שיחה:ברוך שמשון הגר

יפה מאד, כל הכבוד על כתיבת הערך החשוב! מוח אחד - שיחה 18:45, 22 במרץ 2018 (IST)

שבוע טוב! בשמחה.

Davidik500 - שיחה - ט' בניסן ה'תשע"ח - 04:40, 25 במרץ 2018.

משתמש:Davidik500, יש לך מקור אמין לעניין מספר המשפחות בענף שלו? נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תשע"ח • 22:10, 24 במרץ 2018 (IDT)

שבוע טוב נרו יאיר. אנא הסבר את עצמך. אינני רואה שאיפשהו בערך מוזכר מספר המשפחות בענף שלו. Davidik500 - שיחה - ט' בניסן ה'תשע"ח - 04:39 - 25 במרץ 2018 (IDT)

אסביר: בעקבות התייעצות עם משתמש:ביקורת, קיבלתי את עמדתו שחשיבות הערך תלויה במספר המשפחות בקהילה שלו. לכן חשוב שתביא מקור אמין בעניין. אם אין - אשים תבנית חשיבות. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 12:04, 25 במרץ 2018 (IDT)

שלום רב! בכתבה הנ"ל מובא קצת על כל אחד מבני כ"ק מרן האדמו"ר מוויזניץ מאנסי זיעועכי"א, וביניהם גם על יבלחט"א הגה"צ רבי ברוך שמשון שליט"א מוזכרים שיש מאות חסידים (מדובר על בית שמש ובני ברק). בירושלים הרוב כנראה יהיו חסידים של ר' אליעזר וואלף שליט"א במידה ויסכים לקבל עליו את עול האדמו"רות. לא נראה לי שיש צורך בתבנית חשיבות מכיוון שלא מדובר על איזה רבי'לע מוויליאמסבורג שבקושי יש לו מניין לביהמ"ד שלו. Davidik500 - שיחה - ט' בניסן ה'תשע"ח - 12:28, 25 במרץ 2018 (IDT)

גם שני מניינים (ואפילו עשרה) אינם ערובה לחשיבות. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 13:09, 25 במרץ 2018 (IDT)

פה מדובר על מאות חסידים ולא על 2 מניינים וזה מצויין בכתבה שנמצאת בערך עצמו בהערה. המרכזיים כרגע מכל ה8 זה האדמו"רים ממאנסי, וויליאמסבורג, בארא פארק, בית שמש ולונדון שלכל אחד מהם מאות חסידים Davidik500 - שיחה - ט' בניסן ה'תשע"ח - 13:33 - 25 במרץ 2018 (IDT)

יוצא שהרוב מרכזיים? בדרך כלל זה הפוך. אגב, אתה צריך ללמוד איך לקשר נכון למקורות חיצוניים. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 13:35, 25 במרץ 2018 (IDT)

אכן אתה צודק. ברוב המקומות כמו נדבורנא למשל, יש כמה בנים שהם אדמו"רים אבל רק אחד הוא מרכזי. במקרה של ויז'ניץ זו חסידות שמונה אלפי משפחות ולכן בריכוזים מסויימים מלבד מאנסי אלא שהזכרתי יש מספיק חסידים לכל אחד מהאדמו"רים הנ"ל. ודווקא חשבתי שהצלחתי יפה להוסיף קישורים חיצוניים. אם לא אדרבא אשמח אם תסביר לי כיצד להכניס קישור בצורה נכונה. Davidik500 - שיחה 13:59, 25 במרץ 2018 (IDT)

כפי המסתמן הוא יהיה האדמו"ר היחיד של ויז'ניץ מונסי פה בארץ, א' - בנתיים רבי אליעזר זאב מסרב להכתרה, ב' - השמועות אומרות שאפי' אם הוא יוכתר הוא לא יתגורר בארץ אלא בארה"ב גם על זה יש אומרים שהוא יוכתר בכלל לאדמו"ר בלייקווד (עיין עיתון משפחה פר' צו) כך שבנתיים אין אדמו"ר ואפי' אם יהיה אז לא בטוח שפה בארץ, הזמן יעשה את שלו, בנתיים הבלעדיות על ההנגה בארץ היא של רבי ברוך שמשון, והסבירות הגבוהה היא שחסידי אביו בארץ ישתייכו ברובם המכריע אליו, כך שיש לו מוסדות בשלוש ערים מרכזיות והוא אדמו"ר בסדר גודל די בינוני. עיר האבות - שיחה 08:37, 1 באפריל 2018 (IDT)

כשיובא מקור אמין עם מספר - יוכל כל קורא להחליט לעצמו אם המספר הזה אומר שהוא בסדר גודל ענקי או קטנטן או בינוני או די בינוני. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשע"ח • 12:34, 1 באפריל 2018 (IDT)

מאיפה יובא מקור שכזה?. עצם העובדה שיש לו מוסדות בכמה ריכוזים חרדיים כבר מצביעה על מעמד, כי אם בתי הכנסת היו ריקים הם היו נסגרים ובנתיים הם מלאים בחסידים. אגב יש לו יחודיות מסוימת בזה שהוא מכהן כאדמו"ר בחיי חמיו דבר די נדיר. עיר האבות - שיחה 05:09, 2 באפריל 2018 (IDT)

אם לא יובא אז לא יודעים. כבר שמענו על אדמו"רים שעובדים קשה להשיג מניין, כלומר עצם קיום שטיבל אינו אומר דבר על מספר החסידים. זה שחמיו בחיים זה עניין טריוויאלי-סטטיסטי (מי ימות קודם, האב או החותן) ולדעתי גם לא נדיר. איש לא מצפה שיורש יימנע מאדמו"רות בגלל שחמיו בחיים. נרו יאיר • שיחה • י"ח בניסן ה'תשע"ח • 00:42, 3 באפריל 2018 (IDT)

עיר האבות, כמו שהזכיר כאן נרו יאיר שזה שמכהן כאדמו"ר בחיי חמיו ממש אבל ממש אינו דבר נדיר. קח לדוגמא, כל חתני מרן הישועות משה מוויז'ניץ זיע"א, כיהנו כאדמו"רים עוד בימי חיי חיותו (זולת הגר"מ ארנסטר שליט"א שלא הוכתר לאדמו"ר גם אחרי פטירתו של חמיו), ר' דוד האגער הרבי מוויזניץ מלאנדאן שליט"א מכהן כרבי בחיי חמיו הרבי מקאלוב לרפו"ש, הרבי מקייאמישע לייק ר' מענדל מכהן כאדמו"ר בחיי חמיו הרבי מרחמיסטריווקא בארא פארק לרפו"ש עמו"ש, הרבי מלויצק שליט"א מכהן כרבי בחיי חמיו הרבי מאלכסנדר שליט"א ויש עוד מלא דוגמאות. מה שכן מקור שיש לרבי מבית שמש מאות חסידים הבאנו מאתר בחדרי חרדים, וגם הדבר ידוע גם לציבור החסידים שאינם נמנים על וויזניץ. לגבי השאר, מלבד מאנסי, וויליאמסבורג ואולי גם ב"פ ולאנדאן ששם יש אלפי (מאנסי) ומאות חסידים (וויליאמסבורג, בארא פארק, לאנדאן) לעניות דעתי לא חושב שלכל אחד חייב להיות ערך. Davidik500 - שיחה 04:35, 3 באפריל 2018 (IDT)

עניין האדמרות בחיי חמיו אינה כל כך נדירה, מה שמעניין ששניהם אדמורים לבית ויזניץ, וחושב שזה די נדיר שחותן ותן מכהנים כאדמורים לאותה חצר בו זמנית

ואם לא זה - מאוד נדיר שיש אדמו"ר ששמו ברוך שמשון, ושגם החותן שלו אדמו"ר, וגם הוא בויז'ניץ. לא מאמין שיש לזה תקדים, אבל אם מישהו יביא - אני יכול למצוא כאן דברים עוד יותר נדירים (אולי בצירוף עם שם האישה והחצר של אביה). נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ט • 00:42, 2 בנובמבר 2018 (IST)

יתום?

הסרתי את התבנית, בהתחלה מצאתי על ידי חיפוש ישראל הגר מקושר דרך משפחתו. אחר כך יצרתי קישור בתקשציר העריכה לדף הערכים המקושרים. אבל רובם דרך התבנית. האם זה אומר שהוא עדיין יתום?--יהודה • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 12:30, 11 ביוני 2018 (IDT)

תבנית

נרו יאיר לדעתי צריך להופיע ויז'שניץ כפי שהם כותבים, מה דעתך בנידון (לגבי כל הענף. יהיו לזה השלכות לדעתי גם על שם הענף חסידות ויז'שניץ). עיר האבות - שיחה 12:24, 10 ביולי 2018 (IDT)

לא, כי זו ויקיפדיה העברית. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ח • 13:32, 10 ביולי 2018 (IDT)

הם כותבים כך גם שהם כותבים בעברית, זו היא ההבדלה מבחינתם בינם לבין החצר המקבילה, כמו סלאנים - סלונים. עיר האבות - שיחה 00:43, 11 ביולי 2018 (IDT)

הם כותבים כי הם רגילים כבר ליידיש. אנחנו כותבים לפי מה שרוב דוברי העברית רגילים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ח • 01:11, 11 ביולי 2018 (IDT)

יכול להיות שכדאי לשקל את זה שוב. בעיתונות החרדית (היומית והשבועית) זה סימן זיהוי ממש כמו סלונים סלאנים (למשל על ר' מרדכי הגר היה באחד העתונים מוסף שלם שהוקדש ל'אדמו"ר מויזשניץ', בלי מונסי). צמח צדיק - שיחה 11:28, 10 ביוני 2019 (IDT)

ובאינטרנט? אנחנו הרי לא עיתון חרדי, לא יומי ולא שבועי. נרו יאיר • שיחה • ז' בסיוון ה'תשע"ט • 13:09, 10 ביוני 2019 (IDT)

השאלה היא כמה זה תפס בציבור. העיתונים הם פעמים רבות אינדיקציה טובה. צמח צדיק - שיחה 14:53, 10 ביוני 2019 (IDT)

עכשיו עברת לציבור? ואתרי האינטרנט החרדים אינם אינדיקציה? נרו יאיר • שיחה • ז' בסיוון ה'תשע"ט • 15:12, 10 ביוני 2019 (IDT)

בלי עצבים. הכל אינדיקציה, אני מציע בסך הכל, לאור מה שהתפתח בנתיים בעיתונות החרדית, לשקול את זה שוב. שזה אומר, למשל, לחכות ולשמוע דיעות נוספות. צמח צדיק - שיחה 15:22, 10 ביוני 2019 (IDT)

גם אני נגד עצבים ופסילים וגילולים וודאי לא אפריע לך לחכות. נרו יאיר • שיחה • ז' בסיוון ה'תשע"ט • 15:23, 10 ביוני 2019 (IDT)

האדמו"ר המרכזי של ויז'ניץ מונסי בישראל

לטעמי זה תואר מנופח מדי בהמודיע. מרכזה של ויז'ניץ מונסי, כניכר כבר בשמה, הוא באמריקה. יש לה שתי שלוחות קטנות בישראל. האדמו"ר המרכזי בישראל יכול להיות תאורטית חסר חסידים. לכן איני רואה איך פרט הטריוויה הזה מועיל לקורא. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 15:18, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

לחסידות ויז'ניץ מונסי 3 קהילות בישראל; בבני ברק, ירושלים ובבית שמש. הקהילה הגדולה מכולן היא בבית שמש, אחר כך ירושלים ובני ברק. הרב ברוך שמשון הוא האדמו"ר בבית שמש ובבני ברק באופן רשמי, על פי צוואת אביו, ובנוסף לזאת גם חלק מהחסידים בירושלים רואים את עצמם כחסידיו משום שהרב אליעזר זאב הגר, האדמו"ר מוויז'ניץ ירושלים, מתגורר בבורו פארק ומגיע לירושלים רק לחגים. בברכה, גיברס - שיחה 15:23, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

מספר הקהילות פחות משנה, ייתכנו עשר קהילות עם מניין בקושי. לפי דבריך יש בישראל אדמו"ר וחצי, ונושא הערך הוא הבכיר בהם. על זה אני מדבר. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 15:32, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

בבית שמש יש מאות. בירושלים ובבני ברק עשרות. בברכה, גיברס - שיחה 15:35, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

אז אולי אפשר לכתוב כמה חסידים יש לו, אם יש מקור אמין. זה שהוא המרכזי מתוך אחד וחצי חסר משמעות כשלעצמו. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 15:37, 14 בספטמבר 2020 (IDT)