שיחת תבנית:דתות וזרמים
פרמטרים ללא מאפיינים [פעיל]
עריכהאשמח אם מישהו ימצא מאפיינים תואמים בויקינתונים לפרמטרים הבאים:
- ענף
- קבוצה
- שם במקור
- שיוך מייסדים
- סיבת הקמה
- תאולוגיה
- ליטורגיה
- כתבי קודש. להציע מאפיין ויקינתונים כתב קודש - Scripture.
- רעיונות עיקריים
- נוסח תפילה
- פלגים
- פעילות
- חגים. להציע מאפיין ויקינתונים חג - Holiday.
- מקומות מקודשים. להציע מאפיין ויקינתונים מקום קדוש/מקודש - Holy place.
אפי ב. 07:56, 27 באפריל 2022 (IDT)
מאפיינים חייבים להתחיל עם קידומת P. מה שציינת עם קידומת Q הוא פריט מידע ולא מאפיין. אפי ב. 10:44, 27 באפריל 2022 (IDT)
- אולי פשוט ניצור בוקינתונים אופציות חדשות. אבגד - שיחה 14:34, 29 באפריל 2022 (IDT)
- אופס. נראה שהם הגבילו את זה לבעלי הרשאות. בהתחלה זה לא היה מוגבל. (יש כמה וכמה מאפיינים שאני יצרתי שם [למשל לאום] ) אבגד - שיחה 14:45, 29 באפריל 2022 (IDT)
- כדאי להוסיף לרשימה את הנתונים החדשים שנתפסו ולא מחוברים לויקינתונים אבגד - שיחה 05:07, 1 במאי 2022 (IDT)
- הוספתי. אפי ב. 14:24, 1 במאי 2022 (IDT)
- למי שיש ידע איך להציע בויקנתונים מאפיינים חדשים, אשמח אם יעשה זאת. אני רושם למעלה מאפיינים נדרשים אחרי שבדקתי בויקנתונים שהם לא קיימים. אפי ב. 15:01, 1 במאי 2022 (IDT)
- הוספתי. אפי ב. 14:24, 1 במאי 2022 (IDT)
- כדאי להוסיף לרשימה את הנתונים החדשים שנתפסו ולא מחוברים לויקינתונים אבגד - שיחה 05:07, 1 במאי 2022 (IDT)
- אופס. נראה שהם הגבילו את זה לבעלי הרשאות. בהתחלה זה לא היה מוגבל. (יש כמה וכמה מאפיינים שאני יצרתי שם [למשל לאום] ) אבגד - שיחה 14:45, 29 באפריל 2022 (IDT)
- אפשר אולי ב"דמויות מרכזיות" להשתמש באישיות קשורה (P3342) עם האופציה "מרובה". דעתכם? אבגד - שיחה 09:09, 2 במאי 2022 (IDT)
- Effib, בורה בורה אבגד - שיחה 00:15, 3 במאי 2022 (IDT)
- מודה שלא עקבתי אחר השינויים המרובים... בורה בורה - שיחה 00:18, 3 במאי 2022 (IDT)
- ) אני שואל שאלה ספציפית. האם מתאים ב"דמויות מרכזיות" להשתמש במאפיין ויקינתונים אישיות קשורה (P3342)
- אבגד - שיחה 00:35, 3 במאי 2022 (IDT)
- התחלתי לבדוק אתמול ודעתי הוסחה למשהו אחר. בעיקרון נראה לי שיכול להתאים לפרמטר. אפי ב. 00:58, 3 במאי 2022 (IDT)
- החלפתי בדמויות מרכזיות מ-מנהל (P1037) ל- אישיות קשורה (P3342). אפי ב. 12:14, 3 במאי 2022 (IDT)
- מצויין. תודה רבה אבגד - שיחה 16:39, 3 במאי 2022 (IDT)
- מודה שלא עקבתי אחר השינויים המרובים... בורה בורה - שיחה 00:18, 3 במאי 2022 (IDT)
- Effib, בורה בורה אבגד - שיחה 00:15, 3 במאי 2022 (IDT)
- הוספתי פרמטר אוטמטי "תאריך סיום" כאן וכאן.
אולי כדאי לעשות שיחשב אוטמטי ממתי עד מתי? אבגד - שיחה 05:25, 8 במאי 2023 (IDT)- בורה בורה אבגד - שיחה 05:26, 8 במאי 2023 (IDT)
- הוספה לאחר זמן: תיקנתי את הפרמטר מ-תאריך סיום (P582) ל תאריך פירוק (P576) היות שזה מתאים והשני שהסרתי לא מתאים. זה האחרון ששיניתי אליו הוא זהה לתאריך הקמה או יצירה הקיים בתבנית כבר. אבגד - שיחה 01:04, 12 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה אבגד - שיחה 05:26, 8 במאי 2023 (IDT)
- Effib חיפשתי כתבי קודש כמאפיין בויקינתונים, ואין. עברתי שם וראיתי שיונה בנדלאק מורשה ליצור כזה. יונה, נשמח אם תיצור. בזה חדש. על פי כתבי קודש (Q179461) תודה רבה מראש. (להעיר שבשעתו בתחלה כתבתי שם שלושה מאפיין משמעותיים מאוד [ניתן לראות כאן]). אבגד - שיחה 05:52, 8 במאי 2023 (IDT)
- אבגד, בזמנו שכיצרת מאפיינים לא היה נוהל מסודר. היום הנוהל שונה ויש תחילה להעלות הצעה למאפיין חדש בd:Wikidata:Property_proposal/he אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 8 במאי 2023 (IDT)
- 1 האם תוכל לעזור לנו בזה 2 מדוע החתימה שלך מוסתרת? אבגד - שיחה 15:05, 8 במאי 2023 (IDT)
- אבגד, בזמנו שכיצרת מאפיינים לא היה נוהל מסודר. היום הנוהל שונה ויש תחילה להעלות הצעה למאפיין חדש בd:Wikidata:Property_proposal/he אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 8 במאי 2023 (IDT)
פרמטר כפול
עריכהאפי, בערך יש פעמיים "תווית מידע 92" וזה גורם להצפת הקטגוריה קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות לניקוי מיידי. אשמח אם תתקן את הבעיה. לא רוצה לגעת בעצמי כי אני לא מבין בזה. תודה מראש, גופיקו (שיחה) 22:32, 17 באפריל 2022 (IDT)
- תודה גופיקו. תוקן. אפי ב. 22:46, 17 באפריל 2022 (IDT)
איחוד תבנית:זרם יהדות ו - תבנית:חסידות
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
מתוך שאילתה שפתח שלום1234321 לעיל. דעתכם? בורה בורה - שיחה 03:58, 12 באפריל 2022 (IDT)
- כפי שכתבתי באותה שאילתה, ייתכן שכן, אבל בגלל שאני לא מומחה גדול בזה - אני רוצה לשמוע קודם את דעתם של בעלי הידע ביהדות PRIDE! - שיחה 10:35, 12 באפריל 2022 (IDT)
- חושב שצריך להכליל עוד יותר. משהו כמו "זרם דת" שיתאים לכל הדתות. אפי ב. 11:01, 12 באפריל 2022 (IDT)
- בתב' חסידות יש יותר פרמטרים נצרכים, נגד. המאו"ר - שיחה 11:36, 12 באפריל 2022 (IDT)
- תמיד כשמאחדים חסר פרמטר או יותר... זאת לא בעיה, מוסיפים אותו בתבנית המאוחדת. אפי, הרעיון שלך מעניין. אלו עוד שדות היית רוצה לראות? בורה בורה - שיחה 11:57, 12 באפריל 2022 (IDT)
- בתב' חסידות יש יותר פרמטרים נצרכים, נגד. המאו"ר - שיחה 11:36, 12 באפריל 2022 (IDT)
- חושב שצריך להכליל עוד יותר. משהו כמו "זרם דת" שיתאים לכל הדתות. אפי ב. 11:01, 12 באפריל 2022 (IDT)
מתנגד נחרצות לאיחוד. כמעט כל החסידויות משתייכות לאותו זרם דת, זרם הדת החסידי, וההבדלים בענייני דת בין חסידות אחת לשנייה, לרוב, זניחים. לכן "החסידות" היא זרם דת, בעוד "חסידות סדיגורא" איננה זרם דתי בפני עצמו (איזה הבדלים דתיים יש בין חסיד סדיגורא לחסיד ויז'ניץ?) כי אם תת-ענף בזרם החסידי. בברכה, Nahum - שיחה 12:22, 12 באפריל 2022 (IDT)
- פרמטרים לתבנית "זרם בדת" כך שיכלול כל דת וכל זרם ותת זרם:
- דת, זרם, תת זרם, מייסד, מקום ייסוד, תאריך ייסוד, מנהיג (במקום אדמו"ר), מטה, מרכזי פעילות, מספר מאמינים (במקום חסידים), סמלים, מוטו, שם במקור, סיבת הקמה, מפת תפוצה.
- לחסידות חב"ד למשל
- דת=יהדות, זרם=חסידות, תת זרם=חב"ד
- אפי ב. 17:10, 12 באפריל 2022 (IDT)
- זה נראה לי טוב ועונה על ההתנגדות שהובעה. שימו לב שלשם התבנית אין כל משמעות. כך נוכל להכניס אותה גם בערך פרוטסטנטים למשל. בורה בורה - שיחה 18:28, 12 באפריל 2022 (IDT)
- אני נגד האיחוד מהסיבות שהובאו למעלה. נריה - 💬 - 20:24, 12 באפריל 2022 (IDT)
- גם אני מתנגד לאיחוד כקודמיי, מי-נהר - שיחה 01:15, 13 באפריל 2022 (IDT)
- זה נראה לי טוב ועונה על ההתנגדות שהובעה. שימו לב שלשם התבנית אין כל משמעות. כך נוכל להכניס אותה גם בערך פרוטסטנטים למשל. בורה בורה - שיחה 18:28, 12 באפריל 2022 (IDT)
- לא מבין מה ההגיון להחזיק מספר תבניות באותו עניין כמו זרם בדת כאשר אפשר להכליל את כולם בתבנית אחת מאוונגליסטים בנצרות ועד סופים באסלאם. בתבנית כזו אפשר להוסיף פרמטרים שיהיו מיוחדים לחסידות, למתנגדים, ולכל מאן דכפין אם הדבר נצרך. אם במקום זאת נחזיק כמה וכמה תבניות, יתכן שכאשר מישהו ימצא שצריך להוסיף פרמטר כללי, נצטרך להוסיף את הפרמטר גם בתבניות האחרות, ונצטרך לבדוק שכל תבנית מקושרת היטב לויקינתונים. והדבר אומר חוסר אלגנטיות וסירבול, ומקום לבעיות. תארו לעצמכם שבמקום תבנית אחת לכל כלי השיט היו לנו תבניות שונות לספינות מסחריות, יכטות, ספינות מלחמה, וצוללות. אפי ב. 18:17, 13 באפריל 2022 (IDT)
- אני ממש מסכים עם אפי וסבור שהמתנגדים פשוט ננעלו על שם התבנית. אפי, אולי תיצור טיוטת תבנית ותתדגים על אחת החסידויות שיראו שזה ממש סבבה. בורה בורה - שיחה 18:41, 13 באפריל 2022 (IDT)
- לא מבין מה ההגיון להחזיק מספר תבניות באותו עניין כמו זרם בדת כאשר אפשר להכליל את כולם בתבנית אחת מאוונגליסטים בנצרות ועד סופים באסלאם. בתבנית כזו אפשר להוסיף פרמטרים שיהיו מיוחדים לחסידות, למתנגדים, ולכל מאן דכפין אם הדבר נצרך. אם במקום זאת נחזיק כמה וכמה תבניות, יתכן שכאשר מישהו ימצא שצריך להוסיף פרמטר כללי, נצטרך להוסיף את הפרמטר גם בתבניות האחרות, ונצטרך לבדוק שכל תבנית מקושרת היטב לויקינתונים. והדבר אומר חוסר אלגנטיות וסירבול, ומקום לבעיות. תארו לעצמכם שבמקום תבנית אחת לכל כלי השיט היו לנו תבניות שונות לספינות מסחריות, יכטות, ספינות מלחמה, וצוללות. אפי ב. 18:17, 13 באפריל 2022 (IDT)
- מציע להתחיל לבנות את התבנית:דתות וזרמים שתשמש גם דתות (כמו נצרות, אסלאם, בודהיזם, הינדואיזם), גם זרמים בתוך הדתות כמו (אוונגליזם, נצרות קתולית, בודהיזם טיבטי, סופיזם, ליטאים (זרם)) וגם תת זרמים כמו (לותרניזם, בפטיזם, אופוס דאי, חוג בריסק) ולהשתמש בהם תחילה. ואחרי שהתבנית תהיה מוכנה להדגים איתה שימוש של חסידויות שונות. ירצו מה טוב. לא ירצו נשתמש בתבנית לדתות וזרמים שאינם חסידויות. אפי ב. 22:18, 13 באפריל 2022 (IDT)
- ומי יבנה? קח עליך את המלאכה. ואם אתה מרגיש שאינך שוחה בתבניות עבוד עם ויקיפד הבית לנושא תבניות משתמש:Euro know. אתה תגדיר את השדות הנחוצים והוא יכין תבנית ושאיבה. בורה בורה - שיחה 00:46, 14 באפריל 2022 (IDT)
- מציע להתחיל לבנות את התבנית:דתות וזרמים שתשמש גם דתות (כמו נצרות, אסלאם, בודהיזם, הינדואיזם), גם זרמים בתוך הדתות כמו (אוונגליזם, נצרות קתולית, בודהיזם טיבטי, סופיזם, ליטאים (זרם)) וגם תת זרמים כמו (לותרניזם, בפטיזם, אופוס דאי, חוג בריסק) ולהשתמש בהם תחילה. ואחרי שהתבנית תהיה מוכנה להדגים איתה שימוש של חסידויות שונות. ירצו מה טוב. לא ירצו נשתמש בתבנית לדתות וזרמים שאינם חסידויות. אפי ב. 22:18, 13 באפריל 2022 (IDT)
לקחתי על עצמי. התחלתי טיוטא ראשונה. כך חסידות חב"ד נראת בתבנית החדשה תבנית:דתות וזרמים.
דיוקן המיוחס לרבי שניאור זלמן מלאדי, מייסד חסידות חב"ד; למעשה, צויר שנים לאחר פטירתו[1]. | |
שורשים, סיווג והנהגה | |
---|---|
דת | יהדות |
זרם | תנועת החסידות |
מקום ייסוד | ליוזנה, האימפריה הרוסית |
תאריך ייסוד | תקל"ג |
מייסד | שניאור זלמן מלאדי |
מנהיג | מנחם מנדל שניאורסון (האחרון) |
תאולוגיה, טקסטים וטקסים | |
מוטו | חכמה, בינה, דעת |
כתבי קודש | ספר התניא |
ארגונים ופעילות | |
מוסדות | אגודת חסידי חב"ד העולמית, כפר חב"ד, הוצאת ספרים קה"ת |
תבנית זו מוצבת לשם בדיקה בכמה ערכים. אפי ב. 02:44, 14 באפריל 2022 (IDT)
- אני נוטה לתמוך באיחוד. עמד (שיחה | תרומות) • י"ג בניסן ה'תשפ"ב • 09:48, 14 באפריל 2022 (IDT)
- לאחר שראיתי את הצעתו המפורטת של אפי, והוסבר לי שלשם הקטגוריה אין חשיבות קריטית, אני מסיר את התנגדותי.--Nahum - שיחה 23:52, 14 באפריל 2022 (IDT)
- אפי, התבנית נראית ממש טוב. שמיה רבה • שיחה • י"ד בניסן ה'תשפ"ב • 10:25, 15 באפריל 2022 (IDT)
- תודה רבה. אפי ב. 17:18, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לאחר שראיתי את הצעתו המפורטת של אפי, והוסבר לי שלשם הקטגוריה אין חשיבות קריטית, אני מסיר את התנגדותי.--Nahum - שיחה 23:52, 14 באפריל 2022 (IDT)
שאלה. האם למישהו מפריע שכאשר התבנית הזו תשמש ערכי חסידות, יהיה כתוב "מנהיג" ולא "אדמו"ר"? כי אם הדבר קריטי, אפשר להוסיף לערך עוד פרמטר בשם אדמו"ר, שישתמשו בו בערכי חסידות. אפי ב. 00:32, 15 באפריל 2022 (IDT)
- אם אדמו"ר זה רק בתנועה החסידות, ייתכן שלא יהיה צורך ליצור פרמטר נוסף. PRIDE! - שיחה 14:45, 15 באפריל 2022 (IDT)
- יפה. תודה על הביצוע. אפי ב. 17:19, 17 באפריל 2022 (IDT)
עוד כמה עניינים:
- האם הפרמטר "מספר מאמינים" צריך להשאר כך או להיות מוחלף "במספר חברים" בדומה לשם מאפיין בויקינתונים? (ובתנועת החסידות השם אולי צריך להיות "מספר חסידים" כמו שהיה בתבנית "חסידות"). בוצע
- האם כדאי להוסיף פרמטר
|הקלטת שם הדת=
מול הגייה מושמעת (P443) |מפת תפוצה=
התכוונתי שיציג תמונה/מפה של תפוצת הדת/זרם. אני מתקשה להציג בפרמטר תמונה מויקינתונים ותמונה בכלל. למשל במאפיין מפת תפוצה (P1846) בויקינתונים אסלאם (Q432) יש תמונה של מפת תפוצה, שהייתה יכולה להיות מוצגת בתבנית בערך "אסלאם". (Euro know)
אפי ב. 17:11, 17 באפריל 2022 (IDT)
- "מספר חברים" יותר מתאים, ובחסידות מספר חסידים. במפות אני לא מבין, והקלטה לדעתי מיותרת אבל לא מפריע לי שיוסיפו. עמד (שיחה | תרומות) • ט"ז בניסן ה'תשפ"ב • 17:20, 17 באפריל 2022 (IDT)
- טיפלתי בראשון ובשלישי. לגבי השני, אין לי התנגדות מעשית אליו, אבל אני מעדיף לשמוע קודם את דעתו של בורה בורה לפני שאנחנו מוסיפים אותו. PRIDE! - שיחה 12:04, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אין צורך להוסיף פרמטר אדמו"ר/אפיפיור/אימאם וכולי. מכניסים תנאי בתבנית וזה משנה את שם תת הכותרת. ראו איך עשינו בתבניות אחרות. כשאני מוצא שבכל שלושת הפרמטרים שצוינו יש צורך בורה בורה - שיחה 15:22, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לגבי אדמו"ר זה מה שעשה משתמש:Euro know. התבנית כבר מוכנה, ושמתי אותה במגוון ערכים מדתות שונות לבדיקה. מבקש שעוד עיניים יעברו עליה ויראו שהכל בסדר, בכדי שנתחיל לשים אותה באופן סדרתי בכל הערכים. אפי ב. 15:33, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אכן טיפלתי בזה עוד אתמול. PRIDE! - שיחה 15:36, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אשמח לעבור על התבנית. אבל צריך שיסבירו לי איך זה עובד. כי אני לא מבין איך זה קלט אדמו"ר בשעה שזה לא כתוב בכלל אבגד - שיחה 03:47, 20 באפריל 2022 (IDT)
- שאלה. כיצד יתכן שכאשר בטעות מופיע שתי פרמטרים זה לא מזה את זה ראה הכפילות כאן. אבגד - שיחה 03:51, 20 באפריל 2022 (IDT)
- אשמח לעבור על התבנית. אבל צריך שיסבירו לי איך זה עובד. כי אני לא מבין איך זה קלט אדמו"ר בשעה שזה לא כתוב בכלל אבגד - שיחה 03:47, 20 באפריל 2022 (IDT)
- אכן טיפלתי בזה עוד אתמול. PRIDE! - שיחה 15:36, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לגבי אדמו"ר זה מה שעשה משתמש:Euro know. התבנית כבר מוכנה, ושמתי אותה במגוון ערכים מדתות שונות לבדיקה. מבקש שעוד עיניים יעברו עליה ויראו שהכל בסדר, בכדי שנתחיל לשים אותה באופן סדרתי בכל הערכים. אפי ב. 15:33, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אין צורך להוסיף פרמטר אדמו"ר/אפיפיור/אימאם וכולי. מכניסים תנאי בתבנית וזה משנה את שם תת הכותרת. ראו איך עשינו בתבניות אחרות. כשאני מוצא שבכל שלושת הפרמטרים שצוינו יש צורך בורה בורה - שיחה 15:22, 18 באפריל 2022 (IDT)
- טיפלתי בראשון ובשלישי. לגבי השני, אין לי התנגדות מעשית אליו, אבל אני מעדיף לשמוע קודם את דעתו של בורה בורה לפני שאנחנו מוסיפים אותו. PRIDE! - שיחה 12:04, 18 באפריל 2022 (IDT)
- בשל הערך ב
|זרם=
תנועת החסידות, התבנית יודעת לשנות בתצוגה את מנהיג ִִִִ->לאדמו"ר, ואת חברים->לחסידים. אפי ב. 10:07, 20 באפריל 2022 (IDT)- תודה רבה על התשובה. שייך להסביר זאת באיזה מקום בהסבר על התבנית? אבגד - שיחה 11:50, 20 באפריל 2022 (IDT)
- עדכנתי בתיעוד של התבנית. PRIDE! - שיחה 19:13, 20 באפריל 2022 (IDT)
- תבנית מגניבה ביותר. שיניתי חברים ==> מאמינים כי זו מילה מדויקת יותר. EURO ראה הערתי לעיל. את שם המנהיג יש לעדכן גם במקרים שאינם חסידים, כמו אפיפיור או אימאם או עוד כמה שבטח יש. אפי, תוכל לעזור לו ללקט? אפי, האם תסב ידנית את הקיימים? אין הרבה. בורה בורה - שיחה 01:24, 21 באפריל 2022 (IDT)
- בורה בורה, לדעתי מאמינים זו מילה שמתאימה רק לדתות, ולזרמים פנימיים צריך להשתמש במילה חברים. עמד (שיחה | תרומות) • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 01:35, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אני לא חושב כך. נשמע אחרים. ובכל מקרה, גם זה יוכל להיות פרמטר מתחלף. בורה בורה - שיחה 01:52, 21 באפריל 2022 (IDT)
- בורה בורה, לדעתי מאמינים זו מילה שמתאימה רק לדתות, ולזרמים פנימיים צריך להשתמש במילה חברים. עמד (שיחה | תרומות) • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 01:35, 21 באפריל 2022 (IDT)
- תבנית מגניבה ביותר. שיניתי חברים ==> מאמינים כי זו מילה מדויקת יותר. EURO ראה הערתי לעיל. את שם המנהיג יש לעדכן גם במקרים שאינם חסידים, כמו אפיפיור או אימאם או עוד כמה שבטח יש. אפי, תוכל לעזור לו ללקט? אפי, האם תסב ידנית את הקיימים? אין הרבה. בורה בורה - שיחה 01:24, 21 באפריל 2022 (IDT)
- עדכנתי בתיעוד של התבנית. PRIDE! - שיחה 19:13, 20 באפריל 2022 (IDT)
- תודה רבה על התשובה. שייך להסביר זאת באיזה מקום בהסבר על התבנית? אבגד - שיחה 11:50, 20 באפריל 2022 (IDT)
- בשל הערך ב
- אני התחלתי בתבנית עם "מאמינים" והעברתי ל"חברים" (כפי המאפיין בויקינתונים) שנראה לי מדוייק יותר. כיוון שלא בטוח שכל מי שמשויך לדת/זרם/קבוצה דתית הוא בהכרח מאמין. האם כל מי שנמנה על היהדות הרפורמית, הדת הבודהיסטית, או קבוצה נוצרית כלשהי הוא בהכרח מאמין או שהוא רק חבר בקבוצה הזו? יכולים להיות חברים שלא בהכרח מאמינים, אבל יש להם שייכות חברתית לקבוצה. מציע לצרף עוד אנשים לדיון הזה. אפי ב. 03:01, 21 באפריל 2022 (IDT)
- טוב שיהיה מאמינים. אפי ב. 17:37, 21 באפריל 2022 (IDT)
- לגבי שינוי שם מנהיג לפי קבוצה אני לא בטוח שצריך לעשות באופן שיטתי, ולא בטוח שיהיה קל לעשות זאת אם רוצים לכסות את כולם, ויש כאן כאב ראש גדול. לגבי אדמו"ר אצל תנועה חסידית זה נעשה בגלל הרגישות של ויקיפדים, שאחרת לא היו מוכנים להחליף לתבנית הזו.
- יש עוד לא מעט דברים שלא פתורים בקשרים של התבנית עם ויקינתונים ואני מתמקד בהם כעת. אפי ב. 12:17, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אולי כדאי לעשות 'דמויות מרכזיות' באופן שאפשר לשנות מיחיד לרבים במקרה הצורך? אבגד - שיחה 13:56, 21 באפריל 2022 (IDT)
- כן. נראה הגיוני. אפי ב. 17:37, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אולי כדאי לעשות 'דמויות מרכזיות' באופן שאפשר לשנות מיחיד לרבים במקרה הצורך? אבגד - שיחה 13:56, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אפי, לא ביקשתי "שיטתי" אבל יש כמה שזה ממש פוגם ושגוי. לכתוב "מנהיג" במקום "אפיפיור" זה לא לעניין. בורה בורה - שיחה 15:23, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אם אתה מתכוון לערך נצרות קתולית אז שם כתוב בתבנית "מנהיג = אפיפיור" שמוביל לערך אפיפיור שיש בו תיאור של המשרה ושם האפיפיור הנוכחי והתמונה שלו, וכך לא צריך לשנות בתבנית הערך את שמו של האפיפיור כאשר הוא משתנה. יש גם ערך של רשימת האפיפיורים. ובכלל זו סוגיה גדולה איך לאחסן בויקינתונים את כל נתוני האפיפיורים ובאיזה פריט מידע הם יהיו. האם בערך אפיפיור, או בערך נצרות קתולית, או בכלל בערך אחר. אפי ב. 15:37, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אפי, לא ביקשתי "שיטתי" אבל יש כמה שזה ממש פוגם ושגוי. לכתוב "מנהיג" במקום "אפיפיור" זה לא לעניין. בורה בורה - שיחה 15:23, 21 באפריל 2022 (IDT)
המשך עבודה בתבנית
עריכה1. סיימתי להעביר את הערכים של תבנית:זרם יהדות לתבנית:דתות וזרמים. תראו מה אתם רוצים לעשות עם תבנית זרם יהדות.
- תיקנתי את כל הערכים המקושריפ הרךוונטיים וביקשתי את מחיקתה. בורה בורה - שיחה 15:58, 21 באפריל 2022 (IDT)
2. האם יש אור ירוק להעביר את ערכי תבנית:חסידות לתבנית:דתות וזרמים?
- מבחינתי כן. בהנחה שיש הסכמה על ההירהרכיה. בורה בורה - שיחה 15:58, 21 באפריל 2022 (IDT)
3. כרגע קיימת בתבנית דתות וזרמים ההיררכיה הבאה:
- דת - מול מאפיין דת בוינתונים.
- זרם - מול מאפיין תת קבוצה בויקינתונים.
- תת זרם
- זרם - מול מאפיין תת קבוצה בויקינתונים.
כך למשל ביהדות:
- יהדות
- יהדות אורתודוקסית
- יהדות חרדית
- יהדות אורתודוקסית
- בנצרות:
- נצרות
- נצרות פרוטסטנטית
- לותרניזם
- נצרות פרוטסטנטית
1. האם כדאי להחליף את "תת זרם" לענף, פלג, תנועה או כל שם אחר או להשאירו בשם הנוכחי. לכאורה תת הקבוצה של זרם צריכה להיות פלג.
- שני השמות יפים בעיני ועדיפים בהרבה על תת זרם. בורה בורה - שיחה 15:58, 21 באפריל 2022 (IDT)
- תת זרם הוחלף לענף. אפי ב. 07:39, 24 באפריל 2022 (IDT)
- מצוין. אבל לדעתי 'שיוך הקבוצה' עדיף על פני 'קבוצה' אבגד - שיחה 10:14, 24 באפריל 2022 (IDT)
- זה נועד לשמור על שיטתיות ופשטות. כשם שאין שיוך הדת, או שיוך הזרם או שיוך הענף. ברור שכאשר כתוב יהדות הערך שייך ליהדות. וכנ"ל אצל קבוצה. אפי ב. 14:35, 24 באפריל 2022 (IDT)
- אוקיי. מקבל אבגד - שיחה 17:25, 24 באפריל 2022 (IDT)
- זה נועד לשמור על שיטתיות ופשטות. כשם שאין שיוך הדת, או שיוך הזרם או שיוך הענף. ברור שכאשר כתוב יהדות הערך שייך ליהדות. וכנ"ל אצל קבוצה. אפי ב. 14:35, 24 באפריל 2022 (IDT)
- תת זרם הוחלף לענף. אפי ב. 07:39, 24 באפריל 2022 (IDT)
2. כמו כן, מחפש מאפיין בויקינתונים ל|תת זרם=
.
4. שאלה, כיוון שהתבנית מכסה תחום רחב של ערכים, האם כדאי שיהיה צבע רקע אחר לכל דת. למשל אסלאם צבע ירוק. או שיהיה פרמטר, שהדבר יהיה גמיש יותר או להשאיר כמו עכשו צבע אחיד לכולם.
- עדיף צבע לכל דת.
- אסלאם - ירוק
- יהדות - תכלת
- נצרות - ירקרק (או אם יש צבע שמזוהה איתם. הלכתי לפי צבעי קריסמס...)
- כל השאר = הוורוד שיש עכשיו בורה בורה - שיחה 15:58, 21 באפריל 2022 (IDT)
- ראה מה עשיתי בערך חסידות חב"ד - כפי 'כתבת וגם 'שיוך הקבוצה'. אבגד - שיחה 14:36, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אבגד, נראה הגיוני מה שעשית בתבנית בערך של חסידות חב"ד.
- דת: יהדות
- זרם: יהדות אורתודוקסית
- תת זרם: יהדות חרדית
- שיוך הקבוצה: תנועת החסידות
- תת זרם: יהדות חרדית
- זרם: יהדות אורתודוקסית
- תנועת החסידות איננה זרם ביהדות אלא תת תת קבוצה. אם כך יהיה צריך להעביר את ההתניה שיוצרת אדמו"ר וחסידים לפרמטר "שיוך הקבוצה". אפי ב. 15:26, 21 באפריל 2022 (IDT)
- רגע. למה. כעת זה טוב אבגד - שיחה 15:41, 21 באפריל 2022 (IDT)
- בעצם צודק. התבטל ה'אדמור' אבגד - שיחה 15:45, 21 באפריל 2022 (IDT)
- תוקן עניין האדמו"ר וחסידים. אפי ב. 17:05, 21 באפריל 2022 (IDT)
- בעצם צודק. התבטל ה'אדמור' אבגד - שיחה 15:45, 21 באפריל 2022 (IDT)
- רגע. למה. כעת זה טוב אבגד - שיחה 15:41, 21 באפריל 2022 (IDT)
- תנועת החסידות איננה זרם ביהדות אלא תת תת קבוצה. אם כך יהיה צריך להעביר את ההתניה שיוצרת אדמו"ר וחסידים לפרמטר "שיוך הקבוצה". אפי ב. 15:26, 21 באפריל 2022 (IDT)
- אולי יש מקום להוסיף 'פעילות'? אבגד - שיחה 13:13, 24 באפריל 2022 (IDT)
- ומה חהיה תוכנה? תן בבקשה כמה דוגמאות לפי ערכים. אפי ב. 14:37, 24 באפריל 2022 (IDT)
- הרעיון הגיע בערך חב"ד. בו יהיה בית חב"ד, שלוחי חב"ד, מבצעי המצוות וכדומה אבגד - שיחה 16:07, 24 באפריל 2022 (IDT)
- כן אפשר להוסיף את הפרמטר. אפי ב. 15:31, 25 באפריל 2022 (IDT)
- הרעיון הגיע בערך חב"ד. בו יהיה בית חב"ד, שלוחי חב"ד, מבצעי המצוות וכדומה אבגד - שיחה 16:07, 24 באפריל 2022 (IDT)
- ומה חהיה תוכנה? תן בבקשה כמה דוגמאות לפי ערכים. אפי ב. 14:37, 24 באפריל 2022 (IDT)
- משתמש:Effib מה עם מערך הצבעים? בורה בורה - שיחה 19:19, 25 באפריל 2022 (IDT)
- צריך לבדוק עם מומחה לדתות לגבי הצבעים של הדתות המפורסמות (נצרות, אסלאם, יהדות, בודהיזם, והינדואיזם). יתכן גם שצריך שיהיה פרמטר לצבע, כך שיהיה אפשר לשנות לגבי כל מיני פלגים ודתות איזוטריות (למשל הדת הבהאית והדת הזורואסטרית). אפי ב. 19:35, 25 באפריל 2022 (IDT)
- בדקתי עם חברים וביחד עם כל ההצעות שנידונו כאן, אני מסכם את הצבעים לפי דתות:
- אסלאם - ירוק - MediumSeaGreen
- נצרות - חום (בגלל העץ) - BurlyWood
- יהדות - תכלת (פתיל תכלת) - LightSkyBlue
- בודהיזם - כתום \ אדום (בגדי הנזירים) - Orange
- הינדואיזם - צהוב \ זהוב (בגלל המנחות שמעלים לפסלים) - Gold
- זורואסטריות - אדום (בגלל האש) - Crimson אפי ב. 22:47, 26 באפריל 2022 (IDT)
בעד מערך הצבעים המוצע. בורה בורה - שיחה 00:24, 27 באפריל 2022 (IDT)
- יופי. אז צריך לדבר עם Euro know איך לממש את זה. ראיתי באיזה תבנית שעושים בתבנית תת תבנית לצבעים כך שאפשר בקלות לתחזק צבעים לפי רשימה. אני בעד לעשות זאת גם כאן אם אפשר. אפי ב. 01:44, 27 באפריל 2022 (IDT)
- משתמש:Euro know הדיון אורכב לכאן. טפל בבקשה בצבעים כמו שעשינו בתבנית:גוף פלנטרי למשל. בורה בורה - שיחה 07:21, 27 באפריל 2022 (IDT)
- יופי. אז צריך לדבר עם Euro know איך לממש את זה. ראיתי באיזה תבנית שעושים בתבנית תת תבנית לצבעים כך שאפשר בקלות לתחזק צבעים לפי רשימה. אני בעד לעשות זאת גם כאן אם אפשר. אפי ב. 01:44, 27 באפריל 2022 (IDT)
5. סיימתי להעביר את כל הערכים מתבנית:חסידות לתבנית:דתות וזרמים. נראה שאפשר למחוק אותה. אפי ב. 18:50, 25 באפריל 2022 (IDT)
- תיקנתי את כל הערכים המקושרים הרלוונטיים וביקשתי את מחיקתה. בורה בורה - שיחה 19:16, 25 באפריל 2022 (IDT)
'טקסט מכונן' למול 'כתבי קודש'
עריכהבעניין זה. לדעתי כדאי גם 'טקסט מכונן' וגם 'כתבי קודש' אבגד - שיחה 16:35, 24 באפריל 2022 (IDT)
- אולי את הפרמטר "ספרים" להפוך ל"כתבי קודש"? אפי ב. 18:47, 25 באפריל 2022 (IDT)
- בעד בורה בורה - שיחה 19:17, 25 באפריל 2022 (IDT)
- מתלבט. אבגד - שיחה 02:30, 26 באפריל 2022 (IDT)
- לכאורה זה שני דברים שונים. אבגד - שיחה 02:37, 26 באפריל 2022 (IDT)
- אני חוזר בי. אפשר לבטל 'ספרים' ולשים במקום 'כתבי קודש' אבגד - שיחה 21:20, 26 באפריל 2022 (IDT)
- לכאורה זה שני דברים שונים. אבגד - שיחה 02:37, 26 באפריל 2022 (IDT)
- מתלבט. אבגד - שיחה 02:30, 26 באפריל 2022 (IDT)
- בעד בורה בורה - שיחה 19:17, 25 באפריל 2022 (IDT)
- אולי את הפרמטר "ספרים" להפוך ל"כתבי קודש"? אפי ב. 18:47, 25 באפריל 2022 (IDT)
הערות שוליים
עריכה- ^ הציור הופץ בידי בוריס שץ כעותק של ציור ישן, אך לפי עדותם של מרדכי נרקיס ואברהם שרון הודה בפניהם שץ כי יצר את הציור בעצמו בסביבות שנת 1887. ראו על כך עוד: Maya Balakirsky Katz, The Visual Culture of Chabad, Cambridge University Press, 2010. עמ' 43–46.
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 07:19, 27 באפריל 2022 (IDT) בורה בורה - שיחה 07:19, 27 באפריל 2022 (IDT)
צבע
עריכהEuro know למה כאשר פרמטר "דת" מתמלא מתוך ויקינתונים צבע הרקע לא משתנה בהתאם? למשל בערך תנועת החסידות ומה אפשר לעשות. אפי ב. 14:18, 27 באפריל 2022 (IDT)
- טופל PRIDE! - שיחה 14:28, 27 באפריל 2022 (IDT)
- תודה. 🙏 אפי ב. 14:34, 27 באפריל 2022 (IDT)
- Euro know את חסרי הצבע יש לתת בקטגוריית השגויים כדי שנטפל בהם. למשל כמו קטגוריה:ערכים עם תבנית ספורטאי ללא צבע רקע תקין. בורה בורה - שיחה 16:22, 27 באפריל 2022 (IDT)
- בוצע על אף שזה נראה לי מיותר. PRIDE! - שיחה 16:35, 27 באפריל 2022 (IDT)
- Euro know את חסרי הצבע יש לתת בקטגוריית השגויים כדי שנטפל בהם. למשל כמו קטגוריה:ערכים עם תבנית ספורטאי ללא צבע רקע תקין. בורה בורה - שיחה 16:22, 27 באפריל 2022 (IDT)
- תודה. 🙏 אפי ב. 14:34, 27 באפריל 2022 (IDT)
האם אפשר בבקשה לעשות
עריכהשהאפציה 'מקור השם' ישאב מויקינתונים יותר מערך אחד. כמו שזה כבר עושה למשל ב'מוסדות' וב'טקסט מכונן'. זה רלוונטי למשל לחסידות חב"ד ששם מקור השם הוא חכמה בינה ודעת ואכן בוקינתונים יש את שלושתם אבל זה שואב רק את הראשון. תודה רבה מראש אבגד - שיחה 05:10, 1 במאי 2022 (IDT)
מנהיג נוכחי
עריכהאולי אפשר להוסיף מבחין |תואר מנהיג=
שבמקרה שיוזן בו תוכן יתן את התוכן במקום המילה מנהיג, למשל בערך על חסידות - אדמו"ר, בערך על קהילה - גאב"ד/ראב"ד, ובערך הכנסייה הקתולית - אפיפיור.
מתייג את בעלי הידע בתבניות שמיה רבה • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ב • 01:26, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- כן, זו לא בעיה. מה ברירת המחדל? מתייג גם את אבי התבנית משתמש:Effib. בורה בורה - שיחה 05:40, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- ברירת המחדל: "מנהיג" אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:55, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- כאשר זה מנהיג של חסידות, ברירת המחדל היא "אדמו"ר". דוד שי - שיחה 07:56, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- הטיפול המיוחד בחסידות הגיוני כי יש עשרות ערכים. לעומת זאת בכנסיה קתולית יש ערך אחד. ולגבי קהילה גם צריך לבדוק. אפי ב. 08:23, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני לא הייתי רץ לשנות, זה נוח שיש לכל הערכים אותו שדה. מי שלא מכיר חסידויות למשל לא יודע שה"אדמו"ר" הוא המנהיג של החסידות. מה גם, אם אנחנו הולכים על מהלך כזה הייתי מכניס כמה שיותר לאוטומטי, זה לא מסבך יותר מדי את הקוד אבל יוצר אחידות. (ובורה, לפני שאתה קורה לי לעשרים אלף עבודות אני אזהיר שקפצתי לביקור, לצערי אין לי זמן לערוך). בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ח באב ה'תשפ"ב • 22:50, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- הטיפול המיוחד בחסידות הגיוני כי יש עשרות ערכים. לעומת זאת בכנסיה קתולית יש ערך אחד. ולגבי קהילה גם צריך לבדוק. אפי ב. 08:23, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- כאשר זה מנהיג של חסידות, ברירת המחדל היא "אדמו"ר". דוד שי - שיחה 07:56, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- ברירת המחדל: "מנהיג" אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:55, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא הבנתי. אצל אדמו"ר זה כבר אדמו"ר. מה רוצים לשנות? אבגד - שיחה 03:44, 16 באוגוסט 2022 (IDT)