שיחה:שש מאות שנות רבני הונגריה

חשיבות

יש לנו יהדות הונגריה וקטגוריה:רבנים הונגרים, אני מתקשה לראות מה הערך הזה מוסיף. מלבד העובדה שהערך אינו בנוי בצורה המקובלת בויקיפדיה העברית. בקש - שיחה 22:11, 3 ביולי 2021 (IDT)

רשימה של רבנים, שמספיקה כאן הקטגוריה. אין חשיבות. PRIDE! - שיחה 23:05, 3 ביולי 2021 (IDT)

אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:10, 4 ביולי 2021 (IDT)

בעד חשיבות בגלל שההסתמכות על לקסיקון יהודי הונגרי מציגה הרבה מאוד שמות "אדומים" שאינם מופיעים בקטגוריה ולכן יש פה פוטנציאל להכחלה. אין ספק שהצורה שהערך בנוי מאוד מוזרה ודורשת רה-ארגון. Danny Gershoni - שיחה 07:56, 4 ביולי 2021 (IDT)

בנתיים להעביר לטיוטה, אחרי שהערך יהיה בנוי בצורה נורמלית ניתן לדון. דרדק • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תשפ"א • 13:29, 4 ביולי 2021 (IDT)

בעד חשיבות לאחר עריכת הערךBalberg - שיחה 13:53, 4 ביולי 2021 (IDT)

אמרתי בעבר. אי אפשר לערבב את הקנאים האורתודוקסים והדוקטורים הניאולוגים. זה קבוצת התייחסות שונה לגמרי. הלקסיקון מתייחס בעיקר לאחרונים. --ריהטא - שיחה 12:35, 5 ביולי 2021 (IDT)

בעד חשיבות חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 16:49, 5 ביולי 2021 (IDT)

נגד חשיבות בגלל שכבר ישנה קטגוריה. 2Usernameless - שיחה 16:57, 5 ביולי 2021 (IDT)

בין אם יש חשיבות ובין אם אין הערך חייב לעבור לטיוטה עד שייכתב בפורמט המקובל. בתור רשימת מכולת הוא לא מועיל לאף אחד. בר 👻 שיחה 01:27, 7 ביולי 2021 (IDT)

ריכוז שש מאות שנים של רבני הונגריה הוא לא רשימת מכולת. עם כל הכבוד. מדובר על תיעוד ריכוז של מאות רבנים (כשליש מהם יש עליהם ערכים בוויקיפדיה העברית ולינק מתאים בערך, אבל כשני שליש הם פרי עבודת מחקר של בעיקר הלקסיקון היהודי הונגרי משנת 1929. הערך הזה איננו דומה ל"קטגוריה" ואינו מתאים ל"קטגוריה". מי שהציע זאת כנראה אינו מבין מה זה קטגוריה בוויקיפדיה, כי בקטגוריה ניתן למצוא רק ערכים שנכתב עליהם כבר בוויקיפדיה. משמעות מחיקת הערך שמעלימים מאות רבנים (פשוט זורקים אותם לפח) בשם איזה עיקרון הזוי שמישהו קבע או קבעו והם אינם בגדר חמשת חומשי התורה או לוחות הברית. הערך הוא גם בסיס לכתיבה על רבנים אלה בעתיד לאחר חיפוש מקורות. בנוסף לכך יש המון דברים נוספים בערך ששייכים ונדבקים אליו. אנו כנראה לא יודעים לכבד את העבר והכיבוד של העבר היהודי לעתים קרובות נחלתם של הגויים ולא שלנו בשם כללים הזויים. זו איינה רשימה. גם זוכי פרס נובל הם רשימה ולא הוצאו משם כאלה שלא נכתב עליהם ערך בוויקיפדיה. תודה רבה. Gklein2018 - שיחה 14:47, 7 ביולי 2021 (IDT)

ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ולא מסד נתונים. חשוב לחדד את זה, והדף האמור לא תורם לרושם הזה. בינתיים לא ראיתי כאן הבהרת חשיבות. דגש - שיחה 16:37, 8 ביולי 2021 (IDT)

מה הבדל בין המיפוי שנעשה כאן לבין ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי ? בשני המקרים יוצרים רשימות של ערכים כחולים וערכים שיש להכחיל (או לא). תקרא לזה איך שאתה רוצה אבל מה שGklein2018 עשה פה זו יוזמה מבורכת וחשובה. Danny Gershoni - שיחה 10:50, 9 ביולי 2021 (IDT)

ההבדל הברור הוא שאחד הוא דף מיזם במרחב ויקיפדיה, שנועד לעודד עורכים ליצור ערכים. השני הוא דף במרחב הערכים ולכן אמור להיות ערך אנצקילופדי בפני עצמו, ולא רשימת משימות לעורכים. Dovno - שיחה 11:05, 9 ביולי 2021 (IDT)

מי החליט שכל מי שמופיע בלקסיקון היהודי הונגרי זכאי לערך? עד שאנו דנים בחשיבות הערך של רב כמו מיכאל אדרעי אז נקים לעצמנו מטרה להכניס ערך של כל רב הונגרי זניח מהמאה ה-19? (חלקם חשובים ואף על פי כן). הלקסיקון ממש לא בר השוואה לאנצ' העברית. וברור שכל רב שמופיע גם באנצ' העברית זכאי לערך. הייתי משווה את הלקסיקון להאנציקלופדיה של הציונות הדתית. לא כל פעיל סניפים זוטר במפד"ל זכאי לערך. --ריהטא - שיחה 15:17, 9 ביולי 2021 (IDT)

כמו שכתבתי למעלה צריך לשקול כל ערך לגופו אבל אסור לסגור את הדלת הזאת באמירה שאף אחד לא חשוב. לגבי האנציקלופדיה העברית (א"ע) אז בתור מי שפעיל בפרוייקט הזה כבר שנתיים אני יכול להעריך שיש הרבה ערכים בא"ע שאולי היו חשובים לפני 50 שנה כשהיא הייתה פעילה אבל כנראה לא יהיה להם ערך היום. Danny Gershoni - שיחה 20:06, 9 ביולי 2021 (IDT)

Danny Gershoni אני לא מוצא אפשרות שערך שמופיע באנצ' העברית (או בריטניקה או אנצ' אביב) לא תהיה לו חשיבות בויקיפדיה. אבל זה נושא לדיון במקום אחר. --ריהטא - שיחה 06:30, 11 ביולי 2021 (IDT)

יש ברשימה מידע שאינו מופיע בקטגוריה, כגון שנת לידה, שנת פטירה ומקום הפעילות. לאור תמיכתו המנומקת של דני, לא ניתן למחוק רשימה זו ללא הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 06:22, 10 ביולי 2021 (IDT)

סליחה, משתמש:Lostam: מה נימוק החשיבות של דני? השוואה לדף מיזם במרחב ויקיפדיה, שמרכז ערכים נצרכים? "יוזמה מבורכת וחשובה"? מה נימוק החשיבות? דגש - שיחה 09:56, 11 ביולי 2021 (IDT)

סולח :) יש נימוק של דני, גם אם הוא גבולי, ויש נימוק גם של יוצר הרשימה ותמיכה בחשיבות מצד ויקיפדים נוספים בעלי זכות הצבעה. פתחת כבר הצבעת מחיקה, אז ניתן לקהילה להכריע. Lostam - שיחה 12:18, 11 ביולי 2021 (IDT)

(לא אני פתחתי. שיהיה.) דגש - שיחה 12:37, 11 ביולי 2021 (IDT)

אני מזועזע מכך שנדרש לפתוח הצבעת מחיקה בערך כזה, שהוא הפרה ברורה של ויקיפדיה: מה ויקיפדיה איננה. עבור דברים כאלו קיימות קטגוריות, או מיזמים מסוג "האנציקלופדיה העברית שלי". אני מפציר ב-Lostam ובמפעילים לעצור את ההצבעה ולדרוש נימוק חשיבות תקף להבא. AddMore-III - שיחה 14:35, 12 ביולי 2021 (IDT)

אני פתחתי את הצבעת המחיקה לאחר שתבנית החשיבות שהנחתי על הערך הוסרה. אני אכן סברתי לתומי שהמחיקה תזכה לרוב גורף. אבל אם זאת הקהילה, זה מה שהיא ראויה לו. בקש - שיחה 10:38, 13 ביולי 2021 (IDT)

מן העניין לציין שכפי שציין האדמור, הערך מפר את סעיף 3 וסעיף 9 בויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה, אכן תמוה שהערך נצרך להצבעת מחיקה ועוד יותר תמוה שכל כך הרבה תומכים בהשארה. בקש - שיחה 10:42, 13 ביולי 2021 (IDT)

אולי מפני שאבד על הכללים האלה הכלח? ותחשבו על זה. Gklein2018 - שיחה 15:18, 18 ביולי 2021 (IDT)