שיחה:פניני הלכה
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Eladkarmel בנושא קישור לאתר "מסורת הפסיקה בישראל"
 |
לקישור למאמרים באתר זה משמשת התבנית פניני הלכה.
| |
| לקישור למאמרים באתר זה משמשת התבנית פניני הלכה. | |
מן הראוי שיהיה כאן ערך ולא הפניה, הסדרה זכאית לערך. בברכה, ינבושד.
דברים שצריך לברר ולהשיג לצורך כתיבת הערך
עריכה- מספר מהדורות
- תמונת סט הספרים - עידכנתי. (מודע)
- תמונת המהדורה הראשונה
- תאור הקלטות שיצאו
- תמונה של הקלטות
- תגובות על הספר
- לכתוב על ההסכמות
- פרויקטים נוספים של פניני הלכה לבדוק אם עשו / חשבו
- מהדורה קטנה
- מהדורה מתורגמת
אני לא כתבתי את זה כבקשה לעזרה, אלא כרשימה של מה שאני מתכנן לכתוב ולהביא. רעיונות יתקבלו בברכה כאן
רשימת הספרים
עריכהעד כמה צריך לפרט? יצחק 18:07, 19 בפברואר 2008 (IST)
הצעת האיחוד
עריכהמישהו הניח תבנית איחוד על הערך. דעתי היא 
נגד איחוד. הסדרה עצמאית דיה ופופולארית דיה כדי שתזכה לערך בפני עצמו. בברכה, ינבושד • ג' באייר ה'תשס"ח 22:19, 7 במאי 2008 (IDT).
- תוכל בבקשה להסביר מנקודת מבטך במה עדיף המצב של הפיצול בין הערך על הספר (המסוים הזה) והערך על מחברו לעומת ריכוז המידע בערך אחד? אם אפשר במושגים של תועלת לקורא, ולא במושגים של "חשיבות" ו"זכאות". תודה, נתנאל - שיחה 09:16, 8 במאי 2008 (IDT)
ספרי פניני הלכה
עריכההעתקתי מהאתר של ישיבת הר ברכה את תאורי הספרים וערכתי זאת ויקיפדית, במקום מה שהיה קודם אודלן - שיחה 10:44, 26 במרץ 2010 (IDT)
דיווח על טעויות בסדרה
עריכהזכור לי שפעם היה מקום באתר של פניני הלכה לדווח על דברים שלדעת הקורא צריך לתקן בסדרה, מישהו יודע האם זה עוד קיים? אני לא מצליח למצוא את זה. זה ינחמנו - שיחה 20:06, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
- זה ינחמנו באתר של פניני הלכה https://ph.yhb.org.il/ יש תפריט, ב'צור קשר' יש אפשרות לפנייה ("דף יצירת קשר זה מיועד לדיווח על תקלות ובנושאים טכניים בלבד."). נחשון • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"א • 20:59, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
ביקורות על הסדרה
עריכהעם השנים, פורסמו ביקורות של גורמים רבניים שונים כנגד הסדרה וחלק מהרבנים שהסכמתם מופיעה בספרים, משכו אותה למפרע. הוספתי את הנתונים הללו ומחקו אותם. הערך מדיף ריח חזק של יחצנו"ת. נראה שכותבי הערך אוהבים מאוד את הסדרה ואת מחברה. אשמח שתוצג תמונה שלמה ככל האפשר, כפי שנהוג בויקיפדיה ולא פרסומת לסדרת פניני הלכה. 2A01:6502:A4C:7934:CD6B:F6B3:17AF:3AAC 11:10, 9 במרץ 2022 (IST)
- בהרבה ערכים על אנשים שהייתה עליהם ביקורת - הביקורת לא מופיעה. כמו לדוגמא בערך על הרב שלמה זלמן אוירבך (שידועות המתקפות של הפלגים הירושלמיים נגדו לאורך השנים). בעיני זה המודל הנכון. אפשר שהביקורת תופיע בערך של המבקרים. אם עוד עשרות שנים יחשבו שהביקורות האלה היו בעלות ערך אנצילוקפדי והיסטורי גדול - מן הסתם יכניסו. מגבל - שיחה 12:07, 13 במרץ 2022 (IST)
טהרת המשפחה – תמוז תשפ"ב
עריכהמשתמש:מגבל: מה עניין הרפורמים לסדרת הספרים? בשונה מהערך על הרב, האזכור כאן מרמז על קשר בין הקולות בדיני צניעות וטהרה לבין התנגדות לרפורמים וזה דבר שצריך להיזהר ממנו. דגש - שיחה 17:22, 4 ביולי 2022 (IDT)
- המעשה של פגישה עם רפורמים עורר עליו התנגדות מקיפה והופיע גם בהמשך כחלק מהביקורת בחלק מהפרסומים (אם תשלח אותי לחפש איפה בדיוק יקח לי זמן, אני לא מצוי בחומר). אני לא מבין למה שמישהו יחבר בין שתי משפטים נפרדים שהכותב לא חיבר ביניהם בשום צורה, ואם הוא יעשה כן - זו תהיה השערה בלבד. לא רואה סיבה לצנזר חלק חשוב מהביקורת רק בגלל לזות שפתיים שמישהו יטען שיש קשר בין הפרשיות. מגבל - שיחה 17:26, 4 ביולי 2022 (IDT)
- ודאי שהפולמוס החל גם (ואולי בעיקר) בעקבות המפגש עם הרפורמים, בחוברת הראשית שיצאה "מסורת הפסיקה" המילה "רפורמים" מופיעה 33 פעם, כולל בכרוז הראשון והרשמי. איתן ברוך - שיחה 17:28, 4 ביולי 2022 (IDT)
- סדרת הספרים לא עסקה בשום שלב בענייני הרפורמים. כאן הביקורת היא על הנכתב בסדרת הספרים, ועל הפסיקה שבספרים. עצם הכנסת פרשיית הרפורמים היא לא "לזות שפתיים", אלא רמז עבה כפיל על סיבה ומסובב. דגש - שיחה 17:32, 4 ביולי 2022 (IDT)
- דגש, הרב ליאור והרב מאזוז חיברו בעצמם את הרפורמים ואת ההתנגדות לפסיקה ההלכתית:
- https://www.bhol.co.il/news/1287684 מגבל - שיחה 17:33, 4 ביולי 2022 (IDT)
- אולי אחרי הקישור הזה צריך להחזיר ולהסביר את הקשר הסיבתי. מה אתה אומר? מגבל - שיחה 17:34, 4 ביולי 2022 (IDT)
- נכון, אבל אלו פרשיות מחודש חשוון. הסאגה של סיון–תמוז לא הזכירה את הנושא הזה במאומה. בינתיים הלובי של גב ההר מחק לגמרי את האזכור מהערך על הרב; לפחות תהיו מקצועיים. דגש - שיחה 17:36, 4 ביולי 2022 (IDT)
- לא כל כך הבנתי את ההבדל בין הסאגות, מדובר בגלגול של אותה פרשיה באופן חד משמעי. וכבר אמרו לך שהמילה 33 פעמים בקונטרס של חודש סיוון. בבקשה אל תחבר אותי לאף אחד אחר, אני מוחה על ההכפשה הזאת בתוקף. מגבל - שיחה 17:40, 4 ביולי 2022 (IDT)
- ספציפית לגבי הערך הזה, יכול להיות שצריך להזכיר גם את עניין הרפורמים. אשר לסיפא של דבריך ("בבקשה אל תחבר אותי לאף אחד אחר, אני מוחה על ההכפשה הזאת בתוקף") – אני לא מבין למה שמישהו יחבר בין שני עורכים נפרדים שהכותב לא חיבר ביניהם בשום צורה, ואם הוא יעשה כן - זו תהיה השערה בלבד. לא רואה סיבה לצנזר עובדה רק בגלל שמישהו יטען שיש קשר בין כל העורכים. זה כמובן היה בהומור, אבל עכשיו אתה מבין איך אזכור של "ציר זמן" נותן תחושה של קשר בין הדברים? מתנצל אם יצאתי מכפיש, האמן לי שלא זאת הייתה כוונתי ואתה יודע שאתה עורך מוערך בעיניי. דגש - שיחה 17:44, 4 ביולי 2022 (IDT)
- אתה כתבת בתגובה אלי 'לפחות תהיו מקצועיים', לפי ניתוח פשוט של גוף וזמן במשפט שלך - כללת אותי. זו הסיבתיות. אתה יודע שאתה מפעיל מוערך בעיני, אבל זה לא היה הגון בעליל. מעשיהם של עורכים אחרים הם אחריות שלהם בלבד, ואני לא אחראי להחלטות של איתן ברוך. מגבל - שיחה 17:47, 4 ביולי 2022 (IDT)
- עובדתית, חלק מן המתנגדים קשרו בפירוש בין ההתנדות לפסיקה ההלכתית להתנגדות לשיתו"פ עם הרפורמים. חלק מהמתנגדים לא. כרונולוגית, מיד לאחר פרסום הספר כבר היתה לו התנגדות,שבתחילה היתה מתונה ולבסוף החריפה, אבל לפחות בהתחלה לא היתה בעלת זיקה לרפורמים בכלל. לכן, כתיבה שמשתמעת כאילו כל הביקורת ההלכתית היא בשל הפרשה של הרפורמים אינה מדויקת. צריך לציין את שני הדברים, ושיהיה ברור כי חלק מהמתנגדים קשרו בין הדברים וחלקם לא. בן עדריאל • שיחה • ה' בתמוז ה'תשפ"ב 17:53, 4 ביולי 2022 (IDT)
- זו הצורה המדויקת ביותר להציג את הדברים, אבל זה עלול להאריך את התוכן מאוד, ושוב נצא לגמרי מפרופורציה. אולי משהו בסגנון "חלק מן המבקרים קשרו את ההתנגדותם ההלכתית בענייני טהרת המשפחה לגישתו של הרב מלמד שמתירה מפגשים עם רפורמים, וחלקם לא חיברו בין הדברים". זה עדיין קצת ארוך, אבל אולי יותר מדויק. אולי יותר נכון פשוט לכתוב את הרפורמים קודם, אחר כך את ההתנגדות ההלכתית, ואז משפט כזה: "חלק מן המתנגדים חיברו (במפורש) בין התנגדותם ההלכתית לפסיקותיו לבין התנגדותם לפגישותיו עם רפורמיים". מגבל - שיחה 18:01, 4 ביולי 2022 (IDT)
- מגבל ההצעה שלך לא רק מסורבלת אלא גם מסוגננת בצורה לקויה. אני סבור שאת הביקורת על הרפורמים נשאיר לערך על הרב מלמד. הערך הזה הוא על פניני הלכה, והביקורת צריכה להיות על תוכן הספר ולא את כל הביקורת שיש על מחברו. ודאי שהמבקרים יחברו בין שני העניינים, כי חלק מהביקורת שלהם כנגד הפסיקות של הרב מלמד היא על "התחברותו לרשעים" כלשונם, אך מכיוון שהתחברות זו אינה עניין לפניני הלכה, והערך הזה עוסק בפניני הלכה ולא בפסיקתו של הרב מלמד והחולקים עליה, איני רואה עניין "לדחוף" את זה כאן. Biegel - שיחה 18:09, 4 ביולי 2022 (IDT)
- דגש האם הזמנת את בעלי הידע בהלכה לדיון זה? התיוג הפנה לכאן אבל אני לא מוצא אותו.. משה כוכבי - שיחה 18:51, 4 ביולי 2022 (IDT)
- הזמנתי ומחקתי. דגש - שיחה 19:13, 4 ביולי 2022 (IDT)
- מסכים עם ביגל מי-נהר - שיחה 18:53, 4 ביולי 2022 (IDT)
- תומך חד משמעית בדעת Biegel. Yanivshn - שיחה 19:01, 4 ביולי 2022 (IDT)
- המתנגדים בעצמם חיברו את הדברים הרבה יותר מפעם אחת. לא מבין את פשר ההתעקשות שלכם לא להציג את דעתם בצורה מלאה. לדעת רבים מהם שורש הבעיה נעוץ בהתחברות לרשעים. דגש כנראה חושב שזה דבר ירוד מאוד, אבל אין זה מתפקידנו לשפוט את הטענות ולהביא רק את מה שמוצא חן בעינינו. אם הבעיה בניסוח המסורבל אני פתוח לשמוע הצעות. מגבל - שיחה 19:50, 4 ביולי 2022 (IDT)
- ממעבר ברפרוף על החוברת שמלקטת את דברי המתנגדים, גם אלה שהזכירו את הרפורמים עשו זאת כבדרך אגב. חוץ מזה שאין טעם לכתוב זאת בערך על אודות הספר. שמש מרפא - שיחה 01:25, 5 ביולי 2022 (IDT)
- העורך הראשי של החוברת הנ"ל התחיל את הקמפיין עם פרסום 'מה עובר על הרב אליעזר מלמד'. לכן הפרשנות של קובי נחשוני היא יותר מאשר סבירה. יהודי מהשומרון - שיחה 13:36, 5 ביולי 2022 (IDT)
- ממעבר ברפרוף על החוברת שמלקטת את דברי המתנגדים, גם אלה שהזכירו את הרפורמים עשו זאת כבדרך אגב. חוץ מזה שאין טעם לכתוב זאת בערך על אודות הספר. שמש מרפא - שיחה 01:25, 5 ביולי 2022 (IDT)
- המתנגדים בעצמם חיברו את הדברים הרבה יותר מפעם אחת. לא מבין את פשר ההתעקשות שלכם לא להציג את דעתם בצורה מלאה. לדעת רבים מהם שורש הבעיה נעוץ בהתחברות לרשעים. דגש כנראה חושב שזה דבר ירוד מאוד, אבל אין זה מתפקידנו לשפוט את הטענות ולהביא רק את מה שמוצא חן בעינינו. אם הבעיה בניסוח המסורבל אני פתוח לשמוע הצעות. מגבל - שיחה 19:50, 4 ביולי 2022 (IDT)
- תומך חד משמעית בדעת Biegel. Yanivshn - שיחה 19:01, 4 ביולי 2022 (IDT)
- דגש האם הזמנת את בעלי הידע בהלכה לדיון זה? התיוג הפנה לכאן אבל אני לא מוצא אותו.. משה כוכבי - שיחה 18:51, 4 ביולי 2022 (IDT)
- מגבל ההצעה שלך לא רק מסורבלת אלא גם מסוגננת בצורה לקויה. אני סבור שאת הביקורת על הרפורמים נשאיר לערך על הרב מלמד. הערך הזה הוא על פניני הלכה, והביקורת צריכה להיות על תוכן הספר ולא את כל הביקורת שיש על מחברו. ודאי שהמבקרים יחברו בין שני העניינים, כי חלק מהביקורת שלהם כנגד הפסיקות של הרב מלמד היא על "התחברותו לרשעים" כלשונם, אך מכיוון שהתחברות זו אינה עניין לפניני הלכה, והערך הזה עוסק בפניני הלכה ולא בפסיקתו של הרב מלמד והחולקים עליה, איני רואה עניין "לדחוף" את זה כאן. Biegel - שיחה 18:09, 4 ביולי 2022 (IDT)
- זו הצורה המדויקת ביותר להציג את הדברים, אבל זה עלול להאריך את התוכן מאוד, ושוב נצא לגמרי מפרופורציה. אולי משהו בסגנון "חלק מן המבקרים קשרו את ההתנגדותם ההלכתית בענייני טהרת המשפחה לגישתו של הרב מלמד שמתירה מפגשים עם רפורמים, וחלקם לא חיברו בין הדברים". זה עדיין קצת ארוך, אבל אולי יותר מדויק. אולי יותר נכון פשוט לכתוב את הרפורמים קודם, אחר כך את ההתנגדות ההלכתית, ואז משפט כזה: "חלק מן המתנגדים חיברו (במפורש) בין התנגדותם ההלכתית לפסיקותיו לבין התנגדותם לפגישותיו עם רפורמיים". מגבל - שיחה 18:01, 4 ביולי 2022 (IDT)
- עובדתית, חלק מן המתנגדים קשרו בפירוש בין ההתנדות לפסיקה ההלכתית להתנגדות לשיתו"פ עם הרפורמים. חלק מהמתנגדים לא. כרונולוגית, מיד לאחר פרסום הספר כבר היתה לו התנגדות,שבתחילה היתה מתונה ולבסוף החריפה, אבל לפחות בהתחלה לא היתה בעלת זיקה לרפורמים בכלל. לכן, כתיבה שמשתמעת כאילו כל הביקורת ההלכתית היא בשל הפרשה של הרפורמים אינה מדויקת. צריך לציין את שני הדברים, ושיהיה ברור כי חלק מהמתנגדים קשרו בין הדברים וחלקם לא. בן עדריאל • שיחה • ה' בתמוז ה'תשפ"ב 17:53, 4 ביולי 2022 (IDT)
- אתה כתבת בתגובה אלי 'לפחות תהיו מקצועיים', לפי ניתוח פשוט של גוף וזמן במשפט שלך - כללת אותי. זו הסיבתיות. אתה יודע שאתה מפעיל מוערך בעיני, אבל זה לא היה הגון בעליל. מעשיהם של עורכים אחרים הם אחריות שלהם בלבד, ואני לא אחראי להחלטות של איתן ברוך. מגבל - שיחה 17:47, 4 ביולי 2022 (IDT)
- ספציפית לגבי הערך הזה, יכול להיות שצריך להזכיר גם את עניין הרפורמים. אשר לסיפא של דבריך ("בבקשה אל תחבר אותי לאף אחד אחר, אני מוחה על ההכפשה הזאת בתוקף") – אני לא מבין למה שמישהו יחבר בין שני עורכים נפרדים שהכותב לא חיבר ביניהם בשום צורה, ואם הוא יעשה כן - זו תהיה השערה בלבד. לא רואה סיבה לצנזר עובדה רק בגלל שמישהו יטען שיש קשר בין כל העורכים. זה כמובן היה בהומור, אבל עכשיו אתה מבין איך אזכור של "ציר זמן" נותן תחושה של קשר בין הדברים? מתנצל אם יצאתי מכפיש, האמן לי שלא זאת הייתה כוונתי ואתה יודע שאתה עורך מוערך בעיניי. דגש - שיחה 17:44, 4 ביולי 2022 (IDT)
- לא כל כך הבנתי את ההבדל בין הסאגות, מדובר בגלגול של אותה פרשיה באופן חד משמעי. וכבר אמרו לך שהמילה 33 פעמים בקונטרס של חודש סיוון. בבקשה אל תחבר אותי לאף אחד אחר, אני מוחה על ההכפשה הזאת בתוקף. מגבל - שיחה 17:40, 4 ביולי 2022 (IDT)
- נכון, אבל אלו פרשיות מחודש חשוון. הסאגה של סיון–תמוז לא הזכירה את הנושא הזה במאומה. בינתיים הלובי של גב ההר מחק לגמרי את האזכור מהערך על הרב; לפחות תהיו מקצועיים. דגש - שיחה 17:36, 4 ביולי 2022 (IDT)
- סדרת הספרים לא עסקה בשום שלב בענייני הרפורמים. כאן הביקורת היא על הנכתב בסדרת הספרים, ועל הפסיקה שבספרים. עצם הכנסת פרשיית הרפורמים היא לא "לזות שפתיים", אלא רמז עבה כפיל על סיבה ומסובב. דגש - שיחה 17:32, 4 ביולי 2022 (IDT)
קישור לאתר "מסורת הפסיקה בישראל"
עריכהEladkarmel הסיר קישור לאתר הביקורת נגד הספר פניני הלכה בטענה שהוא לא שייך לערך. לא ברורה לי הטענה הזו. הרי יש שם מאמרים שמרחיבים את הנושא, ומתמקדים בהסברת הטענות נגד הספר? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ח בשבט ה'תשפ"ג • 11:34, 19 בפברואר 2023 (IST)
- עמד, מדובר על אתר שמוקדש כולו פרסונלית נגד הרב מלמד ולא רק נגד פניני הלכה. כלומר זה אתר אישי נגד בן אדם. לכן, ראשית, זו השמצה שחורגת מגבולות הטעם הטוב וממש לא רלוונטית לערך ויקיפדי. שנית, גם אם כן, זה בטח לא מתאים לדף של פניני הלכה. Eladkarmel - שיחה 12:19, 19 בפברואר 2023 (IST)