שיחת משתמש:Drork/ארכיון 06מאי07--09פברואר08

מזל טוב אתה מפעיל מערכת ביידיש

נא לבוא ולעשות סדר עם כל הבקשות שנצטברוװיקיפּעדיע:בקשות פון די סיסאפן. תודה--71.249.38.93 13:21, 6 במאי 2007 (IDT)

אימ'לה :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:55, 6 במאי 2007 (IDT)

שפות זרות בוויקימילון

דרור שלום. אני יודע שאתה לא נמצא בוויקימילון בזמן האחרון, אבל אשמח מאוד אם תביע את דעתך העקרונית (כן/לא) בעניין האפשרות להכניס מילים לא-עבריות לוויקמילון, בדף wikt:ויקימילון:מזנון#שפות זרות בוויקימילון. כל טוב, שי ה. 18:07, 13 במאי 2007 (IDT)

המון תודה. מי יודע, אולי יום אחד הם יבינו שאי אפשר למנוע מאנשים להכניס שפות זרות. כל טוב, שי ה. 18:47, 14 במאי 2007 (IDT)

הערה קטנה ושלום לך המנהל של אידיש וויקיפעדיע

דרור אני מקווה שהשורות שלי מגיע לך בשלום ובמצב הכי טוב. ברוך ה' מעת שאתם נטלתם על עצמכם את ההנהלה על הוויקיעפדיע שלנו המצב יותר ויותר משתפר. אני בעצמי מרוב אהבה וכבוד להראל נטלתי על עצמי יותר מ10 מוגבלות בנוגע ההנהגות שלי עם אחרים שמה, הכל כדי לעשות קל יותר להראל להשתלט עלינו. ודווקא בשביל זה (אחד מהגבלות שלי לא להתלונן על שום דבר) אני צריך להשאיר פה הודעה קטנה יש מישהו שמשחזר לעשות הפניות לערכים בוויקיפדיות האחרים כדי שהבוט'ס יעשו בעליגן יותר מאוחר בזמן אני עומד על המשמר על הערכים שלי אבל על ערכים האחרים נטלתי על עצמי לא לתקן אז נא לתקן את זה כשיהיה לך זמן לחסום את המשתמש. תודה על הכל.

1. ערך סידור לספר [1]]
2. ערך מדרש תהלים לספר [2]

(זה לא עמערזשענסי אני שומר על זה בינתיים מפני בוטס)--זלמן לייב 18:42, 17 במאי 2007 (IDT)

אני אטפל בזה בהקדם, אני מתנצל על חוסר הזמן, אבל אשתדל להתפנות לכך. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:27, 17 במאי 2007 (IDT)

Thanks

مرحبا درور. الحمد لله الآن أمتلك علم البوت شكرا لك درور. شكرا لك مرة أخرى! --OsamaKBOT 22:02, 25 במאי 2007 (IDT)

لا شكر على واجب :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:21, 25 במאי 2007 (IDT)

בעייה בשמות חודשים לועזיים - ביידיש

דרור שלום ! היפנו אותי אליך בבעיה הבאה:
לאט לאט נבנית התשתית ללוחות שנה - ביידיש - ראה yi:באַניצער:DMY/ארגז חול 2.
בעייה שנתקלתי בה היא השימוש בפונקציה ‎#time:F‏ שאמורה לתת שם של חודש בשפה המקומית לדוגמה בעברית: {{#time:F}} = נובמבר. הבעייה ביידיש שבמקום מיי (השם הסטנדרטי עבור חודש מאי ביידיש - שמופיע גם בחתימות ~~~~) מופיעה המילה מעי. תופעה דומה ברוב החודשים הלועזיים - מה שעושה לי בלגן בלינקים של לוחות השנה.
לפני שאני פותר באמצעות switch (ומתפלל שלא אעבור את מגבלות ויקימדיה) - האם תוכל לפתור את הבעיה ?
לפי rotemliss צריך לערוך את הודעות המערכת. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 11:27, 26 במאי 2007 (IDT)

אני מקווה שעשיתי את זה כמו שצריך. ניסיתי לתקן עוד כמה טעויות, אבל החלטתי להפסיק כי אולי אני עושה שטויות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:52, 26 במאי 2007 (IDT)

תודה, אבל עכשיו אני מקבל מײַ. אחרי האות מ' - מופיע תו אחד המכיל 2 יודים + פתח (כולם בתו אחד - משהו מיוחד ליידיש קרוב לוודאי). הבעייה היא שמ-מײַ אין לינק למיי.
נכון, שאפשר לעשות Redirect, אבל אז צריך לעשות Redirect עבור מײַ 1, מײַ 2 וכן הלאה.
בעיות דומות של אותיות עם ניקוד - יש גם ביתר החודשים, וגם יתר הלינקים לחודשים מופיעים בצבע אדום. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 21:24, 26 במאי 2007 (IDT)

אם אני מבין נכון, ביידיש, בניגוד לעברית, הניקוד הוא חלק בלתי נפרד מהמילה, וזו הסיבה שהקצו תווים מיוחדים ליידיש. לפיכך אני חושב שאני אטרח ואשנה את שמות הערכים הנ"ל. אני רק רוצה לוודא שלא טעיתי, ההגייה המקובלת היא mai או mei? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:32, 26 במאי 2007 (IDT)

אני אנסה למצוא בוט שיוכל לעשות את העבודה הזאת. יש שם הרבה טעויות שנובעות מ"אמריקניזציה". גם את "מארטש" צריך להחליף ל"מערץ". ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:07, 27 במאי 2007 (IDT)

בסוף עשיתי switch שרושם מיי עבור חודש 5 וכן הלאה. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 02:36, 27 במאי 2007 (IDT)

אני מקווה שלא סיבכתי אותך עם הסוויץ', אבל אני באמת חושב שאם כבר מתקנים כדאי לתקן עד הסוף. תודה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:47, 27 במאי 2007 (IDT)

סיום הכנת התשתית ללוחות שנה ביידיש

דרור שלום !
סיימתי את הכנת התשתיות ללוחות שנה עבריים - ביידיש. נא בדוק את yi:באַניצער:DMY/ארגז חול 1, yi:באַניצער:DMY/ארגז חול 2, yi:באַניצער:DMY/ארגז חול 3, yi:באַניצער:DMY/ארגז חול 4.
בכל מקום שמופיע פס אדום העבר את העכבר מעליו ותראו כתובית שמתארת את אותו יום (Tooltip). נא בדוק את הלינקים המופנים אל חודשים עבריים ולועזיים ואת הלינקים המופנים אל ימיים עבריים ולועזיים. נא הערותיך בכל נושא, לרבות עיצוב, צבעים וכד'. תודה מראש !!! ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 02:36, 27 במאי 2007 (IDT)

ניקוד מיוחד של יידיש

בהמשך לשיחתנו על שמות חודשים, האם יש מדיניות ברורה לגבי ניקוד מיוחד של יידיש ? הבעייה היא שמשתמש ממוצע המשתמש במקלדת עברית רגילה יחפש מילים ללא ניקוד של יידיש, ואם כך הדבר - הרי שגם שמות הדפים אולי עדיף שיהיו ללא ניקוד. הלינקים שלי מפנים לשם חודש / יום בחודש ללא ניקוד כגון אקטאבער ולא אָקטאָבער (גם שם הדף הוא אקטאבער ללא ניקוד). האם זה נכון ? ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 12:58, 27 במאי 2007 (IDT)

המשתמשים היחידים (רוני וזלמן) בוויקפעדיע כבר מזמן עשו מדיניות כזה שכל ערך יבוא רק בלי נקודות, ועושים הפניות לכל מיני שמות איך כל מיני אנשים קוראים וכותבים את הערך, אבל הודעות של המערכת זה צריך לבוא בנקודות משום ששם לא שייך את הטעם של לעשות יותר קל לחפש את זה. מפני שהם לא נעשו להשמתמש בהם להקהילה רק למפעילי מערכת שהם רק יודעים יידש אם נקודות--זלמן לייב 19:51, 27 במאי 2007 (IDT)

רוני עם טענות על התננהגות של זלמן

אז למה שחזרת את כל ה"מיי" ל"מעי"? אין כזו מילה "מעי" ביידיש. אנא אל תשחזר לפני שאתה משוחח על הנידון. כמו כן הוא שינה את יוני ל-זשון, יולי ל-זשוליי, אפריל ל-עיפריל, אקטאבער ל-אוקטאובער, דעצעמבער ל-דיסעמבער, מערץ ל-מארטש, יאנואר ל-יאנוואר, פעברואר ל-פאברואר, אויגוסט ל-אויגעסט. איזו מן אנציקלופדיה זאת? רוני 19:54, 27 במאי 2007 (IDT)

לפי בקשת הראל אני מתאפק ולא עונה להרוני הזה, כדי לא לעשות מחלוקת, אבל יש לי מה לומר בהנידון.--זלמן לייב 20:11, 27 במאי 2007 (IDT)

העניין הוא פשוט מאוד ואין צורך במחלוקות - יש מוסד מכובד שקובע את הכתיב התקני ביידיש, והוא YIVO. הוא נוסד במקור בליטא, והיום הוא יושב בניו יורק. כמעט כל המילונים, הספרים והעיתונים ביידיש הולכים לפי השיטה של YIVO, ולפיכך אני מציע שגם אנחנו נלך לפיו. אני מקבל את הטענה שעדיף לא להשתמש בניקוד בכותרות הערכים, כיוון שזה עלול ליצור בעיות במנוע החיפוש. לפיכך אני מציע שבכותרות ובלינקים נשתמש בכתיב של YIVO בלי ניקוד, ובכל מקום אחר נשתמש גם בניקוד. הערה: הכתיב "מעי" אינו נכון ביידיש בכל מקרה. הצליל ei נכתב ביידיש באמצעות "צוויי יודן", כך שגם מי שהוגה mei צריך לכתוב "מיי" ולא "מעי". לגבי מארטש/מערץ - אני מציע שנדבוק בצורה הישנה יותר - מערץ, וכך גם ביתר המקרים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:43, 27 במאי 2007 (IDT)

אתה באמת צודק רק נקודה חשובה חסר לך כבוד המנהל החשוב שלנו, ייוו"א זה נחלת האידישיסטים, רוב משתמשי השפה הם חרדים שאין להם שום ידע או מגע עימהם, יש לנו יותר עיתונים ויותר ליטעראטור מלהם, יש לנו שפה שאין אם ייוו"א שום מגע ומשא. תן לי החרדי לכתוב כמו שעמי והשפה שלי כותב. אם אחד הולך ומשנה את זה כפי ייוו"א תבוא עליו שכרו מן השמים. אבל לכוף את כללי ה'ייוו"א על הקהילה שאף אחד בעולם לא מדברים היום כמוהם ורק מיעוט חילונים זקנים כותבים את זה כמוהם אי אפשר. אני מציע לך כבוד המנהל שלנו שתראה באנגלית איך מתנהגים בוויקי האנגלית מיליוני מתשמשים כל יום בשלום ושלווה, האנגלים לא משנים את האמרקאים וכל ערך שזה יותר קרוב לאמרקאים כותבים כמו האמריקאים וכל ערך שזה יותר קרוב לבריטאניע כותבים את זה כמו הבריטים. כמו כן הוא אצלינו יידיש כותבים כמו החילונים מפני שזה דבר של שפה שיותר קרוב לאידישיסטים. ואידישקייט כותבים את זה כמו החרדים שזה יותר מהמסורה דת שזה קרוב להחרדים. ולא צריכין לעשות מלחמות אם יש ניגוד אינטערעסים שואלים לך או הראל בלי השנאה. --זלמן לייב 20:48, 27 במאי 2007 (IDT)

אני מסכים עם זלמן, רובם המוחלט של קוראי היידיש הם חרדים ואם הם דוחים את הייוו"א הרי שיש ללכת בדרכם, שפה היא השפה הנוהגת בפועל ולא כללים שאבד עליהם הכלח. יחסיות האמת 22:37, 29 במאי 2007 (IDT)

קודם כול, יש לנו עניין שבוויקיפדיה ביידיש יכתבו דוברי יידיש ממגזרים שונים ולא רק חרדים. הבעיה היא שכל דוברי היידיש הם רב-לשוניים ורובם מעדיפים לכתוב בעברית, באנגלית, ברוסית או בגרמנית ולא ביידיש. כדי לקדם את ויקיפדיה ביידיש יש לשכנע ויקיפדים דוברי יידיש לכתוב גם ביידיש. לעניין הכתיב: הכתיב של ייוו"א לא ירד בהר סיני. זה פשוט מוסד מוכר ומכובד, והשיטה שלו משמשת כמעט את כל המילונים, ספרי הלימוד והעיתונים שיוצאים לאור ביידיש. אם השיטה של ייוו"א לא מקובלת על הכותבים בוויקיפדיה ביידיש, אפשר לקבוע שיטה אחרת, אבל בתנאי אחד - שתהיה שיטה. גם בעברית אנחנו לא תמיד הולכים לפי הכללים של האקדמיה ללשון העברית, אבל אנחנו מקפידים שכל מילה תיכתב תמיד באותו אופן. לגבי דפי הפניה - אין בעיה ליצור דפי הפניה ככל שיידרש. אם, למשל, מחליטים שחודש מרץ ייכתב "מערץ", אפשר ליצור דף הפניה שיפנה מ"מארטש" ל"מערץ". אני לא רואה פה בעיה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:31, 29 במאי 2007 (IDT)

דרור כל מילה שלך זהב. אני איתך מאה אחוז. אנחנו החרדים אולי הרוב של דוברי אידיש של ימינו, אבל אנשים פתוחים לאנציקלאפעדיע הם בדרך כלל רק חילונים ואפילו שהם לא דוברים אידיש כמו שכתבת צריכין לקבלן ולחזקן לתרום להאידישע וויקיפעדיע. אבל תידע לך שהם ממש מיעוט מאוד קטן. וזה רק חלום שאידישיסטים פתאום יבואו ויכתוב שמה משהו. אני מודה לך באמת שהכללים של ייוו"א אי אפשר לבטלם, זה מלא חכמה ונבנה על ידי אנשים שהיה פראפעסארן וחכמי לב, אבל מה לעשות שזה נגמר כבר על ידי היטלער. היום אין להם עיתונים, נגמרו הימים שהפארווערטס היה לו מאה אלף קוראים ליום, הפארווערטס של ימינו אין לו יותר מארבעה דפים של שירים של מאה שנים שעבר לקצת זקנים יוצא רוסיה שמבלים את זמנם גם בזה. אבל קולטור וליטרטור של אידישיסטים אין להם היום. חבר תתעורר כבר. החרדים יש להם ארבע עיתונים לשבוע עם חמש מאגאזינים צהובים על טוהר שפת האידיש שלהם, עם מאות אלפים קוראים. ויש להם ספרים באידיש חדשים כל יום לבני הנוער, אי אפשר לכוף את החרדים לכתוב בייוו"א שזה שפה מעבר. וכן יש לנו כללים ושיטה גם כן זה לא כל כך טוב כמו הייוו"א אבל זה שיטה. --זלמן לייב 01:26, 30 במאי 2007 (IDT)

כל עוד יש שיטה זה בסדר. גם סבתא שלי (ז"ל) כתבה יידיש לפי שיטה קצת שונה מהייוו"א, כי בבתי הספר היהודיים בווהלין לימדו קצת אחרת מאשר בליטא (אחר כך היא עברה לכתוב בעברית כי היא הצטרפה ל"חלוץ"). מה שחשוב הוא שכל מילה תיכתב תמיד באותו אופן. זה גם יותר אסתטי, אבל יותר חשוב: אם כותבים מילה פעם כך ופעם אחרת זה משבש את מנוע החיפוש, וכך מאבדים יתרון חשוב של השימוש במחשב. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:32, 30 במאי 2007 (IDT)

ע"פ הסטטיסטיקה יש היום כ-10,000 סטודנטים ליידיש, וזה רק סטודנטים שלא נדבר על מאות אלפי כותבי יידיש תקנית ע"פ ייוו"א. אף אחד לא מבקש לכפות על הכותבים לכתוב לפי כללי ייוו"א. אבל ישנם חברים המעונינים לתקן את הערכים ע"פ ייוו"א, וצריך להרשות להם לעשות זאת. מדי פעם נכנסים אלינו סטודנטים ליידיש אך מהר מאוד הם עוזבים. דיברתי עם סטודנט ליידיש על הוויקיפעדיע, ואמר לי שיש ביקורת נוקבת על הוויקיפעדיע וזה מוכר לכל הסטודנטים. רוני 21:42, 1 ביוני 2007 (IDT)

קודם כול, אם מישהו מעשרת אלפי הסטודנטים האלה רוצה שלוויקיפעדיע תהיה תקומה, שיעשה מעשה ויכתוב שם משהו. אפילו ערך קצר על אישיות כלשהי או אירוע מסוים יעזור מאוד. אם צריך עזרה, תמיד אפשר לפנות אליי. שנית, ההבדלים בין התקן של ייוו"א לבין שיטות כתיב אחרות הם קטנים, ואפשר לארגן בוט שירוץ מדי פעם ויתקן מילים בעייתיות. אני בהחלט בעד הכתיב של ייוו"א, אבל שיטת הכתיב היא החלטה של קהילת הכותבים. גם בעברית יש שיטת כתיב תקנית ושיטות כתיב חלופיות, ולא תמיד אנחנו הולכים לפי התקן. אגב, גם בוויקיפדיה הספרדית יש תלונות על שימוש בתקן האירופי בשעה שרוב הכותבים מגיעים ממקסיקו ומכירים ספרדית קצת אחרת. אני מניח שגם בוויקיפדיה האנגלית היו ויכוחים אם להשתמש בכתיב האמריקני או בכתיב הבריטי (כיום מעדיפים שם את הכתיב הבריטי). בכל מקרה זו החלטה של הקהילה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:21, 1 ביוני 2007 (IDT)

צריכין לגנות על הדף הראשי בוויקיפעדיע

הרוני הזה תחת שם אחר עשה וואנדאליזם קשה אתמול, הוא שינה את התמונה של הלוגו לתמונה אחרת פשוט העלה תמונה אחרת עם השם wiki.png שהתמונה שלו יהיה תחת הלוגו על הדף הראשי. אם אתה יכול לעשות הגנה מלאה על השם הזה של התמונה בילד:Wiki.png שלא יהיה אפשרי להעלות אחר בשם זה אנחנו מאוד אסירים לך תודה. כל טוב ובהצלחה--זלמן לייב 16:18, 29 במאי 2007 (IDT)

הוא עשה את זה עוד פעם תחת השם yi:באַניצער:יעקלראציגער נא לחסום אותו על זמן, הוא לא כותב כלום תחת זה השם. רק עושה צרות. הוואנדאליזם שלו הוא לקרוא את וויקיפעדיע בשם וועקיפעדיע שזה באנגלית wacky כמו משוגע-פעדיע. נא לעשות משהו בזה הענין. כל טוב.--זלמן לייב 16:22, 29 במאי 2007 (IDT)

נא לא להגיב כאן על דברים כאילו, נא לעשות את זה בוויקי אידיש, תודה. יואל.מ

תראה איך רוני שואל פה את רותיםליס רק אתמול[3] איך לשנות את זה. הוא וואנדאל מכוער מאוד.--זלמן לייב 16:55, 29 במאי 2007 (IDT)

שלום רב

משתמש "זלמן לייב" מויקיפיה היידית עסוק כל היום בלהפנות שמות של ערכים מיידיש תקני ליידיש מזויף. כעת הוא שחזר שוב את "מיי" לyi:מעי, יוני ל-yi:דזשון, יולי ל-yi:זשוליי, "פעברואר" ל-פאברואר, "רו טאג" לyi:רוה טאג, "קולטור" ל-yi:קאלטור, "עלפאנט ל-yi:עלעפאנט, שמות ימות השבוע, לדוגמה "זונטיק ל-yi:זונטאג וכו'. ועוד מאות ערכים על דרך זה. כמו-כן הוא מכניס מידע מעורר חלחלה בתוך ערכים שונים. לדוגמה במצעד הגאווה (לחץ כדי לראות את השינויים), תמונות שהוסרו ע"י Harel מהערך "תחת", נזלת, יופיו של גוף של ילד שהוסר ע"י Harel והרשימה עוד ארוכה מאוד. נמאס לנו לשבת כל יום מול המחשב ולשחזר את ההבלים האלה. אנו רוצים לכתוב אנציקלופדיה. נא להעיר לו על כך. רוני 18:47, 29 במאי 2007 (IDT)

יש לי מה לומר בכל הנידון, אבל לפי בקשת מורי ורבי המפעיל הראל אני מתאפק.--זלמן לייב 19:01, 29 במאי 2007 (IDT)

יאללה

שלום דרור, בזמנו כתבת שמקור הביטוי "יאללה" בעברית הוא מן המילה הערבית "ילא", ולא "יא אללה". אתה יכול להזכיר לי מה הסימוכין? ועוד: איך למצוא את "ילא" במילון איילון-שנער או בווהר? אלדד • שיחה 11:21, 31 במאי 2007 (IDT)

בערבית יש מילת זירוז שהיא يلا וביטוי קריאה או זעקה (לחיוב ולשלילה) שהוא يا الله והוא מקביל לביטוי يا سلام (המשמעות היא קריאה אל האל). בגרסה הממוחשבת של אילון שנער לא מצאתי את המילה يلا، אבל חיפוש בגוגל מבהיר את העניין. העברית שאלה את שני הביטויים: "ילא" ו"יא אללה", ומשמיעה נראה לי שדוברי עברית יודעים להבחין ביניהם, אבל בכתיבה יש נטייה לבלבל ביניהם. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:47, 31 במאי 2007 (IDT)

תודה. אני בכל זאת מנסה לחפש את המילה במילונים שברשותי. איך היית מחפש אותה באיילו"ש (נגיד, בגרסה הלא-ממוחשבת)? יש לך רעיון? חיפשתי גם במילון שרוני בן שלושת הכרכים, ב-ילא, אבל גם שם לא מצאתי אותה. אלדד • שיחה 12:14, 31 במאי 2007 (IDT)

שאלה טובה, יכול להיות שלא ראו לנכון להכניס אותה למילונים? בניגוד ל-يا ويلي שנשמעת כמו סתם קריאה, אבל יש לה משמעות (ويل=مصيبة=מצוקה), קשה לי להאמין שלמילה يلا יש משמעות כשלעצמה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:20, 31 במאי 2007 (IDT)

אז למי שתוהה מדוע זה לא מגיע מ"יא אללה" - אין שום דבר בכתובים שאפשר להראות לו, מה? :) אלדד • שיחה 12:21, 31 במאי 2007 (IDT)

ודאי שיש - בערבית זה נכתב אחרת לגמרי, כפי שמראים האתרים הערביים שאפשר למצוא בגוגל: [4] לעומת [://www.google.ae/search?hl=ar&q=%22%D9%8A%D8%A7+%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87%22&meta=] ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:41, 31 במאי 2007 (IDT)

חן חן, דרור. אלדד • שיחה 13:00, 31 במאי 2007 (IDT)

يلا מגיע מן השורש ولي שמשמעו: 1. תָּכַף, בָּא תֵּכֶף אַחֲרֵי-, 2. הָיָה סָמוּךְ לְ-, גָּבַל בְּ-. תרגומים אלו ממילון אילו"ש

לגבי סגירת האידיש וויקיפעדיע

אתה לא צריך לנעול אבל אם אתה באמת מאמין שיש אנשים שיכולין לכבות ולא כותבים אז אני מסכים להפסיק את עבודתי שמה. כל השמות שמדברים איתך על גבי דף השיחה של הראל הם של איש אחד אל תענה להם כי הם חרדים שאיכפת להם שיש מידיעם חופשי כמו הוויקיפעדיע. הם רוצים לסגור את זה. אבל אני מאמין שאם אני לא כותב כלום זה במילא סגור אז נא לדבר איתי באי-מעיל מה דעתך בהצעה שלי. אני בהחלט מסכים ליטול וויקי חופש אם זה דעתך הרמה שהמחלוקת יפסק. --זלמן לייב 01:43, 1 ביוני 2007 (IDT)

נבחרת לסיסאפ אצלינו נא למלא את השליחות

הראל כבר גילה דעתו שהוא לא רואה שום עתיד להוויקיפעדיע שלנו ואין לו זמן לטפל בנו. אז חבל לי להטריחו לעשות סדר. אני מבקש ממך בתור מנהל לכשיהיה לך זמן, זה בכלל לא דחוף עכשיו, נא למחוק את הערכים פה שהקהילה אומר פה אחת שזה טעותים או פרטיות של אנשים שאין מקומם באנציקלאפעדיע. תודה רבה--זלמן לייב 18:43, 3 ביוני 2007 (IDT)

תודה להראל, רוני רץ כמנהל עכשיו

אני לא יודע אם קיבלת האימעיל שלי או לא משום זה אני פונה אליך פה בפומבי. המצב אצלינו הוא מפטירין כדאתמול, כבוד רבי ומורי הרב הראל שליט"א, כתב שהוא מתייאש מוויקיפדיע על שפת האידיש[5]. והחרדים ששמחים יותר לעיד על הסוף של הוויקיפעדיע שלנו חוגגים כבר על דברי הראל. הרוני הזה כבר רץ ליהות הפעם המיליאן. ועשה בזה כל מיני טריקים בשמותיו האחרים. בעיקר הוא משתמש לדבר בשמך שגם אתה עם דעת הראל שאינך רוצה ליהות פעיל אצלינו, ואתה עם דעני לא איכפת להם כלום מהוויקי שלנו, לפיכך הוא צריך ליהות מנהל משום שהוא חד מאיתנו. אני מבקש ממך לומר להם שאתה בכלל לא התייאשת ואתה כן רוצה להמשיך לעשות משהו וזה שאתה שותק זה בכוונה תחילה לא להלהיב את המצב יותר.--זלמן לייב 13:47, 4 ביוני 2007 (IDT)

מזל טוב!

מזל טוב דרורינקה :) רותם 07:43, 13 ביוני 2007 (IDT)

תודה :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 07:45, 13 ביוני 2007 (IDT)

שתזכה לשנים ארוכות! דוד 09:44, 13 ביוני 2007 (IDT)

מזל טוב! :)) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:03, 13 ביוני 2007 (IDT)

מזל טוב (תקח קצת חופש מוויקיפדיע באידיש, זה שוחק...(-:). ‏pacman • שיחה 17:45, 13 ביוני 2007 (IDT)

מטוס זעיר ללא טייס. ברוקולי 17:46, 13 ביוני 2007 (IDT)

מזל טוב! תבלה! אלדד • שיחה 17:56, 13 ביוני 2007 (IDT)

שתזכה לשנים יפות! ‏Gridge ۩ שיחה 18:00, 13 ביוני 2007 (IDT).

מזל טוב! יחסיות האמת 23:29, 13 ביוני 2007 (IDT)

מארצות הברית Happy Birthday To You!

גם אני כשליח של כל השפה האידיש מברך להמנהל של היידיש וויקיפעדיע מזל טוב והרבה נחת ותודה על העבר וחיזוק רב להמשיך ככה ברוב עוז ואמיץ כוח להרבות חיל בהצלחה עוד רבות בשנים דשנים ורעננים עד ביאת משיח צדקינו במהרה בימינו אמן. (דרך אגב: בדיוק אתמול דיברתי עם העורכים של ה'פארווארטס' היידישאי ואמרתי להם שאתה מגן על היידיש וויקיפעדיע מפני החסידים שלא ימחקו ערכים חופשים, ואתה גם כן חובב אידיש נלהב שאינו חרדי ואתה המנהל הראשי אצלינו הם קבלו את זה ברוב שמחה בקרוב הם יתחילו לתרום רבות כשאיפתך העזה להחיות את לשונינו לתחיה. כל הכבוד לך).--זלמן לייב 17:38, 13 ביוני 2007 (IDT)

בס"ד קולולולולולולולו, ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 18:03, 13 ביוני 2007 (IDT)

דרורינקה? אחרי אלדדינקה זה היה מתבקש. מזל טוב גם ממני. גילגמש • שיחה 23:30, 13 ביוני 2007 (IDT)

תודה רבה לכולם :-))) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:29, 14 ביוני 2007 (IDT)

מפעיל וויקיפעדיע יקר

Please delete this user-name who pretend as me to confuse the users. רוני 17:47, 13 ביוני 2007 (IDT)

Not necessary an emergency since he did not write nothing, to show as of yet that he pretends that he is an other user, and a sysop should not delete users who haven't done anything wrong.--זלמן לייב 17:58, 13 ביוני 2007 (IDT)

Update: that user states clearly that he is not the same runi then Jiddicsh, so please use caution thanks--זלמן לייב 18:05, 13 ביוני 2007 (IDT)

דרור

אתה חייב לראות את זה משתמש:DMY/סיפור1 יואל.מ

שלחתי לך אי-מעיל

נא לענות לי או באימעיל או פה אם קבלת. תודה.--זלמן לייב 01:06, 14 ביוני 2007 (IDT)

קיבלתי. אני מטפל בזה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 05:38, 14 ביוני 2007 (IDT)

תודה--זלמן לייב 12:31, 14 ביוני 2007 (IDT)

מפעיל וויקיפעדיע יקר

Thanks for your response. Please also block this user, באַניצער:זלמן לייֵב who pretends to be me--זלמן לייב 12:30, 14 ביוני 2007 (IDT)

hi Drok

I am right now in a debate in Persian Wikipedia with some guys whom support the hizbullah. I am trying to convince them that the rockets they were shooting to isral killed many muslims and civilians and the hizbullah was luanching rockets from civilan neibourhoods. do u have any links on youtube or so or pic that show this?

many thaks --Kaaveh Ahangar 13:25, 14 ביוני 2007 (IDT)

  Here is one article:[6] ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 16:04, 15 ביוני 2007 (IDT)

כותרת

אני מכיר את הנהלים אחרת כנראה ממך, אבל אתה מוזמן לציין את הנהלים על פיהם פעלת. ירון • שיחה 14:07, 14 ביוני 2007 (IDT)

שוב אתה נזכר לפעול אחרי שהעניינים מגיעים לפיצוץ. מי הפריע לך להתערב בנושא קודם? להתחנן בפני עמנואל שיחדל ולהתריע בכל פעם שהוא תוקף חבר קהילה? למה אתה נזכר להתערב רק אחרי שהוא עובר כל גבול ונחסם? דרור, ההתעלמות שלך מתפקידך כמפעיל לאורך כל הדרך וההתערבות בשלב זה, היא היא ניצול סמכות מפעיל לרעה. עמית 14:16, 14 ביוני 2007 (IDT)

רבותיי, לי יש שכל. אני משתמש בו. כנראה שיש אנשים שצריכים לעיין בספרים כדי לדעת מה לעשות. אני משתמש בתאים האפורים שלי. אני בטוח שכל אחד יכול לעשות זאת אם הוא רק רוצה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:17, 14 ביוני 2007 (IDT)

גם לי יש שכל, וגם אני משתמש בו, ואם נוצר במקרה רושם אחר, הריני לתקן אותו. זה שיש לך תאים אפורים משמח אותי מאוד, אבל זה לא תירוץ לחרוג מהנהלים. ירון • שיחה 02:39, 15 ביוני 2007 (IDT)

אתה רואה ירון, זה מה שקורה כשמשתמשים כל הזמן בטיעון "הפעלתי שיקול דעת", פתאום גם אחרים מתחילים להשתמש בו ואז מגיעים למבוי סתום. לכן נוצרו הנהלים, כדי להכריע סכסוכים בין צדדים שלכולם יש שיקול דעת ולכולם יש שכל. יחסיות האמת 03:16, 15 ביוני 2007 (IDT)

כששיקול הדעת הוא לפעול על פי הנהלים, זו בעיה. ירון • שיחה 03:35, 15 ביוני 2007 (IDT)

אבל לפני רגע נזפת בדרור על שהפעיל שיקול דעת וחרג מהנהלים.. לכן לדעתי הפתרון למחלוקות הוא בכל זאת נהלים ברורים ופשוטים כמו הצבעה או מתן ההכרעה לאדם אחד (אני מעדיף את האפשרות הראשונה), אחרת פשוט שוררים אנארכיה ותוהו ובוהו, מלחמת הכל בכל, חוק הג'ונגל. יחסיות האמת 04:04, 15 ביוני 2007 (IDT)

לא זכור לי שכשאני חסמתי את טרול"ר למישהו היה אכפת הנוהל הזה. תוך שנהי ורבע שחררו אותו.

והחסימה שליא אותו היתה מוצדקת פי מאה מהחסימה שלי (הוא פתח במלחמת עריכה מטופשת על לוח המודעות, או משהו כזה, ורק כך היה אפשר לעצור אותו).

eman • שיחה • ♥ 02:45, 15 ביוני 2007 (IDT)

קודם כול, ירון, הנהלים מחייבים אותך לפנות אליי בצורה קצת יותר מכובדת. על זה נאמר "קשוט עצמך תחילה". שנית, בנהלים דנים לפני החסימה, ולא אחריה. צריך לחסום משחית או ונדליסט מיד כדי להגן על העבודה המשותפת שלנו, אבל אם אתה רוצה להפעיל חסימה כעין סנקציה על משתמש שפגע בך, אתה אמור להעלות את הנושא לדיון לפני שאתה חוסם, ולתת לו הזדמנות להתגונן.סוקרטס כזכור לך שתה את הרעל ברצון, אבל רק אחרי שנתנו לו את הזכות להתגונן בפני ההאשמות נגדו. שלישית, אני פתחתי דיון בדף הבירורים וביקשתי להסיר את החסימה שנראתה לא מוצדקת. לא קיבלתי כל תגובה שיש בה כדי להצדיק את החסימה. אי אפשר להצדיק חסימה בהצבעת רוב. זה לא עניין לרוב ומיעוט, לכל אחד יש זכות לכתוב כאן, גם אם הוא מעצבן אחרים. חסימה צריך לנמק בצורה עניינית. הצדקה כמו "הוא קרא לי בריון" אינה קבילה. כיוון שלמרות בקשותיי לא קיבלתי תגובות ענייניות, הפעלתי את שיקול הדעת שלי, שהוא, בכל הצניעות המתחייבת, לא רע בכלל. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:40, 15 ביוני 2007 (IDT)

הנימוק כמובן הוא עבירה כל כללי ההתנהגות בין הקהילה, ואין פה עניין של שיקול הדעת שלך. בכל הצניעות המתחייבת, גם שלי "לא רע בכלל", ואין זה אומר ששלך עדיף על שלי. הנימוק שבעינך נראה לא מספיק עבור חסימה נראה עבורי ועבור אחרים די והותר, ובשביל זה יש רוב ומיעוט. הכותרת של פנייתי כאן הייתה אכן מעט חצופה, ועל כך אני מתנצל. לגבי המקום בו הערתי לך - זה לא עניין לכולם, זה פנייה אישית אליך הנוגעת למעשיך, ולא למעשיהם של כולם. ירון • שיחה 14:26, 15 ביוני 2007 (IDT)

כאשר אני מתעקש לפעול בדיוק לפי הנהלים כל הזמן מעירים לי שזה לא כך ושיש להפעיל שיקול דעת. לירן (שיחה,תרומות) 12:43, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני רוצה לתהות מה לדעתך יצדיק חסימה לפי כללי ההתנהגות - האם הגעה למצב בו כל המפעילים לא יכולים לחסום את הויקיפד כי הסתסכסכו איתו על רקע התקפות שלו עליהם תספיק? במקרה הנדון, המצב הזה לא כבר לא רחוק. מאז השיחות שמצוינות במשתמש:טרול רפאים/זמני (אמור להימחק עד שתגיב, אבל אתה יכול לראות) המצב לא השתנה לטובה ואפילו החמיר. אני לא מתכוון כרגע לעורר שוב את העניין מעבר להודעה הנוכחית, אבל כבר ממזמן חלף השלב שבו צריך להבהיר כי יש גבול לכל תעלול. טרול רפאים 16:10, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני חושב שרבים מאוד כאן התאהבו באופציית החסימה והתמכרו לה. אני רוצה שיהיה ברור - חסימה זה צעד קיצוני ומזיק מאוד, שיש להשתמש בו בשני מקרים: השחתות לשמן והתנהגות חריגה מאוד של משתמש. סכסוך בין ויקיפדים, ואפילו סכסוך שכולל חילופי עלבונות צריך להיפתר כמו בין שני אנשים מבוגרים, ואם הם לא מסוגלים לפתור אותו בעצמם אפשר לבקש עזרה, אבל חסימה היא מוצא אחרון, וגם אז צריך להתייעץ עם מי שאינו מעורב בסכסוך כדי להימנע מהטיה וכדי לבחון אם מוצו כל האפשרויות האחרות. אני מזכיר לכולם שמי שמחרף ומגדף אפשר פשוט להתעלם ממנו. בנוסף, מותר בהחלט למחוק חרפות וגידופים - לא רק שאין בכך עברה, אלא זוהי חובתו של כל משתמש "לנקות" את הדיונים מגידופים (מדובר בגידופים לשמם ולא במקרה של הבעת דעה קיצונית). חוץ מזה, יש מפעילי מערכת שחושבים שהם פטורים ממתן הצדקה למעשיהם. אם אני פונה למפעיל ושואל למה חסמת, אני מצפה לתשובה עניינית ומלאה, אחרת מחובתי לשחרר את החסימה. לא ייתכן שמפעיל ינקוט בצעד חריף, יסרב להצדיק אותו וידרוש מכל יתר המפעילים לחלות את פניו ולרצות אותו. אם כבר הגיע מפעיל למסקנה שאין מנוס מחסימה - יואיל בטובו להסביר את עצמו, בפרט אם מבקשים ממנו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:57, 15 ביוני 2007 (IDT)

דרור, אני רחוק מלאהוב את הרעיון לחסום אנשים על הפרות התנהגות, אבל יש גבול מאוד ברור - מי שלא מסוגל להעביר ויכוח בלי לקלל ולגדף את מתנגדיו - מקומו לא איתנו. להגיד שנתנהג כמו אנשים מבוגרים בשעה שויקיפד מוכיח שוב ושוב שאיננו מסוגל לכך זה חסר טעם.

זאת גם הסיבה למה לא קיבלת את הנימוק - למפעילת המערכת נמאס מלכתוב מגילות בפעם העשירית לפחות בעניין של אותו ויקיפד שהפך את הנושא למדיניות קבועה. אגב, במקרה הנוכחי, סביר להניח שהייתי דורש ממנה לבטל את החסימה בשל קללות שקיבלה ממנו בעבר - אבל בדיוק הבעיה, בקרוב לא יישארו מפעילי מערכת שאין להם היסטוריה שכזאת ועדיין אתה טוען שזאת איננה בעיה.

אני חוזר על שאלתי שהתחמקת ממנה - מתי בדיוק אתה חושב שצריך לחסום מישהו על הפרת כללי התנהגות? לפי דבריך פה זה יקרה רק כאשר לא יישאר כבר מישהו שלפי כללי ויקיפדיה רשאי לבצע את הפעולה הזאת. טרול רפאים 19:45, 15 ביוני 2007 (IDT)

חלק מהבגרות היא לדעת לקבל עלבונות בהתעלמות ולא להגיב לכל גידוף שמשתמש אחר משאיר אחריו בחוסר אחריות. יש משתמשים שלא יודעים לנהל ויכוח, זה חבל, אבל בפרויקט כמו שלנו צריך לדעת לשקול נזק מול תועלת. יש מפעילים שחושבים משום מה שהנזק בחסימה הוא קטן וזו טעות - חסימה היא דבר מזיק מאוד, ובדרך כלל התועלת שבה קטנה (למעט מקרים של השחתה לשמה). מפעיל המערכת לא צריך לענות במגילות על השאלה למה חסמת. להפך, התשובה צריכה להיות תמציתית, אבל עניינית ועם כל הפרטים הרלוונטיים. מפעיל שאין לו כוח לכתוב הסברים על החסימות שהוא נוקט בהן, מוטב שלא יחסום. לגבי שאלתך מתי חוסמים, אני חושב שעניתי עליה בצורה די ברורה: במקרים של השחתה לשמה (זה לא כולל ניסוחים לא מוצלחים, את אלה אפשר לתקן), או במקרים של התנהגות פוגענית וחריגה: חשיפת פרטיו האישיים של משתמש אחר, הטרדות שגובלות באיומים, עלבונות שאינם מקריים אלא מכוונים לפרטים אישיים בחייו של משתמש אחר והאמת היא שלא בא לי לתת עוד רעיונות לכל מיני מוחות קרימינליים. חסימה לפרק זמן קצר, כ-24 שעות ולא יותר משלושה ימים, יכולה להיעשות במקרה של ויכוח שאינו מסתיים ומידרדר לחרפות וגידופים או במקרה של מלחמות עריכה. במקרה הזה החסימה נועדה לקרר את המשתתפים בוויכוח. בכל מקרה, חסימה כזאת ראוי שתיעשה בידי מפעיל שאינו מעורב בוויכוח או במלחמת העריכה. עד כאן תשובתי המפורטת לשאלתך. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:09, 15 ביוני 2007 (IDT)

למרבה הצער, האחראי לצורך בכתיבת מגילות בנושא הזה הוא אתה, בכל פעם שנכתבות פחות מ-10 שורות נימוק אתה טוען ש"אין מספיק סיבות לחסימה" (זה מה שקורה בפועל, אעפ"י שלא נכתב ישירות מעולם), כך שהטענה שהנימוק צריך להיות תמציתי פשוט לא עומדת במבחן המציאות - אם מפעיל כותב אחד כזה, החסימה מבוטלת.

מה שאתה טוען הוא שהעלבות סדרתיות של ויקיפדים וכינוים אדיוטים באופן קבוע זה בסדר מבחינתך, ניסיונות גירוש של משתמשים כי הם לא מסכימים עם דעתך גם זה לא נורא. אם אתה חושב ששני הדברים הללו תקינים, אז המצב באמת חמור. אלו בדיוק ההאשמות המדוברות (השנייה אגב גורמת גם להפרה של נקודת המבט הנייטרלית ולא רק להעלבה). במצב כזה באמת חבל על זמני ועל זמנך שמושחת על הדיון הזה. טרול רפאים 22:29, 15 ביוני 2007 (IDT)

ובשלב זה אני אגלה בגרות ואעצור כאן את הוויכוח, פשוט כי הוא מגיע למבוי סתום. אני חושב שהבהרתי את עצמי היטב ואין טעם לדרדר את הדיון לחילופי האשמות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:48, 16 ביוני 2007 (IDT)

אודות הבחירות להשתיק אותי

שלחתי לך אי-מעיל אבל לא קיבלתי שום תשובה אז אני מפריש את ליבי בפומפי לידע שאני עשיתי את המקסימום של השתדלות לעמוד ולהתחנן לעצור בעד המשחית. ואני מאוד רוצה לדעת מה דעתך בנידון, מפני שאני מכבד אותה אבל אם אתה שותק הרי עשיתי את שלי.

הענין הוא ככה:

רוני כותב במצע הבחירות שלו: נישט אים לאזן שרייבן אפנייגלע (סוֹטים) טעמען. װיקיפּעדיע:אדמיניסטראטורן שהוא לא יתן לי לכתוב ערכים של עניני סוטים.

אני רוצה לדעת למה אתה שותק? למה זה לא כנגד חוקי הויקימדיה לא לעשות צנזור, האם לא איכפת לך שכאן יש סכנה שמישהו שלא מבין אידיש איזהו סטוארט עושה אותו למפעיל וזה בניגוד להיסוד של אנציקלאפעדיע חופשי ופתוח? אם אתה שותק על זה אני תולה שיש לי טעות פה ואני טוב אם זה אבל שתידע שזה על האחריות שלך. הראל כבר אמר שלא רואה שום עתיד לאנציקלאפעדיע להחרדים משום שהם מאוד סגורים, אז אין לי על מה לדבר איתו. אני לא מאמין שאתה מתייאש כמו הראל הרי אתה עסוק אצל ערבים גם כן והם יותר טעראריסטים וסגורים מהחרדים, אז נא לא לשתוק תענה משהו אתה המנהיג שלנו, דעתך יקר לי, אם אתה טוב בזה גם אני אעשה שלום עם זה. תודה.--זלמן לייב 12:14, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני לא יודע זלמן, אאז"נ הערך שכתבת בזמנו על ישבן היה נראה די מוזר, בלשון המעטה. לא שוויקיפדיה מתנגדת לסטיות, קרי, פאראפיליות, אבל יש לכתוב עליהן בנימה יבשה ונייטרלית, כפי שתוכל לקרוא עליהן כאן או בוויקי האנגלית. וכמובן, להשאיר את העיסוק בהן לערכים העוסקים בהן בלבד, ולא לערכים משיקים (לא לכתוב למשל בערך גרביים על פטיש לגרביים). בקיצור, אולי בחירת המלים של רוני הייתה לא ראויה, אבל אני חושב שהערך על ישבן שכתבת בזמנו היה לא ראו גם כן, ואם רוני מצהיר שלא יניח לך לכתוב ערכים דומים לו, אז זו הצהרה סבירה. יחסיות האמת 12:57, 15 ביוני 2007 (IDT)

אבל אם התוכן היה אמת למה זה לא צנזור? הרי כל אחד יכול לתקן את המוזריות של הדבר וחלילה ליתן יד לאיזהו משתמש לחסום את מי שבעיניו זה מוזר נגמרנו עם החופשיות לפי דעתך אם חוסמים ומוחקים כל דבר מוזר. השאלה הוא אם זה אמת או לא. מוזר לי בעיני המבחן של מוזריות...--זלמן לייב 13:00, 15 ביוני 2007 (IDT)

אתה צודק, באמת גמרנו עם החופשיות, במובן זה שבוויקיפדיה אי אפשר לכתוב על הכל, זאת עובדה שלא אני ולא אתה יכולים לשנות, ובין אינספור הדברים שאי אפשר לכתוב נכללים גם התיאורים ההם שכתבת, והמשמעות שאי אפשר לכתוב אותם היא שהם ימחקו וכותבם יחסם אם יתמיד בכתיבתם. אני מסכים איתך שזו לא חופשיות, אבל זאת המציאות, ואם אתה רוצה לכתוב תיאורים כאלה אתה יכול להקים אתר פרטי, לפחות עד שה-FBI יגיעו אליך.. יחסיות האמת 13:09, 15 ביוני 2007 (IDT)

יחסיות אני מאמין שנחספת בזה הערך אני כתבתי אלפים ערכים כבר, אני מקווה שאתה מדבר אידיש טוב כדי לידע שהעף.בי.איי. מאחורי, אני אתן לך את הכתובת שלי והפרטים שלי אני לא סוטה אני פשוט חרדי שרוצה וויקי חופשי. נא להאמין לי שאני כתבתי את הערך ההוא רק את האמת אולי השפה היה מאוד גרוע ועל זה מתקנים ולא מוחקים אינפארמאציע. תודה--זלמן לייב 13:25, 15 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני מסכים עם דבריו של הראל, ואני אומר את זה בצער. הסתבר שיש סתירה מהותית בין המושג "אנציקלופדיה חופשית ברשת" לבין "אנציקלופדיה חרדית", סתירה שאני התרשמתי שלא ניתן לגָשֵר עליה. הפסימיות גדֵלה אף יותר אם מוסיפים לעניין את המלחמות והעלבונות האישיים שהיו שם בחודשים האחרונים. מצד שני - מובן ש"השתקת" כותב באופן קבוע, ברמת העיקרון איננה דמוקרטית ואיננה ראויה. לשני הצדדים המדוברים בויקיפדיה האידית היו גם תרומות חשובות. צר לי מאוד על שהפרוייקט החשוב של ויקיפדיה ביידיש לא התרומם. דני-‏Danny-w‏ 13:06, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני חושב שבמקרה הזה אתה טועה, התיאורים של זלמן נחשבים ל-"תועבה" הן בקרב חרדים והן בקרב חילונים, מבחינה זו אין הבדל בין ויקיפדיה חרדית לוויקיפדיה ליברלית. יחסיות האמת 13:09, 15 ביוני 2007 (IDT)

דעני-דאבעליו אל דאגה אין לי שום כוונה לפרוש מהוויקיפעדיע. בניגוד מכם אני חי בין חרדים וזה כל החיים שלי, אני מדבר רק השפה האידיש ואין לי ברירה אחרת רק לישאר שם וללחום כנגד הכוח של רוני. אני מאמין בהאידיאל החופשי של וויקי ועד שדרור לא אמר דעתו אני חש שיש תקווה עוד. רק רציתי לשמוע מה דעתך האם סגירות תועבה זה צענזור או לא? האם זה בניגוד של הויקימדיה או לא?--זלמן לייב 13:12, 15 ביוני 2007 (IDT)

זלמן, המלחמות הפנימיות שלכם פוגעות בוויקיפעדיע, כולכם משחיתים. תפסיקו להילחם אחד בשני ותתחילו להתייחס בצורה מכובדת כלפי עמיתיכם לקהילה. אם רוני יבקש ממך לא לכתוב ערכים בנושא מסוים, אל תכתוב בנושא הזה. תכבד אותו. כרגע וויקיפעדיע לא מספיק "בוגרת" כדי למנוע את הצנזורה, תתעסקו בפיתוח של ערכים שיש עליהם הסכמה, ובהם בלבד. כשמספר הפעילים בוויקיפעדיע יעלה בעוד איזה 50 משתמשים, תוכלו לחזור לדון בנושאי הצנזורה ואז גם לרוני יהיה פחות כוח. ערן 13:48, 15 ביוני 2007 (IDT)

ערן, דבריך היה כמים קרים על נפש עייפה אני מקבל את כל מילה ללב ואני אתנהג על פיוו, לא מפני שאני רוצה רק מפני שבמילא הוא יהיה כוח גדול מעלי לחסום אותי יום יום אז אני צריך להתנהג כדבריך. אבל השאלה שלי היה אם מותר לו להנהיג צענזור הזה. אני קיבלתי תשובה שטוב אבל האם זה מותר?--זלמן לייב 13:55, 15 ביוני 2007 (IDT)

כן זלמן, בכל מיזם של קרן ויקימדיה מותר לצנזר פסקאות כמו "זיס: לויט רוב מענשטן ווער א קינד פארעכענט פון נאטור זייער זיס און שיין, די הויפט פאקטאר איז די נאיווקייט, און גאנצקייט פונעם קינד.

איבערהויפט די אויגן וויבאלד עס אזוי גרויס אין דעם קליינעם קאפ. די אויגן איז די איינציגע גליד וואס ווערט תיכף דער זעלבער סייז ווי פון א גרויסער מענטש." יחסיות האמת 14:12, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני לא יודע איך אתה מסתכל את זה נא לתרגם אותה איך שאתה רואה את זה אני כתבתי את זה וזה אמת אם אתה רוצה מקורות אני אשמח להביא אותם אבל למחוק? אני אנסה לתרגם אותה באנגלית מפני שאני גר באמעריקע והשפה קצת יותר קל לי:

In most cultures is a baby considered as something very cute and sweat from its nature, the main factor to in this is its innocence, naivety and wholesomeness
Especially its eyes is something deferent from all other organs since its born already with adult size eyes differently from all other organs who are born more very relatively small and grows with time, and eyes are the only organ that is already huge when it is born.
Eyes are an impotent figure in the shaping of one's perception, since it reflects the most inner being from the human in most cultures

בכל אופן אם זה מגרר רגשים של פדופליה אסור למחוק את זה, - אם זה אמת. הבסיס של כל הוויקי הוא חופשית ופתיחות אם איזהו פרט הוא שקר מותר לו למחוק אני רוצה לדעת למה זה טוב לחסום אותי בשביל 4 שורות כזאות מתוך אלפים ורבבות שאני כתבתי כבר? לפי עניית דעתי זה צענזור לכל דבר שכל הקרן של וויקימעדיע הוא בניגוד לזה ואני מאמין שדרור לא מסכים איתי משום זה אני רוצה להבין למה?--זלמן לייב 14:19, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני חושש שאתם מנסים לרתום את העגלה לפני הסוסים. דיונים כאלה היו לנו (ועדיין יש לנו) גם בוויקיפדיה העברית, אבל התחלנו אותם אחרי שהגענו ל-50 אלף ערכים טובים בנושאים מגוונים. רק אז הרשינו לעצמנו להתחיל את הדיון המסובך של ערכים הקשורים במין או בנושאים רגישים אחרים. ההצעה הטובה ביותר שאני יכול להציע כרגע היא "שלום בית" בוויקיפדיה היידית. אין טעם כרגע לנהל ויכוחים על נושאים רגישים ושנויים במחלוקת. קודם כול צריך ליצור מכלול יציב של ערכים טובים בנושאים המוסכמים: אישים, מקומות בעולם, מדינות, אירועים היסטוריים וכו'. אחר כך אפשר יהיה לפתוח את הדיון על הנושאים האחרים בבחינת "כשנגיע לגשר נעבור אותו". ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:56, 15 ביוני 2007 (IDT)

דרור אבל אתה מתעלם מהשאלה הבסיסת שלי, האם הוא יכול ליהות מנהל בעינך? לאחר ההצהרה הזאת שהוא יחסום אותי אם אני יכתוב דברים כאלה?--זלמן לייב 14:58, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני לא יודע. ממה שהבנתי מהבחור ההולנדי שמטפל בעניינים אין בכלל אפשרות למנות מנהלים חדשים בוויקיפעדיע, אז למה לדבר על עניינים שבתאוריה? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:47, 15 ביוני 2007 (IDT)

הוא כותב בפירוש בלילה הזה אצלינו שבדעתו למנות אותו כמנהל [7] אם יש לו שתי משתמשים כנגדי הרוצים אותו כמנהל.--זלמן לייב 16:49, 15 ביוני 2007 (IDT)

זלמן, האם אני טועה כשנדמה לי לפעמים שכל מלחמותיה של הוויקיפעדיע, שהעסיקו כבר דיילים, אנשים במטא, כמה וכמה ויקיפדים כאן בוויקיפדיה העברית ועוד כהנה וכהנה אנשים - כל כולן תוצאה של מלחמות אישיות שלך? אולי הגיע הזמן להניח את הנשק? ‏Harel‏ • שיחה 16:51, 15 ביוני 2007 (IDT)

הראל אי אפשר אני מכיר את האויב שלי ואין לי ברירה רק ללחום איתו, אמרתי לך בשבילך זה קל לומר חבל על הזמן ויהיה מה שיהיה אבל אני חיי בין חרדים ואיני יכול לומר שלא איכפת לי סתימת פיות וצענזור זה הורג אותי כל היום וכל הלילה כשאני קם וכשאני שוכב כשאני אוכל וכשאני נושם אידיש הוא השפה שלי אין לי ברירה אחרת לומר לעצמי אה אני אנגלי או עברי לא אני נולד פה ויש לי משפחה שלימה פה ויהיה לי יותר ממאה נכדים חרדים. זה העם שלי.--זלמן לייב 16:55, 15 ביוני 2007 (IDT)

כן, אבל הוויקיפעדיע זה לא שדה קרב!!!!! הוויקיפעדיע לא צריכה לסבול - כבר הרבה מאוד זמן - מהפעילות הזו שלך. אולי תפתח את www.zalmanleib.com ושם רוני וכל החברים שלו לא יוכלו להפריע לך? אי אפשר ככה יותר, הוויקיפעדיע היא בדיחה אחת גרועה. ‏Harel‏ • שיחה 16:56, 15 ביוני 2007 (IDT)

אני חיי ופועל בהוויקיפעדיע משום שהקרן של וויקימדיה אומרים לנו שכל שאיפתם ועיקר פעולתם הוא לנהחיל דעה לעמים ושפים שהם עמי הארצים לדעתי כל הבעי' של החיים של החרדים הוא שהם פאנאטים ולא רוצים שום דעת שהעולם יהיה יותר בור וריק ועל זה אני פה. הבנת?--זלמן לייב 16:59, 15 ביוני 2007 (IDT)

ובגלל זה בחרת להוסיף "ברוכים הבאים בשם ה'" להודעה למי שנרשם? האג'נדה שלך נראית לי מזוייפת. הוויקיפעדיע סובלת מהפעילות שלך מאוד. הגיע הזמן להפסיק. ‏Harel‏ • שיחה 17:01, 15 ביוני 2007 (IDT)

ברוכים הבאים בשם ה' הוספתי מכיוון שהייתי אז מנהל הראשי ולדעתי היה צריך לעשות משהו כדי שהחרדים יבואו לשם גם לתרום. דעתך היה שונה אני מכיר את זה. האגענדע שלי אולי מזיופת אבל אני מאמין שזאת גם האגענדע של הקרן של ויקימדיה ועד שאני רואה שדרור גם מודה לך אני לא ארפה מלהאמין שהאגענדע שלי הוא דבר חשוב ומתאים בדיוק את השליחות של הקרן בעולם. אתה איבדת את הכבוד כשאתה נקטת צד רק כנגדי כל הזמן ופתאום שרוני הרבה בטענות על עבודתיך אמרת שאין אתה מאמין בהעתיד שלנו איפה היית האחריות שלך כשאתה נטלת עליך את ההנהגה? אני מצדיק את החורבן שעשית שבאמת היה לך איזהו דבר שלא נותן לך זמן. משום ששבוע אחד שפעלת שמה לא מצדיק את הצעדים ליטול עליך מפעיל מערכת. אבל תודה על הטירחה המינימאלי--זלמן לייב 17:05, 15 ביוני 2007 (IDT)

בואו נהיה ענייניים. קראתי את ההודעה של Effeietsanders. אם רוני יקבל את הרוב הנדרש של משתמשים אמיתיים (שלושה רבעים, אם אינני טועה) הוא יהיה מפעיל, ואיש לא יוכל למנוע זאת ממנו. שלושה רבעים זה רוב גדול מאוד. הוא איננו המפעיל היחיד, וההחלטות שלו, מן הסתם, יהיו נתונות לביקורת של אחרים כמקובל. אני ממליץ מאוד להתרכז לעת-עתה בערכים שאין עליהם מחלוקת. כמו שאמרתי, הפתרון הרצוי כרגע הוא "שלום בית". האופציה האחרת היא גט כריתות, ואת זה אף אחד לא רוצה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:06, 15 ביוני 2007 (IDT)

אבל בא נהיה ריאלים אם יש רק חמישה אנשים וארבעה כנגדי רוצים את רוני הוא ישתיק אותי.--זלמן לייב 17:09, 15 ביוני 2007 (IDT)

זלמן, אם כמה שמות אתה משתמש בוויקי האידי? האם עבר יום אחד שלא שחזרת לפחות שלוש פעמים ערך? (כמובן אם שמות אחרים). קודם כל תענה על שתי שאלות האלה ואח"כ נדבר על חופשה. כי, אפשר שרוני ידרוס את החופשה "שלך" אבל במצב הזה אתה דורס החופשה של "כולם"!!!! חוץ מזה אף אחד לא צריך בירור מאיפו צואה בא ואיזה ריח יש לזה, (סליחה אבל גם אני נגעלתי), ותתחיל להתייחת עם משתמשים אחרים עם מינימום כבוד. --66.114.85.202 19:04, 18 ביוני 2007 (IDT)

ו'קצת היסוריה, הייתי משתמש חדש, ונתקפתי על ידו כמה פעמים, הפסקתי לכתוב והחלטתי לעמוד בצד ולראות מה קורה. ראיתי שאילו שהולכים יד ביד עם זלמן, עושים עבודה שלהם בלי פגע ואילו שלא הולכים יד ביד עם זלמן (יודל זה גם זלמן) מותקפים כל הזמן עד כדאי שאין להם זמן לעסוק אם הצד החיובי לבנות ערכים. לקח לי קצת זמן עד שתפסתי שכל אילו שהולכים יד ביד אותו הם הוא בעצמו עם שמות אחרים. דוגמא קטנה, מאד הפריע לי שבוויקי האידי, קוראים למזנון בית המדרש, החלטתי להביא את הרגש שלי לציבור משתמשים, עשינו בחירות להחלפת השם 7 מ'8 משתמשים שלקחו חלק בבחירות הסכימו, (אין לנו יותר מ8 משתמשים). החלטתי להביא לבחירות את השם החדש לבחירות והשם "בית קפה" עלה על שמות אחרים, החלפתי את המזנון מבית המדרש לבית קפה, ו'הזלמן הזותי שיחזר את השם לבית המדרש לא פחות מ98 פעמים. תחת הטענה כי וויקי אינו דמוקרטיה והקהילה לא יכול להחליט וכביכול דני ווהל החליט לקרוא למזנון בית המדרש!!!!!!. זהו אני חושב שזה מספיק, ואין לכם עצבים לשמוע עוד, אם יש נא להודיע לי, יש מספיק. --66.114.85.202 19:20, 18 ביוני 2007 (IDT)

אפשר בהחלט להחליף את השם "בית מדרש" בשם אחר אם הוא פוגע ברגשותיו של מאן דהו. זה לא עניין עקרוני, זה בסך הכול שם, ולפיכך אין צורך ברוב - מספיק שזה מפריע לחלק מהמשתמשים. אני לא יודע אם "בית קפה" הוא דווקא השם החלופי הטוב ביותר, אבל כל שם שמשקף את הרעיון יתאים. תראו, אין תקווה לוויקיפעדיע אלא אם אנשים יתחילו לכתוב ערכים ולהאריך "קצרמרים". יש המון נושאים בסיסיים ולא מעוררי-מחלוקת שחסרים או שהערכים על-אודותיהם קצרים מדי. צו השעה הוא לטפל בהם. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:04, 18 ביוני 2007 (IDT)

נכון, אבל זו לא הנקודה, הנקודה הוא ההתנהלות של זלמן, אם צריכים רוב או לו זה דבר אחד, ואם צריכים להתרכז בדברים אחרים זה משהוא אחר. מדברים כאן ממקרה שכן היה רוב וכל המשתמשים "חוץ מזלמן" רצו להחליף את השם, הוא הפסיד בבחירות, אף על פי כן הוא שיחזור את זה לפחות 98 פעמים, (תחת כל מיני שמות) אותך זה לא היה מרגיז? וזו רק דוגמא אחד, יש המון דוגמאות כזו. --66.114.85.202 22:59, 18 ביוני 2007 (IDT)

המדובר כאן אינו בענין להשתיק את משתמש:יודל או משתמש:זלמן לייב. למשתשמש יודל יש יותר ממאתים ניקים בו משתמש לכתוב אודות סקס ואודות הפולוס בסאטמר ארוני או זאלי. YI WIKI מלא פורנו והשמצות אודות חסידית סאטמרי בארה"ב. גם אני כתבתי אלפים מאמרים, אודות מוזיק, ביאלוגיה, פיזיקס, קולטור ועוד. תאמין לי: תשעים ותשע אחוז כותבי ביודיש וויקיפידיע, אינם רוצים פורנו והפוליטיק שיודל כותב. אם משתמש:רוני לא יתמנה בתור SYSOP, אז אין שום תקוה ליודיש וויקיפדיע, והנני מסכים למשתמש:הראל לסגור אותו.--אלץ-ווייסער 07:45, 19 ביוני 2007 (IDT)

גבעת הרדאר

מה עניינים? תוכל להוסיף בבקשה את השם בערבית? A&D - עדי 13:08, 15 ביוני 2007 (IDT)

שאלה קטנה

דרור, בתקווה שאני לא מפריע לך כרגע, שאלונת: האם לדעתך אפשר להחליף כל מופע של העיר בומביי במופע הבא: "בומביי"? זה במסגרת מיזם הפירושונים. הייתי מעדיף להוסיף בחלק מן הערכים "(הנקראת כיום מומבאי)" לצד השם בומביי, אבל אני מבין שאם מדובר בכ-50 החלפות, ההצעה לעיל היא המתאימה ביותר לביצוע. מה דעתך? אלדד • שיחה 17:10, 15 ביוני 2007 (IDT)

העניין כבר טופל, אז לא משנה. אלדד • שיחה 17:53, 15 ביוני 2007 (IDT)

רק הערה: אף שהשם הרשמי הנוכחי הוא ממובאי, השם בומביי עדיין מקובל גם בהודו עצמה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:49, 16 ביוני 2007 (IDT)

הצגת מועמדותך

דרור, נא תשומת לבך לכאן. תודה, ‏atbannett‏ 18:32, 18 ביוני 2007 (IDT)

שינוי שדורש בדיקה

צמד השינויים הבא נראה לי תמוה. לעיונך: [8] דוד 20:55, 20 ביוני 2007 (IDT)

שוחזר כבר. דוד 21:32, 20 ביוני 2007 (IDT)

בכל זאת כתבתי הערה בדף השיחה. הסיפור לא נשמע מופרך לגמרי, אלא מעין מסורת עממית ולא הלכה דתית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:33, 20 ביוני 2007 (IDT)

האם בובת קש יכול להצביע בבחירות לעשות מפעיל?

שלום וברכה.

לגבי ההשתלטות של רוני עלי ביידיש וויקיפעדיע.

כידוע לך שמזמן אשר רוני או\וחבריו רוצים לעשות צנזור אצלינו, להיבחר על סיסאפ ולמחוק יום ולילה את אשר אתה לא רוצה לימחוק את דברי.

הבחור ההולנדי שהוא הסטוארט שרוצה לעשות את רוני כמנהל משום שיש לו 75 אחוז תמיכה, לא רוצה לשמוע לי שבובת קש אי אפשר ליקרא חד מהקהילה וממילא אין לו את 75 אחוז הנדרש, הוא מגיב שהוא לא המפעיל המערכת שלנו להחליט מי רשאי ליהות מהקהילה ומי לא, וכל זמן שהבובת קש לא נחסם אז זה אומר שהקהילה לא רואה אותו כבובת קש אז הוא צריך לקבל את קולו משום שזה דעת של הקהילה.

אבל רציתי לשמוע דעתך, הרי אתה נבחר כמפעיל המערכת שלנו להכריע ולהשתמש בשיקול הדעת שלך בדיוק לבעיות כאלו, ולתדהמתי שאתה שותק, אולי בדעתך שבובת קש ניתן לקבל את קולו כאחד מהקהילה? הרי אתה יודע שאין כאן לא קהילה ולא רוב ולא 75 אחוז, הרי אתה רואה מעבודתיך אצלינו שרוב השמות הם של רוני ושלי, וכל זמן שלא משתמשים בשם שני להיבחר על ידי בובת קש החרשתי אבל יש פה ענין של שקר ושל כפית דעות על ידי שמות של בבת קש למה אתה שותק?

אני לא מפעיל מערכת ולא יודע הדין. בליבי יש רצון עז שתחסום אותו בשם זה באַניצער:אלץ-ווייסער רק על שבוע אחד, יש לנו חוקים והנהגת לחסום אותו װיקיפּעדיע:סאקפאפעט אבל מכיוון שהראל לא רוצה לעשות את התחייבותו לנו משום שהוא אינו רואה שום עתיד כלפינו, ודעני עסוק בבחירותו להבארד של הקרן, נשארנו רק לפנות לך, אני מבין שאתה מאוד ליברלי לגבי חסימת משתמשים ואינך רואה כמעט שום הצדקה לחסום שום בן אדם, אבל יש פה ענין של בובת קש המשתמש בכוחו לא רק סתם לכתוב אלא להפריע ולבחור את רוני שאומר לו שהוא יחסום פיות, אז אולי טוב ליטול ממנו את כוחו רק על זמן קצר כדי שהוא לא יכול ליתן את קולו כאחד מהקהילה אבל כמובן אני נוגע בדבר.

אני רוצה לשמוע מפיך למה הוא רשאי לומר את דעותיו בבחירות [9] כלפי הנהגת הקהילה אחר שנברר לעין כול שהוא בובת קש? על ידי דיילים חיצונים לאחר עשיית טשעקיוזער [10]--זלמן לייב 15:10, 22 ביוני 2007 (IDT)

אני מודה שאני לא כל כך מבין על מה אתם רבים. בעיקרון לא צריכות להיות בובות קש בכלל. אם תגיעו להחלטה למחוק את כל בובות הקש לאלתר, אני אשמח מאוד. כל הרעיון של פתיחת חשבונות משתמש הוא שלכל משתמש יהיה חשבון אחד וכך יהיה קל לזהות אותו. כשפותחים חשבונות פיקטיביים ("בובות קש" או "בובות גרב") מאבדים את הכוונה המקורית של המכשיר הזה. כל מה שאני רוצה כרגע הוא "הפסקת אש". אני רוצה תקופה שבה כל משתמש יעמול בזמנו הפנוי רק על שיפור הערכים הקיימים ועל כתיבת ערכים חדשים בנושאים שאינם שנויים במחלוקת. זה הכול. אני חושב שזו לא דרישה מוגזמת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:09, 22 ביוני 2007 (IDT)

בו בזמן שאתה דורש הפסקת אש רוני עושה בחירות להיבחר כמנהל אצלינו, אז אין לי ברירה רק להשתדל בפניך כמפעיל שלנו לטפל בזה, בוודאי אשמח מאוד שתמחק לי כל השמות האחרים שלי, כמובן שגם רוני יתן רשות לחסום כל השמות שלו. אני מבקש ממך לעשות את האחריות המינימאלי שנטלת עליך כשנבחרת לסיסאפ אצלינו: בובת קש בבחירות האם דעתך נוחה בזה? אם כן אני מניח שאתה צודק אם לא נא לחסום אותו על טווח כדי שלא יעשה עוד חרבנות.--זלמן לייב 17:17, 22 ביוני 2007 (IDT)

זלמן, בעצמך פעלת במשך זמן רב מחשבונות מרובים. הוויקיפעדיע רקובה מן היסוד, מינוי של מאן דהוא למפעיל לא ישנה את זה. צריך שידוד מערכות מוחלט. ‏Harel‏ • שיחה 17:36, 22 ביוני 2007 (IDT)

הראל, אין לי חשק להיתווכח איתך משום שאני מאוד מודה לך עשיתי טעיות, אבל נא לידע שבבת קש של סתם כמה שמות זה חוקי ברוב וויקיפעדיות כל זמן שלא משתמשים בזה לגנוב דעת הקהל, יש פה בובת קש שהשתמש בזה בבחירות וזה לא חוקי ונורמלי בשום פראיעקט ואתה רק נותן לו חיזוק, מתחת שתעשה עבודתיך שלכך נבחרת, אתה עושה לנו עוד יותר קשה. טוב אני מודה לך על עבודתיך.--זלמן לייב 17:39, 22 ביוני 2007 (IDT)

צר לי, אבל אני נוטה להסכים עם הראל. אגב, בובת קש היא תמיד סוג של גנבת דעת, שכן היא מקשה על זיהוי המשתמש. אדם יכול להישאר אנונימי, אבל אם הוא כבר בוחר לו שם להזדהות בו הוא חייב להזדהות תמיד באותו שם. במקרים נדירים יש מקום ל"בובות קש" כדי לפתור בעיה מסוימת שאין דרך אחרת לפתור אותה. לדעתי, אם הפרויקט הזה באמת יקר ללבו של מישהו, תתחילו ב"הסרת מסכות". כל אחד צריך לפרט בדיוק מיהן "בובות הקש" שלו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:44, 22 ביוני 2007 (IDT)

דרור אני מקבל את החלטתך, אבל רק שתידע לך שהראל לא אומר לך כל האמת, מעולם לא השתמשתי בזה חלילה לגנוב דעת הקהל אלא הסיפור היה שאני היה היחיד שמה כל הזמן והם החרדים שאוחזים בדעת הראל שצריכין לסתום כל הפראיעקט מטעם אחר שלדעתם זה יותר מדי חופשי התחילו לעשות טעראר עלי על ידי הפרשת פרטותי כל הזמן אז לא היה לי ברירה אחרת רק ליטול מסכות, אבל להשמתש בזה בבחירות זה ממש עבירה של כפיית דעת שאין הדעת סובלן. אבל עשיתי את שלי אתה לא רוצה לחסום אותו אז מסתמה אני טועה תודה על ההבהרה ושבת שלום ומבורך--זלמן לייב 18:00, 22 ביוני 2007 (IDT)

לאורך כל הדרך בוויקיפעדיע השתמשתי אך ורק בשם Jiddisch ששונה ל"רוני" ובשם "יידיש" שלא השתמשתי בו רק לאחר שהורידו מהשם "רוני" את ההרשאות. כמו כן כל שאר חברי הקהילה המופיעים כאן הוכחה זהותם בוודאות שהם משתמשים שונים. יש לי את כתובות האימייל של רובם ואנו משוחחים יחד בתוכנת המסרים של גוגל. נשמח לשתף את המעונינים בכך. חלק משמות המשתמש של יודל מופיעים כאן. רוני 21:35, 22 ביוני 2007 (IDT)

שקרן שכמותו, לא להתווכח אותו, הוא כתב, "מעולם לא השתמשתי בזה חלילה לגנוב דעת הקהל" תסתכלו מה שהוא עשה "היום" כאן, אין כיום משתמשים עם, בובות קש, חוץ מיודל. דרור, בקשת ממנו לפרט כל הבובות קש שלו, לא רק שהוא לא יעשה את זה, אלא יש כבר רשימה, והוא מוחק את זה מדי יום. --66.174.93.103 04:30, 27 ביוני 2007 (IDT)

אם אתה כבר פה

תציץ בבקשה בקטע של האטימולוגיה בערך מנגל. לא יותר הגיוני היה להראות את הקשר של זה לשורש העברי נ.ג.ל? עמית 00:35, 24 ביוני 2007 (IDT)

Wikimania local information translation needed

Dear Drork, I saw you are on the list of translation team of Wikimania 2007. Our local information has been completed ( http://wikimania2007.wikimedia.org/wiki/Local_information ), and please help to translate it into other languages. Thanks.-- Theodoranian 14:00, 26 ביוני 2007 (IDT)

בקשר להשיחה מה זה בבובת קש. נא לחסום את השמות האחרים שלי

אני מאוד מודה לך על כל הטירחה לענות ולהסביר על כל שאלותי בנוגע הוויקי. בנוגע לדעתך שבובת קש הוא מעולם לא נורמלי אני מבקש ממך שתחסום את השם שלי פה זלמן לייב וכמובן לאחר שתשחרר את השם המשתמש שלי יידל פה שהראל, ביחד עם חבריו האחרים שכבר לא פעילים הלל ויונידעבעסט שכבר לא מפעיל, חסמו אותי על 7 חדשים. זה היה שלא ביושר ובקשתי סליחה וכפרה מהראל וכל השאר על ששלחתי יותר מדי אימעילים אין אני רוצה ליהות בובת קש אבל אין לי ברירה אחרת כשמפעילים עושים עבירות חמורות ואתה שותק אני צריך ללחום. נא גם לחסום את השם זלמן לייב באידיש וויקיפעדיע מכיוון שאני רואה שאתה עומד על המשמר שרוני לא יפריש פרוטותי מהיום והלאה. תודה על הכל.--זלמן לייב 15:08, 26 ביוני 2007 (IDT)

אנא כשאתה חוסם משתמש:זלמן לייב באידיש, חסום גם הרשימה הזו כולם בובות קש של זלמן לייב\יודל, וזו רק חלק. --66.174.93.103 04:34, 27 ביוני 2007 (IDT)

ראה גם

שיחת משתמש:DMY#דעתך?. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ דף משתמש שיחה 09:10, 29 ביוני 2007 (IDT)

ג'ינה ג'יז

שלום דרור. יחסיות האמת ואני מעוניינים שתשמש כבורר בשאלה האם לאחד את הערך הנ"ל, או להשאירו כפי שהוא. אתה מסכים לשמש כבורר? ראה בבקשה גם שיחת משתמש: יחסיות האמת, שיחה: ג'ינה ג'יז ואת הצבעת המחיקה על ג'ינה ג'יז. תודה מראש, ‏pacman • שיחה 20:03, 1 ביולי 2007 (IDT)

קראתי את הערך, הוא מעניין מאוד, אבל הוא לגבי שאלת האיחוד אני בדילמה. הוא לא עומד בפני עצמו מכמה סיבות:

1. הסיפור הוא לא חייה של ג'ינה ג'יז, אלא הטיפול הרפואי הייחודי שהיא קיבלה.
2. הערך קצר, והוא משאיר הרבה עניינים פתוחים. לכאורה הוא משתלב בערך על מחלת הכלבת, אבל הוא עוסק בעניינים שלא קשורים בכלבת, למשל - טיפול בפגיעות במערכת העצבים המרכזית. גם שבץ או פגיעות מוח כתוצאה מתאונה מטופלים באמצעות הרדמה.

לסיכום, אי אפשר להשאיר את הערך במצבו הנוכחי, מצד שני אני לא בטוח שהוא משתלב בערך על מחלת הכלבת. אני חושב שהטוב ביותר יהיה להרחיב את הערך ולעסוק בשיטת הטיפול בפגיעות מוח באמצעות הרדמה, כשהסיפור של ג'ינה ג'ייז הוא אחת הדוגמאות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:28, 1 ביולי 2007 (IDT)

תודה, אבל אין ממש בנמצא משתמש שמתנדב לעשות זאת...בכל מקרה, משתמש נוסף תומך באיחוד. אולי כדאי לפתוח בהצבעת איחוד? ‏pacman • שיחה 13:52, 2 ביולי 2007 (IDT)

אני דווקא מוכן להרחיב. אני מאמין שגם עומר ענבר ישמח לעזור. יחסיות האמת 17:57, 2 ביולי 2007 (IDT)

אם אתה מוכן להרחיב כך שבזה יעסוק הערך, אז למה לא. ‏pacman • שיחה 18:14, 2 ביולי 2007 (IDT)

הרחבת הערך בכיוון שהצעתי דורשת מומחיות שאין לי לצערי, אבל אני שמח לראות שיש מישהו שיכול לעשות זאת. זה גם נושא חשוב מאוד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:06, 2 ביולי 2007 (IDT)

Please help in guarding other users privacy

Hi Dror you are a sysop on yi.wiki therefore please be responsible of your duty's there. Please lock user who exposes privacy and identity of other user/ This user yi:באַניצער:יודל קרויס has the privacy of a real name באַניצער:יודל קרויס created this night and blocked already. but his sockpupet isn't blocked. This user yi:באַניצער:Joel.m should also be blocked due to check user results [11] who has shown it to be the guy responsible for the action that exposes privacy of other users.--יידל 17:33, 2 ביולי 2007 (IDT)

I am sorry, but I simply cannot handle these issues anymore. I am going to relinquish my duties and privileges as a sysop in yi.wikipedia. I've come to the conclusion that this project is hopeless. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:04, 2 ביולי 2007 (IDT)

Please don't! it is irresponsible from you to first take away all sysop from 20 users and then let all those users be abused and blocked by roiny and just walk away like you do, if you take up to be sysop you cannot just leave your responsibilities. unless you close the project. But when you just don't do your duties the project wont be closed it will go on with you responsible for the uncivility and whatever repulsiveness you find there. Please reconsider your silence!--יידל 14:07, 3 ביולי 2007 (IDT)

I'm am not the one who took away the sysop privileges. I was called to rehabilitate the Yiddish project, and I failed. I am sorry about that, but there is no use in putting more effort into this project. It is virtually dead. As much as I regret it, I have no other choice but to recommend it be closed. In any event, I am not going to put anymore effort in vain. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:20, 3 ביולי 2007 (IDT)

First of all lets be clear, you weren't called to rehabilitate nobody, a wiki means that it is a anarchy nobody is the doctor and nobody can call you in a wiki only the users themselves, so that means i called you and i voted for you, you were called by us the community to block out sockpupets and vandals who tried to kill our project. Thank god our project is not dead as you say, and is surviving your irresponsibility to us. Fact is its well alive and kikcing. Despite the effort of Harel and another desysoped member of your he wiki to close our wiki through a request in Meta. The Yiddish language is much more civil and without any abuse that the he wiki is known for to be troubled with abuse. The Yiddish wikipedia is also on the list of the most active wikis from the first hundred list out of the 260 languages, despite its being spoken mostly by fanatical religious people who despise its open and free medium of information. Considering such tremendous hardship that even the Chinese or iranian languages don't have to put up with, the Yiddish project's growth is virtually the most living and most vibrant community from all the relative wikis to its circumstances.

Now the community by us has elected you for your responsibility that you are running from now. Run run because you know full well our wiki is not going to be closed never ever. You have essentially promoted Ronny to be sysop again by not listening to the calls of our community to block his sockpupets. This action will also not close our project or silence us, it will be a small head-ace but Roiny will be desysoped in no time like before because he is an Israeli user who will block out users like the sysops here. And lastly your job of blocking out vandals and sockpupets are not an "effort in vain" as you call it, this is the essential and basic work of every sysop in every wiki, You guys here in Hebrew wiki have twisted the meaning of a sysop that it is a dictator or some military general in a war, this is false understanding of what a sysop is all about. In every wiki you will find figts and wars, your job is not to silence those wars because then you abuse your power, the wiki belongs to the end user just like the sysop, and a sysop cannot rehebilitate nor silence in any other way any user, because difference of opinion is what drives the freedom of the wiki ideal, your job is very well defined to block sockpuptes and vandals, you never did this, despite our calls to you day and night. Thanks for your honesty. I love you and respect you and i hope one day you will return to your responsibility.--יידל 14:07, 4 ביולי 2007 (IDT)

Okay, consider my message above as a resignation. An electee has a right to resign when he feels he cannot fulfill his duties anymore. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:30, 4 ביולי 2007 (IDT)

Okay and that's why i beg you don't resign because your in-action has made us vonorable to coming abuse by a sysop who gets elected through your irresponsibility's. If you feel that you failed in your duty don't make the failure further and bigger. Don't feel like this because you still can resurrect and fix your problem you have caused us. Please don't resign now because this is making it worse! I will try to paint this in the current events picture from Iraq, and I will say your resigning now is like Bush leaving with all his troops to forsake the Iraqi people to be eaten up alive by its chaos that bush has made. We had 20 sysops albeit some of them Saddam Husain's, yet they were nevertheless doing their minimal job, and for your word to bring us better times we all killed our sysops for you! Now you are forsaking us for this Ronny thank you very much! Do you want to be remembered for such a cowardly act?! to cut and run from the resolvability's that you promised us?!--יידל 14:36, 4 ביולי 2007 (IDT)

ראה נא

שיחה:מרוקאית#אין שפה כזאת!. תודה, ‏odedee • שיחה 10:57, 5 ביולי 2007 (IDT)

אני מצפה לתגובתך. Freddie Mercury 22:30, 7 ביולי 2007 (IDT)

מייל

שלחתי מייל, קיבלת? A&D - עדי 09:41, 10 ביולי 2007 (IDT)

כן. גם שלחתי תשובה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:19, 10 ביולי 2007 (IDT)

תבנית:מקור התרגום

שלום דרור, במסגרת טיפול בתבניות נתקלתי בתבנית זו שיצרת לפני מספר חודשים. מאז לא נעשה בה שימוש ונראה שציבור הוויקיפדים לא מכיר בקיומה. תבנית:מקור ממלאת גם את התפקיד של תבנית זו, וייתכן שאין צורך בתבנית. האם אפשר למחוק אותה? ערן 01:22, 13 ביולי 2007 (IDT)

התבנית נוצרה במקורה עקב מקרה שבו הבאתי דוגמה מהעברית של הרמב"ם, מתוך ציטוט שהופיע בערך כלשהו. מסתבר שהדברים נכתבו במקורם בערבית (הרמב"ם כתב גם בעברית וגם בערבית) וכי התרגום הוא מודרני, ולכן אין בו ערך מבחינת התיעוד הלשוני, לא של העברית של הרמב"ם ואף לא של העברית של בני דורו. מסתבר שבמקרים מסוימים מופיע מראה מקום למקור, אבל לא מופיע מראה מקום לתרגום, ומכאן הצורך בתבנית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:23, 13 ביולי 2007 (IDT)

המקומות שבהם יש צורך בתבנית מעטים למדי, ובדרך כלל אין בה שימוש, ולכן משתמשים לא מכירים את התבנית, ולא עושים בה שימוש גם במקרים המעטים שהיא מתאימה. האם לא עדיף לשאול בדף השיחה, או לפנות ישירות לכותב הערך? בדרך כלל פניה כזו מניבה טיפול מהיר יותר מהכנסה של תבניות תחזוקה, שעשויות להישאר על הערך מספר חודשים. בברכה, ערן 11:39, 13 ביולי 2007 (IDT)

אוקי. אם לא משתמשים בה, אפשר למחוק אותה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:47, 13 ביולי 2007 (IDT)

מילת נשים

שלום, בערך שני משפטים דורשי מקור, ואני חושב שזה תחום שאתה בקיא בו, אז חשבתי שאולי תוכל להוסיף את הסימוכין המתאימים או לחילופין להסיר את המידע המוטעה. ‏pacman • שיחה 14:18, 13 ביולי 2007 (IDT)

ואולי גם לזו שבערך תגובת החברה הדתית לרצח רבין. ‏pacman • שיחה 14:38, 13 ביולי 2007 (IDT)

תודה. ‏pacman • שיחה 00:48, 15 ביולי 2007 (IDT)

אני לא נוהג לקרוא את "הצופה" או את "נקודה" כך שאין לי אפילו קצה חוט איפה לחפש, למעט תאריך משוער, וזה לא מספיק. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 01:09, 15 ביולי 2007 (IDT)

דיגלוסיה

שכוייח. באופן אישי לא היה ברור לי בכלל הצורך בהקשר הצרפתי בשתי הפסקאות הללו ולטעמי, לפחות הפסקה על הצרפתים הנוצרים אינה מוסיפה דבר וניתן למוחקה. לגבי הפסקה על יהודי צרפת - אפשר להתווכח. מה דעתך? נריה 23:55, 18 ביולי 2007 (IDT)

אלה בעצם דוגמאות למה שנכתב ממילא. המצב בקרב הנוצרים הצרפתים לא היה שונה מזה של שאר הנוצרים באירופה המערבית, וזה של יהודי צרפת לא היה שונה מהמצב בקרב יהודים אחרים באירופה ובצפון אפריקה. מצד שני, אלא דוגמאות יפות. צריך רק להדגיש שהן דוגמאות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:28, 19 ביולי 2007 (IDT)

עבדאללה אל תל

אנא ראה את פנייתי לאליזבט בשיחת משתמש:אליזבט#עבדאללה אל תל. האם תוכל לסייע? ואם אתה אינך מצליח למצוא את שנת הולדתו, האם תוכל לפנות למישהו בויקי הערבית שיוכל? בברכה אברהם אמיר 09:01, 22 ביולי 2007 (IDT)

מחיקת תבנית:משתמש מגורש

ברוך הבא למועדון. שאכין לנו תבנית משתמש, {משתמש מוחק תבניות משתמש}? לגופו של ענין, אשמח לשמוע את דעתך על תבניות פוליטיות והפגנתיות באופן כללי. עוזי ו. 12:42, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

א. תסביר בבקשה למה העובדה שגורשתי מביתי היא על תקן שלט בהפגנה (בניגוד למשל לתבנית:משתמש תושב גוש דן)
ב. תקרא בבקשה את ויקיפדיה:תיבת משתמש#הוראות נוספות סעיף 3, ותסביר לי למה אם נניח שזה על תקן שלט בהפגנה זה אסור
ג. תשחזר בבקשה את המחיקה
בתודה מראש • שי שי שי שיחה 18:04, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

ויקיפדיה העברית או בכל שפה אחרת היא מיזם לשיתוף ידע ולכתיבת אנציקלופדיה. היא אינה במה להבעת עמדות פוליטיות. אמנם נכון שכתיבת החומר ואיסופו כרוכים בעיון בדעות פוליטיות, בהצגתן, וכן בהכרעות קשות לגבי המשקל שיש לתת לדעות פוליטיות מסוימות, בניסוח המתאים שבו יש להציג אותן וכיוצא באלה, אבל ככלל, אין בוויקיפדיה מקום להפגנות פוליטיות. עליך להבין - הבעת עמדה פוליטית היא דבר חשוב ומרכזי בחברה דמוקרטית, דא עקא - ויקיפדיה אינה המקום לכך. ממש כשם שהפגנות נערכות בכיכר העיר ולא בספרייה העירונית, כך תבנית כפי שהצגת מתאימה לאתרים אחרים ולא לוויקיפדיה. הערה נוספת - ודאי שמת לב שבדפי המשתמש יש סובלנות רבה יותר להבעת עמדות פוליטיות מאשר בדפים אחרים של האתר, ואף על-פי-כן לא הכול מותר בדפי המשתמש. אתה רשאי לבחור בניסוח כגון "משתמש זה גר בעבר בגוש קטיף", "משתמש זה פונה מגוש קטיף" וכיוצא באלה, אבל השימוש במילה "גירוש" בהקשר זה הוא הבעת עמדה באופן שאינו מקובל בוויקיפדיה. ולמען הסר ספק, גם תיבת משתמש בנוסח "משתמש זה השתתף בגאולת מדינת ישראל מעולו של גוש קטיף" תימחק במהרה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:02, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

פתח מילון (אני פתחתי אבן שושן) ותסביר לי למה משתמשת המילה גירוש ולמה משתמשת המילה פינוי ומה יותר מתאים להוצאה בכוח של אדם מביתו, בנוסף איזו מילה אתה אומר כאשר אתה מתייחס לגירוש עובדים זרים / גירוש מחבלים / הצעות לגירוש ערבים או במילים אחרות איפה עוד חוץ מאצל ה"מתנחלים" אתה משתמש במילה פינוי במקום גירוש לתיאור הוצאת אנשים (בכוח) ממקום מגוריהם נגד רצונם ועוד שזה יהיה עקרוני שהמילה שמשתמשים בה תהיה פינוי ולא גירוש? • שי שי שי שיחה 11:35, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה מנסה לגרור אותי בכוח לוויכוח פוליטי. הסברתי לך - ויקיפדיה אינה המקום המתאים לכך. אני אשמח להסביר לך את ההבדל בין פינוי לגירוש ומדוע מדובר בסוגייה פוליטית ולא לשונית גרידא, אבל אני באמת חושב שאנחנו לא נמצאים בפורום המתאים לדיון הזה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:19, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מבקש להצטרף לדבריו של דרור, ולהבהיר שבניגוד לתוכנן של תבניות משתמש (המצויות ברשות הרבים), תוכנו של דף המשתמש עדיין לא נתון לביקורת קפדנית באותה רמה (יש המצטערים על כך). פירושו של דבר הוא שבתיבת משתמש, הביטוי "גורש מגוש קטיף" הוא קיצוני ומועד למחיקה. לעומת זאת, בדף המשתמש עצמו (בכתיבה ישירה, ללא תבניות), ביטוי כזה יהיה בעומק תחום הסיבולת הויקיפדית. עוזי ו. 19:19, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

לפני כמה חודשים התברר שאיזשהו בניין בבת ים עומד לקרוס, עקב פגיעה באחד העמודים הראשיים שלו. כל תושביו פונו ממנו למען בטיחותם, ועד כמה שידוע לי הם לא חזרו, לא קיבלו פיצוי, ואני לא בטוח אם איזה גורם ממשלתי או עירוני דאג להם לדיור חלופי. האם גם עליהם תאמר שהם "גורשו מבתיהם"?

eman • שיחה • ♥ 16:34, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

אם אתם מתעקשים, אומר בקצרה שתושבי גוש קטיף הם אזרחים ישראלים לכל דבר ועניין, שצוו לפנות את בתיהם בחוק שחוקקה הכנסת. אפשר להתווכח על החוכמה שבחקיקת החוק, אפשר לקונן עליו או לברך עליו, הכול בהתאם לדעתו הפוליטית של פלוני, אבל אזרח ישראלי שהחוק נוגע לו צריך לציית, ממש כשם שהוא מציית לחוק שירות הביטחון שאינו קל ממנו, או לפקודת מס ההכנסה שאף היא מטילה עול כבד (מתוך מחשבה להיטיב עם הכלל). אמנם שנינו בשיעורי אזרחות שיש חוקים ופקודות שאין לקיימם (ע"ע "פקודה בלתי חוקית בעליל"), אולם החוק דנן אינו נמנה עליהם כיוון שהוא אינו גורע מזכותו של אדם לחיים, אינו גורע כל זכות אזרחית למעט הזכות לשבת בגוש קטיף שבגינה נחקק, הוא מטיל חובה שאפשר (גם אם קשה) לעמוד בה, הוא קובע פיצוי למי שנפגע, והוא חל על אנשים שהשתתפו בבחירות, כלומר השתתפו בעיצוב הפורום שחוקק אותו. יש לומר עוד, שהחוק לא גרע כהוא-זה מזכותם של הנפגעים למחות עליו ולנסות להעביר את רוע הגזרה. אני מקווה שבזאת הבהרתי את העניין לכל מאן דבעי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:53, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

טול קורה

הוצאת קיסם והכנסת קורה: "אולי אלה דקדוקי עניות, אבל לא מקובל לומר על לוחם שיצא להילחם במחבלים שהוא "נרצח".". החייל שנהרג באסון מעלות לא "נהרג בנסיון החילוץ". הוא פשוט חייל שבמקרה הסתובב שם (ובכלל לא היה שייך לכוחות החילוץ). מן הראוי לבדוק את הדברים לפני שמתקנים. בברכה, אבינעם 22:08, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

בסדר, אם כי במקרה כזה מן הראוי לכתוב: "בנוסף נרצח חייל שעבר במקרה במקום". אם אני טעיתי לחשוב שהחייל היה מן הלוחמים שהשתתפו בחילוץ, אפשר להניח שגם אחרים יטעו. אגב, אני בכלל לא נכנס לשאלה מהו רצח, זה פשוט עניין של מנהג - נהוג להבחין בין מי שהשתתף בלחימה לבין מי שלא השתתף בה, ובמקרה הזה כדי להסיר ספק כדאי להרחיב לגבי הנסיבות. מדובר בסך הכול בעוד כמה מילים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 07:30, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

יסמין

דרור, בבקשה ממך, עזור לנו לנקות אחריה כי לי כבר נמאס. סקרלט • שיחה 21:22, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב, זה באמת לא במקום. אני פשוט אמחוק את ההערה. ונראה לי שגם חסימה יכולה להועיל. לא כתבתי במזנון שאסור לחסום אותה. פשוט מהסיפור שם נראה כאילו היא נחסמה על הערה פוליטית אחת. אם היא מעירה הערות כאלה כל הזמן אז ברור שחסימה היא הפתרון. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:28, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

הערה שוחזרה וכמובן שזאת לא פעם ראשונה. אני מבקשת שתסיר את הערה שלך מהמזנון, עוד עלולים לחשוב שחסמתי מישהי סתם כי בא לי. תודה סקרלט • שיחה 21:30, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

כתבתי הערה במזנון. אם היא לא מספיקה - תודיעי לי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:35, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה. סקרלט • שיחה 21:36, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

חסימת משתמש:Jusmine

שלום, אני מבקש לדעת מדוע נחסמה יסמין לשלושה ימים נוספים? רנדום 23:59, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

מי שיצא להגן על יסמין במזנון עשה לה שירות גרוע מאוד. הוא הציג את העניין כאילו היא נחסמה בגלל הערה פוליטית צמחונית, ואין דבר רחוק מן האמת. מעקב אחרי תרומותיה של יסמין מראה שהיא מעירה בעקביות הערות בוטות ומעליבות כלפי ויקיפדים אחרים. הסיבה שלא נתקלנו עד היום בהערותיה היא שיש ויקיפדים אחרים שטורחים לשחזר אותן, אבל הגיעו מים עד נפש. אין מנוס מחסימה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:14, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

אך מה היתה ההערה שבגינה חסמת אותה? רנדום 00:33, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

מדובר בכמה הערות, שכולן שוחזרו במהירות בדפי השיחה של הערכים: מייקל לואיס (דוגמן), בית הספר הגבוה לטכנולוגיה בירושלים, אוקראינה וישעיהו לייבוביץ'. אני מתנצל שאני שולח אותך לחפש בהיסטוריה של דפי השיחה האלה, אני פשוט מעדיף לא לחזור כאן על ההערות. חשוב לי לומר - אילו היה מדובר בהערה סרת-טעם אחת, הייתי מעדיף להתעלם. לכל אחד מותר "להשתגע" פעם או פעמיים. הבעיה היא שמדובר בדפוס התנהגות, ובוויקיפדיה אנחנו מעדיפים לוותר על תרומותיו של אדם שמתנהג כך באופן קבוע. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:24, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

בהערת החסימה נכתב "הטרדה או התנהגות מאיימת: הערות בלתי-ראויות חוזרות ונשנות שפוגעות". אלה התבטאויותיה של יסמין שהעלתי בחכתי:

• בשיחה:מייקל לואיס (דוגמן) לא מצאתי בדברים הטרדה או התנהגות מאיימת. כן מצאתי התיחסות הומוריסטית לשרירי הבטן של הדוגמן [12].
• בשיחה:בית הספר הגבוה לטכנולוגיה בירושלים לא מצאתי בדברים הטרדה או התנהגות מאיימת. כן מצאתי ביקורת לגיטימית אך לא מנומקת כלפי המוסד החינוכי נשוא הערך [13]. אם זכרוני אינו מטעה אותי, המונח "שוביניסט" בהוראתו המקובלת משמעו "הפליה לרעה של נשים", ואין מדובר במילה גסה שיש להשמיטה מהשיח. כן יש לדרוש סימוכין לטענות שכאלה.
• בשיחה:אוקראינה מצאתי עבירה על כללי ההתנהגות, כלפי אנונימי [14].
• בשיחה:ישעיהו ליבוביץ מצאתי הבעת עמדה אישית במילים לא מקובלות כלפי נשוא הערך [15].

לסיכום, יש לפנינו (1) הערה לגיטימית; (2) הערה לגיטימית ללא סימוכין; (3) עבירה על כללי ההתנהגות שנעשתה לפני 10 ימים; (4) הבעת עמדה אישית במילים לא מקובלות. אין לפנינו "התנהגות מאיימת", כפי שנטען בהערת החסימה. לפיכך, ספק רב אם היה נכון לחסום את יסמין למשך שלושה ימים. רנדום 21:28, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

רנדום, האם משתמע מדבריך שכלפי אנונימים מותר להתנהג כך, אך כלפי רשומים לא? באמת שממך לא ציפיתי...‏pacman - שיחה 21:32, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

לא טענתי שהייתה התנהגות מאיימת. פשוט בחרתי את הסיבה המתאימה ביותר מבין רשימה סגורה של סיבות אפשריות. בשדה החופשי הבהרתי בדיוק רב יותר את עילת החסימה. באמת שאין צורך להרחיק לכת, הסגנון של יסמין אינו מקובל והוא גורם מספיק נזק כדי להצדיק חסימה. זו אולי החסימה הראשונה שאני מבצע מזה שנים, כך שאי אפשר לטעון שיש לי "אצבע קלה על ההדק". יסמין הוזהרה כמה פעמים על הסגנון הבלתי-ראוי, היא לא התנצלה, ואף הוסיפה לכתוב הודעות בסגנון הזה. אני ממש לא שמח להשתמש באופציית החסימה, אבל כשאין בררה, אז אין בררה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 03:20, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

שוב שלום ותודה על תשובתך. בראשית דברייך פתחת ואמרת שיסמין נחסמה בשל הערות בוטות ומעליבות כלפי ויקיפדים. כששאלתי לסיבה המדויקת שבגינה היא נחסמה, הפנת אותי לרשימה פרטנית של דיונים בהם היא השתתפה. מרשימה זו דליתי, עם סימוכין, את דבריה, וזאת כדי שתוכל להגיב באופן פרטני. אודה לך, לפיכך, אם תצביע על דבריה של יסמין שגרמו לחסימתה. רנדום 03:53, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

יפה עשית, ואני אכן עניתי לך, אבל ליתר ביטחון אחזור על תשובתי: קורה שאדם מתבטא בחוסר-טעם. במקרה כזה מן הראוי לשחזר את ההערה ולהתעלם מדבריו. אם הוא חוזר על מעשיו, מן הראוי להזהיר אותו. אם הוא עושה זאת שוב, הרי זה דפוס התנהגות, ואין טעם לחזור ולהזהיר. במקרה כזה אין מנוס מחסימה. יכול להיות שכל הערה של יסמין, אילו הייתה נאמרת באופן חד-פעמי, הייתה זוכה לשחזור ולהתעלמות, אבל כשהדבר נעשה באופן חוזר ונשנה - אי אפשר לסבול זאת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 04:22, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים לאבחנה הכללית שלך. אני עדיין תמה מדוע נחסמה יסמין בזמן שנחסמה. מה היא עשתה באותה העת, שוב, ובאותו הסגנון, שגרם לחסימתה? רנדום 04:33, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

היא נחסמה בעקבות הדיון במזנון שבה ניסה מישהו להגן עליה בטענה שהיא נחסמה בשל הערה פוליטית. החסימה שוחררה, אבל בבדיקה שערכתי הסתבר לי שפוליטיקה היא בכלל לא הבעיה כאן. הבעיה היא הערות חוזרות ונשנות שאין להן מקום, ואשר מחייבות מפעילי מערכת לשחזר דפי שיחה כמעט בכל פעם שיסמין מגיבה בהם. במהלך הדיון, יסמין לא התנצלה ולא הבטיחה לתקן את דרכיה, אלא הפנתה האשמות בוטות כלפי משתמשים אחרים. אני חשבתי שצריך לשים לזה סוף. הודעתי על כך לשני בירוקרטים: הראל ומגיסטר. ההחלטה הסופית בעניין משך החסימה בידיהם. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 04:37, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה, אני חושב שכעת הבנתי. חסמת את יסמין בשל ההערה שכתבה למשתמש:אדם אדום, "כנראה שאתה לא חזק בגיאוגרפיה.." [16] (שבגינה היא נחסמה ושוחררה), וזאת על רקע סגנונה, כפי שבא לידי ביטוי בארבע ההערות המובאות לעיל? רנדום 05:28, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

הדיון הזה מיצה את עצמו. רנדום, קיבלת תשובות ענייניות, ארוכות ומפורטות לשאלותיך החוזרות על עצמן, והמשך העניין הוא הטרדה לשמה. מגיסטר • שיחה 07:24, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

גם אחרי דיון ארוך לא נקבלה תשובה מפורטת לשאלה הבסיסית: בגין מה נחסמה יסמין כעת? תשובה כזו קל היה לספק, אילו היתה בנמצא. במקום זאת, דרור מוליך את הקורא דרך הצהרות כלליות על "סגנון", ומתוך חמשת מראי המקום שסיפק לסגנון זה:

• רק במקרה אחד עברה יסמין על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, ועבירה זו נעשתה לפני 10 ימים;
• במקרה אחר, הטיחה ביקורת אישית לא מקובלת כלפי נשוא הערך, ודבריה אלה נאמרו ביוני 2007, לפני חודשיים;
• בשאר המקרים שהובאו, לא עברה יסמין על כללי ההתנהגות ודבריה סבירים ביותר במסגרת השיח הוויקיפדי.

בהמשך דבריו, מצהיר דרור ש-"כמעט כל דבריה של יסמין בדפי שיחה משוחזרים", טענה שהיא רחוקה מהאמת. טוען שעל יסמין היה להתנצל (כנראה שכוונתו לדבריה "כנראה שאתה לא חזק בגיאוגרפיה..") ולא עשתה כן, טענה שבמסגרת השיח הוויקיפדי המקובל לא מחזיקה ולו פרוּ‏דה אחת של מים. טוען שהפנתה באותו הדיון האשמות בוטות כלפי משתמשים אחרים, אך לא מצאתי לכך סימוכין.

בסיכומו של דבר, אני סבור שחסימתה של יסמין לשלושה ימים, באותה העת, לא היתה מוצדקת, ואני חושד שהיא נחסמה בשל עניין אחר לגמרי. בגין איזה עניין? לאל פתרונים. רנדום 13:35, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

רנדום, אתה סנגור מצוין שעושה את עבודתו נאמנה, אבל אתה פונה למקום הלא-נכון. העניין כבר לא בידי. אני עשיתי את המוטל עליי לפי מיטב ידיעתי ואמונתי. חסמתי לשלושה ימים והעברתי את הנושא לשני בירוקרטים להמשך טיפול. מכאן והלאה העניין מסור בידיהם. אם תרצה, אני הייתי כאן על תקן "שופט שלום" (מקסימום שופט מחוזי). להמשך הדיון עליך לפנות ל"בית המשפט העליון" (הראל או מגיסטר). ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:27, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה, כך אעשה. רנדום 14:45, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

ערבית

היי דרור, אנא בדוק אם הקישור שהוסף כאן הוא תקין. תודה, ‏odedee • שיחה 23:14, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

אתר מדהים. ברכות ותודות למי שגילה אותו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:42, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה, ושמחתי להביאו לידיעתך :) ‏odedee • שיחה 23:46, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

ויקיפדיה:הידעת?/דיונים#מדעי החברה

התוכל לחוות דעתך שם? תודה. חגי אדלר 00:35, 29 באוגוסט 2007 (IDT)

הגבתי על מה שכתבת שם. אשמח אם תוכל לבדוק את הדברים לאור תגובתי. תודה. סתם עומר • שיחה 13:40, 29 באוגוסט 2007 (IDT)

ישעיהו ליבוביץ

הועבר אל ישעיהו ליבוביץ ע"פ בקשת דרור. Elico 17:30, 31 באוגוסט 2007 (IDT)

כבוד האדם

שלום דרור, האם תוכל לגייס את אורית קמיר לכתיבת הערך כבוד האדם? דוד שי 10:00, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

הלוואי. לצערי אני כבר שנים לא בקשר איתה (למעט כמה אירועים משפחתיים). אני חושב שפנייה מצדך תהיה בעיניה יותר משכנעת מאשר פנייה מצדי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:39, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

עשיתי כדבריך. דוד שי 10:55, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

Happy Third Year Anniversary

Dear Dror, Just saw the annoucement of the third wikipedian birthday in your user-page. Adat by all means. Since I saw the annoucement in some languages but not in Persian, here I decided to write it for you. Hope you accept this as a small gift from a friend:

سه سال در ویکی‌پدیا

Behatzlacha --Kaaveh Ahangar 11:04, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

مرسى، Thank you very much :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:08, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

Ein Be'ad Ma (خواهش میکنم) --Kaaveh Ahangar 11:10, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

מצטרף למזל טוב... בקרוב אצלי. אביעד‏ • שיחה 11:11, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

רעדסטו לשון-קדש? און אַנדערע שפּראַך? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:12, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

تهاني. יחסיות האמת 22:46, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

!Varmajn gratulojn :-) ול-Kaaveh, האם Khohesh mikonam פירושו "אין בעד מה"? (כלומר, "אני מבצע את משאלתך" בפרסית, אם אינני טועה). אלדד • שיחה 22:51, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

ויקיפדיה:הידעת?/דיונים#בעלי קישורים אדומים

בתור בלשן, אולי תתנדב לנפק לנו את הערך על שפת האויגר? זה תקוע די הרבה זמן. תודה. חגי אדלר 20:53, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

הפניתי את הבקשה לקולגה מומחה בלשונות המדוברות בסין. אם הוא לא יענה תוך יום יומיים אכתוב את הערך בעצמי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:15, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

תודה. מה שגם היה נראה לי מוזר זה ששפה תורכית מדוברת בסין... חגי אדלר 23:19, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

כל יום לומדים משהו חדש :-) אני זכרתי שיש שפה בסין שנכתבת באותיות ערביות. לא זכרתי שזאת שפה תורכית. אגב, בצפון סין התגלו כתובות בשפה הודו-אירופית עתיקה (טוקרית). סין לא תמיד הייתה סינית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:46, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

זה עדיין עליך... חגי אדלר 09:01, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

קיבלתי הודעה שכתיבת שהעניין קצת מתעכב. אם הערך לא ייכתב בחמשת הימים הקרובים אשתדל לעשות זאת בעצמי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:14, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

עבר חודש, ואני רואה חובה לנג'ז... תודה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:25, 9 באוקטובר 2007 (IST)

בצדק, אבל זה ייקח עוד קצת זמן. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:54, 9 באוקטובר 2007 (IST)

שפת הסימנים של שבט א-סייד

מצאתי כמה דקות פנויות לגיגול ראשוני של שבט א-סייד והופתעתי לגלות שהתוצאה הראשונה היא הערך שכבר הספקת לכתוב. כל הכבוד! יוספוס • שיחה 21:58, 8 בספטמבר 2007 (IDT)

טוב לשמוע :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 01:28, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

יש שכר לפועלך. הערך תבנית:הידעת? 11 בספטמבר - סדרה 2 עולה עוד יומיים. חגי אדלר 01:09, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

קודם כול זה כבוד גדול :-) דבר אחר - תיקנתי שם פרט קטן. לאחר כתיבת הערך על שפת הסימנים של שבט א-סייד הסתבר לי שהחוקרים מעריכים את גילה ב-70 שנה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 07:52, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

שמאל רדיקלי בישראל

דרור שלום, האם לדעתך ניתן כבר להסיר את ההגנה שהפעלת על הערך. בברכה, ‏FTW‏ • שיחה 14:09, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

הסרתי את ההגנה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:11, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

תודה. ‏FTW‏ • שיחה 16:13, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

דרור

ביקשתי לחסום משתמש בוק:במ ואתה המפעיל היחיד בשטח. אני מבקש שתטפל בכך. ‏Gridge ۩ שיחה 17:21, 12 בספטמבר 2007 (IDT).

עוזי ו. הקדים אותי. יש לו עוד שעה להתקשקש עם ויקיפדיה בטרם כניסת החג :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:28, 12 בספטמבר 2007 (IDT)

הנה עוד אחד. ‏Gridge ۩ שיחה 17:30, 12 בספטמבר 2007 (IDT).

האם פספסת את בקשתי זו שנכתבה שתי דקות לאחר תגובתך? מדוע אני צריך להתמודד עם טרול לאחר שביקשתי את חסימתו? אני לא מבין, אתה מפעיל מערכת או לא? ‏Gridge ۩ שיחה 17:52, 12 בספטמבר 2007 (IDT).

אני מתנצל, אבל התנתקתי מהמחשב מיד לאחר שווידאתי שבקשתך הקודמת מולאה. את הבקשה הנוספת שכתבת שתי דקות מאוחר יותר כבר לא הספקתי לראות. אמנם אני לא שומר מצוות, אבל גם אני צריך להתארגן לקראת ארוחת החג שעה לפני כניסתו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:21, 12 בספטמבר 2007 (IDT)

לא קרה דבר. חג שמח דרור, ‏Gridge ۩ שיחה 23:28, 12 בספטמבר 2007 (IDT).

במידה ואתה עובר כאן

אנא הכנס גם לוויקיחדשות - כתבתי הערה חשובה ודחופה לגבי הכתבה שלך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:41, 17 בספטמבר 2007 (IST)

תודה

דרור, תודה על תגובתך-חרף התלונות על התלהמות, הנושא הזה באמת חשוב לי וקרוב לליבי, ואני גם מכיר אותו מספיק-כדי שהנחיה לא נכונה תזעזע אותי. מעבר להצהרה המשפטית, לויקיפדיה יש חובה אתית כאתר המתיימר להעביר מידע מדוייק-ואם אינו מדוייק, עדיף בהחלט שלא יועבר.--Gilisa 10:47, 25 בספטמבר 2007 (IST)

כתיבת הערך מילים נרדפות

אשמח לכתוב את הערך ביחד איתך, אם תרצה. --miniature 20:47, 30 בספטמבר 2007 (IST)

אוקי. תוכל לכתוב איזושהי התחלה, ואני אצטרף? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:20, 30 בספטמבר 2007 (IST)

התחלתי קצת לכתוב את הערך. תרחיב ותקן אותו כשתוכל ואני אמשיך איתך. --miniature 02:25, 1 באוקטובר 2007 (IST)

תודה. נפלו עליי כמה משימות קצת במפתיע ולכן לא יהיה לי כל כך זמן ב-3-4 הימים הקרובים, אל תהסס לנדנד לי אם אתה רואה שאני מתמהמה גם אחריהם. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:10, 1 באוקטובר 2007 (IST)

אוקיי. --miniature 20:59, 1 באוקטובר 2007 (IST)

דריסה

שים לב לא לדרוס דברים של אחרים [17]. תיקון מצידך יעזור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:45, 3 באוקטובר 2007 (IST)

תוקן. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:58, 3 באוקטובר 2007 (IST)

שלום דרור

אשמח לדעת האם אתה דובר ערבית בניב מצרי? בברכה, יסמין 20:56, 9 באוקטובר 2007 (IST)

במידה מועטה בלבד. אני מדבר בעיקר ערבית ספרותית ופלסטינית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:58, 9 באוקטובר 2007 (IST)

מצטערת על הטרחה, הרגע קראתי בדף המשתמש ובאתי לשחזר עצמי. בברכה, יסמין 21:01, 9 באוקטובר 2007 (IST)

זה בסדר. אם מדובר בטקסט כלשהו, אני יכול לנסות לקרוא אותו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:12, 9 באוקטובר 2007 (IST)

עזרה בנושא נייטרליות

אנא חווה דעתך בשיחת ויקיפדיה:תערוכה/נייטרליות וערוך והרחב את הפוסטר לפי הבנתך. תודה מראש, קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:57, 13 באוקטובר 2007 (IST)

תמונתך בתערוכה

שלום דרור, תמונתך מופיעה בסקיצה שהכנתי לתערוכה. על מנת למנוע אי נעימויות אנא הודע לנו אם אתה מאשר שתמונתך תופיע בתערוכה או מעדיף להמנע מכך בשיחת ויקיפדיה:תערוכה/האנשים#תמונות של ויקיפדיה שיופיעו בפוסטר. ‏ costello • ‏ שיחה 02:53, 14 באוקטובר 2007 (IST)

אויגור

ישר כח על תחילת כתיבת הערך. לדעתי יש בלבול מסוים בין העם והשפה. חלק מהקישורים מערכים אחרים הם במובן של עם וחלק במובן של שפה. אולי כדאי לסדר שיהיו שני ערכים. אויגור לעם ואויגורית לשפה. לפחות בערך אחד ראיתי שזה כך. אם יש לך שמות יותר מוצלחים, מה טוב. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 05:20, 14 באוקטובר 2007 (IST)

עד כמה שהבנתי, לפי הכללים שלנו, "אויגור" זה השפה ו"אויגורים" זה העם. אפשר לכתוב "אויגורית" אבל יש לי קצת רתיעה מזה, כי אויגור זה לא שם של מקום או ארץ המקובל בעברית. אנחנו הרי לא כותבים "אורדית" במקום אורדו, או "יידית" במקום יידיש. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:38, 14 באוקטובר 2007 (IST)

מה שתקבע הוא שיהיה, אבל קבע ועשה סדר בבלבול. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 10:18, 18 באוקטובר 2007 (IST)

אני מקווה שפתרתי את הבעיה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:15, 18 באוקטובר 2007 (IST)

שים לב שהטאטארים מדברים טאטארית, ההונים הונית, הבֶּרבּרים ברברית, הבאסקים באסקית, האצטקים אצטקית... באנגלית אגב, מבטאים את המילה Uygur כאילו היתה Weegur - אני תוהה מה קרוב יותר למקור. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:58, 18 באוקטובר 2007 (IST)

לפי ויקי האנגלית, ההגייה הקרובה ביותר למקור היא אויע'ור, או אם תרצה "אוירור" כשה-ר' הראשונה היא חכית/ענבלית והשנייה היא שינית/מכתשית. הטאטארים הם מטאטארסטן, הבאסקים הם מחבל הבאסקים, והאצטקים מהאימפריה האצטקית. לעומת זאת דוברי יידיש לא באו מיידישסטן או מיידישלנד, ודוברי אורדו לא הגיעו מאורדוסטן כי אם מפקיסטן. אני מכיר ספרים שבהם מקפידים לתת לשמות כל השפות פורמט אחיד עם סיומת -ית, ולכן "אידית" או "יידית" ו"אורדית" וכיוצ"ב, אבל נדמה לי שזה לא הנוהג שהתגבש בוויקיפדיה העברית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:02, 18 באוקטובר 2007 (IST)

שאלה

האם זה תיקון או קלקול? ‏odedee • שיחה 08:49, 14 באוקטובר 2007 (IST)

זה היה קלקול. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:51, 14 באוקטובר 2007 (IST)

תודה. המקלקל, שתרומתו לוויקיפדיה לא ברורה עד לא קיימת, מצהיר על עצמו בדף המשתמש שערבית היא שפת אמו. אשמח אם תבדוק זאת בשיחה קצרה איתו בשפה זו. אם אין לכך יסוד, יטופל. ‏odedee • שיחה 09:03, 14 באוקטובר 2007 (IST)

כתב האמנה

מצויין, תודה. -- ‏גבי‏ • שיח 19:14, 14 באוקטובר 2007 (IST)

על לא דבר :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:28, 14 באוקטובר 2007 (IST)

ודייק

מזה זמן ראיתי את הביטוי "להוציא תואר" בין פרטיך האישיים: ...והוצאתי תואר ראשון בבלשנות, ועתה הבחנתי בו שוב בערך על חבר הכנסת יהודה פרח ז"ל, אשר הוציא תואר דוקטור לפילוסופיה. בנימה מבודחת ניתן לשאול: מאיפה בדיוק מוציאים את התארים האלה? וכבלשן אולי תואיל להאיר את עיני במקור הביטוי והאם הוא אכן ביטוי תקני בעברית. אני תמיד הקפדתי לכתוב "סיים לימודי תואר...", או "קיבל (הוענק לו) תואר... מאוניברסיטת...", אם אפשר פשוט להוציא את התארים האלה, בעברית זה נשמע הרבה יותר פשוט.--‏Golf Bravo‏ 13:05, 22 באוקטובר 2007 (IST)

אני משתמש בביטוי "הוציא תואר" בבחינת "פוק חזי מאי עמא דבר". הביטוי מקובל והוא מתאים לתחביר העברי, ועל כן אין סיבה שלא להשתמש בו. את התואר מוציאים מהאוניברסיטה, כמטאפורה כמובן, ממש כשם שמוציאים דף חשבון מהבנק, או שמוציאים דרכון ממשרד הפנים. אפשר למצוא שורשים לביטוי הזה בביטויים קדומים כגון "המוציא מחברו עליו הראיה", וקיים כמובן הביטוי "הוציא לאור". גם בלעז מקובל לדבר על "הוצאה" כשמדובר בתעודות. באנגלית מקובל לומר "to issue" שפירושו המקורי "להוציא", "לפלוט" או "להפריש". אפשר בהחלט לומר "קיבל תואר" במקום "הוציא תואר", ואולי זו אפשרות עדיפה, כי באמת האוניברסיטה היא זאת שמוציאה את התואר ומעניקה אותו לסטודנט. בכל זאת, כשם שאומרים "התקרה דולפת" ולא "המים דולפים דרך התקרה", כך אפשר לומר "הוצאתי תואר" במקום "האוניברסיטה הוציאה תואר והעניקה לי אותו" (נדמה לי שלתופעה הזאת קוראים "סינקדוחה" אבל אני לא בטוח). לגבי "סיים לימודי תואר", הרי אפשר לסיים את לימודי התואר מבלי לקבל את התואר, כך שהחלופה הזאת אינה מתאימה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:55, 22 באוקטובר 2007 (IST)

תודה על ההסבר המשכיל. משום מה היה נדמה לי שאין זה מנהג העם, אלא יותר מנהג עממי וכי השימוש בביטוי הזה נפוץ דווקא בין אלה אשר עדיין לא "הוציאו" תואר... כאמור למדתי משהו.--‏Golf Bravo‏ 20:46, 22 באוקטובר 2007 (IST)

שבת

שמחתי על השכתוב שעשית (בערך שבת), ורציתי לעודד אותך להמשיך לעבור ולעבוד על הערך. שכוייח על שנעשה ושיֵעשה... ;-) --פלבאי צהוב 11:31, 23 באוקטובר 2007 (IST)

הטילדה הרביעית

אהלן דרור, מה נשמע?

אני מתכוונת להוציא גליון חדש של הטילדה, אשמח אם תוכל לכתוב לי משהו קצר, איזה שתי פסקאות, על מטא או על העמותה. מצטערת על ההתראה הקצרה, אבל אם תוכל לכתוב משהו קצרצר עד יום שישי זה יהיה מעולה. תודה מראש, נעה 01:32, 25 באוקטובר 2007 (IST)

אני מתנצל מאוד, אבל אני לא אספיק. יש לי המון דברים לכתוב עד יום ראשון, חלקם קשורים בוויקיפדיה וחלקם לא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 18:45, 25 באוקטובר 2007 (IST)

פרסים

שלום דרור. התחלתי בתרגום הערך פרסים מוויקיפדיה האנגלית, אבל גיליתי שיש בו מושגים רבים (בעיקר שמות עמים), שאינם מדברים אלי. אשמח אם תמשיך ביצירת הערך. תודה, דוד שי 16:57, 27 באוקטובר 2007 (IST)

בינתיים ניסיתי לחדד את ההבדל בין "פרסים" ל"איראנים". ייקח לי עוד זמן להשלים את הערך. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:14, 27 באוקטובר 2007 (IST)

תרגום

גמרתי את חלקי. איך לשלוח? דניאל צבי • שיחה 18:49, 27 באוקטובר 2007 (IST)

שלח למייל שלי, דרך הדף הזה. תודה רבה! ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:09, 27 באוקטובר 2007 (IST)

דרור, הגבתי לשאלתך בנושא פרסית בדף השיחה שלי. אלדד • שיחה 19:13, 27 באוקטובר 2007 (IST)

לגבי האתר שאני רוצה להוסיף

קודם הרעיון שלך לגבי נטרליות הוא בעייתי כי אי אפשר להשיג את זה לכן באמת הכי טוב להציג את כל הדעות בשם אומרם.

האתר הוא בהחלט ביקורתי כלפי האסלם אבל הוא לא נוצרי או משהו כזה.אלא הוא ביקרותי כלפי האסלם.האתר עצמו משמש לאחסון מאמרים רבים שלא אנשים שלא לאו דווקא קשורים לאתר זה כמו המאמר הזה.האתר גם מכיל מאמרים של ברנרד לואיס חוקר מכובד לכל הדעות.לגבי מדעיות יותר מחצי מהקישורים בויקפדיה הם למאמרים לא מדעיים.האתר יגול להוסיף לידע של קוראי הויקפדיה ולכן הוא ראוי להיות שם.מקפר 19:56, 27 באוקטובר 2007 (IST)

כתיבת ערבית בצ'אט

אוכל לשפצר קמעא את הערך? יסמין 22:25, 27 באוקטובר 2007 (IST)

כמובן. באיזה כיוון? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:55, 27 באוקטובר 2007 (IST)

הוספת מספר הערות, מקסימום תשחזר. בברכה, יסמין 23:01, 27 באוקטובר 2007 (IST)

תרגישי חופשייה :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:19, 27 באוקטובר 2007 (IST)

דרור, מה דעתך על הקיצור ד. מ. במראה המקום הבא:

الصدر, محمد باقر. اقتصادنا. ‫ [د. م.] : دار التعارف للمطبوعات، ١٤١١ه، ١٩٩١م.

מה פירושו, לדעתך? יש לי כמה השערות, אבל אף אחת מהן איננה מבוססת, ואני לא מעוניין "להנחות את העד" :) אלדד • שיחה 21:12, 28 באוקטובר 2007 (IST)

עלה בדעתי שאולי זה "دكتور مهندس", ואכן יש תואר כזה בערבית, אבל אז הוא היה אמור לבוא לפני או אחרי שם המחבר, ולא אחרי שם הספר. האמת היא שבשלב זה אין לי כיוון. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:21, 28 באוקטובר 2007 (IST)

תודה על התשובה המהירה :) חשבתי הן על "דכתור" והן על "דון" - "ללא". אבל "דון מוצ'וע" לא הגיוני, "דון תא'ריח'" - גם לא (כי זאת לא תאא'). אין לי מושג, במקרה של "דון" - מה יכול להיות חסר שם. אלדד • שיחה 21:24, 28 באוקטובר 2007 (IST)

התעלומה נפתרה - הנה מקרא הקיצורים בהקשר זה:

• (د. م.): دون مكان النشر ללא ציון מקום ההוצאה לאור
• (د. د.): دون دار النشر ללא ציון המו"ל
• (د. ت.): دون تاريخ النشر ללא תאריך הוצאה
• (د. ط.): دون تحديد للطبعة ללא ציון המהדורה

אלדד • שיחה 09:46, 29 באוקטובר 2007 (IST)

תודה רבה על המידע הזה. הוא מן הסתם יעזור לי בעתיד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:53, 29 באוקטובר 2007 (IST)

איחוד הערך טיעונים לקיום אלוהים עם אלוהים

הערך לא השתנה כבר שנה וארבעה חודשים. האם אתה עדיין מתנגד לאיחוד? ראה תגובתי בשיחה:טיעונים לקיום אלוהים#איחוד עם הערך אלוהים. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:09, 1 בנובמבר 2007 (IST)

אסלם דת ואידיאולגיה פוליטית

קודם כל אסלם זה גם אידיאולגיה פוליטית עיין ערך שריעה וחליפה.כמו שבערך על אלוהים יש לינקים לאתר של עמותת חופש שהיא אנטי דתית.אני לא אחראי ללינקים אלה אבל כמובן שאני תומך בהם.כמו כן באנגגלית גרמנית ועוד שפות יש מאמר שנקראה ביקורת על האסלם.מאמר זה מתחייס לביקורת שופנו לגבי האסלם כמו גם תשובת המוסלמים וכן כוללים קישור לאתרים פרו ואנטי איסלמים.בסופו של דבר אין דבר כזה משהו אובייקטיבי לגמרי.אדם יכול להיות לא מוסלמי אבל פרו איסלמי אם הוא רואה באסלם דת מונוטאסטית אדירה שמייצגת את הרוח השמית וכו' וכו'.דבר זה בהחלט ימנע ממנו להיות נייטרלי.השיטה הנוכחית בסופו של דבר מציגה את הדברים מנקודת מבטם של חלק מהאנשים בשם הנייטרליות.דבר שהורס את העסק בעיני.אין לי שום בעיה שגם הדעות של המוסלמים יוצגו רק אין סיבה שהביקורת כלפי האסלם לא תוצג כמו לגבי כל דת או אידיאולגיה.

Vincent-Marie Viénot de Vaublanc

• Bonjour. J'ai vu sur ta page utilisateur que tu parlais le français. Pourrais tu s'il te plait traduire cet article fr:Vincent-Marie Viénot de Vaublanc du français vers l'hébreu, car il s'agit d'un article de qualité en français. Je t'en serais très reconnaissant. D'avance merci.Aymeric78 03:27, 2 בנובמבר 2007 (IST)

הייתכן?

ספרתי כעת 37 קישורים אדומים למזרחנות ו-21 למזרחן. האם אתה במקרה מכיר מישהו שיכול לעשות משהו בנידון? דניאל צבי • שיחה 19:52, 3 בנובמבר 2007 (IST)

נראה לי שזה אחד הערכים שסובלים מ"עודף משקל". הם כל כך כבדים מבחינת כמות התוכן וההיקף, עד שאף אחד לא מעז להתעסק איתם. אני לא מכיר מספיק את ההיסטוריה של התחום, ולבושתי אני אפילו לא מכיר מספיק את הפולמוס המפורסם שעורר אדוארד סעיד לגבי עצם קיומה של הדיסציפלינה. אני אנסה לחשוב על מישהו שכן מתמצא בתחום. זה לא יהיה קל. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:36, 3 בנובמבר 2007 (IST)

ריאיון

ראיתי שכתבת בתקציר עריכה שבניגוד למה שחשבת, המילה נכתבת בלי יו"ד בכתיב מלא. מוזר, יש לך סימוכין לכך? עד כמה שידוע לי, היא כן אמורה להיכתב ביו"ד בכתיב מלא (כמו זיכרון והיריון), אבל הצירה משתנה לשווא או לפתח בהטיות האחרות (בסמיכות, בצורת הרבים, ובסמיכות רבים), ולכן היו"ד נכתבת רק בצורת הבסיס, ביחיד.

Having said that, אני נזכר עכשיו שאת המילה "ערבון" לא אכתוב ביו"ד. לא יודע אם אני לא כותב אותה ביו"ד פשוט משום שהתרגלתי, או משום שזהו הכלל. בכל אופן, היכן קראת ש"ריאיון" אינו כתיב נכון? אלדד • שיחה 00:51, 5 בנובמבר 2007 (IST)

אני נסמך בדרך-כלל על רב-מילים, ואם אני לא מבין די הצורך את מה שכתוב שם, אני פשוט מצלצל לעורכת של המילון שאותה אני מכיר אישית :-) במקרה של ראיון/ריאיון אני רואה שהטעות היא שלי. פשוט לא קראתי נכון את הכתוב במילון. מסתבר שהמילה הזאת דומה ל"עיקרון" - צורת היחיד-נפרד עם יו"ד, צורת הנסמך והריבוי - בלי יו"ד. אני אישית חשבתי שלפי כללי האקדמיה אפשרות כזאת אינה קיימת, אבל מסתבר שיש מילים כאלה - כרגע יש לי באוסף שתיים: "ריאיון" ו"עיקרון". הסיבה ש"ריאיון" נכתב בלי יו"ד בצורות הנסמך והריבוי היא הנמכת התנועה לפתח (לפחות בתאוריה, בפועל לא שמעתי אף אחד הוגה כך): רַאֲיוֹנוֹת, רַאֲיוֹן- ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 07:55, 5 בנובמבר 2007 (IST)

לגבי "עירבון" - לפי רב-מילים תמיד עם יו"ד (ריבוי: "עירבונות"). לעומת זאת "הריונות" בלי יו"ד לעומת "היריון" עם יו"ד. מה נשתנה "עירבון" מ"היריון"? לא מצאתי תשובה לקושיה. לגבי "עיקרון" - אני כבר מבולבל לגמרי. לפי רב-מילים צורות היחיד, נפרד ונסמך, עם יו"ד, צורת הריבוי בלי יו"ד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:01, 5 בנובמבר 2007 (IST)

מה שמלמד (סליחה...) על כך שרב-מילים לא אמין. עיקרון ביחיד הופך ל-ekron בסמיכות, ולכן היו"ד לא יכולה להישאר (וכמובן, גם ברבים - עקרונות).

באשר ל"ערבון", אכן, צדקת, גם היא צריכה להיכתב ביו"ד, על פי הכללים. רגע אחרי שכתבתי את הודעתי כאן מצאתי בפורום בלשנות הודעה העוסקת ב"עירבון" . וכמובן, כמו במקרה של עיקרון, היריון וכל היתר - בסמיכות ובצורת הרבים, נפרד ונסמך - בלי יו"ד. אלדד • שיחה 08:45, 5 בנובמבר 2007 (IST)

מעניין, בדקתי באבן-שושן, הגרסה שברשותי (לא המהדורה האחרונה). "ערבון" כתובה בכתיב מלא ללא יו"ד (זה, מן הסתם, השתנה בגרסה החדישה יותר, אם כי אין לי דרך לבדוק). לעומת זאת, צורת הרבים היא ervonot, אבל כתוב שם שאפשרית גם הצורה irvonot, ואני מניח שמי שיבטא את הרבים irvonot יוכל להוסיף יו"ד. אבל מי שמבטא eרבונות - וזה רובנו, אם לא כולנו, אני מניח - לא צריך להוסיף יו"ד, כפי שלא נוסיף יו"ד ב-eקרונות. ועכשיו, בדיעבד, אני מניח שהסיפור עם "עיקרון" דומה, והיות ש(אולי) קיימת גם גרסה ikronot, אז לפי רב-מילים צורת הרבים גם היא ביו"ד. אני לא אגיד iקרונות, אלא אמשיך לבטא eקרונות, מה לעשות... אלדד • שיחה 08:49, 5 בנובמבר 2007 (IST)

שכחתי להגיב באשר לניקוד "ריאיון" בסמיכות וברבים: בסמיכות ביחיד - רַאיון, אכן, בפתח. ברבים בצורת הנפרד, למיטב ידיעתי, זה רְאיונות, ר' בשווא. בסמיכות רבים - רַאיונות, שוב, בפתח. אלדד • שיחה 08:55, 5 בנובמבר 2007 (IST)

סליחה שאני מתערב, אבל אני חושב שאתה טועה: הצורה היא רַאֲיוֹנוֹת גם בנפרד (השווה לעִפָּרוֹן - עֶפְרוֹנוֹת). ‏nevuer‏ • שיחה 16:21, 8 בנובמבר 2007 (IST)

אתה צודק. אני בכל מקרה, כמעט מרים ידיים. כבר כמה שנים אני מטיף לאנשים לשים יו"דים וו"וים רק במקום שצריך, ועכשיו אני מגלה שפשוט בלתי אפשרי להשתלט על סבך הכללים האלה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:05, 9 בנובמבר 2007 (IST)

בזזז

היי, אם לא ישיגו אותך, מחק נא את מיקי וניקי. ‏Gridge ۩ שיחה 13:52, 8 בנובמבר 2007 (IST).

השיגו אותי... ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:07, 8 בנובמבר 2007 (IST)

פתאום אתה פעיל לגבי היידיש וויקי

אז במקום לדבר ולדבר שיחה:הומופוביה#וויקיפעדיע - ישי שלסל אתה יכול לעשות מעשים הרי יש לך את הרשאת מפעיל מערכת שמה. אין לי שום בעי' אם אתה מוחק את זה כמו שכבר הבהיר את דעתי, אבל תידע לך שזה רק פה שרוב רוצים את זה אם יהיה רוב כנגד אל תמחוק.--יידל 14:42, 9 בנובמבר 2007 (IST)

תעתוק מפרסית

ערב טוב דרור, אודה לך אם תוכל לתעתק את השם הבא: ناصرالدین شاه قاجار מפרסית לעברית. תודה מראש, יסמין 17:20, 13 בנובמבר 2007 (IST)

אני הייתי מתעתק כך: נאסראדין שאה קאג'אר. זה לא משקף בדיוק את ההגייה הפרסית הנפוצה, אבל זה תעתיק קרוב מבחינת ההגייה, נוח יותר לקריאה, ואפשר לשחזר ממנו את הכתיב המקורי בקלות יחסית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:47, 13 בנובמבר 2007 (IST)

תודה רבה :) יסמין 21:02, 13 בנובמבר 2007 (IST)

באותו הנושא, תוכל לתעתק את השם הבא: Vincent Paronnaud מצרפתית? יסמין 20:20, 14 בנובמבר 2007 (IST)

מבחינת ההגייה התעתיק הוא "ונסן פארונו", אבל אני לא אתנגד אם תתעתקי "וינסן פארונו" או אפילו "וינסנט פארונו". Vincent הוא שם שקיים בכמה שפות ובכל אחת מהן הוא נהגה אחרת, ולפיכך אולי כדאי לשמור על מידה כלשהי של אחידות בתעתיק. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:57, 15 בנובמבר 2007 (IST)

ראה נא

שינוי זה. תודה, ‏odedee • שיחה 04:20, 16 בנובמבר 2007 (IST)

בקשת ערכים

שלום דרור, האם אתה יכול לכתוב ערכים קצרים על en:Bandar Abbas ועל עבאס ה-1 מפרס? הם אדומים בערך האימפריה הפורטוגלית שעולה להצבעה בקרוב. תודה מראש, מרקו • שיחה 18:58, 17 בנובמבר 2007 (IST)

משמעות שם בערבית

שלום דרור, האם תוכל לעזור לי בשיחה:רומת אל-הייב? תודה אמנון שביט • שיחה 00:14, 19 בנובמבר 2007 (IST)

מילה בפרסית או בערבית ברחוב הנביאים

דרור שלום ! ראה שיחה:רחוב הנביאים#כתובת בפרסית בכניסה לבית החולים רוטשילד. Harel טוען שזה בפרסית. האמנם ? ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה ט"ו בכסלו ה'תשס"ח 10:23, 25 בנובמבר 2007 (IST)

תמונה:רוחאללה ח'ומייני.jpg

דרור, עזרתך,

העף מבט במקור. אם הרישיון תקין, צרף {{PD}}, ואם לא - הסר ומחק. ‏Gridge ۩ שיחה 19:34, 28 בנובמבר 2007 (IST).

לפי הרישיון שראיתי שם התמונה היא ב-PD לפי החוק האירני. בהנחה שהתמונה אכן צולמה באירן, אזי היא כפופה לחוק זכויות היוצרים האירני מ-1970 שקובע תקופת זכויות יוצרים של 30 שנה מיום הפרסום לצילומים, ותקופת זכויות יוצרים של 30 שנה מיום מותו של היוצר לתמונות אחרות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:19, 29 בנובמבר 2007 (IST)

ומה אתה מציע לעשות איתה? ‏Gridge ۩ שיחה 23:44, 29 בנובמבר 2007 (IST).

אין לי השכלה בנוגע לחוק זכויות היוצרים האירני, וגם מעולם לא חששתי לקבל זימון לדין על עניין כזה (האירנים עסוקים כיום בפיתוח נשק הרבה יותר אלים), אבל אנחנו שומרים על זכויות יוצרים כאמור במגילת אסתר: "מדינה מדינה ככתבה ועם עם כלשונו". אם החוק האירני גוזר תקופת זכויות יוצרים של 30 שנה על צילום רגיל, ולא יותר, וכיוון שלפנינו צילום רגיל, שלפי כל הסימנים צולם באירן לפני יותר מ-30 שנה, וכיוון שאין לנו סיבה לחשוד שהחוק באירן שונה רטרואקטיבית, הרי התמונה נמצאת ברשות הציבור, כלומר PD. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:47, 30 בנובמבר 2007 (IST)

טוב, תודה. ‏Gridge ۩ שיחה 14:09, 30 בנובמבר 2007 (IST).

קליגרפיה

אלדד לא מצליח לפענח את הכתוב בתמונה:almahdi.jpg, נודה לך אם תוכל לנסות לפענח את החרטומים הערביים. אליזבט • שיחה 11:41, 1 בדצמבר 2007 (IST)

בקשה אישית לגמרי

האם אתה מבין באיזה שפה זה [18] ויכול לספר לי מה אני עושה שם? (רמז - כשתגיע לשם תריץ חיפוש פנימי על שמי). תודה מראש. אוריון 17:36, 2 בדצמבר 2007 (IST)

זה אתר בפרסית שמזכיר את ויקיפדיה, אבל לא כל כך הבנתי מה המטרה שלו ומדוע שמך מוזכר שם. אני אנסה לברר, בלי נדר. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 01:48, 3 בדצמבר 2007 (IST)

אה הבנתי! מישהו התלהב מהעוגה שהכנת בצורת הלוגו של ויקיפדיה ונתן לינק לתמונה. מישהו בתגובות ציין את שמך שמופיע מתחת לתמונה בקומונז. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 01:50, 3 בדצמבר 2007 (IST)

פשי, עוגות למען שלום. אולי כדאי שאני אקים גלריה. אוריון 18:27, 4 בדצמבר 2007 (IST)

וכמובן - תודה רבה!אוריון 18:28, 4 בדצמבר 2007 (IST)

הציווי החדש

קראתי את הערך הציווי החדש

לדעתי יש בעיה בניקוד של המילים שהבאת , למשל תִּכַּנֶס . ההבדל בין צירה לסגול

ראה את הקישור : [19] --אמדאוס 23:04, 6 בדצמבר 2007 (IST)

הניקוד במקרה הזה אמור לשקף את ההגייה בעברית מודרנית מדוברת, ולא את מערכת הפועל הקלאסית. אני חושב שזו הסיבה לבלבול. הניקוד הטברני שאנחנו משתמשים בו פשוט לא נועד לשקף את הגיית העברית המודרנית, וזו בעיה רצינית כשרוצים לתעד את השפה המדוברת באותיות עבריות. במקום אחד ראיתי שכתבתי סגול בשעה שעדיף לכתוב צירה, ותיקנתי זאת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 03:46, 7 בדצמבר 2007 (IST)

תודה! זה פשוט צרם לעיני. כל הכבוד על הערך המעניין. --אמדאוס 17:05, 7 בדצמבר 2007 (IST)

ויקיפדיה:Hebrew Wikipedia

היי דרור. אני רוצה את עזרתך בתרגום הפסקה הערבית בדף לפי המקור האנגלי. תודה ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:18, 16 בדצמבר 2007 (IST)

הרבה תודה, האם תוכל לפרק את זה לשלוש פסקאות נפרדות כמו באנגלית? + אתה אמור לתרגם גם את הכיתוב מתחת לתמונה של האות "ע"...:)‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:02, 16 בדצמבר 2007 (IST)

שוקראן אפנדי. ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:07, 16 בדצמבר 2007 (IST)

לא שכר עלא ואג'ב :-) ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:10, 16 בדצמבר 2007 (IST)

אתה יכול לעשות גם את הספרדית, אולי. אני רואה אתה מדבר רמה 3? ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:11, 16 בדצמבר 2007 (IST)

דרור, סורי על הבלבול ראש, אבל אנחנו מעבירים למונה אוטומטי בעמוד. יכול לטפל בזה? ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:21, 20 בדצמבר 2007 (IST)

מילה שאולה

למה יש באיזה מיליון שפות ואצלנו אין?? עורו הבלשנים! ‏Harel‏ • שיחה 23:13, 20 בדצמבר 2007 (IST)

חוצמזה תודה על מודוס (בלשנות). סופסוף הבנתי שכמו שחשדתי הסובז'קנטיף הצרפתי והקוניוקטיב הגרמני (אגב, יש שניים שונים) חד-הם. ‏Harel‏ • שיחה 23:22, 20 בדצמבר 2007 (IST)

יש שני קוניוקטיבים בגרמנית? יכול להיות שאחד מהם הוא לא באמת קוניוקטיב. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:24, 20 בדצמבר 2007 (IST)

יש חפיפה מסוימת בין הקוניונקטיב הגרמני והסובז'ונקטיף הצרפתי, אבל השימוש בכל אחד מהם אחר. השימוש העיקרי לקוניונקטיף בגרמנית מודרנית הוא לדיווחים עקיפים ולא-מחייבים (פטנט נפלא שחבל שאין אצלנו), ואילו בצרפתית השימוש העיקרי הוא באמת כמודוס ("הרופא שציווה שאקח כדור כל שעתיים"). אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:28, 20 בדצמבר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::יש שני קוניוקטיבים בגרמנית? יכול להיות שאחד מהם הוא לא באמת קוניוקטיב. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:24, 20 בדצמבר 2007 (IST)

יש שניים, קוראים להם Konjuktiv I וKonjuktiv II. הראשון היה פעם אופטטיב בשפה האינדוגרמאנית, והשני היה פעם אופטטיב פרפקט באותה שפה. הקוניוקטיב המקורי באותה שפה נעלם. מסובך. השימוש בראשון בעיקר לדיבור עקיף, והשני בעיקר למצבי תנאי, אבל למעשה יש ערבובייה ביניהם, בעיקר כשאחת הצורות מתלכדת עם האינדיקטיב אז נוח להשתמש בשני. דוגמה: Er sagt, dass er heute aus Berlin komme. דוגמה שנייה: Es wäre schön, sich wieder zu treffen. ‏Harel‏ • שיחה 23:30, 20 בדצמבר 2007 (IST)

לדוגמה השנייה קוראים בצרפתית קונדיסיונל, אם הזיכרון עוד עובד. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:34, 20 בדצמבר 2007 (IST)

גם באנגלית, אגב, יש סאבג'נקטיב, אבל הוא בשימוש בעיקר בשפה די גבוהה ורשמית: It is highly important that he take the appropriate steps. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:36, 20 בדצמבר 2007 (IST)

אכן, ויש גם את השני: If I were במקום If I was וכו'. גם משפט כמו She asked that she be taken to the manager הוא מהסוג הראשון. ‏Harel‏ • שיחה 23:39, 20 בדצמבר 2007 (IST)

את ה"תנאי" באמת שכחתי להוסיף שם, אבל אני אדאג לזה כבר מחר. באנגלית, כמו שכתבתי בערך, יש שרידים של סובג'נקטיב, בהקשרים מאוד מסוימים, בניבים מסוימים או במשלבים מסוימים. אגב, אני לא חושב שיש שתי שפות שמשתמשות בסובג'נקטיב, או בכלל במודוסים, באופן זהה. יש לכל שפה שגעונות משלה בעניינים האלה. למשל בצרפתית הפועל croire לא גורר סובג'נקטיב (je crois qu'il est gentil - אני חושב/מאמין שהוא נחמד). לא ברור לי למה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:47, 20 בדצמבר 2007 (IST)

הם מאמינים רק בקממבר, ביין בורדו ובנשים יפות. בשביל זה לא צריך פעלים ממילא. ‏Harel‏ • שיחה 23:50, 20 בדצמבר 2007 (IST)

הפועל נחוץ לשם חיבור בין האישה לבין היין (או הגבינה, או שניהם). לדוגמא: Peut-être voulez-vous du vin ? ‏ PRRP ■ שו"ת 00:03, 21 בדצמבר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: דווקא נשמע לי הגיוני. אין בצרפתית (בדרך כלל) סובז'ונקטיף כאשר המשפט בפסוקית הוא חיווי פשוט. מבחינה זו "אני חושב שהוא נחמד", "אני סבור שהוא נחמד", "אני יודע שהוא נחמד", "אני אומר שהוא נחמד" - כולם ללא סובז'ונקטיף. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:52, 20 בדצמבר 2007 (IST)

אפטאר

שלום דרור. תרגמתי את הערך הנ"ל מויקיאנגלית. כשחיפשתי מקורות בעברית ברשת מצאתי גם את ההגייה "פטור", ואלדד הציע שאברר איתך - האם זו מילה נרדפת לאפטאר? אולי בניב מסויים (פלשתינאי?) כמו כן - כיצד כותבים את המילה בערבית והאם התעתיק "פטור" הוא נכון? (וכמובן - אם יש לך מה להוסיף לערך - אשמח מאוד!) תודה מראש, גברת תרד • שיחה 09:54, 25 בדצמבר 2007 (IST)

עד כמה שידוע לי, "פטור" (فطور) היא ארוחת בוקר. כמו באנגלית (break-fast), גם בערבית, ארוחת הבוקר נתפסת כארוחה ששוברת את צום הלילה, ומכאן שמה. יכול להיות שיש דיאלקטים ערביים שבהם "פטור" היא מילה נרדפת ל"אפטאר", אבל בערבית שאני מכיר "פטור" היא תמיד ארוחת בוקר, ו"אפטאר" היא תמיד הארוחה השוברת את הצום ברמדאן. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:36, 25 בדצמבר 2007 (IST)

גם בצרפתית déjeuner ("ארוחה" או "ארוחת צהריים") היא שבירת הצום (jeûne). אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 10:41, 25 בדצמבר 2007 (IST)

נכון, לא חשבתי על זה. מוזר באמת שבצרפתית אין ארוחת בוקר וארוחת צהריים אלא "שבירת צום קטנה" ו"שבירת צום". כמה שעות בלי אוכל זה באמת יותר מדי בשביל צרפתי. אני אוהב את העם הזה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:04, 25 בדצמבר 2007 (IST)

תודה. גברת תרד • שיחה 12:38, 25 בדצמבר 2007 (IST)

סעד אל-עבדאללה א-סאלם א-סבאח

דרור, מה קורה עם המשפחה המלכותית בכווית? תיקנתי בערך הנ"ל את שמה של השושלת מ"אל-סבאח" ל"אל סבאח", אם כי בכל שמות השליטים (בערכים השונים בוויקי) השם בערבית הוא "אלצבאח", כלומר, "א-סבאח" בעברית. מה הנכון, למיטב ידיעתך? בדקתי כמה ערכים מקבילים בערבית, ובכולם השם הוא "אלצבאח" ולא "אל צבאח", באל"ף ממדודה. אלדד • שיחה 17:46, 28 בדצמבר 2007 (IST)

חיפוש בגוגל מעלה שהשם המלא הנפוץ של המשפחה המלכותית הזאת הוא آل صباح. יש גם כאלה שמעדיפים آل الصباح, אבל הם במיעוט (מיעוט גדול, אבל בכל זאת מיעוט). את המילה آل אני נוהג לתעתק כ"אאל" כדי להבחין בינה לבין "אל-" היידוע, אבל זו שיטה אישית שלי, וכדאי לשאול ערביסטים אחרים אם היא מקובלת עליהם. בכל מקרה ה-ל של آل לא נבלעת. לגבי צ/ס, בזמנו סיכמנו על שני סוגי תעתיקים, תעתיק הגייה ותעתיק "מדויק". כשיש מקום לספק, אנחנו אמורים להביא את שני התעתיקים בפתיח של הערך. לגבי שמו של הערך - אני אישית מעדיף תעתיק לפי הגייה בשם הערך, אבל צריך לשקול פה גם מה נהוג בעברית. למשל, לא היה עולה על דעתי לכתוב "גמאל עבד א-נאסר". הוא כבר ידוע בעברית בתור "גמאל עבד אל-נאצר". בכל מקרה, צריך לזכור ליצור דפי הפניה מכל התעתיקים המקובלים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:06, 29 בדצמבר 2007 (IST)

התייעצות

שלום דרור. עלתה בשיחת תבנית:לטיפול דחוף השאלה האם הערך חודוד en:Hudud הוא "לטיפול דחוף", משמע ־ תרומתו לקידום ויקיפדיה היא מהותית. האם הוא כזה או שעדיף לצרף אותו לדף בקשת ערך בפורטל? תומר 14:30, 31 בדצמבר 2007 (IST)

עם כל הכבוד, לא נראה לי שזה עניין "לטיפול דחוף". אפשר לצרף אותו לדף בקשת ערך. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 15:01, 31 בדצמבר 2007 (IST)

תודה. הוספתי בקשה לכתיבת הערך בפורטל:אסלאם/ערכים מבוקשים. תומר 17:43, 31 בדצמבר 2007 (IST)

Hello

Hi Drork How are you doing?

I just thought I'd check up on you, not seen you on ar for a while.

Hope you're doing fine.

Oh, and Happy New year.

Lord_Anubis

עניין בלשני

שלום דרור. האם תוכל לסייע בעננין שהעליתי בויקיפדיה:מזנון#רווח אחרי נקודותיים (לפחות במתן שם לערך החסר)? דוד שי 17:29, 12 בינואר 2008 (IST)

להפתעתי מצאתי שהתחלת לכתוב את הערך שאילת מילים, שעוסק בעניין זה, שלושה שבועות קודם שכתבתי הודעה זו. דוד שי 19:32, 15 בינואר 2008 (IST)

כן, אני מודה שהזנחתי אותו. יש לי תמיד בעיה עם ערכים בנושאים שלמדתי עליהם יותר מדי - אני לא יודע מאיפה להתחיל. כשמדובר בנושא שאני מכיר במידה בינונית, אני חושב על איזו נקודה הייתי מעוניין לקבל יותר מידע ומתחיל משם. בנושא שאני מכיר היטב אני נוטה לאבד את הצפון (עניין קצת פרדוקסלי). ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:29, 15 בינואר 2008 (IST)

תעתיק מפרסית

שלום דרור, אולי אתה יכול לעזור לי: כיצד לתעתק את שמה של en:Tughlaq_dynasty - سلطنت تغلق? אין לי מושג איך מבטאים את שמה בפרסית. מצאתי איפשהו באינטרנט שזה טוקלאק. זה נכון? ‏odedee • שיחה 02:52, 13 בינואר 2008 (IST)

יש הבדל בהגיית האות ق (ק) בין הדיאלקטים השונים של פרסית. בדיאלקט של טהראן זה יהיה "טורלאר" (ב-ר "ישראלית"). בדיאלקטים אחרים זה יהיה "טורלאק" (ב-ק ענבלית). חיפוש בגוגל הניב את התעתיק "טוגלאק" שגם הוא סביר (יש שמעדיפים לתעתק غ ל-ג כדי לשמר את ההבחנה שקיימת בפרסית ובערבית בין ר אחורית ל-ר קדמית). לגבי התנועות - הרוב גורסים Tughlaq, אבל ויקי הגרמנית גורסת Tughluq. מהכתיב המקורי אי אפשר לדעת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:37, 13 בינואר 2008 (IST)

תודה, אני מאמין שזו תשובה מדויקת מאוד, אבל לא הבנתי באיזה תעתיק אתה מציע להשתמש... ‏odedee • שיחה 11:49, 13 בינואר 2008 (IST)

זה בגלל שגם לי היה קשה להחליט :-) במחשבה שנייה ושלישית הייתי הולך על טוגלאק. מבחינה פונטית זה לא הכי מדויק, אבל התעתיק הזה כבר קיים ברשת, והוא משמר בצורה סבירה את הכתיב המקורי, דבר שגם הוא חשוב. חשוב מאוד להביא את הכתיב המקורי בצורה בולטת, כיוון שיהיה קשה לשחזר אותו מהתעתיק. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:08, 13 בינואר 2008 (IST)

OK. השתמשתי באמת ב"טוגלאק", אוסיף גם את הפרסית. שוב תודה. ‏odedee • שיחה 22:22, 13 בינואר 2008 (IST)

הצהרת בלפור - בכל זאת

לאחר כל הדיון הממצה, וכשאנחנו יודעים יותר טוב אחד על דעותיו של השני:
נראה לי שכשכותבים ערך אנציקלופדי, אנחנו אמורים להביא את הפירוש המתקבל ביותר שאפשר לתת לו לאור ה"מציאות" בתקופתו, ולא לאור מה שאנחנו רוצים שיהיה היום .
אין עוררים על העובדה שבריטניה ומרעיה חילקו את מה שנכבש מהעותומנים למדינות שונות, על פי איזורי השפעה וכו'. אין עוררים גם על העובדה שהעם היחיד (ומבחינה זאת בכל ההיסטוריה העולמית) שקיבל ארץ (או חלקה...) להיות מדינתו (...) כאשר מציאותו במקום היא קטנה עד כדי זניחות - הוא העם היהודי.
אגב, כמו שהערתי בכמה מקומות אחרים, כבר נפוליאון (1799) הציע ליהודים הצעה דומה, מה שמקרב להבנה ש"לתת ליהודים את ארץ ישראל" נראה בעולם כ"צודק" ו"מוסרי", לאור (מה לעשות, ונפוליאון אפילו מצטט מהם) נבואות הגאולה של נביאי ישראל.
ההבנה הזאת - באופן מובחן ביותר מכל הקמת מדינה אחרת על בסיס תושבים קיימים - היתה מאחורי הצהרת בלפור (ובמיוחד כתב המנדט המפורט שבא בעקבותיה).
(ונכון שכבר בעת ניסוח ההצהרה מופיעים סימנים של רצון לרצות כוחות עם אינטרס הפוך).
אני עומד על דעתי, שנכון לתאריך כתיבת ההצהרה, הפירוש שלי (שמחקת) של הפסוק עם הזכויות מבהיר את העובדות כפי שנראו לכותבי ההצהרה הנ"ל (... בלי קשר לדעותי - ודעותיך - להיום). ראה למשל את המפה (שלא שורטטה על ידי פוליטיקאי ימני, וראיתי אותה גם באתרים ערבים בנושא(!)) בה מופיע הכיתוב "The Jewish National Home" על כל השטח...כמו כן סעיפים 6 ו-7 של כתב המנדט, המנסחים מין "חוק שבות" + עידוד עלייה והתיישבות של יהודים בכל הארץ... ואילו התוספת שלך האומרת מה ההצהרה לא שללה אינה מצביעה על עובדות (היא גם לא שללה הקמת מדינה נוספת לצ'יליאנים בתוך השטח. ועוד הרבה דברים (-;)) אלא היא תוספת מטעה.
אגב הפירוש שלי לא לוקח ממך את האפשרויות 1. לומר שכל ההצהרה אינה "צודקת" (כמו שטוענים התועמלנים הערבים באתרים הנ"ל) 2. שעכשיו הכל השתנה ומה שקובע זו ה"מציאות" (ועל שניהם אני אתווכח איתך בלהט עד סוף כל הדורות).

אני לא אתקן בערך - אבל אני באמת רוצה שיביעו בנושא זה עוד אנשים את דעתם (כמובן לא הפוליטית אלא האנציקלופדית)

נלביא 17:50, 22 בינואר 2008 (IST)

כשכותבים על הצהרה מהסוג של הצהרת בלפור, צריך לכתוב על כמה עניינים:

1. מה נאמר בהצהרה, מה הפירוש הרווח לנאמר, ומהן הפרשנויות האפשריות האחרות
2. הרקע ההיסטורי למתן ההצהרה, הטיוטות שקדמו לה, הפעילות "מאחורי הקלעים" וכו', וכמו כן, איך ההתרחשויות האלה עוזרות לפירוש נוסח ההצהרה.
3. מה היו השלכות ההצהרה לטווח הארוך, האם הפרשנות הרווחת לה השתנתה, האם היא הוחלפה בהצהרה אחרת, בוטלה וכד' ואם כן מתי ולמה.

במקרה של הצהרת בלפור, מה שנכתב בה במפורש פחות מעניין ממה שאפשר להפיק מכל ההתרחשויות סביב מתן ההצהרה. ההצהרה עצמה תמציתית וקצת מעורפלת, אבל כל משפט בה רומז לאיזה אירוע, דיאלוג, מו"מ וכד' שהתנהלו באותה תקופה. כשההצהרה אומרת "בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל" הרי זה כדי לא לומר "מדינה יהודית בארץ ישראל" או "ארץ ישראל היא מולדת העם היהודי" וכד'. הצעות ברוח זו נשקלו ונדחו. צריך גם לזכור שההצהרה ניתנה באנגלית, ובאנגלית הביטוי national home מזכיר את הביטוי homeland אבל לא מחייב כמוהו. בקיצור, יש פה מלאכת מחשבת של עבודה דיפלומטית. אין בכל זה כדי להפחית מההישג הציוני - בתוך 20 שנה מהייסוד הרשמי של התנועה הציונית היא זוכה להכרה כל כך משמעותית מאחת הממשלות החשובות בעולם בימים ההם.

לגבי נושא הקשר בין העם היהודי לארץ ישראל - היהודים והנוצרים ניזונים לעניין זה מאותם מקורות. המדובר בעיקר בתנ"ך, וכשמדובר בנוצרים, גם הברית החדשה, הספרים החיצוניים (ה"אפוקריפה"), וכתבי יוסף בן מתתיהו (יוספוס פלאביוס). מבחינת הנוצרי הממוצע, הקשר של היהודים לארץ ישראל הוא די טבעי, אלא שעדיין לא נובע מכך שהיהודים צריכים לחזור לארץ ישראל. יש נוצרים, בפרט פרוטסטנטים, שמאמינים שישו יחזור לארץ רק אם כל היהודים יחזרו שוב לארץ ישראל, ועל כן יש לעודד יהודים לעלות לארץ. ההשקפה הזאת רווחת היום בקרב האוונגליסטים בארה"ב, וגם בקרב הפרוטסטנטים ההולנדים והסקנדינבים יש לה תומכים נלהבים (אם כי באירופה האוכלוסייה הרבה יותר חילונית). יכול להיות שההשקפה הזאת רווחה גם בבריטניה בתקופת הצהרת בלפור, אין לי מידע מדויק על כך.

הבריטים לא היו טיפשים - הם ידעו היטב מי חי בארץ ישראל כשניתנה ההצהרה. יותר מזה - הם ניהלו מו"מ בערך באותו זמן עם חוסיין בן עלי שליט חיג'אז, בניסיון לעורר מרד בעותומאנים. חוסיין בן עלי הבהיר לבריטים את גבולות הממלכה הערבית שהוא מבקש לעצמו, וסוגיית הכללתה של ארץ ישראל בגבולות האלה עלתה בחליפת המכתבים. הבריטים נזהרו שלא תיווצר סתירה בוטה מדי בין ההתחייבויות שלהם. בכל מקרה, כשהבריטים ניסחו את ההצהרה, סביר להניח שהם כבר הביאו בחשבון הקמת ישויות פוליטיות נוספות בארץ ישראל, או לפחות ניסו לשמור לעצמם גמישות מקסימלית.

כעובדה, הצהרת בלפור שימשה בסיס לכתב המנדט, אבל ההתחייבויות הכלולות בה התמוססו. מה ששינה את תמונת המצב היו מאורעות תרפ"ט ("מרד אל-בוראק" בערבית) ומאורעות תרצ"ו-תרצ"ט ("המרד הערבי הגדול"). אופי המנדט השתנה בעקבות האירועים האלה, והצהרת בלפור חדלה להיות הקו המנחה את המדיניות הבריטית. בריטניה מילאה את חובותיה הפורמליות לחבר הלאומים. הם דיווחו לחבר הלאומים כנדרש על שינויי המדיניות, וחבר הלאומים נתן הסכמה באופן זה או אחר. צריך לזכור שחבר הלאומים הלך ונחלש ככל שמלחמת העולם השנייה התקרבה, כך שבריטניה הייתה חופשייה יותר לשנות את תנאי המנדט. לאחר מלחמת העולם השנייה והקמת האו"ם, נדרשה בריטניה להחזיר את כל כתבי המנדט שלה לעיון מחודש. במקרה של ארץ ישראל כתב המנדט לא חודש, ובמקומו התקבלה החלטת החלוקה (החלטה 181 של העצרת הכללית), שהפכה את הצהרת בלפור למוצג מוזיאוני ותו לא.

עוד דבר שחשוב לציין למרות שהוא לא קשור ישירות להצהרה - מלחמת העולם השנייה היא קו פרשת המים של המשפט הבינלאומי, והיחסים הבינלאומיים בכלל. דברים שנחשבו לגיטימיים לפני המלחמה לא נחשבים לגיטימיים אחרי המלחמה. רעיון "שינוע" האוכלוסיות, שנתפס כפתרון סביר לבעיות לאומיות לפני מלחמת העולם השנייה, הפך לאסור באיסור חמור בעקבות המלחמה. שני המקרים האחרונים שקרו זמן קצר לאחר המלחמה, ועדיין קיבלו גושפנקה של הקהילה הבינלאומית הם "נדידת העמים" של מזרח אירופה ביוזמת סטאלין: הגרמנים נדחקו מערבה, הפולנים מהמזרח עברו לשטח שפינו הגרמנים, והאוקראינים התפשטו מערבה, והמקרה הנוסף הוא העברת הפליטים היהודים, ניצולי השואה, לארץ ישראל, ומאוחר יותר, בעקבות הקמת המדינה, העברת יהודי ארצות ערב לישראל. במילים אחרות, ספק רב אם אפשר היה לתת הצהרה כהצהרת בלפור בימינו. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 01:16, 23 בינואר 2008 (IST)

ערכים ממלוכיים לבדיקת ערבית

כמומחה לענייני ערבית - העליתי כמה ערכים הקשורים לשלטון הממלוכי. בניהם ירושלים בתקופה הממלוכית, תנכיז , מוג'יר א-דין, קרב מרג' דאבק וטיפלתי גם בערך ממלוכים. כל הערכים הנ"ל כוללים לא מעט ערבית. מכיוון ששליטתי בשפה עלובה למדי אבקש את עזרתך לגבי איות, תעתיק וכל הדברים הטובים שאתה יודע לעשות. Ranbar 20:53, 28 בינואר 2008 (IST)

יש לי ערמה של מטלות על השולחן, אבל אני מקווה שאגיע לזה בתוך כמה ימים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:38, 29 בינואר 2008 (IST)

עזרה בשיפור הערכים "פתרון מדינה אחת" ו"שתי מדינות לשני עמים"

הופתעתי לאחרונה לגלות כי הערך "פתרון מדינה אחת" היה כתוב באופן מצומצם והערך "שתי מדינות לשני עמים" לא היה כתוב כלל בויקיפדיה העברית. בניסיון לשפר את המצב תרגמתי את שתי הערכים מוויקיאינגליש. שתי הערכים כיום עדיין במצב לא טוב וזקוקים לעריכה מצד מומחים בתחום. הופנתי אליך לאחר שזוהר דרוקמן פנה אליי בדף השיחה. אשמח אם תוכל לעזור לשפר את הערכים הנ"ל. בברכה. ברק 23:14, 4 בפברואר 2008 (IST)

ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ביקשתם קיבלתם

שלום דרור, האם תרצה להצטרף למיזם של שיפור הערכים הנצפים ביותר בוויקיפדיה. אחת המשימות החשובות במיזם היא מעבר על מומלצים ישנים (לדוגמה אסלאם וישראל)) ולעשות להם עריכה מינימלית ועדכון במידת הצורך. אם מתגלים פגמים מהותיים יותר בערכים כאלו ניתן לשפר או לדווח על כך בדף השיחה. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 23:45, 4 בפברואר 2008 (IST)

שפות אלג'יריה?

שלום דרור. עריכת אנונימי בערך אלג'יריה גרמה לי לבחון המידע בוויקי האנגלית ולבסוף להתבלבל סופית. בen:Algeria#Languages מצוין כי 80% דוברים ערבית בניב המקומי כשפת אם, אך פלח הברברים (שמגיע לכ-45%) "דובר ברובו" שפה אחרת, שעל פי הערך עליה היא היא שפת האם שלו. בערך en:Languages of Algeria מופיעים מספרים שונים בתכלית, וכל העסק חשוד במעורבות של אותו אנונימי שערך אצלנו (שערך גם בוויקי האנגלית), כך שאני באמת כבר לא יודע על מה להסתמך. עזרה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:38, 5 בפברואר 2008 (IST)

שיחת משתמש:אלדד#חגיגות נבי מוסא

שלום דרור. ראה נא שם. תומר 20:38, 8 בפברואר 2008 (IST)

שיחה:רלף ענבר

דרור שלום. השבתי לשאלתך בעמוד השיחה. בברכה, ‏Gidonb‏ • שיחה 04:49, 9 בפברואר 2008 (IST)