שיחה:מדד פעמונים לחוסן כלכלי של יחידים ומשפחות בישראל

גילוי נאות - הערך נכתב במסגרת עבודה

למען הגילוי הנאות, אני עובדת כמנהלת ידע בארגון "פעמונים" והערך נכתב במסגרת עבודתי השוטפת בארגון. רכזת ידע - שיחה 16:47, 29 בדצמבר 2022 (IST)

⬆️ גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ! יש לספק את זהות מזמין העריכה בפרמטר |מ=. (מדיניות | הבהרות) – מקף ෴‏‏ 21:17, 4 באפריל 2023 (IDT)

טיוטה:מדד פעמונים לחוסן כלכלי של יחידים ומשפחות בישראל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה

מצב טיפול: הועבר

אבקש להעביר את טיוטה:מדד פעמונים לחוסן כלכלי של יחידים ומשפחות בישראל למרחב הערכים. תודה רכזת ידע - שיחה 13:06, 29 בדצמבר 2022 (IST)

רכזת ידע, נא להוסיף בדף השיחה של הטיוטה גילוי נאות אם הערך נכתב בתמורה לתשלום או במסגרת עבודה בעמותה (ראיתי שבעבר הזדהית כחלק מעמותת פעמונים). פוליתיאורי - שיחה 16:17, 29 בדצמבר 2022 (IST)

הוספתי בדף השיחה את הגילוי נאות @Politheory1983 רכזת ידע - שיחה 16:50, 29 בדצמבר 2022 (IST)

תודה רבה! פוליתיאורי - שיחה 17:25, 29 בדצמבר 2022 (IST)

הערות והמלצה:

נתחיל בהמלצה – נראה שזה מדד חדש למדי. צריך לשקול האם יש לו כבר חשיבות אנציקלופדית ולהדגיש מקורות שמראים שיש לו חשיבות כזו (מי משתמש בו? איזה התייחסויות הוא קיבל מצד חוקרים, אנשי מדיניות או בעיתונות?)

הערות – הטיוטה זקוקה לעריכה כדי להתאימה לסגנון המקובל בוויקיפדיה. כרגע היא נראית יותר כמו עבודה אקדמית:

1. יש להתמקד במדד עצמו יותר מאשר ברקע. התקציר צריך להיות על המדד הזה, לא על מדדים באופן כללי. הרקע שמביאים צריך לעסוק במדד הזה, לא במדידה באופן כללי. לדוגמה, מי יצר אותו ולמה. בשביל רקע כללי על מדדים יש את הערך מדד, ואתם מוזמנים לתרום לו ולהרחיב אותו.
2. יש להביא את המקורות באמצעות הערות שוליים ולא באמצעות סוגריים בתוך השורה.
3. הפרק "כיצד נמדד חוסן כלכלי?": יש לשנות את הכותרת (גם של הפרק הבא – אנחנו לא מנסחים כותרות כשאלות) ולהתמקד במדד עצמו. זו לא עבודה על אופני מדידה שונים. ייתכן שעדיף להתמקד רק בפרק הבא על המדד עצמו ושם להסביר כיצד הוא שונה ממדדים אחרים.
4. יש להלביש קישורים חיצוניים.

בברכה, פוליתיאורי - שיחה 18:14, 29 בדצמבר 2022 (IST)

תודה @Politheory1983 על המשוב, הארות והערות הבונות.

תיקנתי והכנסתי את השינויים לערך על פי המלצותיך. כמו כן הוספתי מקורות נוספים.

אודה על בדיקתך את הטיוטה. רכזת ידע - שיחה 15:09, 2 בינואר 2023 (IST)

רכזת ידע, תודה. ערכתי מעט את הטיוטה והיא מוכנה לדעתי להעברה. עם זאת, חשבתם על מה שכתבתי למעלה לגבי וק:חשיבות אנציקלופדית? בעיני למדד שזה עתה נעשה הניסיון הראשון להשתמש בו אין חשיבות כזו בינתיים, וכיוון שלארגון פעמונים כבר יש ערך, אני לא רואה סיבה שתוכן הטיוטה או תקציר שלה לא ישולבו בערך על הארגון. לכן אחרי העברתו בכוונתי לפתוח דיון חשיבות, שבו הקהילה תחליט. פוליתיאורי - שיחה 21:58, 3 בינואר 2023 (IST)

תודה @Politheory1983 על הערות והעריכות שעשית לטיוטה.

חשבתי על הצעתך ומשום שבמהלך חודש מרץ הקרוב אנו עומדים לפרסם את המדד לשנת 2023, עליו אנו עובדים כבר במרץ. נקבל את הצעתך ואבקש שלא תעביר עדיין את הערך ל"מרחב הערכים", אלא אחרי שיתפרסם המדד השנתי ואעדכן אותו בטיוטת הערך עם תובנות והרחבות אשר, נקווה, שיצדיקו את החשיבות האנציקלופדית של הערך, ערך בפני עצמו. רכזת ידע - שיחה 09:37, 4 בינואר 2023 (IST)

תודה. כשתרצי להעביר את הערך את מוזמנת לתייג אותי פה או לפנות אלי בדף השיחה שלי. פוליתיאורי - שיחה 18:31, 4 בינואר 2023 (IST)

יתכן שיש טעם לאחד עם הערך אודות פעמונים. גילגמש • שיחה 07:56, 15 בינואר 2023 (IST)

@Gilgamesh שלום,

דעתך מובנת, עם זאת, עדכנתי כעת את הטיוטה ואשמח לשמוע, אם הערך עומד בפני עצמו ואכן יהיה מקושר לערך של פעמונים, אך לא חלק ממנו.

תודה רכזת ידע - שיחה 18:55, 22 במרץ 2023 (IST)

@Politheory1983 שלום,

עדכנתי וערכתי את הטיוטה, אודה לבדיקתך, עם בדיקת אפשרות להעברתו ל"מרחב הערכים".

תודה רכזת ידע - שיחה 18:53, 22 במרץ 2023 (IST)

מבחינתי אפשר להעביר ואני מניח שיתקיים דיון חשיבות או איחוד. מתייג את Gilgamesh כדי לבדוק אם דעתו כשלי. פוליתיאורי - שיחה 20:03, 22 במרץ 2023 (IST)

Politheory1983 אני מצטער שלא הגבתי עד עכשיו. לא ממש היתי בוויקי. אם אתה סבור שהערך תקין מבחינתי אין מה להחזיק אותו בטיוטה. גילגמש • שיחה 15:52, 27 במרץ 2023 (IDT)

@Gilgamesh תודה רבה.

@Politheory1983 לאור הסכמתו של @Gilgamesh אודה על העברת הערך ל"מרחב הערכים". רכזת ידע - שיחה 17:31, 27 במרץ 2023 (IDT)

העברתי. נא לעקוב אחרי דף השיחה של הערך. פוליתיאורי - שיחה 17:58, 27 במרץ 2023 (IDT)

― סוף העברה

דיון איחוד

כפי שכתבתי למעלה אני לא חושב שיש עדות לכך שיש למדד חשיבות עצמאית. ארגוני מחקר וחוקרים במדעי החברה כל הזמן יוצרים מדדים לבחינה של תופעות. חלק תופסים וזוכים לשימוש נרחב וחלק לא. עד שיתברר שהמדד זוכה לשימוש נרחב, אני מציע לאחד לתוך הערך פעמונים. פוליתיאורי - שיחה 19:16, 27 במרץ 2023 (IDT)

מצטרף. לאחד ולצמצם משמעותית, יש פה פירוט רב מדי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 22:46, 27 במרץ 2023 (IDT)

מסכים עם קודמיי. מי-נהר - שיחה 01:27, 28 במרץ 2023 (IDT)

אין חשיבות למדד בפני עצמו, בנוסף יש בעיות בערך Hila Livne - שיחה 06:38, 28 במרץ 2023 (IDT)

בעד איחוד. דוד55 - שיחה 06:50, 28 במרץ 2023 (IDT)

בעד איחוד. Lostam - שיחה 09:37, 28 במרץ 2023 (IDT)

@Hila Livne בוקר טוב,

תוכלי בבקשה לפרט את הבעיות? תודה רכזת ידע - שיחה 10:15, 28 במרץ 2023 (IDT)

איך נקבע המדד? איך הוא נבדק? על מי הוא מקובל? כמה משקי בית נבדקו כדי לבדוק את המדד המדיני בישראל? Hila Livne - שיחה 17:38, 28 במרץ 2023 (IDT)

בעד איחודBalberg - שיחה 19:22, 29 במרץ 2023 (IDT)

בעד איחוד גם כן, אם המדד יוכח כמשפיע ומשמעותי, אתמוך בפיצול מחדש. שבת מנשה - שיחה 01:15, 30 במרץ 2023 (IDT)

בעד SigTif - שיחה 07:26, 31 במרץ 2023 (IDT)

@Hila Livne תודה על הפירוט,

הוספתי וערכתי את הערך בהתאם להערותייך.

אודה על הארות וערות, על הערך. רכזת ידע - שיחה 16:11, 30 במרץ 2023 (IDT)

מצטרפת ומסכימה, בייחוד רשימה מאוד ארוכה של קישורים לכתבות, כולן מאותן תאריכים, וכולן מתייחסות לאותו פרסום. לכל היותר אפשר להסתפק באזכור או שניים כהערות שוליים. Nivinaor - שיחה 15:17, 2 באפריל 2023 (IDT)

@Politheory1983 בוקר טוב,

האם במקום איחוד, אפשר להחזיר את הערך למצב טיוטה? זאת כדי שלא נאבד את אשר כתבנו בערך.

במידה ולא, אשמח לדעת, מי עושה את האיחוד ואחראי על הכתיבה? תודה רכזת ידע - שיחה 09:18, 2 באפריל 2023 (IDT)

כל אחד יכול לבצע את האיחוד בפועל. אין בעיה לשמור טיוטה. את יכולה להעתיק את הערך הקיים לפה (טיוטה פרטית): משתמש:רכזת ידע/מדד פעמונים. בנוסף אני מעריך שהדף הנוכחי לא יימחק אלא יהפוך לדף הפניה והגרסאות הקודמות שלו יישמרו. פוליתיאורי - שיחה 15:39, 2 באפריל 2023 (IDT)

תודה @Politheory1983 יצרתי כמו שהצעת את הטיוטה אצלי. רכזת ידע - שיחה 15:49, 2 באפריל 2023 (IDT)

לא הובהרה חשיבות כערך עצמאי. לאור התמיכה הגורפת כאן, הערך הפך להפניה לפעמונים. כרגע יש שם אזכור קצר של מדד פעמונים, ניתן להרחיב אותו מעט בפסקה של "מחקר". Lostam - שיחה 09:33, 3 באפריל 2023 (IDT)

בקשה לשחזור הטיוטה

@מקף @HaShumai אבקש עזרה לקעת כיצד ניתן לשחזר את טיוטת העמוד?

תודה רכזת ידע • שיחה 14:13, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

רכזת ידע, מה השתנה בשנה וחצי האחרונות? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:13, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

@HaShumai בוקר טוב,

המדד המשיך להתפרסם עוד 2 פעמים וגם קיבל הד בתקשורת. לכן אני מעוניינת לעדכן את הטיוטה עם הציונים החדשים וגם להוסיף הפניות מהסיקור התקשורתי שלו.

תודה רכזת ידע • שיחה 10:23, 22 בספטמבר 2024 (IDT)

בגדול הבירוקרטיה לשחזור ערך מפורטת כאן. על פניו אין שינוי נסיבות מאז הפעם הקודמת, ולכן אני אישית לא רואה סיבה להפוך את ההחלטה של הקהילה מפעם קודמת על האיחוד. לצד זאת1, את עדיין יכולה לנסות את מזלך בהתאם לנהלים, הדעה שלי היא דעה. לצד זאת2, שימי לב שהערך הוא דף הפניה לפרק בו מפורט יותר על המדד, כך שאת יכולה לעדכן את הפרק ההוא כבר עכשיו. נדמה לי שבזמנו ציינתי בפניך שיש באיחוד גם יתרון מבחינת "האינטרס שלך", לדעתי פרקים בערך ראשי יותר זוכים ליותר חשיפה מערכים צדדיים שוליים יותר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:08, 22 בספטמבר 2024 (IDT)