שיחת תבנית:משחק כדורגל

פרמטר הארכה

יש כ-70 ערכים בהם הפרמטר הזה מופיע אך אינו מוצג כי אינו בתבנית. לדעתי כדאי להוסיף. מתייג את משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Little Savage. בורה בורה - שיחה 01:06, 4 במאי 2016 (IDT)

אתה יכול להביא דוגמא? יש שימוש מהצורה

4 ביוני 1938	גרמניה הנאצית	1 - 1‏ה‏ה	שווייץ	פארק דה פראנס, פריז צופים: 27,000
	יוזף גאוכל (29')	(סיקור)	אנדרה אבגלן (43')

ולא צריך שם פרמטר מיוחד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:49, 4 במאי 2016 (IDT)

משתמש:יונה בנדלאק, כמעט כל ערך תחת קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית משחק כדורגל. (אני מקווה שהדלקת את מתג השגיאות!) הארכה כפי שאתה מראה לעיל היא דוגמה לאיך לא משתמשים בתבנית! את הטריק הזה אפשר לעשות עם שדה מובנה. בורה בורה - שיחה 08:30, 4 במאי 2016 (IDT)

כדאי אם כך להסדיר את השימוש בפרמטר ולהריץ בוט שינקה את המופעים של: {{כ}}^{[[הארכה|ה]]}. עמרי • שיחה 10:28, 4 במאי 2016 (IDT)

17 ביולי 1994	ברזיל	0 - 0‏ה	איטליה	רוז בול, פסדינה, קליפורניה צופים: 94,194 שופט: סאנדור פול
		(סיקור)

משתמש:יונה בנדלאק, ראה את התוספת ששמתי בתבנית להצגת שדה הארכה בפורמט לעיל. משום מה זה לא תופס. אני יודע שזה נכון, כי אם אני הופך את סדר הפייפים זה עובד... תוכל להציץ? בורה בורה - שיחה 12:38, 4 במאי 2016 (IDT)

ואני גם רואה שהחברים מוסיפים באופן פרטיזני "צופים" ו"שופט". גם את זה צריך להסדיר בתבנית. בורה בורה - שיחה 12:58, 4 במאי 2016 (IDT)

היה חסר לך סוגר אחד. אני מסכים שיש להוסיף צופים ושופט ואני חושב שיש להכניס את {{פנדלים}} לתוך התבנית. לוגית זה הגיוני יותר מאשר להוסיף את התבנית מתחת. ז"א שבמקום

{{משחק כדורגל
|תאריך=[[28 ביוני]] [[2014]]
|קבוצה 1={{נבחרת|ברזיל|דגל}}
|תוצאה=1 - 1{{כ}}<sup>[[הארכה|ה]]</sup>
|קבוצה 2={{נבחרת|צ'ילה|דגל}}
|מגרש=[[מינייראו]], [[בלו הוריזונטה]]
'''צופים''': 57,714{{ש}}'''שופט''': {{דגל|אנגליה}} [[הווארד וב]]
|שערים 1=[[דויד לואיז]] {{שער|18}}
|שערים 2=[[אלכסיס סאנצ'ס]] {{שער|32}}
|סיקור=http://mundial.walla.co.il/item/2759241
}}
{{פנדלים
|תוצאה=3 - 2
|פנדלים 1=[[דויד לואיז]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[ויליאן]]: {{החטיא}} {{ש}} [[מרסלו]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[האלק]]: {{החטיא}} {{ש}} [[ניימאר]]: {{הבקיע}}
|פנדלים 2=[[מאוריסיו פינייה]]: {{החטיא}} {{ש}} [[אלכסיס סאנצ'ס]]: {{החטיא}} {{ש}} [[צ'ארלס אראנגיס]]: {{הבקיע}}{{ש}} [[מרסלו דיאס]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[גונסלו חארה]]: {{החטיא}}}} 

יהיה

{{משחק כדורגל
|תאריך=[[28 ביוני]] [[2014]]
|קבוצה 1={{נבחרת|ברזיל|דגל}}
|תוצאה=1 - 1{{כ}}<sup>[[הארכה|ה]]</sup>
|קבוצה 2={{נבחרת|צ'ילה|דגל}}
|מגרש=[[מינייראו]], [[בלו הוריזונטה]]
'''צופים''': 57,714{{ש}}'''שופט''': {{דגל|אנגליה}} [[הווארד וב]]
|שערים 1=[[דויד לואיז]] {{שער|18}}
|שערים 2=[[אלכסיס סאנצ'ס]] {{שער|32}}
|סיקור=http://mundial.walla.co.il/item/2759241
|פנדלים={{פנדלים|תוצאה=3 - 2
|פנדלים 1=[[דויד לואיז]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[ויליאן]]: {{החטיא}} {{ש}} [[מרסלו]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[האלק]]: {{החטיא}} {{ש}} [[ניימאר]]: {{הבקיע}}
|פנדלים 2=[[מאוריסיו פינייה]]: {{החטיא}} {{ש}} [[אלכסיס סאנצ'ס]]: {{החטיא}} {{ש}} [[צ'ארלס אראנגיס]]: {{הבקיע}}{{ש}} [[מרסלו דיאס]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[גונסלו חארה]]: {{החטיא}}}}
}}

או אפילו לאחד ביניהם (להוסיף פרמטר פנדלים 1 ופנדלים 2 לתוך התבנית הזו ופרמטר פנדלים יקבל את התוצאה)

{{משחק כדורגל
|תאריך=[[28 ביוני]] [[2014]]
|קבוצה 1={{נבחרת|ברזיל|דגל}}
|תוצאה=1 - 1{{כ}}<sup>[[הארכה|ה]]</sup>
|קבוצה 2={{נבחרת|צ'ילה|דגל}}
|מגרש=[[מינייראו]], [[בלו הוריזונטה]]
'''צופים''': 57,714{{ש}}'''שופט''': {{דגל|אנגליה}} [[הווארד וב]]
|שערים 1=[[דויד לואיז]] {{שער|18}}
|שערים 2=[[אלכסיס סאנצ'ס]] {{שער|32}}
|סיקור=http://mundial.walla.co.il/item/2759241
|פנדלים=3 - 2
|פנדלים 1=[[דויד לואיז]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[ויליאן]]: {{החטיא}} {{ש}} [[מרסלו]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[האלק]]: {{החטיא}} {{ש}} [[ניימאר]]: {{הבקיע}}
|פנדלים 2=[[מאוריסיו פינייה]]: {{החטיא}} {{ש}} [[אלכסיס סאנצ'ס]]: {{החטיא}} {{ש}} [[צ'ארלס אראנגיס]]: {{הבקיע}}{{ש}} [[מרסלו דיאס]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[גונסלו חארה]]: {{החטיא}}
}}

מה דעתך? ושינוי כזה צריך לעבור באולם הדיונים.
נ.ב. בקטגוריה לא מופיעים הדוגמאות, כנראה בגלל שהוספת את הפרמטר לתבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:55, 4 במאי 2016 (IDT)

יונה ב., הארכה, צופים, שופט לא מצריך דיון נוסף כי הם כבר מוצגים בערכים כחלטורה... אני מסכים שאין טעם ב{{פנדלים}} נפרדת ויש לאחד אותן. אנא העלה באולם, יוזמה שלך... בורה בורה - שיחה 16:24, 4 במאי 2016 (IDT)

יונה, לא הצלחתי למקם את צופים ושופט מתחת למגרש. תוכל לנסות? בערך גביע העם 1928 אתה אמור לראות את זה לאחר השינוי. לאחר שתצליח נריץ בוט. בורה בורה - שיחה 17:17, 4 במאי 2016 (IDT)

לצערי רק מחר יהיה לי זמן לזה. ראה את השינוי שהכנסתי, אתה מוזמן לעצב (מודגש, למשל) לפי ראות עיניך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:57, 4 במאי 2016 (IDT)

יונה ב., טריק פשוט... ואני ניסיתי להלחם עם עיצוב התבנית. שיניתי בערך אחד, ראה מונדיאל 2014#שמינית הגמר. למה במשחק גרמניה-אלג'יריה ששיניתי הגוון האפור ברקע נעלם? בורה בורה - שיחה 18:16, 4 במאי 2016 (IDT)

זה הסתדר באחד השינויים... בורה בורה - שיחה 21:22, 4 במאי 2016 (IDT)

מה עכשיו? צריך ויקיגמדים שיעברו על הערכים כדי להעביר את הצופים והשופט לפרמטר המתאים או שניתן להסביר לבוט מה לעשות? אם צריך ויקיגמדים, צריך להכין רשימת ערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:09, 5 במאי 2016 (IDT)

ככה אתה מכיר אותי??? ראה שיחת תבנית:משחק כדורגל/ניקיון פרמטרים, הכל אוטומטי. בורה בורה - שיחה 15:55, 5 במאי 2016 (IDT)

מיזוג תבנית:פנדלים לתוך תבנית:משחק כדורגל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היום משחק כדורגל שמסתיים בפנדלים יופיע כאשר לאחר תבנית {{משחק כדורגל}} מופיעה {{פנדלים}}. בצורה הבאה:

{{משחק כדורגל
|תאריך=[[28 ביוני]] [[2014]]
|קבוצה 1={{נבחרת|ברזיל|דגל}}
|תוצאה=1 - 1{{כ}}<sup>[[הארכה|ה]]</sup>
|קבוצה 2={{נבחרת|צ'ילה|דגל}}
|מגרש=[[מינייראו]], [[בלו הוריזונטה]]
'''צופים''': 57,714{{ש}}'''שופט''': {{דגל|אנגליה}} [[הווארד וב]]
|שערים 1=[[דויד לואיז]] {{שער|18}}
|שערים 2=[[אלכסיס סאנצ'ס]] {{שער|32}}
|סיקור=http://mundial.walla.co.il/item/2759241
}}
{{פנדלים
|תוצאה=3 - 2
|פנדלים 1=[[דויד לואיז]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[ויליאן]]: {{החטיא}} {{ש}} [[מרסלו]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[האלק]]: {{החטיא}} {{ש}} [[ניימאר]]: {{הבקיע}}
|פנדלים 2=[[מאוריסיו פינייה]]: {{החטיא}} {{ש}} [[אלכסיס סאנצ'ס]]: {{החטיא}} {{ש}} [[צ'ארלס אראנגיס]]: {{הבקיע}}{{ש}} [[מרסלו דיאס]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[גונסלו חארה]]: {{החטיא}}}} 

תוצאת הקוד היא:

28 ביוני 2014	ברזיל	1 - 1‏ה	צ'ילה	מינייראו, בלו הוריזונטה צופים: 57,714 שופט: הווארד וב
	דויד לואיז 18'	(סיקור)	אלכסיס סאנצ'ס 32'

תבנית:פנדלים בגלל שפנדלים לא מופיעים בנפרד ממשחק כדורגל, אני מציע לאחד ביניהם כאשר פרמטר פנדלים יקבל את תוצאת הבעיטות ופרמטר פנדלים 1 ופנדלים 2 יהיו חלק מתבנית משחק כדורגל. זאת אומר שהצורה הבאה תציג את אותו הדבר.

{{משחק כדורגל
|תאריך=[[28 ביוני]] [[2014]]
|קבוצה 1={{נבחרת|ברזיל|דגל}}
|תוצאה=1 - 1{{כ}}<sup>[[הארכה|ה]]</sup>
|קבוצה 2={{נבחרת|צ'ילה|דגל}}
|מגרש=[[מינייראו]], [[בלו הוריזונטה]]
'''צופים''': 57,714{{ש}}'''שופט''': {{דגל|אנגליה}} [[הווארד וב]]
|שערים 1=[[דויד לואיז]] {{שער|18}}
|שערים 2=[[אלכסיס סאנצ'ס]] {{שער|32}}
|סיקור=http://mundial.walla.co.il/item/2759241
|פנדלים=3 - 2
|פנדלים 1=[[דויד לואיז]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[ויליאן]]: {{החטיא}} {{ש}} [[מרסלו]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[האלק]]: {{החטיא}} {{ש}} [[ניימאר]]: {{הבקיע}}
|פנדלים 2=[[מאוריסיו פינייה]]: {{החטיא}} {{ש}} [[אלכסיס סאנצ'ס]]: {{החטיא}} {{ש}} [[צ'ארלס אראנגיס]]: {{הבקיע}}{{ש}} [[מרסלו דיאס]]: {{הבקיע}} {{ש}} [[גונסלו חארה]]: {{החטיא}}
}}

מה דעתכם? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:33, 4 במאי 2016 (IDT)

אם אין שימוש עצמאי של {{פנדלים}}, אני בעד--Mikey641 - שיחה 16:36, 4 במאי 2016 (IDT)

בעד חזק כפי שנמקתי בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 00:52, 5 במאי 2016 (IDT)

Mikey641 תבנית:פנדלים בה לתאר בעיטות הכרעה מ־11 מטרים בסיום {{משחק כדורגל}} שלא הגיע להכרעה. אם התבנית מופיע ללא תבנית משחק כדורגל, צריך להוסיף תבנית משחק כדורגל לתיאור המשחק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:20, 5 במאי 2016 (IDT)

בעד עמרי • שיחה 10:42, 5 במאי 2016 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 12:59, 11 במאי 2016 (IDT)

משתמש:יונה בנדלאק, אנא הוסף לתבנית. בסיום נריץ בוט מיזוג. בורה בורה - שיחה 13:04, 11 במאי 2016 (IDT)

בורה בורה, הוספתי כבר אני--Mikey641 - שיחה 13:41, 11 במאי 2016 (IDT)

1. הוספת את זה בתור תבנית נוספת. אנו רוצים את זה מובנה בתבנית הראשית
2. ולמה זה לא בתבנית להעתקה וב-TD? בורה בורה - שיחה 13:44, 11 במאי 2016 (IDT)

בורה בורה, מיד אוסיף לתבנית הראשית--Mikey641 - שיחה 13:50, 11 במאי 2016 (IDT)

בורה בורה, נוסף לתבנית להעתקה ול-TD, עשיתי את זה מובנה בתבנית הראשית+שמתי בתוך תנאי למקרה שבמשחק מסוים אין פנדלים--Mikey641 - שיחה 13:52, 11 במאי 2016 (IDT)

לא צריך את הרקע, בדקתי והוא לא בשימוש. הורד אותו. בורה בורה - שיחה 13:53, 11 במאי 2016 (IDT)

בורה בורה, בדיוק הסרתי אותו--Mikey641 - שיחה 13:54, 11 במאי 2016 (IDT)

חסר לך התוצאה של הפנדלים. בורה בורה - שיחה 13:55, 11 במאי 2016 (IDT)

היה לך פרמטר שני "תוצאה" כאשר מדובר על פרמטר פנדלים. עכשיו זה אמור לעבור:

28 ביוני 2014	ברזיל	1 - 1‏ה	צ'ילה	מינייראו, בלו הוריזונטה צופים: 57,714 שופט: הווארד וב
	דויד לואיז 18'	(סיקור)	אלכסיס סאנצ'ס 32'
		תוצאת פנדלים
	דויד לואיז: ויליאן: מרסלו: האלק: ניימאר:	3 - 2	מאוריסיו פינייה: אלכסיס סאנצ'ס: צ'ארלס אראנגיס: מרסלו דיאס: גונסלו חארה:

אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:58, 11 במאי 2016 (IDT)

אני משנה את שם השדה ל"תוצאת פנדלים" כי זה לא ברור כך. בורה בורה - שיחה 14:01, 11 במאי 2016 (IDT)

אין לי בעיה בשינוי שם הפרמטר אבל אני חושב שהכיתוב "פנדלים" מספיק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:44, 11 במאי 2016 (IDT)

מציע להרחיב ל{{משחק ספורט}}

ראו בערך נס בדאלונה. גם {{משחק כדורסל}} תהיה שימושית במקום. שיר § שיח § 00:32, 15 בינואר 2017 (IST)

מישהו? שיר § שיח § 15:48, 24 בפברואר 2017 (IST)

אתה צריך להעלות את זה בוויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. כאן אף אחד לא מסתכל. בורה בורה - שיחה 18:57, 24 בפברואר 2017 (IST)

תבנית:משחק כדורגל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שלום לכולם.

אשמח אם תתווסף אפשרות "נשים=כן" לתבנית, כך שיהיה כתוב "שופטת" ולא "שופט".

תודה רבה! MWCCT - שיחה 19:37, 23 ביוני 2019 (IDT)

האם זהה יפתור את הבעיה? הרי יש שופטות גם במשחקים של גברים ושופטים בתחרויות נשים. אם כבר משנים אז למשהו שיתן מענה שלם יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:42, 23 ביוני 2019 (IDT)

אפשר "שיפוט". ערן - שיחה 00:09, 24 ביוני 2019 (IDT)

שיפוט טוב בעיני. בורה בורה - שיחה 08:21, 24 ביוני 2019 (IDT)

אז כן? MWCCT - שיחה 14:14, 25 ביוני 2019 (IDT)

MWCCT נהוג לדון כשבוע ובמקרה ותהיה הסכמה רחבה אז בוט ישנה את שם הפרמטר. לך אין מה לשנות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:39, 26 ביוני 2019 (IDT)

בוודאי שאין לי מה לשנות; אחכה שיגמר הדיון, ואשמח לשינוי אם יתקבל בהמשך MWCCT - שיחה 16:05, 26 ביוני 2019 (IDT)

יונה ב. האם אפשר להפעיל את הרובוט? כבר עבר המון זמן מאז MWCCT - שיחה 22:22, 7 ביולי 2019 (IDT)

בורה בורה האם תוכל להכין בוט שישנה את פרמטר שופט לשיפוט? את הכיתוב עצמו שיניתי אבל צריך גם לשנות את שם הפרמטר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:46, 7 ביולי 2019 (IDT)

יונה ב. הבוט משתמש:KotzBot נחסם לפני כמה ימים. אם תשחרר אותו אוכל להריץ. בורה בורה - שיחה 23:01, 7 ביולי 2019 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:06, 18 ביולי 2019 (IDT)

הצמדה למרכז התבנית

בורה בורה. לא הבנתי מה התכוונת ב"ממתי מצמידים בעברית לשמאל?", השאלה צריכה להיות הפוכה, ממתי מצמידים בעברית לימין?, שהרי בעברית ההצמדה לימין היא אוטומטית. ההצמדה לימין הגיע כנראה מאנגלית, שם הצמידו את הטור השמאלי (הקבוצה המארחת) לימין/למרכז התבנית, בתרגום היה צריך להפוך את זה להצמדה לשמאל. וגם אם יש לך התנגדות עקרונית להצמדה למרכז התבנית, ההצמדה לימין מיותרת, לכן ראיתי את זה כתקלדה ולא כשינוי עיצוב (המצריך דיון). לימון-שחור • שיחה • 21:38, 23 בדצמבר 2019 (IST)

קודם כל יצרת מצב שהעמודה הימנית מוצמדת לשמאל והשמאלית לימין... זה בטח לא תקין. אשר למלל, בכל התבניות עלי אדמות המלל מוצמד לימין. ראה שייע פייגנבוים למשל. כל הפרטים בתבניתא ישיות כדורגל מוצמדים לימין וככה בכל שאר התבניות. כך ששמאל לא בא בחשבון. אם אתה רוצה מרכז, זה שינוי עיצוב משמעותי וכדאי לדון עליו תחילה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. בורה בורה - שיחה 21:47, 23 בדצמבר 2019 (IST)

אני חושב שלא הבנת בכלל על מה דיברתי, מה שעשיתי זה להצמיד את קבוצה א' לשמאל ולהשאיר את קבוצה ב' מוצמד לימין, כך ששני הטורים יחד פונים למרכז התבנית, בדיוק כמו באנגלית רק בהפוך, מה גם שלא ענית על כך שההצמדה לימין למעשה מיותרת. לימון-שחור • שיחה • 21:55, 23 בדצמבר 2019 (IST)

ראיתי בדיוק מה עשית ועיינתי בכמה ערכים. לא מעניין מה העיצוב האנגלי, מעניין אין זה נראה בעברית. לדעתי שתי העמודות לימין זה הכי טוב ועל מירכוז אפשר לדבר. מה שעשית זה יצור כלאיים, מכוער לדעתי. אם החברים ירצו את זה, מה לעשות. אבל זה חייב לעבור דיון. העיצוב הזה כאן מקדמא דנא. בורה בורה - שיחה 22:03, 23 בדצמבר 2019 (IST)

לא ציינתי את התבנית באנגלית כדוגמא, אלא כסיבה למה הופיע בכלל ההצמדה לימין, בעוד שלפי דעתך אין כל הבדל בין העמודות, אז למה לציין "align="right"", ואם לציין, אז למה לא גם בעמודה השמאלית. בנוסף, כדאי שתעיין גם בתב:משחק כדורסל ותראה את המצב שם. בשל האמור לעיל אני חושב שזה תיקון טעות עתיקה ולא שינוי הדורש דיון. לימון-שחור • שיחה • 00:41, 24 בדצמבר 2019 (IST)

אם לא מציינים right זה נצמד לשמאל וכפי שהסברתי זה לא יפה. לכן צריך להשאיר כמו שזה או להביא לדיון. בורה בורה - שיחה 06:26, 24 בדצמבר 2019 (IST)

לא הבנתי למה אם לא מציינים right זה נצמד לשמאל, מה גם שהעמודה השמאלית נצמדת לימין למרות שלא מצויין right, חבל לי שאתה לא מתייחס בצורה עניינית לכל מה שכתבתי, אבל אם חשוב לך, מתייג את בעלי הידע בכדורגלסאבעלוטודו, Little Savage, הגמל התימני, Arieleisenhammer, Alex 121 Alex, TheGodfather85, Sebastian27, יואל, Yonifd, התו השמיני, Shimon Tregubov, שמואל בורג, Mickeyp29, Lavibarkai ‏. לימון-שחור • שיחה • 17:11, 24 בדצמבר 2019 (IST)

לא הבנתי מה מפריע לך להעביר דיון על תבנית לקום המיועד לכך? בורה בורה - שיחה 17:13, 24 בדצמבר 2019 (IST)

קודם כל מה שהפריע לי, זה שבשחזור ובהודעות הראשונות שלך לא התייחסת לדברי וענית שלא ממין העניין, בנוסף בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים מצויין מפורש שרק שינויים מהותיים ידונו שם, ומה שניסיתי לסביר כל הזמן זה שהשינוי הוא ממש לא מהותי. בכל מקרה, אם כאחראי על האולם חשוב לך שהדיון יערך שם, אין לי בעיה להעביר אותו. לימון-שחור • שיחה • 17:24, 24 בדצמבר 2019 (IST)

תודה שפתחת דיון. נא להמשיך שם. בורה בורה - שיחה 22:15, 24 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית:משחק כדורגל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בהמשך לשיחת תבנית:משחק כדורגל#הצמדה למרכז התבנית, ועל פי בקשת בורה בורה. שמתי לב שבעמודת הקבוצה המארחת ({{{קבוצה 1}}}, {{{שערים 1}}} ו{{{פנדלים 1}}}), יש הצמדה לימין-align="right" שלמעשה מיותרת, היא הגיעה כנראה מהתבנית באנגלית (Template:Football box), שבה הקבוצה המארחת מוצמדת לימין כך שהיא צמודה למרכז התבנית, לדעתי מי שתרגם לא הפך את הכיוונים ושתי הקבוצות נותרו מוצמדות לימין. בנוסף, בתב:משחק כדורסל המצב הוא, ששתי הקבוצות מוצמדות למרכז התבנית, ולדעתי העיצוב הזה גם הרבה יותר נקי ונוח. לפיכך אני חושב שגם בתב:משחק כדורגל יש להצמיד את קבוצה 1 לשמאל (לכיוון מרכז התבנית). לימון-שחור • שיחה • 17:50, 24 בדצמבר 2019 (IST)

תוכל להציג את שני המצבים זה לצד זה? יהיה לנו כך קל יותר מבחינה ויזואלית להבין במה מדובר. עמרי • שיחה 17:53, 24 בדצמבר 2019 (IST)

המצב הנוכחי

15 במאי 2019	מכבי נתניה	1:1‏ה	בני יהודה	אצטדיון סמי עופר, חיפה צופים: 28,500 שיפוט: איתן שמואלביץ'
	גיא מלמד 5'	(סיקור)	דור ג'אן 83'

התיקון

15 במאי 2019	מכבי נתניה	1:1‏ה	בני יהודה	אצטדיון סמי עופר, חיפה צופים: 28,500 שיפוט: איתן שמואלביץ'
	גיא מלמד 5'	(סיקור)	דור ג'אן 83'

עם מרכוז בהגדרה

15 במאי 2019	מכבי נתניה	1:1‏ה	בני יהודה	אצטדיון סמי עופר, חיפה צופים: 28,500 שיפוט: איתן שמואלביץ'
	גיא מלמד 5'	(סיקור)	דור ג'אן 83'

תב:משחק כדורסל

14 בפברואר 2019	הפועל ירושלים	67:82	מכבי ראשון לציון	פיס ארנה, ירושלים
21:00	מובילים לפי קטגוריה:			צופים: 11,120
	ג'ייקובן בראון (19) טיישון תומאס (15) ג'יימס פלדין (15) ליאור אליהו (8) דשון באטלר (7) בר טימור (7) תמיר בלאט (5) יוגב אוחיון (4) ג'וש אואנס (2)		אלכס המילטון (16) דשון סטיבנס (13) קמרון לונג (13) דיימון סימפסון (7) איגור קולשוב (7) איתי שגב (6) נמרוד טישמן (2) אדם אריאל (2) עוז בלייזר (1)

לימון-שחור • שיחה • 19:53, 24 בדצמבר 2019 (IST)

אני חושב שהמצב הנוכחי בו שני צידי התבנית מוצמדים לימין הוא התקני, היפה, הנכון והמקובל בכל התבניות. העיצוב המוצע ממש לא נראה טוב. מה פתאום צד אחד מוצמד לימין והשני לשמאל. בורה בורה - שיחה 22:05, 24 בדצמבר 2019 (IST)

באיזה תבניות? לימון-שחור • שיחה • 22:08, 24 בדצמבר 2019 (IST)

כל תבנית פרמטרית עלי אדמות. קח תבנית מהתחום תבנית:אישיות כדורגל. כל הפרמטרים מוצמדים לימין. בורה בורה - שיחה 22:12, 24 בדצמבר 2019 (IST)

אגב, לא הבנתי את טענתך על תבנית משחק כדורסל... אתה כותב "המצב הוא, ששתי הקבוצות מוצמדות למרכז התבנית, ולדעתי העיצוב הזה גם הרבה יותר נקי ונוח" אבל בכל זאת ממליץ על הצמדה לשמאל ולימין... אם זה עדיף, למש אתה לא ממליץ על מראה זה? בורה בורה - שיחה 22:10, 24 בדצמבר 2019 (IST)

זה מה שכתבתי לך בהתחלה שאתה לא מבין, כשהעמודה הימנית מוצמדת לשמאל והעמודה השמאלית מוצמד לימין, התוצאה היא ששתי העמודות מוצמדות למרכז התבנית!!, וזה מה שעשיתי, כמו בכדורסל, ולא הבנתי מה הקשר בין כל תבנית שהיא לתבנית הזאת, התבנית היחידה שאפשר להשוות אותה היא תבנית:משחק כדורסל שבה המצב הוא בדיוק כמו שהצעתי. לימון-שחור • שיחה • 22:17, 24 בדצמבר 2019 (IST)

לא שמתי לב לזה עד עכשיו אבל אני כן חושב שצריך או למרכז את המארחים והאורחים או לישר את המארחים לשמאל ואת האורחים לימין, כפי שלימון-שחור מציע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:06, 25 בדצמבר 2019 (IST)

כנ"ל. ההצעה של לימון נראית טוב יותר. עמרי • שיחה 00:12, 26 בדצמבר 2019 (IST)

אפשר לראות דוגמה כמו במשחק כדורסל ששתי העמודות ממורכזות בהגדרה? בורה בורה - שיחה 01:33, 26 בדצמבר 2019 (IST)

מה אתה מתכוון "ממורכזות בהגדרה"? לימון-שחור • שיחה • 01:43, 26 בדצמבר 2019 (IST)

שתראה כמו הכדורסל. בורה בורה - שיחה 06:34, 26 בדצמבר 2019 (IST)

זה מה שהצעתי. גם בכדורסל, העמודות לא "ממורכזות בהגדרה", אלא עמודה א' מוצמדת לשמאל ועמודה ב' מוצמדת לימין. לימון-שחור • שיחה • 13:02, 26 בדצמבר 2019 (IST)

אז אני מציע בשתיהן מרכוז בהגדרה. בורה בורה - שיחה 22:01, 27 בדצמבר 2019 (IST)

אתה יכול להציג דוגמא ל"מרכוז בהגדרה"? לימון-שחור • שיחה • 19:08, 28 בדצמבר 2019 (IST)

הוספתי כאן דוגמה ל"מרכוז בהגדרה". עדיין אני חש שאת הטור השמאלי הוא אינו ממרכז. משתמש:קיפודנחש תוכל להציץ בדוגמה "עם מרכוז בהגדרה"? בורה בורה - שיחה 01:35, 1 בינואר 2020 (IST) שיחה 01:35, 1 בינואר 2020 (IST)

@בורה בורה: לא לגמרי ברור לי מה האופציות ומי נגד מי. בדרך כלל מומלץ גם בטבלאות, לא להשתמש באטריבוטות ה"ישנות" המיוחדות לטבלה, כמו align, ובמקום זאת להשתמש ב-style, ובו להגדיר text-align: center; למשל. קשה קצת לומר מה האפקט של מרכוז כשמעבירים שורה אחת, וצריך לראות מספר שורות בטבלה כדי להבין במה מדובר. בדרך כלל אם רוצים מרכוז בכל הטבלה, מספיק להגדיר זאת ב-style של הטבלה כולה, לא צריך לחזור על זה לכל שורה או לכל תא:

מי ימלל	גבורות	ישראל	אותן מי ימנה
אחד מי	יודע אחד	אני	יודע
אחד אלוהנו אלוהנו אלוהנו אלוהנו אלוהנו	שבשמים	ובאהרץ שניים מי יודע שניים	אני
יודע	שניהיהי לוחות הברי	ת אהחד אלוה	נו אלוהנו אלוהנו אלוהנו אלוהנו

אציין שהעיצוב למעלה ("מובילים"), עם שני טורים כשהשמאלי מיושר ימינה והימני שמאלה, נראה לי גרוע. זה לא סטנדרטי, לא יפה, ולא נוח לקריאה. אולי יש בזה משהו "מיוחד", כששני הטורים מפנים עכוז חלק ויפה זה לעומת זה, אבל ויקיפדיה זה לא סרט טבע. לא זכור לי שראיתי אופן הצגה כזה בשום מקום, ואם יש מישהו שכן מציג כך, זה משהו חריג ויוצא דופן. אין זה מתפקידה של ויקיפדיה להיות חריגה ויוצאת דופן, גם אם העיצוב המיוחד הזה נראה למישהו מוצי. קיפודנחש 02:30, 1 בינואר 2020 (IST)

גם לי זה נראה רע לכן ביקשתי לפתוח את הדיון... שיניתי כהצעת משתמש:קיפודנחש. נראה טוב לדעתי רק צבע הרקע נעלם לי... קיפוד, תוכל לתקן? בורה בורה - שיחה 19:50, 1 בינואר 2020 (IST)

(בורה: תיקנתי את הדוגמה, אבל זה עדיין שגוי, כמוסבר להלן). כל התבנית הזו לא נכונה. בדרך כלל לא משתמשים בה להראות משחק יחיד, אלא אחד מהמשחקים בתחרות. לכן, יותר הגיוני שהתבנית הזו תחזיר שורה או שורות בטבלה, ולא טבלה שלמה. באופן כזה השימוש יהיה

{{משחקי כדורגל 
 | משחקים =
{{משחק כדורגל | פרמטרים ....}}
{{משחק כדורגל | פרמטרים ....}}
{{משחק כדורגל | פרמטרים ....}}
{{משחק כדורגל | פרמטרים ....}}
{{משחק כדורגל | פרמטרים ....}}
}}

התבנית הזו מגדירה רוחבים של טורים במדויק, רק כדי שאפשר יהיה להציב אותן אותן אחת מעל השנייה, והטורים יהיו מיושרים. זה משונה ועקום. הדבר הטבעי שיש לעשות הוא להציג את כל המשחקים בטבלה אחת, ולתת לדפדפן לדאוג שהטורים יהיו טורים. באופן זה יכולה התבנית העוטפת גם לנפק שורת כותרות נאה, וכן הלאה. לגבי המרכוז - כאן יש להיוועץ במשתמש:IKhitron, ולשלוט על עיצוב הטבלה בעזרת CSS שיגיע מ-templatestyles. כך אפשר בקלות יחסית (לדוגמה) ליישר את העמודה השנייה, השלישית, והשביעית למרכז, ואת השאר לימין, או לצבוע את העמודה החמישית בצבע רקע אפור-בוץ וכן הלאה. לגבי השימוש עצמו: ראיתי בדוגמאות הרבה שימוש ב {{ש}}. בחלק, אולי רוב, ואולי אפילו כל המקרים הללו, לדעתי היה עדיף להשתמש ברשימה (כלומר שורה חדשה שנפתחת בכוכבית לכל פריט), במקום "סתם" שורה חדשה. אם לא רוצים רשימה, אפשר גם הזחה יחידה, כלומר במקום

| style="font-size:100%" rowspan="2" valign="top" |[[אצטדיון סמי עופר]], [[חיפה]]{{ש}}'''צופים:''' 28,500{{ש}}'''שיפוט:''' איתן שמואלביץ'

משהו כמו

| style="font-size:100%" rowspan="2" valign="top" |
: [[אצטדיון סמי עופר]], [[חיפה]]
: '''צופים:''' 28,500
: '''שיפוט:''' איתן שמואלביץ'

האבל זה כבר בפינות. קיפודנחש 20:33, 1 בינואר 2020 (IST)

נגד ההצעה של בורה בורה (ממורכז בהגדרה), כבר עדיף שהכול מוצמד לימין (או בעצם לא מוצמד לשום מקום), אך אני עדיין חושב שעדיף להצמיד את עמודה א' לשמאל, ומה שכתבת קיפודנחש, "לא זכור לי שראיתי אופן הצגה כזה בשום מקום, ואם יש מישהו שכן מציג כך, זה משהו חריג ויוצא דופן. אין זה מתפקידה של ויקיפדיה להיות חריגה ויוצאת דופן, גם אם העיצוב המיוחד הזה נראה למישהו מוצי.", העיצוב הזה לא אמור להיות בשום מקום, התבנית היחידה שאפשר להביא להשוואה היא תב:משחק כדורסל, כמו שציינתי, ושם אופן ההצגה הוא כמו שהצעתי, ובנוסף, ניכר שגם התבנית הזאת הוצמדה לימין ב"טעות", כמו שכבר כתבתי שהמצב הנוכחי בו מופיע align=right בעמודה א', הוא למעשה שגוי, כי ההצמדה לימין מיותרת, ולכן נראה לי (אשמח לשמוע פרשנות אחרת) שכשהתבנית תורגמה לעברית ונהפכו הכיוונים, נשארה ההצמדה לימין (באנגלית ההצמדה לשמאל היא אוטומטית, ובכדי להצמיד את עמודה א' למרכז, נדרשת הצמדה לימין) למרות שבתרגום היה צריך להפוך לשמאל. לימון-שחור • שיחה • 08:58, 8 בינואר 2020 (IST)

סליחה, אבל לא הבנתי מה אמרת. תוכל בבקשה לנסות לומר זאת באופן שגם טיפשים כמוני יבינו? אפשר להיעזר בציורים או דוגמאות. קיפודנחש 02:31, 9 בינואר 2020 (IST)

לא יודע מה לא הבנת, אבל אני ינסה להסביר זאת שוב. א. אני נגד ההצעה למרכז את שתי העמודות, לדעתי כבר עדיף המצב הנוכחי. ב. אני עדיין חושב שיש להצמיד את עמודה א' (קבוצה 1) לשמאל, והסברתי שהטענה שלך שזה עיצוב חריג ולא מקובל לדעתי לא נכונה, כי התבנית היחידה שאפשר להשוות אותה, היא תב:משחק כדורסל ושם המצב הוא כפי שהצעתי, שעמודה א' מוצמדת לשמאל. ג. המצב הנוכחי הוא שבעמודה א' (קבוצה 1) מופיע בכל אחד מהתאים ההגדרה: align=right שמצמידה את תוכן התא לימין, רק שלמעשה ההגדרה מיותרת לחלוטין, כי כל תא בעברית מוצמד לימין אלא אם מוגדר אחרת, ואתה יכול לראות שבשאר העמודות אין את ההגדרה הנל ועדיין הם מוצמדים לימין, לכן נראה לי שההצמדה לימין הגיע מאנגלית, שם אם אתה מצמיד את עמודה א' לימין, היא מוצמד למרכז התבנית (כמו ההצעה שלי), רק שלאחר התרגום הכיוונים התהפכו משמאל לימין אך לא הפכו גם את ההגדרה מימין לשמאל, כך שגם במקרה שיוחלט להשאיר את המצב הנוכחי על כנו, ההגדרה align=right תשאר מיותרת. (בנוגע לציורים, לצערי הרב אני לא יוכל לעזור. אולי מישהו אחר יתנדב) לימון-שחור • שיחה • 02:50, 12 בינואר 2020 (IST)

אין תמיכת רוב בשינוי המוצע. אם לא יהיו התפתחויות אארכב את הדיון בקרוב. בורה בורה - שיחה 22:27, 16 בינואר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:51, 24 בינואר 2020 (IST)

אין תמיכת רוב בשינוי המוצע. המצב הנוכחי ישאר. בורה בורה - שיחה 02:52, 24 בינואר 2020 (IST)