שלום Yair7, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
|
בברכה, דוד שי - שיחה 21:39, 5 באוקטובר 2010 (IST)
מתי כספי
מתי כספי הוא זמר ומלחין, וזה מקור העניין הציבורי בו. אין צורך להעמיס על הערך העוסק בו תיאור נרחב (וחד-צדדי) של פרשת נישואיו. דוד שי - שיחה 21:39, 5 באוקטובר 2010 (IST)
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך. |
- אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
- אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
הלל • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשע"א • 22:53, 6 באוקטובר 2010 (IST)
דוד שי שלום,
אני נפגעתי מאוד מהתכניים השיקריים ומההשחתה של כל הקשור לקורות החיים האישיים שלי. אני לא מסכים שבויקיפדיה, עורך/ויקיפד/או טכנאים כאלה ואחרים, ירמסו וישמיצו את שמי ויפרסמו שקרים אודות חיי האישיים. אם ברצונכם לחשוף את חיי האישיים, מאחר שמדובר בדמות ציבורית, הדבר יעשה בהסכמתי ובאישורי בלבד. זאת על מנת למנוע נקיטת צעדים משפטיים במטרה להבהיר ולהזהיר את המערכת שלכם שהפרטים על חיי האישיים יעלו לאתרכם באישורי בלבד. הרי שאין אנו דנים בקריירה האמנותית שלי (מידע שהוא חשוף לציבור) ואם טרחת לציין ..."שאין צורך להעמיס על הערך העוסק בו תיאור נרחב (וחד-צדדי"...) זו דמגוגיה משום שזה מה שהיה במקור לפני שהשינוי נערך על ידי. אם אינכם לוקחים אחריות על הוצאות דיבה, לשון הרע והאשמת שווא, כמופיע בהבהרה המשפטית באתרכם, אין שום סיבה לעמוד על הרגליים האחוריות כאשר האמן עצמו מתקן ומבהיר את התכנים השקריים אשר מכפישים את שמו. אני מניח שאתה מסכים איתי שאין לאף אחד כל זכות לעוות את העובדות על חיי האישיים.
בברכה,
מתי כספי
- שלום, אם אתה הוא מתי כספי, וגם אם לא, כדאי שתדע שיש דרכים לדון בדברים, והם בדף השיחה של כל ערך. ברור לך שסגנון הדברים שהוספת כלל אינו מקובל בשום אנציקלופדיה שהיא. והתעקשותך להוסיף אותם שוב ושוב אינה מוסיפה לך כבוד, לצערי. בברכה, הלל • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשע"א • 23:22, 6 באוקטובר 2010 (IST)
אדון נכבד, אני לא נוהג להתחזות בשם אחרים. כאשר אני חותם, אני חותם בשמי. מה שלא ברור לי ולאף אדם בר דעת, הוא הסגנון הזול ותוכן הדברים המעוותים והמסולפים המופיעים באנציקלופדיה זו, תחת קורות חיי, עובדה שמשום מה, הנכם מתעקשים להשאיר באתר. אם יש דרכים לדון בדברים, תמוה בעיני איך עד עכשיו, לא דאגתם לפנות אליי, באמצעות האתר שלי, על מנת לדון ולאמת את עובדות... מי שהכניס את השקרים לקורות החיים שלי, מן הסתם, מקושר עם אחד הפעילים של אתרכם ועל כך לצערי הרב, תצטרכו לתת הסבר לעורכי הדין שלי אלא אם כן, יש בכוונתכם לעשות משהו בנדון ולתקן את העיוותים והסילופים. לידעתך, כאשר אני ישבתי והקלדתי את כל העובדות, הדבר נעשה מתוך רצון להבהיר ולחשוף את האמת היחידה בסיפור חיי, אשר נתמכת במסמכים רשמיים חתומים, צילומים וראיות מקובלות על ידי החוק. בימים אלה, אני שוקד על אוטוביוגרפיה של חיי. זו הסיבה שבחרתי לא לחשוף את האמת באמצעי התקשורת עד כה. עם זאת, לא אסבול ששום גוף יפגע בשמי ובמוניטין שלי באמצעות שקרים, הכפשות והוצאות דיבה, ולא משנה מה גודלו ומהם עקורנותיו. השקרים שפורסמו באתרכם, קבלו את ברכתכם ברגע שהועלו לאתר. ועל אף שקראתם את האמת, כאשר בוצעה העריכה מטעם המקור, סרבתם לחשוף אותה. כמו כן, בעניין המילה כבוד: היכן הוא הסתתר עד כה? הרי כמי שפעיל באתר, אתה אמור לדעת שעל מנת לזכות ביחס של כבוד ורספקט, צריך לתת. ועל על פי המצב, אין כאן כל יחס של כבוד, לא אליי כאדם, ולא אליי כדמות ציבורית. כמו כן, ניכר הזילזול והבוז כלפיי בני משפחתי - רעייתי הקאו ושתי בנותיי סויאן ושון. אם אינכם יודעים לחלוק כבוד מינימאלי לאנשים ואתם מתעקשים לפרסם עובדות שקריות וסילוף האמת כשמדובר בסיפור חייו של אדם ידוע(דבר שהוא שאינו מעניינו של אף אחד, משום שאני לא איש ציבור שבחרו בו על מנת לייצג את דיעותיהם של העם, אלא דמות ציבורית, ושווה לבדוק אם מהבחינה החוקית יש מקום לחטטנות מגמתית תוך כדי עיוות העובדות, כי יש הבדל מהותי בין שני התפקידים), אני לא מבין מה הפלא לתגובתי. תגובתי המפורטת לא היתה מופיעה אם הייתם מכבדים ומתייחסים אליי כאמן - כפי שציינת בתשובתך הראשונה אליי (ראה בהמשך ציטוט). אם אדם או גוף מסויים מבקש לפרסם קורות חיים של אדם ידוע, הוא מחויב לוודא שהמידע שהועלה לאתר הוא אמין ואמיתי. ולסיכום, נכון לעכשיו עם כל הכבוד, נטולי הכבוד הם כל הויקיפדים והצוות הטכני של האתר אשר תומך במצב השערורייתי והמביש הזה. לסיכום אני מצטט מתוך דבריך: ..."מתי כספי הוא זמר ומלחין, וזה מקור העניין הציבורי בו"!
אני מציע לשנן את המשפט לפני שאתה בוחר להגיב.
בכבוד רב,
מתי כספי.
- שלום, הסרתי את המייל שלך, שרשמת אותו בדף הגלוי לכל העולם. הלל • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשע"א • 07:24, 7 באוקטובר 2010 (IST)
כמה התחשבות....אני לא מבין על מה הדאגה...? הרי אם הסרת כל השקרים המופיעים באתרכם, תחת החיים האישיים שלי, נחשבת ל"עבירה" מצד הצוות הטכני, מה איכפת לכם שכתובת המייל שלי תהיה חשופה שאני יכול להחליף אותה בכל עת? ואגב, אם כתובת המייל שלי הופיעה בגלוי לכל העולם, אני מבין שגם ההתכתבות הזו נחשפה לעיני כל... מה שגורם לי לא להבין היכן הפרטיות בדף השיחה שלי...
נחסמת
שלום רב. מתי כספי הוא אחד הזמרים והיוצרים האהובים עלי ביותר, וכל שיר שהוא מבצע גורם לי שמחה רבה. לצערי איני יכול לומר זאת על תרומתך לוויקיפדיה. כתבתי לעיל: "מתי כספי הוא זמר ומלחין, וזה מקור העניין הציבורי בו". אם תסתכל בערך, תראה שהוא מקיים זאת - כמעט כל הערך עוסק בפעילותו האמנותית של כספי. ההתייחסות לחייו האישיים היא במינימום ההכרחי. בעריכתך ניסית לשנות זאת, ולתת פירוט עצום של חייו האישיים. זה מידע שאולי יש לו מקום במדורי הרכילות, אך לא באנציקלופדיה, ולכן הוא נמחק. התעקשותך לחזור ולהוסיפו הביאה לחסימתך ליום.
כיוון שבדבריך כאן כתבת "תצטרכו לתת הסבר לעורכי הדין שלי", מחייבים נוהלי ויקיפדיה את חסימתך לזמן בלתי מוגבל. אתה עדיין יכול לכתוב בדף זה. אם בסעיף "חייו האישיים" בערך מתי כספי יש טעות עובדתית, אתה מוזמן לציין אותה כאן, ודבריך ייזכו לטיפול. דוד שי - שיחה 07:45, 7 באוקטובר 2010 (IST)
שלום רב,
שלום רב, מעולם לא התבטאתי כך אך אתה לא מותיר לי שום ברירה. אני לא זקוק ולא מעוניין במעריצים מהסוג שלך. אדם שמתעקש להתעלם מהעובדות המצויינות וממשיך להזיק ולפגוע במי שהוא טוען להעריץ בעשייתו, הוא בעיני אדם קטן וצר לי שכאומן, אני נאלץ לומר למעריץ, בנסיבות הקיימות, את הההרגשה האמיתית שלי - הרגשה שאתה מעריץ, גורם לה. אכן, אתה צודק. ההתייחסות לחיי האישיים על פי הערך המופיע באתר, היא במינימום ההכרחי על מנת לרכל ולציין רק את הצהוב תוך סילוף ועיוות האמת. וזו לא התייחסות אליי כזמר ומלחין - מקור עניין הציבור אלא זו התייחסות זולה לחיי האישיים מטעמך/כם ומטעם פעילי האתר. זכות הפירסום החלקי של חיי הפרטיים הוא נתון אך ורק לבעל הזכויות - אני. רק לי יש את הזכות לעוות, לסלף, להוציא מההקשר, לשקר, להעלים עובדות משום שאני הפוסק היחידי בעניין החיים האישיים שלי. על פי חוק, שום גוף או כתב עת העוסק בפרסום כגון: ויקיפדיה, כלי תקשורת אינטרנטיים, רדיו, טלביזיה וכל צהובון או עיתון כזה או אחר, רשאים לפרסם שקרים והוצאות דיבה, לשון הרע על חיי ולפגוע במוניטין ובתדמיתי. שמתי לב לשינוי קל שנערך (בהשוואה לערך שהופיע בהתחלה) מה שרק מחזק את העובדה שאני צודק. כבר לא מופיעה העובדה שאני חי בכפר ורדים לא מדבר עם דורין ומסרב לתת לה גט, כמו כן, גם לא מופיע שבנוסף ל שירים הנפלאים שנכתבו ב 18 שנות נישואין נולדו גם 2 ילדים). אני מניח שאת השינויים ערכתם עקב המידע שמסרתי על חיי. לכן, איני מבין את פשר ההתייחסות שלכם. בכל מקרה, הערך עדיין זה צהוב ולא אמיתי. גם אם נסכים שיש לשים רק את המינימום ההכרחי באנציקלופדיה, הרי שהערך המינימאלי הזה חייב להיות אמין ו א מ י ת י. 1. בשירותו הצבאי בלהקת פיקוד דרום הכיר את גליה, כאשר השתחרר נישא לה והשניים התגרשו אחרי שנה. - אמת. 2. ב-1972 מונה למנהל מוזיקלי של להקת חיל האוויר, שם פגש את השחקנית דורין לובצקי, והם נישאו ב-1975. לשניים נולדו שני ילדים. - אמת. 3. בסוף 1989 התפתח קשר בין מתי כספי לרחל ונגר, עימה עבר לגור ב-1990. - שקר. (נלקח מתוך עיתון זה מתאים לעיתונות צהובה.) 3. האמת: לאור המשברים הקשים בחיי נישואין של הזוג, מתי כספי תפס את דורין מנהלת רומן עם גבר נשוי ואז עזב את הבית ופגש בהקאו ונגר, (ולא רחל ונגר כפי שפורסם), שעבדה בשגרירות, כיום הקאו כספי,רעייתו מזה 20 שנה ואם לשתי בנותיו.. 4.מאוחר יותר עזבו השניים - שקר. עזבו שלושתם. סויאן היתה קיימת! בדיוק כפי שחשוב לך לציין שנולדו שני ילדים מהאישה ההיא כך יש לציין את העובדות המינימאליות ההכרחיות לא? 5. ועברו לארצות הברית. - שקר. עזבו לקנדה ולאחר מכן, לארצות הברית. 6. בשנת 1994 קיבל כספי גט מבית הדין בבוורלי הילס ובעקבותיו נישא לוונגר בקליפורניה. - שקר. 6. בשנת 1994 לאחר בדיקות מעמיקות שערך הרב המוכר והמוסמך על ידי הרבנות הראשית בישראל, ולאחר שראה את הראיות המנציחות את הניאוף של אשתו לשעבר, נערך טכס הגרושין נגד רצון האישה ומתי כספי נישא לאהבת חייו - הקאו וננגר ולא ל"וונגר". רעייתי לא חברה שלך ולא של העיתונאי הזול שעיוות את שמה.
- אני דורש כבוד ממך ומן המערכת גם אם לצערי הדבר יבוא לידי ביטוי בדרכים שנקבתי בתשובתי הקודמת.
7. גירושיו של כספי לא הוכרו על ידי בתי הדין הרבניים בישראל, ועקב כך הועמד לדין והורשע בביגמיה, ונדון למאסר על תנאי וקנס.[2] - שקר. 7. הגט היה גט נגד רצון האישה, לאור הניאוף והוא נשלח לישראל מארצות הברית על מנת לקבל את האישור. כל בתי הדין בישראל אישרו והכירו בו פרט לשלושת אנשי החושך - הרבנים המושחתים שטיפלו בתיק בבית הדין בתל אביב באולם ו, בתחילת הדרך ב- 1990. הם היו היחידים שסרבו לתת את הסכמתם לכך, בשל העובדה שכספי עזב את ישראל לאחר שהבין שבכוונתם למרמר את חייו ולא להתייחס לראיה המנציחה את הבגידה של אשתו לשעבר, והעביר את הטיפול לידיו של רב ממוצא ספרדי בקליפורניה, אשר הוסמך על ידי אליהו בן דהאן - אב בתי הדין בישראל ואשר קיבל את אישורו והסכמתו של הראשון לציון לגרש את כספי, ובכך, הוציא לשלושת הנמושות את הרוח מהמפרשים. מאחר וישראל זו מדינה דתית, בית המשפט האזרחי, על אף עמדתו התומכת בכספי, לאורך כל הדיונים בתיק, העדיף לסגת לאור העובדות המצויינות בדבריי בעריכה המורחבת ולכן, פסק הדין. 8. ב-1997 חזר כספי לישראל והופיע, בליווי אחד עשר נגנים וזמרים במספר הופעות, שהראשונה בהם התקיימה בפסטיבל ערד והונצחה באלבום כפול. 8. זה אינו קשור לחייו האישיים. יש להוציא ולהכניס לערך של חיים מיקצועיים. אם המידע מופיע תחת חיים אישיים סימן שיש מקום או לחלופין שחסר מידע על החיים האישיים. לא? 9. כיום מתגורר כספי בכפר ורדים. - שקר. איני גר בכפר ורדים כיום (כאילו עברתי אמש). 9. מתי כספי ומשפחתו מתגוררים בכפר ורדים בשנות 2000. לאור החסימה הבלתי מוגבלת, ולאור ההתעלמות שלך מדבריי, על אף שהקדמתי ומסרתי את כתובת המייל הפרטית שלי, אאלץ להפסיק את ההתכתבות שלי עמך ולהעביר את הטיפול לידיים מקצועיות.
בברכה,
מתי כספי
- שמחתי לגלות שמצאת גם דברי אמת בערך שלפנינו. הכנסתי בו תיקונים אחדים לפי הערותיך.
- רחל ונגר מוזכרת בעשרות אתרים. האם כולם טעו? דוד שי - שיחה 20:27, 7 באוקטובר 2010 (IST)
כולם טעו כי כך העיתונות פרסמה. שמה של אשתי הוא הקאו מאז שהיא נולדה. הנה הסיבה לעובדה שצדקתי בכל דבריי, כשאני נוכח לדעת שאתה מסתמך על כל מיני אתרים ולא פונה למקור. הרי אנחנו מדברים על אנציקלופדיה ואני לא מתכתב עם עורך או עיתונאי קטן של צהובון כמו מעריב למשל. אני לא שמח כמוך מפני שלא ציינת שיש לי שתי בנות (היום כבר בנות 15 וחצי ו 18 וחצי)כמו כן גם לא ציינת שכאשר עזבנו את ישראל היינו שלושה. אני,הקאו וסויאן בתנו. כמו כן, שמתי לב לעוד עידון מצדכם, כאשר כתבת שב 89 נגלע סכסוך ביני לבין דורין. מעניין מה גרם לך לשנות את הנוסח הפייסני הזה, שעדיין לא מספק בכלל. חבל שאופן ההתייחסות שלך גרם לנזק בלתי הפיך, כשאפשר היה למנוע באופן יעיל את הנעת הגלגלים קדימה מצד עורכי הדין שלי. לאור הדלפת המידע הזה לעיתונות, אין ביכולתי לעצור את ההליך המשפטי של עורכי הדין שלי.
מתי.
- מר כספי הנכבד. אני מבין לכאבך. הרבה מאוד זוגות נשואים מתגרשים אחרי סכסוכים קשים שמאיבים על אושרו של כל אחד מבני הזוג למשך שארית חייו. הרבה מאוד אנשים גם מתאכזבים מהדרך בה הערכאות המשפטיות מטפלות בגירושין. זה עצוב מאוד ונפוץ מאוד.
- עצוב ונפוץ גם כן הוא האופן בו אנשים מסוקרים בעיתונות. עורכי ויקיפדיה לא מכירים את העובדות ממקור ראשון אלא דרך העיתונות והמקסימום שאנחנו יכולים לעשות הוא לקרוא את העיתונים באופן ביקורתי. מידי פעם אנו נכשלים בזה, בתום לב, וצריך להעיר את תשומת ליבנו לדבר. אולם, יש גבול ליכולתנו לכתוב את היפוכו של הדיווח העיתונאי.
- איני מבין במשפטים. איני יודע אם אתה יכול לתבוע מי מהעיתונאים שגרם לך עוול. אך אם יעלה על ידך לנצח במשפט עיתונאי שהוציא את דיבתך רעה, יהיה גם לנו קל יותר להבין את האמת ולדווח עליה. כמו כן יהיה לנו קל יותר לדווח על חייך הפרטיים באופן העונה לדרישותך לכשתפרסם את האוטוביוגרפיה עליה אתה שוקד.
- אני מאחל לך הצלחה ואושר. עִדּוֹ - שיחה 19:49, 8 באוקטובר 2010 (IST)
- לעניין הקאו כספי או רחל כספי: מעניין לגלות שגם בדף זה, באתר מתי כספי - האתר הרשמי, היא קרויה רחל כספי (אין זכר ל"הקאו"). איך זה מסתדר עם הקביעה: "כולם טעו כי כך העיתונות פרסמה"? דוד שי - שיחה 10:25, 9 באוקטובר 2010 (IST)
- האם יכול להיות שהאתר הרשמי העתיק מהעיתונות? חזרתי • ∞ • שיחה 11:54, 9 באוקטובר 2010 (IST)
- לעניין הקאו כספי או רחל כספי: מעניין לגלות שגם בדף זה, באתר מתי כספי - האתר הרשמי, היא קרויה רחל כספי (אין זכר ל"הקאו"). איך זה מסתדר עם הקביעה: "כולם טעו כי כך העיתונות פרסמה"? דוד שי - שיחה 10:25, 9 באוקטובר 2010 (IST)
אתחיל בעניין רעייתי הקאו:
1. ראשית אני שמח שהנושא גרם לך להבין שמידע על חיים אישיים של אדם יש לבדוק במקום אמין! דהיינו עם האדם עצמו או לחילופין במקורות כמו: אוטוביוגרפיה או אתר רשמי. אגב, כמי שציין "שמקור העניין הציבורי, הוא היותי זמר ומלחין" בוודאי גם הבחנת שבאתר הרשמי לא מופיעים תכנים זולים ושקריים אודות חיי, נכון? אנציקלופדיה המכבדת את עצמה אמורה היתה לכבד את העיקרון הנ"ל.
2. לצערי הרב, אני לא פנוי לנהל את האתר שלי שנחשב לאתר גדול ומקיף. לשם כך יש לי מנהלת שהיא אחראית על הקמתו, עיצובו וניהולו. אולם, בכל זאת כבר נערכו שינויים בעבר ולעיתים, כשמזדמן לי, אני מסב את תשומת ליבה לתיקונים שיש לעשות. לא תארתי שתחשוב שבמסגרת עיסוקיי אני יושב כל יום ובודק כל אות המופיעה באתרי...
3. כמו כן, כידוע לך, רעייתי לא ישראלית אלא ילידת ברזיל. אני רוצה לקוות שלא אצטרך לשלוח את צילום תעודת הלידה שלה, כדי להוכיח מהו שמה...
4. כאשר אתה מציג לראווה מידע אודות אדם במקום כמו אנציקלופדיה, המינימום שיש לעשות הוא להתייחס באופן יאה ומכובד. אתה מתייחס לסיפור בן 20 שנה, שקרי ולא נאמן למקור והעובדה לכך שהגישה שלך היא צהובה ונאמנה לצהובונים מעריב וידיעות, היא עצם ההתעלמות מבנותיי תחת הערך: חיים אישיים, כפי שתיקנתי וציינתי לא פעם, בהתכתבות שלי עימך. מצד שני, לא שכחת לציין שנולדו שני ילדים מהאישה ההיא...? אך התעלמויותך החוזרות משתי בנותיי שאחת מהן, כמעט בת 19 היא אחת ההוכחות מתוך רשימה של הוכחות שאתה בז לי כאדם ואינך מתייחס לעובדות ולו המינימאליות ביותר. הוכחה נוספת לגישה הזולה היא הדרך המבישה בה אתם מתייחסים לאדם באנציקלופדיה ("וונגר" במקום: הקאו וונגר ), זו גישה זולה ומבזה. אנציקלופדיה כזו לא נחשבת בעיני למקור מידע שיש לכבדו. בדיוק כפי שלא ציינת ששמה של האישה הקודמת הוא: "לובצקי" כךלא היה מקום לציין את שם המשפחה כרווקה של רעייתי מזה 20 שנה. ההפוך הוא הנכון. על פי המידע הרכילותי ומכוח הדברים עליך היה לציין את השם לובצקי, משום שכאדם שביסס את המידע על חיי האישיים, על פי עיתונות צהובה, אתה בוודאי מודע לכך שגברת את המידע על חיי האישיים, על פי עיתונות צהובה, אתה בוודאי מודע לכך שגברת לובצקי אחראית להכפשת השם "כספי" במשך 20 שנה, ומאחר שעמלתי קשה מאוד כדי למקם אותו במשבצת תרבותית כל כך מכובדת, היא לא ראויה לשאת שם זה שהוא כל כך שנוא עליה...!!!!) ולכן, מן ההגינות של עורך אנציקלופדיה, ששמה יצויין כפי שהיא רשומה בתעודת הלידה שלה, וכפי שהיא באמת מבקשת וראויה לו – ל-ו-ב-צ-ק-י ולא כספי. מה דעתך? ועם לחזק את דבריי, לובצקי היה שמה בזמן שהכירה אותי בלהקה צבאית, (כמוזכר בדבריך, תחת הערך: חיים אישיים) ורק לאחר ש"גנבה ממני טבעת" כפי שהצהירה בעצמה בצהובון אחר: "העולם הזה", שינתה את שמה לכספי. לכן, בדיוק כפי שאני "נישאתי ל"וונגר" ולא להקאו וונגר שלימים הפכה לכספי, עובדה ש"שכחת" לציין מתוך בחירה, כך התחתנה איתי הגברת לובצקי דורין!
5. כתבת: ..."איני מבין במשפטים. איני יודע אם אתה יכול לתבוע מי מהעיתונאים שגרם לך עוול. אך אם יעלה על ידך לנצח במשפט עיתונאי שהוציא את דיבתך רעה, יהיה גם לנו קל יותר להבין את האמת ולדווח עליה. כמו כן יהיה לנו קל יותר לדווח על חייך הפרטיים באופן העונה לדרישותך לכשתפרסם את האוטוביוגרפיה עליה אתה שוקד..." איך אתה יודע שאני שוקד באוטוביוגרפיה? אני מניח שקראת את תגובתי לא? מה גרם לך להאמין? אינך מוגבל לכתוב דברים שאני "מצהיר"??? הרי כאן אין אפילו הוכחה לכך בה בשעה שאת כל העובדות על חיי האישיים אני יכול להוכיח ולגבות באמצעות מסמכים רשמיים וחוקיים כפי שציינתי לא פעם! שוב הוכחה לצביעות.
6. כתבת: ..."אם יעלה על ידך לנצח במשפט את עיתונאי שהוציא דיבתי רעה יהיה גם לנו קל יותר להבין את האמת ולדווח עליה ?"... כלומר: אדם ששמו הוכפש ושאינו תובע את העיתון בשל מצבו הכלכלי הוא שקרן והוא אמור להוות קרבן של סילוף האמת? אני רוצה להבין אם אנחנו משדרים באותו גל: האם אתה מדבר איתי על ניצחון בבית משפט או על הוצאת האמת לאור? כי אלה שני דברים שונים, למקרה שלא הבחנת. האם עלה בדעתך שאנשים אינם תובעים את העיתונות על לשון הרע והוצאות דיבה בשל העובדה שהם יודעים שבמסגרת השחיותוית ועיוותי הדין במדינת ישראל, שופטים שהם רודפי פרסום ומושחתים, לא יצדדו בנתבעים בכך שלא יוציאו את האמת לאור, ע-ל א-ף ה-ר-א-י-ו-ת, זאת משום שחוק יסודות לשון הרע למשל, הוא לטובת התקשורת? זו עובדה בסיסית וידועה שלא מצריכה "הבנה" מעמיקה או בקיאות במשפטים כדי להיווכח בה... אלא אם כן תפתיע אותי ותאמר לי ש"תקנון" ויקיפדיה מסביר שרק ניצחון במשפט נגד צהובון המחזיק במונופול, יוכיח את האמת. אולם, היה והתובע יפסיד או לחילופין אם יחליט שמשיקולים פיננסים או בשל התייחסות מושחתת לנושא, מצדם של בתי המשפט, הוא לא תובע את הצהובון, ויקיפדיה רשאית לפרסם כמה שקרים שמתחשק לה, זאת על אף הקיום של כל ההוכחות הנחוצות!
ואם אנחנו מדברים על יושר ודיוק להלן כמה דוגמאות על העריכה שלכם בעניין סלבריטאים ידועים, כדי שתוכלו להביט במראה ולהיווכח עד כמה אתם דומים לעיתונות הצהובה במקומית: אתחיל במיק ג'אגר. בויקיפדיה הישראלית, משום מה גם הפעם, החלטתם לא לדייק בעובדות על חייו האישיים של אחד מאלילי הרוק הגדולים של כל הזמנים. ע"פ המידע המקורי בויקפדיה האמריקאי, הרומן שלו עם דוגמנית העל: ג'רי הל מופיע באופן הבא: In late 1977, he began seeing model Jerry Hall,[38] while still married to Bianca אבל העורכים הישראלים, לא הסכימו עם האמת ולכן, מאחר שלא יכלו "לשנות" את הערך באנגלית (כי אין מן הסתם, להם את קשרים הנחוצים לכך; וכי הנושא לא מי יודע מה מעניין את קורא הישראלי המצוי, משום שהוא לא מספק את יצר המציצנות של הישראלי הרומס; וכי מדובר במולטי מליונר אנגלי "ששם קצוץ" על ויקיפדיה-שראל ולבטח לא יודע על קיומו של צהובון עלוב כמו מעריב או אתר פתטי כמו מקו), החליטו הויקיפדים המקומיים לשנות את העובדות על גירושיו של ג'אגר ותחת הערך חיים אישיים" של הרוקיסט רשמו: ..."לאחר הפרידה מביאנקה, ג'אגר החל מערכת יחסים עם דוגמנית העל ג'רי הול, כשהשמועות טוענות שהול הייתה האישה שהביאה לסיום הנישואין של ג'אגר וביאנקה" ... (מעניין מנין הביטחון המוחלט שלכם על כך שאני לא עזבתי את גברת לובצקי בשל בגידות ויחסים כושלים ואמללים מהיום הראשון להכירותי אותה, ותמוה בעיני מדוע אתם מעוותים את המידע המופיע באנציקלופדיה באנגלית הקובע שג'רי הל אכן היתה הסיבה לפרידה של ג'אגר מאשתו ביאנקה...?) מה שכן, למרות שהיה מושא שערוריות מין במהלך השנים, כל השערוריות של ג'אגר לא מנעו מהתקשורת להלל אותו מיקצועית ולא מנעו מהקהל להמשיך ולאהוב אותו. מיק ג'אגר היה בן 65 בשנת 2007 כשעשה רווח של 438 מיליון דולר עם להקתו במסגרת סיבוב הופעות עולמי ונכנס לספר השיאים על "סיבוב ההופעות עם ההכנסות הכי גדולות"'...
ואם להתעמק מעט, להלן קמצוץ מההיסטוריה של הגירושים בעולם הבידור:
גרגורי פק - שעל פי ציטוט מויקיפדיה ..."נחשב לאחד מגדולי השחקנים בכל הזמנים"... אך משום מה, החליטה ויקיפדיה-ישראל שהערך: "חיים אישיים" של השחקן בכלל לא צריך להופיע תחת שמו.... זאת על אף שרואיין על ידי עיתונאית מסויימת, בזמן שהיה נשוי מעל 13 שנה ואב ל 3 ילדים, ובראיון הוא התאהב בה, הזמין לארוחת צהריים ומאז לא נפרדו כשמאשתו הוא התגרש רק אחרי שנתיים שהכיר את אותה העיתונאית! הסיפור הפיקנטי הזה לא הרס לפק את הקריירה ולא הפך אותו לפחות נערץ ולמסכן, שהקהל לא רוצה ולא מוכן לשלם כדי לראות או לשמוע משום שמדובר בארץ עם דמוקרטיה אמיתית וכבוד לפרט. ומערכת בתי המשפט שיודעת להציב את הפסים האדומים לעיתונות ולאתרים אינטרנטיים בכל הנודע להפצת מידע כוזב על דמות ציבורית.
כמו כן, אני בטוח שאין מי שלא שמע על סיפור האהבה הגדול של הוליווד, בין ליז טיילור ורצ'ארד ברטון, שהתאהבו במהלך הצילומים של הסרט "קלאופטרה". סיפור שמשך את תשומת ליבה של התקשורת הצהובה באמריקה, מאחר ששניהם היו נשואים באותה עת... ובכל זאת, לא זכור לי שאף אחד מהם הוחרם התרושש בשל המגמתיות השיטטית של התקשורת ושל העם האמריקאי להשמיץ אותם ולפרסם רק שקרים ודברי הבל אודותיהם!
כך גם במקרה של טוני לי קרטיס ואשתו הידועה ג'נט לי. גם סיפור הגירושין שלהם היה סוער במיוחד אך לא נמשך על פני 20 שנה תוך כדי פגיעה באף אחד מבני הזוג או בבני הזוג השונים של כל אחד מהם, כי התקשורת לא הזינה את הדורות הבאים במידע רכילותי וזול והיא בוודאי שלא נתמכה על ידי "אנציקלופדיות" או גופים שאמורים להראות פרמטקים מכובדים ואמינים לנושא.
וכעת אני מתייחס לדבריך:
צהובון הוא צהובון נקודה. ברגע שהוא מפרסם שקרים, תוך כדי הכפשת שמו של האדם ומסלף את האמת באופן שיטתי, במשך 20 שנה, המשפט שלך: ..." אולם, יש גבול ליכולתנו לכתוב את היפוכו של הדיווח העיתונאי"... נשמע פתטי ותואם למנטאליות הנמוכה והבזוייה של עיתונאים ועורכי צהובונים. ולכן, אני לא חושב שיש גבול ליכולתכם לכתוב את היפוכו של מקור המופיע בצהובון! ההפוך הוא הנכון. עליכם להתייחס לעובדות בלבד ולוודא כמה פעמים שהמידע על חייו של אדם מפורסם תחת הערך: חיים אישיים" נכון ואמין! שלא כמו מוצארט או בטהובן אני עדיין חי ולכן היה עליכם לאמת איתי את מה שאתם כותבים. כפי שציינתי בדבריי באחד מההודעות, כל חיי המקצועיים מתועדים בעל ידי דיסקים, תקליטים, קלטות, צילומי טלביזיה, הופעות וראיונות ברדיו (לא בצהובונים מעריב וידיעות). על כן, המידע אמין (אלא אם כן ישנם דברים שרשומים בטעות, ותמיד מתקנים על פי הוכחה) אם הייתי נכנס ועורך מידע על חיי המקצועיים כמו למשל: למה בחרתי בטקסט מסיים או כמה זמן לקח לי להלחין שיר מסויים, אני בטוח שלא היית מוחק, למרות שאולי זה פורסם אחרת כי לא היית יכול להתווכח איתי על כך! ―79.179.21.56 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- למרבה ההפתעה עד עכשיו ממשיך להופיע באתר הרשמי השם רחל. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"א • 18:17, 18 באוקטובר 2010 (IST)
- "שבשתא כיוון דעל על". דוד שי - שיחה 19:34, 18 באוקטובר 2010 (IST)
1. למרבה הידיעה, מנהלת האתר עובדת על זה, בזמנה הפנוי מאחר שזה לא העיסוק העיקרי שלה!
2. למרבה ההפתעה שלי, השם "וונגר" עדיין מופיע בערך כאשר שמה של רעייתי היה הקאו וונגר ולא וונגר!
3. כמו כן, גם סויאן בתנו הגדולה שנולדה ב-י-ש-ר-א-ל ב 1992 ממשיכה לא להופיע במשפט: ..."מאוחר יותר עברו השניים לקנדה ולאחר מכן לארצות הברית"... (עברו השניים??? או השלושה????) כדאי ורצוי לשנות. בנוסף לכך, שיתוף הפעולה המוסיקאלי עם אמנים כאלה או אחרים אינו נושא שאמור להופיע תחת ערך" חיים אישיים. גם זו רכילות זולה. כפי ששיתוף הפעולה שלי עם ריקי גל, אינו מופיע תחת ערך זה, כך גם שום שיתוף פעולה אחר צריך להופיע!
4. ולמרבה ההפתעה הכי גדולה, כל עידכון בהתכתבות שמתנהלת ביני לבינך, נשלחת אל עורכי הדין שלי אשר מטפלים בכובד ראש בנושא. לכן, אני ממליץ בחום לשקול את עריכת התוכן של הערך על מנת לדאוג שהמידע החיוני והאמיתי ולו המינימאלי ביותר, ייופיע שם. ―79.179.21.56 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- רק לגבי 3 אעיר שלא מופיע תחת 'חיים אישיים' שום מידע מקצועי שלא לצורך ההסבר על החיים האישיים. כל מה שכן נכתב, (לדוגמה: "ב-1972 מונה למנהלה המוזיקלי של להקת חיל האוויר,") נכתב רק לצורך הפירוט על החיים האישיים. ("שם פגש את השחקנית דורין לובצקי, והם נישאו ב-1975.") ישרון - איך אני נוהג? 09:00, 19 באוקטובר 2010 (IST)
הערה מעניינת מפני שהמשפט: ..."בין מתי ורחל כספי התקיים גם שיתוף פעולה מוזיקלי.[5]"... לא שייך לשום הסבר על החיים האישיים אבל זה בהחלט מספק את יצר המציצנות שלכם ושל הישראלי המצוי הניזון מרכילות זולה. האם תסכים לציין תחת אותו ערך שבין מתי כספי לריקי גל, חוה אלברשטיין, גלי עטרי גם התקיים שיתוף פעולה מוזיקאלי או שזה לא מתאים כי זה לא מספיק צהוב? עד כמה שידוע לי, אם קיים שיתוף פעולה בין מתי כספי לכל אומן (וזה כולל גם את הקאו כספי, סויאן כספי, שון כספי שמעון פרס ואפילו הירקן שלי - לצורך הדוגמא) הרי שהדבר מונצח ומתועד על גבי דיסקים באותה מידה שכל הפקותיי מתועדות, כי מדובר בתחום מיקצועי והקירבה שלי כמוסיקאי לבין האדם עימו אני עובד, לא מהווה שום קריטריון לשיקולים האמנותיים שלי. כמי שטרח לעשות שיעורי בית אודותיי, אתה אמור לדעת שהקריטריונים והשיקולים שלי כמוסיקאי תמיד היו אמנותיים בלבד. ולכן, לא נותר לי אלא לשאול: חוץ מהדגשת הצהוב , מה בדיוק הסיבה לכך שהוספתם מידע שלא קשור כהוא זה לחיי האישיים ? ―79.179.21.56 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- ככה זה בויקיפדיה. מי שמתעקש לכתוב משפטים כמו "X עובדת במקצוע קרוב לזנות", נחסם ולא יכול לתקן אפילו שגיאות דקדוק או כתיב. אני מציע שתמצא מישהו ממכרך שמוכן לעשות את התיקונים הפשוטים האלה עבורך ובהתנדבות. מישהו שלא יאלץ אותנו להיתבע על ידי אותה X כשיש לה קייס. תודה. עִדּוֹ - שיחה 18:09, 19 באוקטובר 2010 (IST)
נכון. ככה זה בויקיפדיה. כאשר מדליפים שקרים למעריב - נתבעים על ידי ולא על ידי אותה X שאין לה קייס כי מקור המשפט הנ"ל נכתב על ידי הרב גבריאל כהן. ולכן, אני מציע שתעשה שיעורי בית ותבדוק מה נכתב, איך נכתב והכי חשוב: מהו המקור של הידיעה. אחר כך, תשקול אם לענות. עד אז: לא להתערב ולא לדחוף את האף, כדי שגם אתה לא תהיה ברשימת הנתבעים. כל ההתכתבות מופנת לעורכי הדין שלי. כמי שממהר להגיב היית צריך לחשוב פעמיים. אם לא הייתם מסלפים את האמת ומדליפים החוצה מה שמתחשק לכם, לא הייתם נושאים באחריות. לי יש ראיות
ל-צ-י-טו-ט שציינתי בדבריי, על כך שמה שנאמר עליה, נכתב במכתב מנמק על ידי הרב גבריאל שהוא רב מוכר ומוסמך על ידי הרבנות הראשית בישראל! לכם - אין. וזה ההבדל! ―79.179.21.56 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- תשאל באמת את עורך הדין שלך אם אפשר לתבוע אותי על זה שחבר אחד שלי מחק ציטוט של רב, חבר שני שלי שכח אות בשמה של אשתך וחבר שלישי שלי כתב משפט דו משמעי שמקשה את הבנת מקום הולדתה של בתך. תשאל אותו אם אפשר לתבוע אותי על זה שאני כותב ברגעים אלה שהמאסת את עצמך עלי ושאני לא אצרוך יותר שום חומר שלך, לרבות הצב המזמר שירי מתי כספי שנמכר בחנויות שילב.
- אני מאחל לך פרנסה טובה בלא גרוש מהארנק שלי. עִדּוֹ - שיחה 22:19, 19 באוקטובר 2010 (IST)
עורך הדין שלי יודע את עבודתו! ההתכתבויות ברורות לחלוטין כך שהדוגמאות שלך פתטיות ולא לעניין. כדאי שאתה תתייעץ עם שלך, ותנסה להסביר מדוע אתה וחבריך מתנהגים כמו פיינשמקרים בחוסר כבוד תוך כדי סילוף האמת, עיוות העובדות והדלפה של התכתבות פנימית של אדם עם עורך. כמו כן, גם תבדוק איתו האם יש הבדל בין צהובון לויקיפדיה (לדעתי תופתע לגלות שאין) משום שאנשים המאמצים את העמדה הזולה שאתה אימצת, והבוחרים לתמוך בגרסאות שקריות של חייו האישיים של אדם, תוך כדי פגיעה במוניטין של אותו אדם, נקראים למיטב ידיעתי: עיתונאים קטנים וזולים, כאלה שמועסקים בצהובון כמו מעריב למשל...
ולסיום: אתה עושה לי רק טובה לא להשתייך לחוג האנשים המכבדים והמעריכים את עשייתי כי אני הוא זה שלא מעוניין באחד כמוך ברשימת המעריצים שלי. יש לי בטן מאוד מלאה מאנשים כמוך וכמו חבריך לאתר, אשר מתחזים לפלח של החברה הנאורה והמשכילה כשלמעשה הם מעוניינים אך ורק ברכילות הזולה והפתטית שמזינה ומעסיקה את פלח האספסוף בכל חברה בעולם. לכשתרחיב אופקים ותבין מה המשמעות של המילה "כבוד" לתרבות ולאלה שהתביעו חותמם, תהיה ראוי לעשייה שלי. ―79.179.21.56 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- למניעת טעות נדגיש שלא ניתנה לנו הוכחה שהכותב המציג עצמו בדף שיחה זה כמתי כספי הוא אכן מתי כספי. דוד שי - שיחה 06:50, 20 באוקטובר 2010 (IST)