 במאי 2008 (IDT)
- הראו גם אמור להפנות לערכים מרחיבים. הערכים הנ"ל למרחיבים על רועי קליין ולא תורמים להבנת הערך הזה, כך שהם לא מתאימים. דניאל ב. 15:01, 27 במאי 2008 (IDT)
האם הקטגוריה מספיקה
עריכהדוד שי הוריד את הראו גם כי יש קטגוריה, אבל אני חושב שראוי להשיר כי שם מדובר על כל מיני אנשים שהקריבו את עצמם למען משהו וכאן 3 האישיות הן חיילים יהודים שהיו בתפקיד. קוני למל • ג' באב ה'תשס"ח • 23:16, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
החלטת בג"ץ בעניין הריסת בתים
עריכההפסקה כתובה באופן מדאיג מבחינת אובייקטיביות. האם תנועת שלום עכשיו "טענה" שהבית בנוי בניגוד לחוק או שהבית באמת בנוי בניגוד לחוק, כפי שפסיקת בג"ץ רומזת? האם התנועה עתרה להריסת ביתו לשעבר של קליין באופן אישי? ―TippTopp (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
עתירת שלום עכשיו
עריכהמטרידה הסמיכות של תאור מעשה הגבורה, לתיאור העתירה שהוגשה לבג"ץ. לטעמי ראוי ליצור איזו שהיא הפרדה בין עניין הגבורה בקרב לשאר.
הסמיכות בין תיאור מעשה של הקרבה והצלת חיים להתעסקות של אינטרסנטים ופעילים פוליטיים כאלה ואחרים, יש בה יותר מטעם רע, אלא ביזוי של ממש.
תודה.
- מה שמעניין זה איך רלוונטית העתירה של שלום עכשיו לערך הביוגרפי על רועי קליין, ובייחוד מאחר שבערך מתוארים הדברים שהתרחשו לאחר מותו, ונמנעים מלפרט שהעתירה הוגשה הרבה לפני מותו במלחמה. יוסאריאן • שיחה 12:30, 28 ביולי 2011 (IDT)
- הורדתי את זה מהערך, זה רלוונטי לערך עלי, לא לכאן. זה ערך על חייל שהציל את חיי חבריו, לא על התנחלות בשומרון.--Someone35 - שיחה 21:09, 6 בפברואר 2012 (IST)
- החזרתי את המידע. מדובר במידע מאוד רלוונטי וחשוב. הסערה והביקורת האדירות שפרצו בעקבות הניסיון הזדוני של שלום עכשיו להחריב את ביתו של מי שהקריב את חייו למען המדינה משמעותיים לצורך אזכור גם כאן וגם בערך עלי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:25, 6 בפברואר 2012 (IST)
- השכונה הוקמה באופן לא חוקי, אתה רוצה להגיד שאם אחד מהתושבים במגרון היה מציל את חבריו באיזושהי מלחמה אז היה צריך להשאיר בגלל זה את כל המאחז? זה לא קשור לערך, השכונה הוקמה על קרקע פרטית/באופן לא חוקי, מה דייר אחד בשכונה הזו קשור לזה שהשכונה היא לא חוקית?--Someone35 - שיחה 21:33, 6 בפברואר 2012 (IST)
- הנושא אינו מה "צריך להשאיר" אלא ששמו עלה באופן בולט במרחב התקשורתי בהקשר של הכוונה להרוס את ביתו. 35, עסקת אצלנו בשבוע האחרון בוויכוחים פוליטיים המספיקים לשנה שלמה. תעשה לי טובה ותמצא תחומי עניין אחרים בויקיפדיה. נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ב • 21:51, 6 בפברואר 2012 (IST)
- את הפסקה הזאת על העתירה אני אפילו לא התחלתי... בגלל שאף אחד לא התנגד הורדתי את הפסקה.--Someone35 - שיחה 21:57, 6 בפברואר 2012 (IST)
- ומה קשור זה שהורסים את השכונה שבה הוא גר (כי היא לא חוקית...) לבין זה שהוא הציל חיילי צה"ל אחרים?--Someone35 - שיחה 16:08, 13 בפברואר 2012 (IST)
- גם לדעתי זה לא קשור ופוגם בערך ובמעשה. מוטב להוריד משפט זה. אפשר אבל להוסיף בקישורים את הכתבה על הכוונה להרוס את ביתו. אבנר - שיחה 17:56, 2 במרץ 2012 (IST)
- הדברים אינם קשורים. אין מקום למידע זה בערך. גילגמש • שיחה 18:09, 2 במרץ 2012 (IST)
- אז יש הסכמה שאפשר להוריד את המידע הזה מהערך?--Someone35 - שיחה 21:59, 16 במרץ 2012 (IST)
- אני מצטרף לאלה הסבורים שהפסקה מיותרת. גישתם של אמצעי תקשורת, שהציגו זאת כרצון זדוני להרוס את ביתו של קליין, אינה מחייבת אותנו, אנחנו לא חייבים לספק צבע ודם לקוראינו. דוד שי - שיחה 22:15, 16 במרץ 2012 (IST)
- טוב, יש רוב של 6 נגד 2 להורדה של הפסקה הזאת, הורדתי אותה--Someone35 - שיחה 10:46, 17 במרץ 2012 (IST)
- אני מצטרף לאלה הסבורים שהפסקה מיותרת. גישתם של אמצעי תקשורת, שהציגו זאת כרצון זדוני להרוס את ביתו של קליין, אינה מחייבת אותנו, אנחנו לא חייבים לספק צבע ודם לקוראינו. דוד שי - שיחה 22:15, 16 במרץ 2012 (IST)
- אז יש הסכמה שאפשר להוריד את המידע הזה מהערך?--Someone35 - שיחה 21:59, 16 במרץ 2012 (IST)
- הדברים אינם קשורים. אין מקום למידע זה בערך. גילגמש • שיחה 18:09, 2 במרץ 2012 (IST)
- גם לדעתי זה לא קשור ופוגם בערך ובמעשה. מוטב להוריד משפט זה. אפשר אבל להוסיף בקישורים את הכתבה על הכוונה להרוס את ביתו. אבנר - שיחה 17:56, 2 במרץ 2012 (IST)
- הנושא אינו מה "צריך להשאיר" אלא ששמו עלה באופן בולט במרחב התקשורתי בהקשר של הכוונה להרוס את ביתו. 35, עסקת אצלנו בשבוע האחרון בוויכוחים פוליטיים המספיקים לשנה שלמה. תעשה לי טובה ותמצא תחומי עניין אחרים בויקיפדיה. נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ב • 21:51, 6 בפברואר 2012 (IST)
- השכונה הוקמה באופן לא חוקי, אתה רוצה להגיד שאם אחד מהתושבים במגרון היה מציל את חבריו באיזושהי מלחמה אז היה צריך להשאיר בגלל זה את כל המאחז? זה לא קשור לערך, השכונה הוקמה על קרקע פרטית/באופן לא חוקי, מה דייר אחד בשכונה הזו קשור לזה שהשכונה היא לא חוקית?--Someone35 - שיחה 21:33, 6 בפברואר 2012 (IST)
- החזרתי את המידע. מדובר במידע מאוד רלוונטי וחשוב. הסערה והביקורת האדירות שפרצו בעקבות הניסיון הזדוני של שלום עכשיו להחריב את ביתו של מי שהקריב את חייו למען המדינה משמעותיים לצורך אזכור גם כאן וגם בערך עלי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:25, 6 בפברואר 2012 (IST)
- הורדתי את זה מהערך, זה רלוונטי לערך עלי, לא לכאן. זה ערך על חייל שהציל את חיי חבריו, לא על התנחלות בשומרון.--Someone35 - שיחה 21:09, 6 בפברואר 2012 (IST)
אם העתירה הוגשה ב2005 והוא נהרג ב2006 אז מה קשורה העתירה אליו אישית בהקשר של שירותו הצבאי אם הוא היה גר באיזור אחר בארץ גם היו כותבים בערך על שמו על עתירה לבג"ץ בהקשר לבנייה בלתי חוקית שהוגשה בימי חייו? Lcalmog - שיחה 17:27, 4 במאי 2022 (IDT)
קישורים חיצוניים
עריכהמחקתי קישור כפול. בברכה, עמיחי. 8 ביולי 2012.
ההתנחלות עלי
עריכהבניגוד לגרסה היציבה יש כמה משתמשים, אלמונים ורשומים, שמתעקשים להוריד את המילה "התנחלות".
ראשית, אם שי מחלוקת נא לדון קודם, ורק אחרי זה לשנות מהגרסה היציבה.
ולגופו של עניין. במקרה הזה זה משמעותי ממש, כפי שמוכח בהמשך הערך בו כתוב: "אגף השיקום במשרד הביטחון סירב לממן הקמת אנדרטה וחדר הנצחה על שמו ביישוב עלי, בו התגורר, כיוון שחוק גנים לאומיים, שמורות טבע, אתרים לאומיים ואתרי הנצחה לא חל בשטחי יהודה ושומרון". (וגם שם יש לתקן מ"ישוב" ל"התנחלות")eman • שיחה • ♥ 14:27, 27 במאי 2013 (IDT)
- לדעתי, מדובר בדיון עקרוני שיש לעשותו במזנון. השאלה היא האם יש להצמיד לשם יישוב ביהודה ושומרון את המילה "התנחלות" בכל פעם שהוא מוזכר או שמספיק לכתוב את שם היישוב. כמובן שזה נכון גם לצד השני - לא לכתוב לא "יישוב" ולא "התנחלות". עמיחי • שיחה 14:47, 27 במאי 2013 (IDT)
- אפשר, אבל אני אל בטוח אם יצא מזה משהו, וגם אם כן אנחנו נחזור לפה בשביל לדון איך ליישם את זה. כי סביר להניח שתוצאות דיון כאלה יהיו שלא חובה, אבל אפשר איפה שרלוונטי. ואז השאלה היא האם פה זה רלוונטי. ולדעתי התשובה היא כן, כפי שנימקתי לעליל. eman • שיחה • ♥ 14:53, 27 במאי 2013 (IDT)
- עד שדנים בשאלה אם חייבים להזכיר את המילה "התנחלות" בכל מקום ששם יישוב ביש"ע מוזכר בערך, מן הראוי לדון גם לגבי ההגדרה בפתיח של יישובים ביהודה ושומרון. בהצבעה מלפני שבע שנים בנושא (שלא עסקה כלל במקרה מעין הנוכחי, של אזכור בגוף הערך) תמכו רוב המצביעים בווריאציה כלשהי של "יישוב", ולא בהתנחלות סתם, אלא שלא הונהג שולצה. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ג • 15:45, 27 במאי 2013 (IDT)
- אני לא מבין את המגיבים כאן. אדם שמסר נפשו למען המולדת התגורר בהתנחלות. מדוע אתם רוצים להסתיר זאת? דוד שי - שיחה 20:40, 27 במאי 2013 (IDT)
- מאחר שאתה לא מבין אנסה להסביר. השאלה העומדת לדיון היא כיצד יש להגדיר את המקום שבו התגורר. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ג • 20:55, 27 במאי 2013 (IDT)
- היישוב עלי הוא התנחלות. לא מובן לי על מה יש לדון. דוד שי - שיחה 21:07, 27 במאי 2013 (IDT)
- השאלה אינה כיצד להגדיר את עלי, אלא האם בכל פעם שאומרים עלי, צריך להגיד "ההתנחלות עלי". לדעתי לא. כמו שלא אומרים על מישהו שגדל בעיר תל אביב. עמיחי • שיחה 23:37, 27 במאי 2013 (IDT)
- עלי מוזכרת 3 פעמים בערך. רק באחת מהן כתוב שהיא התנחלות. זה נראה לי בהחלט סביר, אם כי זה לא חייב להיות דווקא במקום הנוכחי. eman • שיחה • ♥ 00:02, 28 במאי 2013 (IDT)
- תל אביב היא יישוב גדול ומוכר מאוד, כך שאין צורך לציין שהיא עיר. כאשר אנו מספרים על אירוע ביישוב קטן ופחות מוכר, רצוי לציין את מהותו. כך, למשל, יש בוויקיפדיה עשרות מופעים של הצירוף "קיבוץ יגור", ואיש אינו שואל למה "קיבוץ יגור" ולא "יגור". דוד שי - שיחה 06:28, 28 במאי 2013 (IDT)
- אנשי עלי קוראים למקום יישוב. ב"הארץ" מקפידים לקרוא לו התנחלות. הסוגייה היא האם אנחנו סניף של הארץ. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 13:34, 28 במאי 2013 (IDT)
- גם "סרוגים" זה סניף של "הארץ"?
- גם "nrg" זה סניף של "הארץ"?
- גם "ynet" זה סניף של "הארץ"?
- גם "נענע" זה סניף של "הארץ"?
- גם חדשות ערוץ 2 זה סניף של "הארץ"?
- ואולי די כבר עם גישת ה"הכה ב"הארץ" והצל את ויקיפדיה"? eman • שיחה • ♥ 13:48, 28 במאי 2013 (IDT)
- זה כשל לוגי. לא אמרתי שרק בהארץ מקפידים על זה. מאידך, כמדומני שבחלק מכלי התקשורת שאליהם קישרת תוכל למצוא גם את המונח יישוב בהקשר זה, תנסה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 14:04, 28 במאי 2013 (IDT)
- גם בערך עליו אנחנו מדברים אפשר למצוא את שני המונחים. זה אתה שדורש להעלים מונח אחד. eman • שיחה • ♥ 14:19, 28 במאי 2013 (IDT)
- גם אתה והארץ הרי לא אומרים שזה לא יישוב, אלא שחשוב לכם להדגיש שזה יישוב מסוג התנחלות. לכן אין מקום לשימוש מקביל. זה כמו שאני לא דורש שבחלק מהמקרים יכתבו "גירוש" במקום "פינוי" ביחס לתוכנית ההתנתקות בשום האיזון כביכול. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 14:35, 28 במאי 2013 (IDT)
- גם בערך עליו אנחנו מדברים אפשר למצוא את שני המונחים. זה אתה שדורש להעלים מונח אחד. eman • שיחה • ♥ 14:19, 28 במאי 2013 (IDT)
- זה כשל לוגי. לא אמרתי שרק בהארץ מקפידים על זה. מאידך, כמדומני שבחלק מכלי התקשורת שאליהם קישרת תוכל למצוא גם את המונח יישוב בהקשר זה, תנסה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 14:04, 28 במאי 2013 (IDT)
- אנשי עלי קוראים למקום יישוב. ב"הארץ" מקפידים לקרוא לו התנחלות. הסוגייה היא האם אנחנו סניף של הארץ. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 13:34, 28 במאי 2013 (IDT)
- תל אביב היא יישוב גדול ומוכר מאוד, כך שאין צורך לציין שהיא עיר. כאשר אנו מספרים על אירוע ביישוב קטן ופחות מוכר, רצוי לציין את מהותו. כך, למשל, יש בוויקיפדיה עשרות מופעים של הצירוף "קיבוץ יגור", ואיש אינו שואל למה "קיבוץ יגור" ולא "יגור". דוד שי - שיחה 06:28, 28 במאי 2013 (IDT)
- עלי מוזכרת 3 פעמים בערך. רק באחת מהן כתוב שהיא התנחלות. זה נראה לי בהחלט סביר, אם כי זה לא חייב להיות דווקא במקום הנוכחי. eman • שיחה • ♥ 00:02, 28 במאי 2013 (IDT)
- השאלה אינה כיצד להגדיר את עלי, אלא האם בכל פעם שאומרים עלי, צריך להגיד "ההתנחלות עלי". לדעתי לא. כמו שלא אומרים על מישהו שגדל בעיר תל אביב. עמיחי • שיחה 23:37, 27 במאי 2013 (IDT)
- היישוב עלי הוא התנחלות. לא מובן לי על מה יש לדון. דוד שי - שיחה 21:07, 27 במאי 2013 (IDT)
- מאחר שאתה לא מבין אנסה להסביר. השאלה העומדת לדיון היא כיצד יש להגדיר את המקום שבו התגורר. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ג • 20:55, 27 במאי 2013 (IDT)
- אני לא מבין את המגיבים כאן. אדם שמסר נפשו למען המולדת התגורר בהתנחלות. מדוע אתם רוצים להסתיר זאת? דוד שי - שיחה 20:40, 27 במאי 2013 (IDT)
- עד שדנים בשאלה אם חייבים להזכיר את המילה "התנחלות" בכל מקום ששם יישוב ביש"ע מוזכר בערך, מן הראוי לדון גם לגבי ההגדרה בפתיח של יישובים ביהודה ושומרון. בהצבעה מלפני שבע שנים בנושא (שלא עסקה כלל במקרה מעין הנוכחי, של אזכור בגוף הערך) תמכו רוב המצביעים בווריאציה כלשהי של "יישוב", ולא בהתנחלות סתם, אלא שלא הונהג שולצה. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ג • 15:45, 27 במאי 2013 (IDT)
- אפשר, אבל אני אל בטוח אם יצא מזה משהו, וגם אם כן אנחנו נחזור לפה בשביל לדון איך ליישם את זה. כי סביר להניח שתוצאות דיון כאלה יהיו שלא חובה, אבל אפשר איפה שרלוונטי. ואז השאלה היא האם פה זה רלוונטי. ולדעתי התשובה היא כן, כפי שנימקתי לעליל. eman • שיחה • ♥ 14:53, 27 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://massa.co.il/roi_alien.asp
- In רועי קליין on 2013-06-21 10:12:24, Socket Error: 'Name or service not known'
- In רועי קליין on 2013-06-24 01:01:27, Socket Error: 'Connection timed out'
- In רועי קליין on 2013-07-08 21:19:53, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 00:20, 9 ביולי 2013 (IDT)
- תקנתי Amitayzl - שיחה 18:37, 16 בפברואר 2016 (IST)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהעשרות חיילים נהרגו בדרך הזו ביוה"כ, לבנון הראשונה והשנייה, ששת הימים, העצמאות, מבצעים ותקריות שונות. למשל: ביוה"כ משה יצחק טובול קפץ על רימון שנזרק לעמדה במוצב המזח. האם הסיבה שנכתב ערך על רועי קליין זה הפרסום המרובה שקיבל? אגב,מסיבה שעשרות חיילים נהרגו, מדוע הוא זכה לכל כך הרבה פרסום? דווח על ידי: מתניה סעיד 95.86.112.118 22:15, 29 ביוני 2016 (IDT)
- אם הוענק עיטור גבוה גם לחיילים אלה אפשר לכתוב ערכים גם עליהם. גילגמש • שיחה 22:18, 29 ביוני 2016 (IDT)
- וכן. הסיבה שנכתב עליו ערך זה הפרסום הרב לו זכה, שבנוסף לכך שהפרסום מעביר אותו את רף החשיבות הוא גם הניע מישהו לכתוב עליו ערך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד בסיוון ה'תשע"ו • 22:39, 29 ביוני 2016 (IDT)
- כל חייל בעל עיטור גבוה זכאי לערך. לכן, אם מסיבה כלשהי חסרים ערכים אפשר להוסיפם. פרטים בדף המדיניות העוסק בערכי צה"ל. גילגמש • שיחה 12:51, 3 ביולי 2016 (IDT)
- וכן. הסיבה שנכתב עליו ערך זה הפרסום הרב לו זכה, שבנוסף לכך שהפרסום מעביר אותו את רף החשיבות הוא גם הניע מישהו לכתוב עליו ערך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד בסיוון ה'תשע"ו • 22:39, 29 ביוני 2016 (IDT)
משוב מ-2 במרץ נפל, לא נהרג בתאונת דרכים
עריכהנפל, לא נהרג בתאונת דרכים מה זה גם על הקבר כתוב נפל קצת כבוד לנופלים במלחמות על הגנת המולדת.93.173.115.253 12:16, 2 במרץ 2019 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברועי קליין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Hebrew/Israel/Partnerships/News/news-0608-Roai_klain.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070312082343/http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Hebrew/Israel/Partnerships/News/news-0608-Roai_klain.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:22, 24 באפריל 2023 (IDT)