שיחה:איציק שמולי

תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת David1776 בנושא יציאה מהארון

ערך זה צוטט בכתבתה של מריה זערור, איציק שמולי בדרך ללוד, באתר mynet (כפי שנשמר בארכיון האינטרנט), 5 בינואר 2012.

איציק שמולי אינו יו"ר ההתאחדות הראשון ממכללה, קדם לו איתי שונשיין שכיהן כיו"ר המכללה למינהל קודם. איציק הוא כן יו"ר ההתאחדות הראשון ממכללה להוראה (אורנים).

טעות בנוגע למקור המושג "הישראלים החדשים".

עריכה

את המונח "הישראלים החדשים" טבע יוסי מלמן בספרו "הישראלים החדשים", הוצאת שוקן, 1993. מופיע בערך של ויקיפדיה, "יוסי מלמן". 46.116.162.95 13:58, 7 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

תמיכתו בהרצוג בפריימריז של מפלגת העבודה

עריכה

פעמיים הוסר מהערך ע"י אלמונים המשפט: "לקראת הבחירות הפנימיות במפלגת העבודה ב-2011 הודיע שמולי על תמיכתו ביצחק הרצוג לראשות המפלגה". לדעתי, המשפט הוסר בצדק. בראייה היסטורית ארוכת טווח של ערך אנציקלופדי, אין חשיבות לשאלה במי תמך שמולי בבחירות פנימיות של מפלגת העבודה בשנה מסוימת. Lostam - שיחה 13:13, 8 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

אולי בראיה היסטורית זה לא חשוב אם תמך במועמד א' או במועמדת ב' אבל יש חשיבות לכך שהוא מעורב בפריימריז של מפלגת העבודה. Eviv - שיחה 21:05, 8 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
סיבת הוספת המשפט הייתה כדי לציין את שיוכו המפלגתי. תאי סטונדטים מזוהים לרוב עם מפלגות וניתן לראות שחברי הקט' של שמולי התגלגלו לתפקידים פוליטיים בהמשך דרכם. ניתן לשנות את הניסוח בהתאם להסבר זה. רק אעיר שפעולות המחיקה נעשו באלמוניות אך לא בהכרח על ידי אלמונים וזה כבר פחות בסדר. דרך - שיחה 02:01, 9 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
אם הוא אכן חבר במפלגת העבודה, יש לציין זאת. תמיכתו במועמד כזה או אחר שולית. עידושיחה 08:53, 9 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
לטעמי יותר משמעותית הפעילות שלו מאשר העובדה שהוא משלם דמי חבר. Eviv - שיחה 15:58, 9 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
זה מה שאיציק כתב בעמוד הפייסבוק שלו אתמול בערב: "אל תאמיני לכל מה שאת קוראת בעיתון.... אינני איש מפלגת העבודה ומעולם לא התפקדתי לאף מפלגה- ולא במקרה. דווקא על מפלגת העבודה יש לי כעס גדול בשל התנהלותה בשנים האחרונות (ולא, זה לא אומר שאני תומך במי מהמפלגות האחרות). לפני מספר חודשים הבעתי הערכה לשר הרצוג ומשם לקחו את זה לכיוון פוליטי וציני לצערי. אין לי כל כוונה להתערב בפריימריז שלהם- ושיהיה שם לכולם בהצלחה." Lostam - שיחה 10:09, 11 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
יישר כח על הבאת הדברים. אני חושב שהדברים קצת שונים ממה שהוא מציג בפייסבוק שלו, לפחות על פי הכתבות: [1], [2]. כמו שנכתב לעיל קריאה לאחרים להצביע עבור הרצוג בעיצומו של מסע הבחירות משמעותית יותר מקול אחד שלו. לא אתעקש על כך. הבאתי את המקורות. עשו בהם כטוב בעיניכם. דרך - שיחה 01:34, 12 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
כאמור, גם אם שמולי היה מצהיר בעצמו בפייסבוק שלו על תמיכתו בהרצוג, לדעתי זה פרט שולי שאין לו חשיבות אנציקלופדית. אבל משהצהיר בעצמו שאיננו חבר במפלגת העבודה ואיננו תומך באף מועמד, אין ספק שאין מקום לציין אחרת בערך, לא משנה מה נכתב בכתבה כזו או אחרת. Lostam - שיחה 16:09, 12 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
מקבל דעתך. דרך - שיחה 03:13, 13 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

שמולי לא היה מפקד טנק

עריכה

שירתתי עימו בפלוגה, הוא מעולם לא היה מפקד טנק. בשיא ה-"קריירה" הצבאית שלו (שירות סדיר) היה סרס"פ (מי שעוזר לרב הסמל הפלוגתי לארגן דברים אילו ואחרים).

בהמשך להערה של קודמי בנוגע לישראלים החדשים

עריכה

ערכתי את הערך כיאות

תבנית "צוטט"

עריכה

הלוואי וזה היה "צוטט". יותר מדויק לומר שזה "הועתק". עידושיחה 19:05, 6 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

מפלגת צבר

עריכה

קראתי טענה ששמולי היה ממקימי מפלגת הצעירים "צבר". האם למישהו יש מידע על כך? Fnord23 - שיחה 21:15, 2 במאי 2012 (IDT)תגובה

העריכה האחרונה

עריכה

למה שוחזרה? שמולי אומר זאת בעצמו בראיון לחדשות ערוץ 2 כאן. בן ג. (שיחה) תרומת כוח-חישוב 00:36, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה

כדי שהמוצא יצוין בקטגוריה צריך שהאיש יעביר נתח משמעותי מחייו באותה מדינה. שמולי הוא בכלל יליד הארץ ואין מקום לציין בקטגוריה את מוצא הוריו. גרש - שיחה 00:57, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה
אוקיי, איפה כתוב החוק הזה? בן ג. (שיחה) תרומת כוח-חישוב 00:59, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה
גם אם לא העביר נתח משמעותי מחייו באותה מדינה, פעמים שמקוטלג בקטגוריה של יוצאי המדינה, ובלבד שהוא אכן יוצא המדינה. מוצא ההורים אכן לא רלוונטי, כמו שאמר לך גרש ביקורת - שיחה 01:00, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה
שם הקטגוריה הוא "יהודים כורדים", לא "יוצאי כורדיסטן"; ואני חוזר על שאלתי איפה כתוב הכלל הזה, או שמדובר בעמדתכם בלבד. בן ג. (שיחה) תרומת כוח-חישוב 01:04, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה
זה מה שמקובל בויקיפדיה, "יהודים כורדים" פירושו יהודים שהם גם כורדים. מי שהוריו היו כורדים אינו כורדי אלא אם כן הוא משתייך ללאום הכורדי. האם הדבר אינו ברור מאליו?? ביקורת - שיחה 01:06, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה
שים לב גם לקטגוריות המקבילות, כמו הקטגוריה:יהודים בלארוסים, זה לא שמות של עדות כמקובל בלשון ההמונית, אלא ארצות מוצא. מכח הגדרה זו, מי שאין זו ארץ מוצאו לא נכלל בקטגוריה. חפש בדפי הקטגוריות, ותמצא שאתה מעוניין ליצור תקדים ביקורת - שיחה 01:09, 8 בדצמבר 2013 (IST)תגובה

יציאה מהארון

עריכה

הוא לא הזדהה כהומוסקסואל אלא אמר שהוא חלק מקהילת הלהט"ב. אולי הוא דו-מיני? אולי הוא קרוס-דרסר? צריך לדייק. הוא לא יצא מהארון אלא רק אמר שהוא חלק מהקהילה. David1776 - שיחה 09:36, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה

מספיק לקשקש כבר. נויקלן 10:37, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה

אני רואה שבסופו של דבר הסכימו איתי. David1776 - שיחה 10:09, 11 בדצמבר 2021 (IST)תגובה

חשיבות עובדת היותו הומו גלוי בפתיח

עריכה

ח"כ שמולי הינו הח"כ היחידי בכנסת ה-20 שהומו מוצהר. הוא יצא מהארון בעקבות פשע הדקירה במצעד הגאווה בירושלים, שבלעדיו הוא לא היה יוצא מהארון פומבית בשלב זה. BAswim - שיחה 11:18, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה

זהו פרט מאוד רלוונטי לגבי זהותו של נשוא הערך ובוודאי חשוב כבר בפתיח. BAswim - שיחה 11:20, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
מסכים. ‏Archway שיחה 11:23, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
כמו: עוזי אבן, גידו וסטרוולה (אנ'), ברני פרנק (אנ'), ג'ארד פוליס (אנ'), תמי בולדווין (אנ'), אניס פארקר (אנ') ועוד. BAswim - שיחה 12:35, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
וגם קייט בראון. ‏Archway שיחה 15:50, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
ואם נחזור למחוזות הכנסת, גם ניצן הורוביץ. Ldorfmanשיחה 03:51, 2 באוגוסט 2015 (IDT)תגובה
אני לא חושב שהוא "הומוסקסואל מוצהר". זו שגיאה. כמו שעד עכשיו היה אסור לכתוב בוויקיפדיה שהוא הומו, עדיין אסור. שום דבר לא השתנה. צריך להתבסס על עובדות ולצטט את דבריו במדויק. David1776 - שיחה 15:49, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אם אין ברשותך משהו מועיל להגיד מוטב שאל. ‏Archway שיחה 15:51, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אני אומר את זה בשיא הרצינות. עד לפני יומיים מי שהיה כותב בערך עליו שהוא הומו היה נחסם. מה השתנה? שהוא כתב שהוא חלק מקהילת הלהט"ב? איפה יש כאן אמירה שהוא הומו? ויקיפדיה היא אנציקלופדיה או מדור רכילות? צריך לדייק בעובדות. David1776 - שיחה 15:53, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
זו לא רכילות זוהי עובדה. עוד בהיותו יו"ר אגודת הסטודנטים הוא התראיין לעיתון שהוא מחפש בן זוג. לצערי התקשורת הישראלית נתנה לו יד ועזרה לו להסתיר את העובדה הידועה הזו, לאחר שנבחר לכנסת ה-19. "הסוד" הזה היה ידוע לעשרות אלפי סטודנטים במדינת ישראל ולמאות אלפי הומואים באתר אטרף שראו את הכרטיס שלו שם. זה היה הסוד הכי לא סודי והכי ידוע. BAswim - שיחה 17:44, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אני יודע על ה"סוד" הזה מאז אפריל 2014. די בלכתוב בגוגל "איציק שמולי" והוא ישלים לך את החסר. ‏Archway שיחה 17:46, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אני מסכים שהעובדה שמדובר על חבר הכנסת היחיד שהוא הומוסקסואל מוצהר היא בעלת חשיבות מספיקה כדי להיות מצוינת בפתיח של הערך. Lostam - שיחה 18:13, 31 ביולי 2015 (IDT)תגובה

הנוסח ”הוא הח"כ ההומוסקסואל המוצהר היחיד בכנסת ה-20” בפסקת הפתיחה לא טוב. יש ח"כים לא מעטים שהם היחידים במשהו. כתושב הקריות, אני יכול למשל לחשוב על ח"כ מסויים שהוא היחיד המגיע מהאיזור שלי. בעיני זהו פרט חשוב, אבל לא כל כך חשוב שיצויין בפסקת הפתיחה של הערך אודותיו (ואכן, הפרט הזה לא הופיע ולא מופיע בערך בפסקת הפתיחה). אחרים הם היחידים שהחזיקו במשרה מסויימת או שהיחידים שהם בעלי הכשרה בתחום מסויים. לאור הדיון פה, אני מבין שיש עורכים שחשוב להם להזכיר את עובדת היותו הומוסקסואל בפסקת הפתיחה. עם זאת, ראוי להביא זאת בהקשר של היותו הראשון שיצא מהארון במהלך כהונתו. קדמו לו ח"כים אחרים מקהילת הלהט"בים ולכן, העובדה שהוא "היחיד בכנסת" אינה מיוחדת - גם בכנסות קודמות היה לא יותר מאחד מהקהילה הגאה. לפיכך, שיניתי את הנוסח ל"שמולי הוא חבר הכנסת הראשון שיצא מהארון כהומוסקסואל במהלך כהונתו בכנסת". לילה טוב. Ldorfmanשיחה 03:48, 2 באוגוסט 2015 (IDT)תגובה

תיקון ראוי. BAswim - שיחה 03:50, 2 באוגוסט 2015 (IDT)תגובה
תודה. Ldorfmanשיחה 03:52, 2 באוגוסט 2015 (IDT)תגובה

הערך מקדם תעמולה ולא נראה כערך ווקיפדאי

עריכה

"בראשית שנת 2009 נבחר פה אחד לתפקיד סגן יושב ראש התאחדות הסטודנטים הארצית." ברצינות? למה בפה אחד רלוונטי למשהו? "בגיל 23 נסע לארגנטינה ובמשך מספר שנים סייע בהקמה ובתפעול של בית יתומים בבואנוס איירס כפעילות וולונטרית." איפה המקור? בגדול זה נשמע כמו מינוף של טיול אחרי צבא לצורך פוליטי, שזה סבבה והכול, אבל למה לתת לזה מקום בווקיפדיה 132.64.210.110 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

בוודאי יש הבדל בין בחירה פה אחד לבחירה ברוב של 51%.
הוספתי מקור לעניין הנסיעה לארגנטינה. דוד שי - שיחה 08:07, 14 בנובמבר 2017 (IST)תגובה

של מי הזרע?

עריכה

לא נכון לכתוב שהבן הזה הוא שלו ושל בן זוגו. יש לילד ולמדינת ישראל את הזכות לשייך את הילד הזה לאביו ולא יהא אסופי שאין יודעים מי אביו, ביחוד לאור העובדה שיש לכך השלכות של נישואין וכדומה. יש לתקן את הערך כך שיאמר אחד מהשניים: א. שמולי הביא ילד לעולם בהליך פונדקאות והוא מגדל אותו יחד עם בן זוגו. ב. בן זוגו של שמולי, ערן לוי, הביא ילד לעולם בפונדקאות והוא ושמולי מגדלים אותו יחד. 212.150.178.227 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

מתוך הנחה שלא מדובר כאן בהטרלה הומופובית, צריך להבין שמדובר כאן באנציקלופדיה ולכן ממש לא רלוונטי "הזכות של הילד ומדינת ישראל ... יהא אסופי". הערך הוא על חבר הכנסת ולא על זכויות או על אמונה (אני מניח שהמילה "אסופי" קשורה לדת), ולכן אם הוא אבא, התהליך הביולוגי, החברתי, התרבותי והדתי לא רלוונטי.
וכעת בקריאה חוזרת של הערך, אני רואה שבשום מקום לא צויין שיש לו ילד. לכן אני נוטה יותר להאמין שמדובר בהטרלה ותו לא. נילס אנדרסן - שיחה 16:13, 17 במאי 2020 (IDT)תגובה
זה מצוין בסוף הפרק "חיים אישיים".
האלמוני העלה שאלה מעניינת: האם כאשר ילד נולד לזוג גברים, משרד הפנים חוקר מי מהשניים הוא האב הביולוגי ורושם זאת, או מסתפק בהצהרת בני הזוג ששניהם הם אבותיו של הילד.
כידוע, גם כאשר מדובר בזוג הטרוסקסואלי, בעוונותינו הרבים אין ביטחון מוחלט שמי שרשום במרשם התושבים כאבי הילד הוא אכן אביו הביולוגי. חז"ל היו מספיק חכמים לעקוף בעיה זו באמירה "רוב בעילות אחר הבעל". נדמה לי שברוח אמירה זו, אנו פטורים מלחפור בשאלה מי האב הביולוגי במקרה של זוג גברים שבחרו לא לשתף אותנו בפרט זה (ואולי הם עצמם אינם יודעים את התשובה). דוד שי - שיחה 20:10, 17 במאי 2020 (IDT)תגובה
המדינה בהחלט רושמת מי האב הביולוגי ויש לכך משמעות בין היתר משפטית. האמירה מהתלמוד עניינה חזקה שבמציאות (רובא דליתא קמן) ולא החלטה להתעלם ממידע מבורר ובעל משמעות. אם לאנונימי יש מקור בעניין, הוא מוזמן להוסיף אותו לערך. אם אין מקור אז זו סתם הטרלה. בברכה, גנדלף - 10:31, 18/05/20
איך המדינה יודעת מי האב הביולוגי אם ההורים לא דיווחו לה (אלא רק דיווחו שזה אחד משניהם)? האם יש חובת דיווח כזו? דוד שי - שיחה 22:07, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה
ודאי, האב לא סתם מדווח אלא צריך להוכיח את טענתו. מודגש כאן.[3] בברכה, גנדלף - 12:48, 19/05/20
תודה. אם כך, מרשם התושבים יודע מי האב הביולוגי, אבל שני ההורים אינם חייבים לשתף את הציבור במידע זה. כעת אפשר לחזור לתחילת הדיון. אם המידע המבוקש בתחילת הדיון פורסם, ניתן להביאו בערך, אך אם לא פורסם, לא נוכל להביאו. דוד שי - שיחה 17:20, 19 במאי 2020 (IDT)תגובה
זה לא נכתב בתחילת הדיון אלא בתגובתי הראשונה בדיון. בברכה, גנדלף - 09:39, 20/05/20

עזיבתו את מפלגת העבודה ינואר 2021

עריכה

בערך כתוב כי הוא עזב את המפלגה לאחר שמרב מיכאלי נבחרה ליו"ר העבודה. לעומת זאת המקור מפנה לכתבה מה-19.1, שזה לפני שמיכאלי נבחרה. כמו כן, אני זוכר שאחרי שהיא נבחרה, היא דרשה משמולי להתפטר או לעזוב את המפלגה. למי פתרונות?Orenshafir - שיחה 22:39, 31 בינואר 2021 (IST)תגובה

אם הוא עזב את מפלגת העבודה גם לא ברור איך הוא עדיין חבר כנסת, האם הוא התפצל מסיעת העבודה והקים לעצמו סיעת יחיד כשהוא בכלל לא מעוניין להמשיך בפוליטיקה?

יוהן ריץ - שיחה 11:31, 14 במרץ 2021 (IST)תגובה

משוב מ-19 בפברואר 2021

עריכה

לא ברור למה וויקיפדיה משמשת פלטפורמה לפוליטיקאים מושחתים למטרות יח"צ. למה לא מוזכרת העובדה שהצטרף לממשלה בניגוד להבטחת בחירות מרכזית? למה כל העניין הזה של מליון ומאתיים מצביעים שרומו לא מוזכר בכלל בוויקיפדיה. עצוב.. 188.120.135.2 16:33, 19 בפברואר 2021 (IST)תגובה

פעילותו כשר הרווחה

עריכה

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ! יש לספק את זהות מזמין העריכה בפרמטר |מ=. (מדיניות | הבהרות) על הטוב - שיחה 20:50, 18 ביולי 2021 (IDT)תגובה

גילוי עוד יותר נאות: כל מה שאזכור על איציק שמולי זה הצטרפותו, עם עמיר פרץ ואורלי לוי אבקסיס, לממשלת נתניהו, על חשבון מצביעי העבודה. חבל לבזבז מילים על פעולה כלשהי שעשה בתפקידו כשר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים. ואם כבר הגענו לתפקידו זה: הוא לא הצליח לתקן את חוק שכר מינימום כך שיועיל גם לעובדים החלשים ביותר. דוד שי - שיחה 08:24, 19 ביולי 2021 (IDT)תגובה
חזרה לדף "איציק שמולי".