מרבד מעופף
| שלום מרבד מעופף, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, מלכת אסתר - שיחה 18:18, 14 באפריל 2008 (IDT)
תודה. (ברגשות מעורבים זה נשמע לי קצת כמו כפניה לילד קטן להסבר כיצד יש לחצות את הכביש ומגישה פטרונית, אולי זו סתם רגישות מיותרת) מרבד מעופף - שיחה 19:40, 14 באפריל 2008 (IDT)
- זו ברכה לבבית + קישורים מועילים שמלכת אסתר הקדישה מזמנה כדי לתת לך, כפי שמקבל כל משתמש חדש לאחר שהתברר שעריכותיו חיוביות. בברכה, יאיר • שיחה 19:43, 14 באפריל 2008 (IDT)
- נאה אם כך. השילוב של שני הדברים יצר לי רושם של ברכה פטרונית על תנאי שאלמד את כל הדפים המקושרים. יכול להיות שהיה עדיף לו היה כתוב ברכה וברשימה בצד על ידה רשימה של קישורים מועילים. הבנתי כי הכוונה היתה טובה ולכן תודה למלכת אסתר (אין דבר כזה, הייתי עושה לשם הזה הגהה אם היה מותר לי) ולך יאיר. בברכה מרבד מעופף - שיחה 19:49, 14 באפריל 2008 (IDT)
לידיעה
עריכהיש לי חונך תומר ט מרבד מעופף - שיחה 20:01, 14 באפריל 2008 (IDT)
- ברוך הבא. לפי פעילותך אינני חושב שאתה משתמש חדש. אם אתה בובת גרב של משתמש קיים, הקפד לא להשתתף בדיונים בשני שמות. תודה, odedee • שיחה 22:49, 14 באפריל 2008 (IDT)
- תודה איש יקר! אני לא בובת גרב אני ראש דשא ואולי לכן לא הבנתי לשם מה לרשום לי את ההערה המיותרת הזו:
- מיותרת כי
- אני לא בובת גרב - זה מיותר
- אם אני בובת גרב אז:
- אם ברצוני להטעות אזי ההערה לא תעזור
- אם אין ברצוני להטעות - זה מיותר מרבד מעופף - שיחה 16:40, 13 במאי 2008 (IDT)
הנהגת היישוב
עריכההנהגת היישוב, לרבות הנהגת הסוכנות, נבחרה בצורה דמוקרטית בקרב אנשי היישוב, לכן מי שלא סר למרותם, כמו האצ"ל והלח"י, לא סר למרות הנהגת היישוב ולא רק למרות גוף פוליטי מסויים. אבירם - שיחה 18:09, 4 ביוני 2008 (IDT)
נא להביא סימוכין
- שהקומוניסטים ערכו בחירות דמוקרטיות
- שיש סמכות לקבוצה מעם חסר מדינה לכפות בחירות על יחידים
ראה הסוכנות היהודית.
- הסוכנות הציונית העולמית שנבחרה בבחירות "דמוקרטיות" של העם היהודי - רק מי ששילם דמי חבר בחר.
- גם לפי הגישה הציונית (אולי מלבד אחד העם) ארץ ישראל שייכת לכל העם היהודי ולא רק לציונים לכן בחירה כזו היא טובה לניהול כספי של ההסתדרות אך אין לה תוקף סמכותי לכפות על מישהו את עצמה. (מבוסס על טענה 1)
- בברכה מרבד מעופף - שיחה 18:19, 4 ביוני 2008 (IDT)
אתה מתבלבל: הנהגת היישוב היתה הסוכנות היהודית, שנבחרה בבחירות שהקיפו את כל אנשי היישוב והוכרו ככאלה ע"י שלטון המנדט הבריטי ומדינות העולם. היא עסקה בניהול חיי תושבי היישוב ולא בשאלת ארץ ישראל או מה אומרים יהדות העולם (תפקיד ההסתדרות הציונית). המאמר שציטטת, שדרך אגב מוטה קשות, לא סתר זאת, רק טען שלא היו הפרדת רשויות. בסדר. גם יישויות יכולים להיות דמוקרטיות בעלות הנהגה, והיישוב היה כזה. מי שלא סר למרות ההנהגה שנבחרה ע"י הרוב וסר לענייני מפלגתם שלא זכתה לרוב הם האצ"ל והלח"י, וכך זה הופיע בטקסטים שהסרת אבירם - שיחה 19:00, 4 ביוני 2008 (IDT)
- כנראה התכוונת לכנסת ישראל אברר את העניין (לא לגמרי ברור איך היו סידורי ההצבעה האם הצ"ח קיבלה אותה ועוד). עם זאת ההסתדרות כנראה ניצחה על המלאכה כאשר היא היתה בידי הסוציאליסטים.
- אין ביכולתי לסיים את העניין כעת לילה טוב מרבד מעופף - שיחה 19:56, 4 ביוני 2008 (IDT)
- בקשר לעינויים, יכול להיות שטעיתי, אבל האסמכתאות שציינת לא ממש שכנעו אותי: המקרה הכי גרוע שקראתי במאמר הנ"ל מתמצה בסטירות ושבירת שן למישהו. כשכותבים עינויים זה מתקשר להתעללות של ממש כמו הקג"ב. כתבת שבמקרה אחד מישהו המצוטט בספר שמע ממישהו אחר שעינו אותו, נו, זה לא מקור ממש מבוסס. כמו כן ציינת מקרה שהסתיים במוות, מהיכן זה לקוח? אבירם - שיחה 17:10, 5 ביוני 2008 (IDT)
- עינוים שהסתימו במוות - תש"ח
- הנושא של הנהגת היישוב הוא חב ביותר ויש מקום לכתוב עליו מספר רב של דוקטורטים מכיון שכך לא עברתי על כל המידע הקיים וי סיכוי לטעות. בקצרה מסתמן כי היה וועד שנבחר אך כוחו היה מועט וחלש אנשי היישוב וההגנה לא "סרו למרותו". וועד זה היה מיזמת ההסתדרות הציונית העולמית שמספר חבריה - שוקלי השקל היה לאחר הקמת הצ"ח של הרוויזיוניסטים מועט מחברי הצ"ח. יש לבדוק האם באמת היו בחירות הוגנות. גם אם היו מכיון ש"היישוב המאורגן" סר למרות מוסדות התנועה הסוציאליסטית ולא לוועד לא שייך שאנשי בית"ר אצ"ל ולח"י יהיו צריכים לכפוף עצמם גם. כתבתי קודם יותר ברור אך לדאבוני נמחק לי הטקסט לבלי שוב. לא אוכל לעסוק בענין זה שוב בזמן הקרוב צר לי. בברכה מרבד מעופף - שיחה 20:18, 5 ביוני 2008 (IDT)