שיחה:ויז'ניציה

מדוע עריכה?

מה לא בסדר לדעתך בערך?סיני 00:34, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

כפי שהססרתי בגוף התבנית, ישנן שתי בעיות עיקריות בערך:

1. הערך נראה כמו רשימת מכולת. זה לא ניסוח אנציקלופדי, זה טלגרמה. יש לתת יותר ממשפט אחד ולקשר בין האירועים בניסוח מתאים שיקל על הקורא להבין היטב את הערך ואת רצף האירועים שפקדו את העיירה.
2. האם בעיירה עדיין יש יהודי אחד? אנחנו בטוחים בזה? למתי נכון הנתון הזה? התאריך לגבי נכונות התאריך חייב להיות מצוין, שכן מחר יכול היהודי הבודד (חס וחלילה) למות והרי לנו ערך לא מעודכן (וגם קהילה יהודית שנכחדה עד תום, אבל בויקיפדיה עסקינן). זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:03, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

שכתבתי וסידרתי, לדעתי אפשר להוריד את ההערה. AaronShapira - שיחה 13:25, 18 בנובמבר 2010 (IST)

אלא אם כן יש התנגדות למישהו, אני חושב שאפשר להוריד את ה"לעריכה". כבר ב-2010 תוקן הערך, ואני לא חושב שיש עוד מה לערוך. מוסכם? מתן י - שיחה 19:40, 4 ביולי 2013 (IDT)

אורדיא?

שמא הכוונה לעיר אורדאה (כיום ברומניה)? אביהו 22:42, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

הכן, זו העיר.סיני 11:27, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www1.yadvashem.org/education/learningEnvironment/hebrew/romania/165-168.pdf
  • In ויז'ניץ (עיירה) on 2011-11-22 23:05:50, 404 Not Found
  • In ויז'ניץ (עיירה) on 2011-11-27 23:54:52, 404 Not Found
  • In ויז'ניץ (עיירה) on 2013-05-04 03:25:58, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 06:26, 4 במאי 2013 (IDT)

שם העיירה

דומני ששמה המדויק יותר של העיירה הינו "ויז'ניצא" אייל תערוג - שיחה 06:00, 22 במאי 2017 (IDT)

כל העולם מכיר אותה בשם ויז'ניץ, כך שגם אם זה לא השם ה-100% מדויק, אין לשנות. בורה בורה - שיחה 06:28, 22 במאי 2017 (IDT)

להפך, כל העולם מכיר אותה דווקא בשמה ויז'ניציה ורק היהודים המתעניינים בכך נוקטים בשם הערך הנוכחי. כדאי להעביר. פותח דיון. AddMore-III - שיחה 21:03, 22 במאי 2017 (IDT)

לפי התעתיק, השם הוא ויז'ניצה בגלל שבסוף יש את האות а, ולכן יהיה בלי י'. בברכה, BDaniel - שיחה 06:52, 23 במאי 2017 (IDT)

השם הוא Вижниця, באוקראינית. AddMore-III - שיחה 07:28, 23 במאי 2017 (IDT)

בספרות העברית של יצחק אלפסי וכדו' מאוית ויז'ניצא. אייל תערוג - שיחה 13:56, 26 במאי 2017 (IDT)

השם האוקראיני הוא אכן ויז'ניציה, ובשאר השפות הרלוונטיות לאזור היא נקראת ויז'ניצה; הצורה ויז'ניצא היא ארכאית ובדרך כלל אנחנו לא משתמשים בא' גם אם בוחרים בשמות שמישהו תעתק אותם כך. מכיוון שזו אחת החסידויות היותר מפורסמות בימינו, השם ויז'ניץ השתרש גם בתקופה המודרנית, ומכיוון שאפילו אין אחידות במקרה הזה לטובת ויז'ניציה, לדעתי עדיף להותיר את השם על כנו. Mbkv717 • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ז • 22:09, 3 ביוני 2017 (IDT)

Like בורה בורה - שיחה 07:25, 4 ביוני 2017 (IDT)

"ויז'ניץ השתרש בתקופה המודרנית" אולי אצל חסידי ויז'ניץ, והיהודים שמכירים אותה (אני מניח שרוב יהודי תבל לא שמעו מעולם על החסידות). במפות, לעומת זאת... AddMore-III - שיחה 08:10, 5 ביוני 2017 (IDT)

ויז'ניץ זה לפחות 120 שנה ובכל מקום. ואומר את זה מי שסבו ע"ה היה חסיד ויז'ניץ. בורה בורה - שיחה 12:11, 5 ביוני 2017 (IDT)

ויז'ניץ הוא השם המוכר בעברית ולכן הוא צריך להישאר. עם זאת, כדאי להוסיף את התעתיד המדויק לפתיח הערך. בר - שיחה 00:58, 10 ביוני 2017 (IDT)

אני חיפשתי לאחרונה חומר על העיירה, הקשתי כמובן 'ויזניצא' ןלא מצאתי כלום! לדעתי ראוי ונחוץ לשנות את השם. לגבי מי שאמר שהשם 'ויז'ניץ' השתרש בגלל החסידות המפורסמת - למיטב ידיעתי בחסידות עצמה מתייחסים לעיירה בשמה ויז'ניצא והדוגמאות רבות, למשל הבטאון האחרון של החסידות 'קשר איתן' שם מתואר מסע מחקר של קבוצה מהחסידות בעיירה ויז'ניצא ובעיירות הסמוכות..

אם תקיש עכשיו ויזניצא, תגיע לערך. לא צריך לשנות שם לשם כך. בורה בורה - שיחה 00:09, 12 ביוני 2017 (IDT)

אם גם בויז'ניץ עצמם משתמשים בויזניצא אולי כן כדאי לשנות... אגב, למה לא ויז'ניצא? אייל תערוג - שיחה 01:30, 12 ביוני 2017 (IDT)

שינוי שם

מ-ויז'ניץ (עיירה) ל-ויז'ניציה

למרבה הצער, שכחתי מהערך. השינוי הנחוץ מוויז'ניץ לשם המקובל של העיר בשפת המדינה נדחה בנימוקים תמהוניים ש"כל העולם מכיר" את העיירה בגלל כת שולית כלשהי, שאיננה ידועה מחוץ לחוגים יהודיים אורתודוקסיים. חובה להעביר לשם האוקראיני וויז'ניציה. AddMore-III - שיחה 08:29, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

יש חוסר אחידות רבתי בנושא בוויקי' העברית, כך שלמרות שבדרך כלל אני בעד השם המודרני, כפי שאמרתי לעיל אני מכדיף את השם הנוכחי במקרה הזה, ואין כאן "חובה". בכל מקרה העניין נדון כבר לפני שנתיים ואני לא רואה שינוי בנסיבות. Mbkv717 • שיחה • כ"ו באב ה'תשע"ט • 09:08, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

ויז'ניצה היא לא שם מודרני, כך שמה מאז ומתמיד. גם בתוך חסידות ויז'ניץ מתייחסים לעיירה בשם זה, אם כי בכתיב ארכאי - ויז'ניצא. בברכה, גיברס - שיחה 16:16, 28 באוגוסט 2019 (IDT)

בעד ויז'ניציה. דגש חזק - שיחה 19:05, 28 באוגוסט 2019 (IDT)

ויז'ניציה או ויז'ניצה?

ההגיה הנכונה של המילה Вижниця הוא משהו בין ויז'ניצה לויז'ניציה, הגיה שלא קיימת בעברית והיא מעט קשה למי שלא דובר רוסית או אוקראינית. אני חושב שהתעתיק העברי הנכון והיותר קרוב למקור הוא ויז'ניצה.

ראו גם את Вінниця שנכתבת ונהגית בצורה דומה והתעתיק לעברית הוא ויניצה.

מתייג את משתתפי הדיון הקודם AddMore-III, Mbkv717, גיברס ודגש חזק. מוטיאל - שיחה 15:04, 2 באפריל 2020 (IDT)

משתמש:Eldad, בעלי הידע בתעתוקאלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, Arieleisenhammer,TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, ? דגש חזק - שיחה 15:12, 2 באפריל 2020 (IDT)

לטעמי, התעתיק הנוכחי, ויז'ניציה, נכון (ברוסית: ויז'ניצה). ההבחנה מאוד דקה, ואני חושב שאפשר גם להשאיר ויז'ניציה, כפי שזה כעת. מתייג גם את אמיר אהרוני. אוקראינית היא שפה שהידע שלי בה איננו נרחב (אם כי אני מבין בה), ואולי אמיר יגיד שדווקא ויז'ניצה עדיף. אלדד • שיחה 15:17, 2 באפריל 2020 (IDT)

לא כזה אכפת לי, שניהם בסדר.

התשובה הנכונה באמת היא, כמובן, ויז'ניץ – שם שמוכר לדוברי עברית הרבה יותר. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 15:44, 2 באפריל 2020 (IDT)

מוטיאל, אני מאמין שבמקרה של ויניצה דווקא לא ניסו לתעתק מאוקראינית, אלא בחרו בשם הרוסי-יידי, שהוא "במובהק" Vinnitsa, ולכן זו לא דוגמה טובה (וראה הארתי לעיל על חוסר אחידות). Mbkv717 • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 15:59, 2 באפריל 2020 (IDT)

ויז'ניציה. אבל מסכים עם אמיר שיש שם מקובל בעברית, אני לא חושב שיש אחידות לפעמים אנחנו הולכים לפי השם המקובל פריז לדוגמא; ולפעמים לפי השם המקומי, ולא השם המקובל מגנצא לדוגמא. דרור - שיחה 17:18, 2 באפריל 2020 (IDT)

גלריה

AddMore-III, לא הבנתי מה היה חטאה של גלריית התמונות, שכולן נראות לי רלוונטיות. מעבר לכך, אני לא רואה פסול בתמונה שגולשת למטה נטו מחוסר אסתטיות (שאתה למעשה הגברת כי קיצרת את הערך), ובכל מקרה היה אפשר להכניס גם אותה לגלריה ואז כולן היו בשורה אחת. Mbkv717 • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשפ"ב • 20:59, 24 בפברואר 2022 (IST)

הערך עוסק בעיר, לא בחצר חסידית מסוימת. מה גם שמדובר בערך קצר מאוד, והגלריה לא סימטרית למבנהו או פרופורציונלית להיקפו. AddMore-III - שיחה 21:03, 24 בפברואר 2022 (IST)

אני ממש לא רואה בעיה בגלריה בערך קצר, בוודאי גלריה של ארבע תמונות בלבד. לא ברור לי מה הכוונה ב"סימטרית" - מעבר לכך שהיישור שלה גמיש, היא נכנסה בערך בצורה טובה בתצוגת מחשבים. המטרה שלנו בסופו של דבר היא להרחיב ערכים - גם אם יש עיסוק "לא פרופורציונלי" בחסידות (וזה לא היה המצב לדעתי גם לפני שהסרת דברים), הדרך היא להוסיף תבניות השלמה לפסקאות אחרות, או תבנית קצרמר שכבר בכל מקרה נמצאת בערך. כמובן שגם טכנית תיתכן תת-פסקת גלריה בתוך הפסקה על הקהילה היהודית. Mbkv717 • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשפ"ב • 21:08, 24 בפברואר 2022 (IST)