משה כוכבי

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום משה כוכבי, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, איש גלילי • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 16:26, 25 בנובמבר 2020 (IST)

יוסף קארו

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף יוסף קארו. הסיבה לכך היא: מחקר ראשוני. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, איש גלילי • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 16:27, 25 בנובמבר 2020 (IST)

קישורים למקורות הדורשים מנוי או רישום

שלום,

בעריכות שונות שלך, למשל בדף השיחה של יהודה כהן, אתה מקשר למקורות שאין לנו כקוראים גישה אליהם ולעיתים גם ללא מידע מה המקור אמור להיות, כמו בעריכות האחרונות בערך הריסת בתי מחבלים. אנא וודא שהקישורים שאתה מוסיף מפנים ככל הניתן למקורות זמינים לקורא או לפחות כוללים את הפרטים הביבליוגרפיים של המקור. בברכה, Kershatz - שיחה 23:20, 24 בפברואר 2022 (IST)

תודה רבה על ההערה. לא חשבתי שיש בעיה בהפניות למקורות הדורשים מנוי. זכורני גם שראיתי בעבר כמה וכמה הפניות לאתר 'הארץ' למרות שהקריאה היא למנויים בלבד. בכל-אופן, אשתדל מעתה להביא מקורות הזמינים לכל נפש. עם זאת, איני מבין מדוע הדבר דורש מחיקה של הדברים שהוספתי לערך על הריסת בתי מחבלים. גם אם אתה סבור שמדובר במקור לא תקין - הייתי מצפה ממך לדרוש הבהרה על המקור, ולא למחוק את הדברים עצמם. משה כוכבי - שיחה 23:46, 24 בפברואר 2022 (IST)

כבוד שבת

ישר כח על ההרחבות והמקורות ● קער א וועלט • שיחה • י"ג באדר ב' ה'תשפ"ב • 02:33, 16 במרץ 2022 (IST)

@קער א וועלט תודה! משה כוכבי - שיחה 02:50, 16 במרץ 2022 (IST)

לשימושך

תבנית:שולחן ערוך. שמש מרפא - שיחה 16:32, 28 במרץ 2022 (IDT)

תודה! משה כוכבי - שיחה 16:42, 28 במרץ 2022 (IDT)

ברוך הבא!

היי משה, רציתי לברך אותך על הצטרפות לויקיפדיה וגם להודות על תרומת הערך פסק דין אתא, ובהזדמנות זו להזמין אותך להצטרף לפורטל:חוק ומשפט של ויקיפדיה העברית ולעזור להרחיב ולתקן את הערכים בנושא המשפט. RimonLV - שיחה 08:34, 31 במרץ 2022 (IDT)

תודה רבה! אשמח לסייע ככל הניתן. משה כוכבי - שיחה 08:44, 31 במרץ 2022 (IDT)

תודה והערכה

משה, תודה לך על הערכים החשובים שהוספת. רציתי רק להפנות את תשומת לבך לכמה נקודות קטנות:
א. שים לב שהשמות בטיוטה:תבנית:תרי"ג מצוות, אינן שמות סופיים - התבנית כולה נמצאת בטיוטה ולא עברה הגהה/ביקורת.
ב. שים לב לקישורים לויקיטקס - לרבים מספרי היסוד ישנם תבניות ייעודיות המקלות הן על העורכים והן על הקוראים. תוכל לראות כאן את מה שקיים. אם משהו לא ברור, אשמח לסייע. תוכל לראות את השינויים האחרונים שעשיתי בערך האיסור לטמא לאכול קדשים.
ושוב תודה על על כלל הערכים שכתבת עד כה. בברכה בן-ימין - שיחה 23:55, 3 באפריל 2022 (IDT)

כוכב כתיבה!

	כוכב הכותבים
	ישר כוח עצום על כל הערכים האיכותיים! איתן ברוך - שיחה 22:51, 14 באפריל 2022 (IDT)

@איתן ברוך תודה!!! משה כוכבי - שיחה 22:57, 14 באפריל 2022 (IDT)

האם תרצה לתרום לערך על המשפטן סטיבן שוובל?

שלום משה, נוכחתי לראות שאתה עורך בנושאים משפטיים. האם תרצה לעזור לי לתרגם את הערך של טיוטה:סטיבן שוובל? בברכה, מגבל - שיחה 17:13, 25 באפריל 2022 (IDT)

תודה על ההצעה @מגבל. מקווה שאצליח למצוא לכך זמן. משה כוכבי - שיחה 18:24, 25 באפריל 2022 (IDT)

האיסור לקצור את פאת השדה

שלום! פרסמתי ערך על האיסור לקצור את פאת השדה, ראיתי שערכת בערך פאת השדה. האם תרצה לעזור לי לשפר את הערך? -עורך לו- - שיחה 13:32, 16 במאי 2022 (IDT)

@יצחק צבי יישר כח על הערך החשוב!

אשמח לסייע במידת האפשר. משה כוכבי - שיחה 13:34, 16 במאי 2022 (IDT)

אגב, אני נועז למדי בעריכות שלי. סומך עליך שתציב לי גבולות היכן שאני מגזים לדעתך. משה כוכבי - שיחה 13:39, 16 במאי 2022 (IDT)

במה

תלמוד ירושלמי, מסכת מגילה, פרק א', הלכה י"א: ” הכל קרב בבמה בהמה וחיה ועופות גדולים וקטנים זכרים ונקבות תמימין אבל לא בעלי מומין טהורים אבל לא טמאים”.

מטעמי בריאות אין לי כוח כרגע לפתוח דיון, ולכן אני משאיר זאת כרגע לשיקול דעתך.

לגבי המקור מהתוספתא: בתוספתא כתוב ש:(א) עד הקמת המשכן הותרו במות (ב) מה מותר להקריב בבמות. מזמן שהותרו שוב במות, הגיוני שדיני במות חזרו. דגש - שיחה 01:58, 6 ביוני 2022 (IDT)

"איסור" ו"מצווה"

שלום! מאחר ואתה היחיד שהגיב לי בדף השיחה של ביטול שמירת המקדש, אשאל בעצתך: האם לדעתך ראוי לפתוח על הנושא דיון במזנון או שמא כדאי לתייג את בעלי הידע בדף השיחה הנזכר ומשם ליצור תקדים? היה שלום ותודה על הקפה! בברכה -עורך לו- - שיחה 14:56, 27 ביוני 2022 (IDT)

היי, אני אישית מעדיף להשאיר את הדיון פתוח לגבי כל ערך בנפרד. בסופו של דבר יהיו מקרים רבים בהם לא נחלוק בכלל. משה כוכבי - שיחה 20:48, 27 ביוני 2022 (IDT)

הגנות במשפט הפלילי

שלום וברכה,

אני רואה שאתה פועל ליצור ולהרחיב ערכים הנוגעים למשפט הפלילי, ועל כך תבורך. עם זאת, עליך לזכור שוויקיפדיה העברית אינה ויקיפדיה הישראלית, ושהגנות במשפט הפלילי אינן דווקא הגנות בדיני העונשין של ישראל. עלי - שיחה 12:41, 18 ביולי 2022 (IDT)

@

שלחתי לך ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 14:44, 4 באוגוסט 2022 (IDT)

עניתי ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 14:54, 4 באוגוסט 2022 (IDT)

בית הכסא

שלום משה! תרצה לערוך איתי את הערך "הלכות בית הכסא"? כאן. -עורך לו- - שיחה 20:41, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@יצחק צבי וואו, מעניין. מקווה שאתפנה לכך הערב. אגב, הייתי משנה לבית הכסא בהלכה. משה כוכבי - שיחה 20:49, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@משה כוכבי מעולה. -עורך לו- - שיחה 20:55, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@יצחק צבי סיימתי לעת עתה. אך המלאכה עוד רבה. מקווה לחזור לכך בהמשך שוב. תזכיר לי אם אשכח. משה כוכבי - שיחה 22:43, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

ישר כוחך! -עורך לו- - שיחה 10:22, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

שוב שלום, תרצה להעיף מבט ולראות אם לדעתך הערך מוכן לפרסום? -עורך לו- - שיחה 19:07, 12 בספטמבר 2022 (IDT)

עניתי לך במייל. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:14, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

גאדג'אטים

שלום משה, תוכל למצוא בהגדרות כמה גאדג'טים שיחסכו לך זמן וטירחה. כך למשל תוכל להוסיף קט' לערכים בלי להיכנס למצב עריכה. בברכה בן-ימין - שיחה 15:51, 28 באוקטובר 2022 (IDT)

@בן-ימין שבוע טוב ותודה רבה!

האם תוכל להרחיב? לא הבנתי היכן בהגדרות נמצאים גאדג'טים כאלו.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 01:44, 30 באוקטובר 2022 (IST)

הכל נמצא ב'העדפות' - תחת לשונית גאדג'טים. כדאי לעבור על הדרך גם על השאר הלשוניות... בברכה בן-ימין - שיחה 02:12, 30 באוקטובר 2022 (IST)

מיוחד:העדפות וכן גאדג'טים בכותרת 'קטגוריות'. בן-ימין - שיחה 02:14, 30 באוקטובר 2022 (IST)

תודה! משה כוכבי - שיחה 07:52, 30 באוקטובר 2022 (IST)

לוקרטיוס

אכן התכוונתי למחוק. כל המידע מופיע כבר בערך על טבע היקום ולפי דעתי מהווה כפילות מיותרת. סליחה על שלא כתבתי תקציר עריכה. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 21:50, 11 בדצמבר 2022 (IST)

@ס.ג'יבלי יישר כח על מחיקת הכפילות 👍 משה כוכבי - שיחה 21:55, 11 בדצמבר 2022 (IST)

מים אחרונים

הברכה והשלום! ראיתי שאתה מתעסק בנושא נטילה בהלכה ורציתי לשאול אם תוכל להשלים את הפרק "דינים נוספים" בערך. עיתותי אינם בידי וחוששני שאיני מצוי בסוגיה ויקשה עלי לעורכה בצורה טובה. בברכה -עורך לו- - שיחה 21:21, 12 בדצמבר 2022 (IST)

@יצחק צבי אכן אני במהלך של שכתוב ועריכה מאסיבית בנושא. הסתכלתי בפרק שהפנית ושפשפתי את עיניי. פשוט לא להאמין באיזה בור נמצאים חלק גדול מערכי ההלכה במיזם.

מקווה להגיע גם לזה.. בברכה, משה כוכבי - שיחה 23:41, 12 בדצמבר 2022 (IST)

ישר כוח! בנתיים כתבתי כמה דברים, אשמח שתעיף מבט.

לדעתי נשאר:

1. סדר העברת המים בין הסועדים
2. הפסק בין הנטילה לברהמ"ז
3. ברכה (?)

בברכה, -עורך לו- - שיחה 18:02, 14 בדצמבר 2022 (IST)

יישר כח!!!! משה כוכבי - שיחה 20:09, 14 בדצמבר 2022 (IST)

סדר ההעברה , כותב לך כאן כדי שתעיף מבט. בברכה -עורך לו- - שיחה 19:23, 18 בדצמבר 2022 (IST)

רפורמת לוין

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף רפורמת לוין. הסיבה לכך היא: הסרת תבנית חשיבות מתצעת אך ורק (ע"י מניח התבנית אם חזר בו, או) ע"י lostam. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ב בטבת ה'תשפ"ג 09:27, 15 בינואר 2023 (IST)

@Lavluv תוכל להפנות אותי לנוהל שציינת? לא מוכר לי. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:36, 15 בינואר 2023 (IST)

לא נוהל, נוהג. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ב בטבת ה'תשפ"ג 09:40, 15 בינואר 2023 (IST)

ואגב, לא חלף שבוע ממועד הצבת התבנית (התבנית הונחה בשעות הערב). Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ב בטבת ה'תשפ"ג 09:44, 15 בינואר 2023 (IST)

ובכן, אני לא מכיר גם נוהג כזה. Lostam הוא חרוץ ופעיל בתחום, אך אין לו בלעדיות על הסרת תבניות חשיבות. הסרתי תבניות כאלו בעבר וכמדומני שראיתי אחרים (למשל דוד שי) שנוהגים כך גם כשלא הניחו את התבנית בעצמם.

לכן, ככל שאין מדיניות כתובה שסותרת את עריכתי - אתה מתבקש להימנע מהמצאת נהלים ונהגים.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 11:41, 15 בינואר 2023 (IST)

אין נוהל כזה, אך אכן יש נוהג רב שנים, שבהיותי אחראי על דיוני החשיבות, בחלוף שבוע של דיון אני מסכם אותו, ולפי הצורך מסיר את התבנית או מוחק את הערך. ניתן לכבד זאת ואפשר גם לא. אני לא זוכר מקרה שבו דוד הסיר תבנית שלא הוא הניח, אבל בהחלט ייתכן שיש מקרה שאינני זוכר. בכל מקרה, אני עובר בעצמי על כל הערכים שדיון החשיבות לגביהם מסתיים, ואם מישהו הסיר תבנית בטרם עת או למרות שלא הייתה הבהרת חשיבות תקפה מצד ויקיפד בעל זכות הצבעה - אני מתקן את הטעות. Lostam - שיחה 12:11, 15 בינואר 2023 (IST)

כוכב כתיבה!

	כוכב הכותבים
	על שיפור יוצא דופן באיכותו ובחשיבותו בערך שלטון החוק! תודה רבה! פעמי-עליון - שיחה 15:13, 24 בינואר 2023 (IST)

@פעמי-עליון תודה רבה על ההערכה ♥ משה כוכבי - שיחה 15:51, 24 בינואר 2023 (IST)

סביבה וקיימות

כתבת ברפורמת לוין :"בויקיפדיה אנו נדרשים להביא מידע מהימן ומאוזן. אני לא חושב שחברי עמותה שלחם חוקם המשפטי זה עתירות לבג"ץ עונים למונח זה. זה שההרכב הנוכחי והסמכות הנוכחית של בית המשפט מיטיבה עימם - אין פירושו ששינוי לגבי אלו יזיק לזכויות. הדבר דומה להבאת עמדת המשפטנים של שלום עכשיו, רגבים או ועדת המעקב העליונה."

• האם לדעתך ויקיפידה העברית צריכה לצנזר עמדות משפטנים של שלום עכשיו? מדוע?
• מדובר בכמה עמותות, לא בעמותה אחת.
• "לחם חוקם המשפטי זה עתירות לבג"צ" - האם אתה רוצה להגיד שפרנסתם של ארגוני הסביבה תפגע אם בג"צ יהיה חלש יותר?
• "אין פירושו ששינוי לגבי אלו יזיק לזכויות" - אתה אומר דבר והיפוכו - מצד אחד - אתה רוצה לקחת לארגונים אלה כלי קיים לביקרות על השלטון - נניח לערער על היכולת של ממשלה לקדם תוכנית שתזיק לסביבה - ומצד שני טוען שזה לא יזיק לזכויות?
• בכל פעם מאכב לגלות מחדש כמה אנשים שטוענים שהם בעד בריאות, אהבת הארץ , אהבת אדם, לא מבינים שזה נוגע לנושאי סביבה וקיימות - נניח זיהום אוויר שהורג אנשים, זיהום מים שפוגע בצמחים, חיות ובני אדם. וברמה עולמית - איום על מנגנונים שמאפשרים את סביבת החיים שבה אנחנו חיים -התנאים המאפשרים קיום של חקלאות וקיום אנושי - כאילו הדברים האלה הם דבר מובן מאליו שישאר לא משנה מה נעשה.
• אנשי תכנון טוענים כי החלשת בג"צ תאפשר לממשלה להעביר תוכניות ללא ביקורת סביבתית. רוצים לסלול על נחל? אין בעיה, רוצים להחרים רכוש - אין שום מניעה. [1] זכותך לחשוב שהם טועים, מגזימים, מטומטמים , מושחתים וכו' - לא זכותך לצנזר את הדעה הזו בגלל דעה שלך. תביא דעה של מישהו שחשוב הפוך - שהרפומה תעזור לסביבה נניח. האזרח דרור - שיחה 09:09, 12 בפברואר 2023 (IST)

@האזרח דרור אני אגיב לטענותיך הענייניות והקונקרטיות (שבנקודות) רק לאחר שתמחק את השאלות הפוגעניות בפתח דבריך שכוללות אד הומינם, הנחת כוונה רעה ודמגוגיה זולה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:16, 12 בפברואר 2023 (IST)

אני לא חושב שמדובר באד הומינים - שכן זה היה הצבעה על כשל בטיעון לא על סמך תכונה אישית של מישהו. בכל מקרה - שיניתי את השאלה. 23:00, 12 בפברואר 2023 (IST)

המהומות בחווארה

שלום, כרגע בגרסה יציבה. נא לא להכנס למלחמות עריכה. Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 22:25, 4 במרץ 2023 (IST)

@Ori לערך אין גירסא יציבה כי הוא בן שבוע בלבד. ליתר דיוק - הגירסא היציבה שלו היא דף ריק. בנוסף, ביטלת עריכות שלי ללא נימוק.

לכן, אני מבקש שתבטל את השחזור הגורף שעשית. תודה ושבוע טוב, משה כוכבי - שיחה 22:36, 4 במרץ 2023 (IST)

חחח. פה כעסת על מי שמחק דברים שכתבת, והטיעון של 'גירסה יציבה' גוייס לצידך...

היום שינית את דעתך והחלטת שאתה יכול למחוק קטעים שלמים, ואחרי המחיקה היא הפכה להיות הגירסה היציבה שאסור לשחזר...

נו נו, האסטו געהערט א מעיישה... המבין - שיחה 23:16, 4 בדצמבר 2023 (IST)

אשמח להסביר לך מהי גירסה יציבה ומהיר מלחמת עריכה. אך לצערי הטון שלך לא משדר רצון להבין. בינתיים אתה מוזמן לקרוא את דף המדיניות גרסה יציבה (ולא רק את המשפט הראשון...). בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:51, 5 בדצמבר 2023 (IST)

האשמות באנטישמיות לא בבית ספרנו

שלום משה. בעריכה זו האשמת את חבריך העורכים באנטישמיות. זוהי עברה חמורה על כללי ההתנהגות. הנחתי שהדברים החמורים נאמרו מתוך התפרצות זעם רגעית, ולכן לא התלוננתי ורק הסתרתי אותם - הם ממילא לא תרמו לדיון בשום צורה. בתגובה אתה שחזרת את הדברים, כך שאני מבין בצער שאתה עומד מאחוריהם וחושב שיש ערך בהצגתם קבל עם ועדה. עקב התעקשותך זו, לא נותרה לי ברירה אלא לפנות למפעילים בבקשה לחסימתך לזמן קצר, כדי להמחיש לך את חומרת המעשה. בצער רב, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 03:40, 26 במרץ 2023 (IDT)

כפי שכתבתי גם בתקציר העריכה, דבריי מכוונים לגופו של עניין ולא לגופו של אדם. אני עדיין בהלם שמחקת את דבריי מבלי לבקש רשות ממני או מהמפעלים (זו לכאורה עבירה על כללי ההתנהגות). ההלם התעצם כשגיליתי שאתה קודם הולך לבקש את חסימתי (על מה?) בבקשות ממפעילים, ואחר כך מגיע לכאן בנסיון מגוחך להראות כאילו ניסית לדבר איתי, או אולי להזהיר אותי.

אז אני לא יודע אם זו רדיפה, הטרדה או סתם פרובוקציה. בכל אופן נראה שאתה מלמד אותי ואת הקהילה יותר על אופי ההתנהלות שלך מאשר על שלי.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 08:36, 26 במרץ 2023 (IDT)

אני לא רואה שום טעם בשיח איתך כל עוד אתה מדביק לי ולעוד 12 עורכים את התווית של תומכים באנטישמיות. אולי אחרי שתתנצל ותמחק בעצמך יהיה על מה לדבר. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 08:57, 26 במרץ 2023 (IDT)

"קישור נדרש"

שלום, בעקבות יצירת דף ההפניה משדל בידיך:

ראשית, אין דפים המקשרים לדף הזה, אז כנראה שנחיצותו מוטלת בספק. שנית, לא מקובל ליצור הפניות מכל צורות הפועל ("קורא", "קוראת", "קוראים" ו"קוראות" ל"קריאה"; "שותה", "שותים" ו"שותות" ל"שתייה"; וכן הלאה על דרך זאת). לדעתי רצוי למחוק את ההפניה הזאת. דגש - שיחה 20:46, 26 במרץ 2023 (IDT)

שלום וברכה @DAGESH! ברוך שובך

אני כותב את הערך מבצע בצוותא כי ראיתי אותו בתבנית לטיפול דחוף. בערך הזה אני מקשר גם למשדל.

לא מדובר בהטיה לשונית, אלא בביטוי המשפטי מקובל (לדעתי יותר מקובל מ"שידול"). בחוק העונשין הסעיפים העוסקים בצדדים לעבירה קוראים להם בהטיה הזו: מבצע בצוותא, מסייע, מבצע עיקרי וגם משדל. תוכל לראות זאת ב סעיף 30 לחוק העונשין, ספר החוקים הפתוח, באתר ויקיטקסט.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 20:58, 26 במרץ 2023 (IDT)

תודה. זאת תשובה מספקת, לטעמי. דגש - שיחה 20:50, 27 במרץ 2023 (IDT)

בקשה מוזרה

מכיוון שאני משתמש בסינון אתרוג הוצרכתי להעלות ערך בתוספת ###, מדי פעם אשמח אם תסיר את כל סימונים אלו מהערך - גביע הנהרות, בתודה מראש. אייל • שיחה 01:40, 29 במרץ 2023 (IDT)

@אייל 100% משה כוכבי - שיחה 01:42, 29 במרץ 2023 (IDT)

שְכּוֹיֵיח!
לילה טוב! אייל • שיחה 01:44, 29 במרץ 2023 (IDT)

לילה טוב. משה כוכבי - שיחה 01:46, 29 במרץ 2023 (IDT)

בוקר טוב

אני מעריך מאוד את פועלך בוויקיפדיה, את תרומתך למרחב הערכים ולדפי השיחה, את גישתך העניינית ואת נועם הליכותיך. הלוואי שוויקיפדים אחרים ילמדו ממך. לפעמים יש בינינו חילוקי דעות, אך על כך כבר נאמר: ”אָמַר רַב חַמַא בַּר חַנִינָא: אֵין סַכִּין מִתְחַדֶּדֶת אֶלָּא בְּיָרֵךְ שֶׁל חֲבֶרְתָּהּ, כָּךְ אֵין תַּלְמִיד-חָכָם מִתְחַדֵּד אֶלָּא בַּחֲבֵרוֹ”. דוד שי - שיחה 07:16, 23 באפריל 2023 (IDT)

@דוד שי תודה על המחמאות. אני גם רואה את מחלוקותינו באותו אופן ואני שמח לדעת שזו גם נקודת מבטך (את הערכתי כלפי פועלך בויקיפדיה יקצר דף זה מלהכיל). חז"ל כבר אמרו: ”"אשרי הגבר אשר מלא את אשפתו מהם לא יבושו כי ידברו את אויבים בשער" - מאי את אויבים בשער? אמר רבי חייא בר אבא: אפילו האב ובנו הרב ותלמידו שעוסקין בתורה בשער אחד - נעשים אויבים זה את זה. ואינם זזים משם עד שנעשים אוהבים זה את זה, שנאמר את והב בסופה. אל תקרי בסוּפה, אלא בסוׂפה” (תלמוד בבלי, מסכת קידושין, דף ל', עמוד ב').

יהי רצון שנצליח לחדש את תרבות הדיון של תלמידי החכמים שבארץ ישראל "שמנעימין זה לזה בהלכה, ונוחים זה לזה בהלכה כשמן זית".

בברכת בוקר טוב, שבוע טוב וחודש טוב, משה כוכבי - שיחה 10:06, 23 באפריל 2023 (IDT)

מלחמת עריכה

היי משה,

אני מתייק פה את הדיון מדף הבקשות.🗃️

---

תוכל לראות את העריכה האחרונה שלי בערך.

מוזמן לתייג אותי אם יהיו בעיות לשחזור לגרסה היציבה במקרה הזה, או במקרים עמומים עתידיים.

כך גם במקרים שבהם אתה סבור שישנה מלחמת עריכה ממולך, בבקשה פנה אלי ואל תשחזר בעצמך.

תודה, – מקף ෴‏‏ 17:33, 24 באפריל 2023 (IDT)

בסדר גמור @מקף. יישר כח על הזמינות. בברכה, משה כוכבי - שיחה 17:51, 24 באפריל 2023 (IDT)

שילוח טמאים ממחנה שכינה

בוקר טוב! התחלתי לכתוב את הערך שילוח טמאים מהמחנה, וקצרה ידי מלהשלים אותו בזמן הקרוב. האם תרצה להשתתף? כמובן שגם אמשיך לערוך שם. -עורך לו- - שיחה 09:35, 24 במאי 2023 (IDT)

יישר כח @יצחק צבי!

אשמח להשתתף. אך כרגע אני במילואים ולכן קשה לדעת מתי אגיע לזה. אבל תזכיר לי.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 10:09, 24 במאי 2023 (IDT)

תודה וישר כוח! אגב, שים לב לדף השיחה שם. מה אתה אומר? אני חושב שזה רעיון מוצלח. -עורך לו- - שיחה 13:55, 24 במאי 2023 (IDT)

דיון חשיבות מקדים

― הועבר מהדף שיחת משתמש:מגבל
שלום,

בכוונתי לכתוב ערך על עקירת עצי זית בשטחים הפלסטיניים. מדובר במנהג נפוץ ועתיק יומין. יש אלפי דיווחים על עקירות עצי זית של פלסטינים. בדרך כלל העקירות מבוצעות על ידי מתנחלים ואנשים המקורבים אליהם. גופי מעקב פרסמו דיווחים הכוללים סטטיסטיקות שהצטברו במשך השנים על היקף התופעה. בשנים האחרונות פורסמו סרטוני וידאו רבים המתעדים את התופעה. רק בימים האחרונים תועדו עקירות כאלה בזאוויה, אל-מופקרה, ח'לת א-דבע, תורמוס עיא ועוג'ה א-תחתא.

מכיוון שמדובר בנושא שעלול לגרור התנגדויות, רציתי לשמוע ממך וממשתמש:משה כוכבי אם לדעתכם מדובר בנושא בעל חשיבות, או שכדאי לגדוע אותו בטרם נבט. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:08, 24 במאי 2023 (IDT)

היי @Gabi S.. אני מעריך אותך על כך שאתה מנסה ליזום הבנות מראש באופן גלוי ונעים. לצד זאת, אני רוצה להדגיש שלעמדה שלי (ואפילו לעמדה של מגבל) אין משקל יותר כבד מהעמדה שלך, ואם לאחר שקילת כל השיקולים אתה מעוניין לפתוח ערך כזה זו זכותך (ואולי חובתך) המלאה. אחרי הבהרה זו, אומר כעת את עמדתי שלי לגבי הערך שאתה מעוניין לכתוב.

לדעתי זו תהיה שגיאה לכתוב ערך כזה, מכמה טעמים:

1. כלליות - הערך (לפחות בשמו) מאוד ספציפי ועוסק בתופעה מזווית מאוד צרה שלה. למה דווקא ביהודה ושומרון (בלשונך "השטחים הפלסטיניים")? למה דווקא עצי זית? כמו כן, נראה מדבריך שאתה מתייחס רק לעקירות שנעשות במתכוון על ידי מתנחלים כנגד פלסטינים. אתה מודע לכך שיש תופעה הפוכה? לסיכום, לפשיעה חקלאית יש היבטים רבים ואם אני מבין נכון אתה מציע לייחד ערך להיבט מאוד ספציפי שלה.
2. חשיבות - הערך לא מתאר תופעה נפרדת שראויה לאיזכור. צריך לשים לב שהדיווחים הבלתי פוסקים בעניין מבוססים על תעמולה אנטי-מתנחלית, ונועדו לייצר נרטיב. המענה שלנו כאנציקלופדיה צריך להיות יותר קר ומחושב לנסיונות הבלתי פוסקים להעניק חשיבות ל"תופעה" הזו.
3. בזבוז זמן - ניתן לנבא מראש שהערך שאתה מתאר יהיה ערך ש"אוכל ושותה", כלומר מבזבז את זמנם של העורכים. הן מן הטעם שהוא ידרוש עדכון כל אימת שמאן דהו יצלם סרטון ובו טענה לפגיעה במטע של פלסטיני / מתנחל. והן מן הטעם שמדובר בערך נפיץ שיגרור אותנו לדיונים בלתי נגמרים בדף השיחה.

בהערכה רבה, משה כוכבי - שיחה 19:14, 24 במאי 2023 (IDT)

תודה על תגובתך. להלן ההתייחסות שלי.

1. כלליות - מכיוון שמדובר בתופעה נרחבת, נפוצה, מתועדת וייחודית, היא ראויה לערך (כמו למשל בתי שימוש ביפן). עקירת עצי זית היא המקרה הנפוץ, כי כמחצית הגידולים החקלאיים של הפלסטינים הם עצי זית. גידולים אחרים נעקרים פחות. העקירה כמובן קורית בשטחים הפלסטיניים ולא ביהודה ושומרון, כי השטח הקרוי "יהודה ושומרון" כולל גם את שטחי ההתנחלויות, ובהן כמעט אף פעם לא נעקרים עצי זית. הנושא לא מתאים לפרק בערך פשיעה חקלאית בישראל כי זו תופעה שקורית כמעט אך ורק מחוץ לקו הירוק.
2. חשיבות - כפי שציינת, ייתכן שהדיווחים הבלתי פוסקים בעניין מבוססים על תעמולה אנטי-מתנחלית. אבל האם אלה שקרים מפוברקים? המתנחלים בונים במו ידיהם את הנרטיב שמתאר אותם. המענה שלנו כאנציקלופדיה צריך להיות תיאור "קר ומחושב" של התופעה הזו.
3. בזבוז זמן - ברור שכל אירוע שרלוונטי לנושא הערך ידרוש עדכון, בדיוק כמו הערכים על פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2023, תאונות אימונים בחיל האוויר הישראלי או כל ערך שמתעד תופעה ראויה לציון. לא אמורה להיות מחלוקת לגבי הצורך לעדכן ערכים בוויקיפדיה באופן שוטף.

אני יודע שיהיה קשה לשנות את דעתך, אבל אם תתייחס לטיעונים שהעליתי אולי בכל זאת נצליח למצוא דרך לשלב במיזם מידע שנראה לי חשוב. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:08, 24 במאי 2023 (IDT)

אני מקווה של@מגבל מתאים שאנחנו מנהלים את הדיון הזה באכסניא שלו, ומזמין אותו כמובן להביע את עמדתו בנושא. לגופם של דברים:

1. מה שגורם לאנשים לראות את עקירת עצי הזית כ"תופעה נרחבת" ו"ייחודית" זה כנראה חשיפה מוגברת לגורמי תעמולה שונים כגון בצלם, שיחה מקומית, שלום עכשיו וגם הארץ לפעמים מתגייס למשימה. לשקר הזה יש קונים רבים כי זה אמצעי "להוכיח" למתנגדי ההתנחלויות את מה שהם כבר ידעו מלכתחילה - שהמתנחלים הם גזלנים ומפלצות האלימות והוונדליזם. המציאות היא שבפועל נעקרים לא מעט עצים של מתנחלים (אני מניח שגם זיתים וגם גפנים) אך אמצעי התעמולה שאתה צורך לא מעבירים אליך את המידע הזה משום מה. למעשה, מילת המפתח בטיעון שלך היא "מתועדת". התיעוד חשוב לצורך ביסוס הנרטיב השקרי של הקרבן והמותקף שהפלסטינים עמלים לקדם. לפעמים התיעוד חשוב אף יותר מהמציאות ולכן נאלצים לביים עקירה של עצי זית, או למחזר סיפורים וצילומים על עקירות כאלו.
2. הטענה שלי היא שאכן חלק ניכר מה"דיווחים" הם שקרים מפוברקים, שנועדו לשרת את התעמולה האנטי-מתנחלית שגם אתה מסכים שקיימת ברקע. שאר המקרים המבוססים על אירועים אמיתיים מנופחים לא פעם ומלאים בסילופים של המציאות. כך למשל אני עצמי נתקלתי לא פעם בדיווח על "קרקע פלסטינית", אך כשיורדים לפרטים לא מוצאים מינימום של ביסוס לבעלות של הפלסטיני על הקרקע. אני מניח שחלק מהעקירות ההדדיות קשורות לסכסוכי בעלות ועלי התקשורת פשוט מאמצים as is את עמדת הפלסטיני שטוען שהקרקע שלו.
3. כפי שציינתי, בזבוז הזמן לא מתבטא רק בעדכון שוטף של הערך מפעם לפעם, אלא במריבות בלתי פוסקות שיתגלעו על כל צעד ושעל, מה שיביא לדיונים מתישים בדף השיחה, מלחמות עריכה, בקשות חסימה, הצבעות מחלוקת וכו' וכו'. קח רק את הדיון הזה של שנינו ותכפיל אותו במספר העורכים שעתידים להתדיין על הערך, ודמיין בנוסף כמה אפשר לסטות מהנושא למריבות, הקניות ושיח פוליטי מיותר שיעכיר את האווירה במיזם.
4. אני ממש מבין את הצורך שלך לכתוב על נושא שקרוב לליבך. אבל אולי תנסה להרחיב את הפרקים שבערכים הרלוונטיים הקיימים - תג מחיר / הסכסוך הישראלי פלסטיני / פשיעה חקלאית.
5. אני מתנצל מראש אם בחלק מדבריי יש כדי לפגוע בך. אני מנצל את הפורום המצומצם יחסית כדי לדבר איתך בכנות, ואני מקווה שלא הגזמתי. אם אכן נפגעת - אתה מוזמן בשמחה לערוך את תגובתי ולהעמיד אותי על כך.
6. אני מוכרח לציין לשבח שהדיון איתך בדרך כלל - וכמובן גם כאן - נעים וענייני. מה דעתך שנכתוב יחד ערך בנושא קצת אחר ובכך נפתח את השיח הזה ליצירה?

בהערכה רבה, משה כוכבי - שיחה 02:31, 25 במאי 2023 (IDT)

שלום משה,

נדרשים סימכין לטענות הבאות:

• נעקרים לא מעט עצי זית וגפנים של מתנחלים (סביר יותר שצה"ל מסכל מקרים כאלה)
• חלק ניכר מהדיווחים על עקירה והשחתה של עצי זית הם מנופחים, מסולפים, מבוימים או ממוחזרים (הגיוני שיהיו כאלה, אבל לא "חלק ניכר")

סעיף 4 - אני מתלבט בין יצירת ערך התחלתי והעמדתו להצבעת חשיבות, לבין פרק בערך אחר, שיהיה נתון לאותה גזירת גורל.

סעיף 5 - לא נפגעתי, קל לגלוש לתחום הרגשי כשדנים בנושאים פוליטיים. זה קרה לי בדף השיחה השני.

סעיף 6 - אני פתוח להצעות. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:36, 25 במאי 2023 (IDT)

שלום גבי ושבוע טוב.

• כתיבה במרחב הערכים זקוקה לסימוכין, בשונה מטענותיי שמבוססות בראש ובראשונה על היכרות עם המציאות כפי שהיא בשטח ועדויות ששמעתי באוזניי. בכל אופן, מחיפוש קל ברשת מצאתי סימוכין:
  • לטענה שנעקרים עצים של מתנחלים ע"י פלסטינים - כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן וכאן.
  • לטענה שחלק מהדיווחים על עקירת עצי זית הם שקריים או מנופחים (שקשה להוכחה כמו הטענה שאין לי אחות) - כאן.
• לגבי סעיף 4 - אם תכתוב פרק / תת פרק מאוזן בערך תג מחיר או פשיעה חקלאית אני אתמוך בהשארתו.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 10:15, 28 במאי 2023 (IDT)

מייל

האם קיבלת את מכתבי מאתמול? דוד שי - שיחה 16:28, 18 ביולי 2023 (IDT)

אכן, וכעת השיבותיך. בברכה, משה כוכבי - שיחה 18:14, 18 ביולי 2023 (IDT)

צורת עריכה לא מועילה, והכפשות

1. התקציר שלך: "ניסוח ופירוט לא אנציקלופדי בעליל. כבר ביקשתי ואחזור ואדרוש: נא לא לערוך עריכות מהותיות בלי ידע מוקדם. זה כבר גובל בהשחתה"

את זה אמרת על תוספת שני משפטים מתוך הערך תיקון חוקה שאינו חוקתי:

המשפט הראשון:

"העילה השנייה היא תיקון חוקה שאינו חוקתי, אם התיקון נוגד אמירה מפורשת בחוקה או מנוגד לעקרונות יסוד של מערכת המשפט."

הכפשת, אבל בדף השיחה לאחר מכן הסכמת שתיקון חוקה שאינו חוקתי הוא כן רלוונטי. כתבת:

"האיזכור של התיקון החוקתי שאינו חוקתי יכול להיות רלוונטי. אני מסופק אם נכון להזכיר אותו בפתיח"

(בערך יש רק פתיח ופרקים לפסיקות כך שאין מקום אחר)

המשפט השני מתוך תיקון חוקה שאינו חוקתי:

"עילות אלה משקפות את הגישה שהכנסת אינה כל יכולה גם כשהיא פועלת כרשות מכוננת המחוקקת חוקי יסוד, ומוטלות עליה מגבלות מהותיות"

עליו כתבת בדף השיחה:

"הנוסח שהצעת כולל שגיאות משפטיות ותחביריות ונגוע בפרשנות מוגברת"

לא פירשת איזה שגיאות משפטיות ותחבירות. ה"נגוע בפרשנות מוגברת" מובן מאליו, על רקע העתירות לבג"ץ שמתנהלות כעת.

2 התקציר שלך:"ביטול עריכות שאין לגביהן הסכמה בדף השיחה, בשל כתיבה בלתי מקצועית בואכה מטעה"

העריכה הייתה תוספת הסבר על המונח "סמכות מכוננת" שאין עליו ערך.

כמו כן החזרתי את ההמשפט המלא מתוך המאמר של רבקה וייל, במקום המשפט המקוצר שהוצאת ממנו. המשפט המלא:

"לפי פסק הדין של אסתר חיות בבג"ץ שפיר, בית המשפט עשוי להכריז על פסילתו של חוק יסוד במקרים שלא מתקיים בו אחד המאפיינים הבאים של חוק יסוד: א' החוק הוא כללי ולא תפור לסיטואציה פוליטית כלשהי או לציבור מסוים. ב' החוק הוא יציב ואיננו הוראת שעה. ג' החוק מתאים למארג החוקתי הקיים (לפי מבחן חיות) או שהוא בעל מאפיינים של חוקה ולא חוק או פסיקה (לפי מבחן השופטת דפנה ברק-ארז)"

המשפט המקוצר שלך ללא ההסבר של וייל מה פירוש זמני ומה פרוש פרסונלי:

"לפי פסק הדין של נשיאת בית המשפט העליון אסתר חיות בבג"ץ שפיר, בית המשפט עשוי להכריז על בטלותו של חוק יסוד במקרים קיצוניים בהם החוק הינו זמני ולא קבוע; פרסונלי ולא כללי; או שאינו מתאים למארג החוקתי הקיים.

למשפט המלא מווייל קראת "כתיבה בלתי מקצועית בואכה מטעה".

ברור שאני טועה, כמו כולם, אינני מעלה כאן שגיאות של אי הבנה שהצגת. סגנון עריכה ודיבור כזה הכרתי לראשונה בוויקיפדיה אצל שחמטאי, שנהג לפסול עריכות בנימוקים של חוסר מקצועיות של הצד השני (והרבה להשתמש במילה "מביך"), ומצדו הראה חוסר התמצאות והבנה בנושא. זה לא רק מרגיז, זה גם מזיק לערכים.

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:

בברכה - La Nave - שיחה ‏ 21:15, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אין שום הכפשה בדבריי כלפי עריכותייך, ואני מצטער אם אכן כך הבנת את תקציר העריכה שלי. העובדה הניכרת לעין היא שאינך מתמצאת בנושא עליו את מתיימרת לכתוב אנציקלופדיה. אז את מעתיקה משפט מכאן ומשם ומדביקה בפתיח, בלי שום דירוג של חשיבות ביחס למה לא אמור להופיע בפתיח (לדוגמא - מבחן המובחנות של ברק ארז), ללא שום עיבוד ועיצוב אנציקלופדי, ובניסוחים לא מדוייקים מקצועית ולשונית.

אז אני מעיר לך על כך, ומשתדל לעשות זאת בעדינות. מוטב שתקבלי את הביקורת במקום להתלונן על עצם קיומה (על סגנון אני בהחלט מוכן לשמוע ולהשתדל לתקן). ברור לך שאם אני ה

הייתי עורך באובססיביות עריכות מהותיות בסדר גודל כזה בערכים הקשורים למתמטיקה או ההיסטוריה של ימי הביניים - היו מאשימים אותי (ובצדק) בהשחתה. זה לא אומר שאת צריכה לא להתעסק בערכים כאלו, אבל כדאי להימנע משינויים חפוזים בפתיח הערכים המשפטיים בלי התייעצות מוקדמת עם בעלי הידע הרלוונטיים.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 23:58, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

צר לי שבמקום להפנים ולהתנצל אתה ממשיך להכפיש, התקצירים שלך שקריים, העלבונות שלך פוגעניים, והבעלבתיות על ויקיפדיה מזיקה.

אינני יודעת מה מומחיותך. הכנסת לראש הערך את הגיגיו של אהרן ברק על הבחנה בין חוק יסוד לחוק רגיל, בגלל המילה "צורה" שמופיעה גם אצל ברק וגם אצל חיות.

כתבת "שימוש לרעה בסמכות המכוננת היא עילה לפסילתו של חוק יסוד. על פי עילה זו, בית המשפט מבחין בין חוק יסוד לחוק רגיל לא רק באמצעות מבחן פורמלי שבשם החוק נכתב שהוא "חוק יסוד", אלא גם באמצעות מבחן מהותי המזהה מאפיינים חוקתיים בצורה ובתוכן של החוק."

איך אתה אומר, חוסר מקצועיות? מביך? מחקתי את זה עם הסבר, לא החזרת את הקטע, הכל טוב.

לעומת זה כשהכנסתי את המשפט המלא מרבקה וייל וגם הוספתי קישור לפסק הדין של חיות, מחקת הכל בנימוק "הקישור לפסק הדין מופיע בגוף הערך", כאילו זה הדבר היחיד שמחקת, בזלזול אופיני. גם תקציר כוזב הוא עברה על אתיקה ויקיפדית.

באופן משונה ואובססיבי, ללא סיבה אנציקלופדית, מחקת שוב ושוב את הציטוט המלא מרבקה וייל, שהוא חשוב לקורא להבנת הערך: הקורא נתקל בו כשהוא קורא את פסקי הדין שבהמשך, בג"ץ המרכז האקדמי ובג"ץ שפיר מדברים על הוראת שעה, ובג"ץ דרעי שמופיע שלישי קשור לחוק פרסונלי. וכמובן בג"ץ נבצרות נתניהו האקטואלי שהוא הרביעי.

כתבת עכשיו שלדעתך מיותר לציין שהמבחן השני הוא מבחן ברק-ארז, יתכן, תמחק אותו ולא את הפסקה כולה. האזכור הזה אכן פחות חשוב, אבל מאחר שהפסקה מדברת על פסיקת חיות, מן הראוי לציין, לכן וייל ציינה, שהמבחן השני הוא לא של חיות אלא של ברק-ארז. השיטה להעיף את כל העריכה של מישהו בנימוק שפרט מסוים בה מיותר, היא בזויה.

ובנוסף ההרגל לזרוק ש"יש טעויות". אילו טעויות? לא ידוע, לדעתך יש טעויות ואתה מצפה מהאחרים, "הלא מקצועיים", לקבל את זה, אחרת יזכו לפנינים אה לה שחמטאי. למשל כתבת "הנוסח שהצעת כולל שגיאות משפטיות ותחביריות ונגוע בפרשנות מוגברת", על שני משפטים שהעתקתי מהערך תיקון חוקה שאינו חוקתי.

(המשפט השני אמר שאין לכנסת סמכויות בלתי מוגבלות, זה לא מתאים לך אז מחקת, סיבה אחרת אין)

בברכה - La Nave - שיחה ‏ 03:59, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

כל המבחנים שנקבעו בבג"ץ שפיר נועדו להרחיב את האבחנה הבין חוק יסוד לחוק רגיל מהאבחנה הצורנית שברק קבע במאמרו ובפסק דין בנק המזרחי (המילים "חוק יסוד" והיעדר השנה בכותרת החוק) לאבחנות נוספות של קביעות, כלליות וכו'. זה שמחקת את הקטע הזה מעיד על חוסר ההבנה שלך בנושא עליו את מתיימרת לכתוב, ובמקום להבין זאת את עוסקת בלהיעלב מכך שאני מצביע על כך. חבל מאוד. בברכה, משה כוכבי - שיחה 10:45, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

מצחיק שאתה עדיין מתעקש על ההבנה הזאת, מזל שהיא לא בערך. אם תבטל שוב עריכות בנפנופי ידיים כמו "יש שגיאות", "לא מקצועיים", "חסרי ידע", "מביכים" או "השחתה", אבקש את חסימתך.

בכבוד מופלג, La Nave - שיחה ‏ 12:33, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

א. לגבי האיומים שלך - השיח שאת מייצרת הוא קנטרני, ולחינם. אילו רק היית לוקחת לתשומת ליבך את מה שכתבתי לך בזמנו (במקום לזרוק את זה לפח) - היית מגלה לדעתי שבוויקיפדיה לא הכל פוליטי ואפשר לוותר במיזם הזה על השיח המחנאי שקיים למרבה הצער בשאר רחבי הרשת.

ב. לגבי תוכן הערך - צר לי גם שאת משוכנעת כל כך בטעויות (הלגיטימיות) שלך. אני לא מתכוון להשתגע כדי שהערך הזה יהיה כתוב כראוי. אם את בטוחה בכך שאת צודקת בגלל שקראת מאמר אחד וזה הופך אותך לבקיאה בתחום - אין לי אלא להצר על כך. ההפסד כולו של ויקיפדיה.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 19:12, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

קישורים לנבו

היות וכבר הודיתי לך על כתיבת הערך תיקון חוקה שאינו חוקתי לא אחזור על כך, אבל שים לב לפני קישורים מ"נבו" להוסיף את הסימן שמדובר בקישור הניתן לקריאה רק בתשלום. יחיאל הלוי - שיחה 01:27, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

@יחיאל הלוי יקירי. הקרדיט וההערה הגיעו אל הכתובת הלא נכונה. לא אני כתבתי את הערך הנ"ל. יכול להיות שהתבלבלת בגלל שכתבתי את שימוש לרעה בסמכות המכוננת? בברכה, משה כוכבי - שיחה 10:40, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

אכן אכן, כיוונתי לערך על השימוש לרעה. עמך הסליחה. אבל ההערה נכונה. יחיאל הלוי - שיחה 14:52, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

רגע, יש קישורים לנבו בערך שימוש לרעה? אני לא חושב שהכנסתי כאלו.. בברכה, משה כוכבי - שיחה 22:16, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

שוב צדקת. אכן בלבלתי בין הערכים. עמך הסליחה. יחיאל הלוי - שיחה 00:30, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

תעבירו את זה הלאה!

		תעבירו את זה הלאה!
		סיבת העיטור: נחמד שאתה בסביבה ומוכן לשחות במים העמוקים של הפוליטיזציה של המשפטיזציה העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

איש עיטי - הבה נשיחה 12:38, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

@איש עיטי זה אכן לא פשוט לפעמים.. תודה על הפרגון! בברכה, משה כוכבי - שיחה 22:13, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

צבי קוסטינר

העריכה שלך לערך לצבי קוסטינר, שכללה מחיקת עדכונים על משנתו ודעותיו של הרב קוסטינר דואג לפרסם היא לחלוטין כנגד הרוח של ויקפידיה. רונאן - שיחה 12:43, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

@רונאן שלום. וברוך הבא לויקיפדיה! במענה לדבריך:

1. משנתו ודעותיו אלו דברים שראויים להיכתב מתוך ספר של / על הרב קוסטינר. סרטון שרץ ברשת זה קצת פחות מקור המידע האיכותי שאנחנו מחפשים כאן.
2. ערכי אישים לא נועדו למחמאות או ביקורות, כל עוד לא מדובר בהוראה או ביקורת רשמית.
3. הכלל הוא שלא מעניין בדרך כלל מה אמר מושא הערך. אז אמר.
4. החזרת קטע שהובעה כלפיו התנגדות למרחב הערכים אסורה בויקיפדיה. זה נקרא מלחמת עריכה. המקום לברר מחלוקות הוא דף השיחה של הערך, וכל עוד לא מוצה הדיון - הערך נשאר בגרסה יציבה, כלומר ללא הקטע השנוי במחלוקת.
5. אני מניח שאתה עדיין לא ממש בקיא בכללים. זה בסדר גמור. לוקח זמן להבין איך זה עובד. אולם כעת אבקשך לבטל את עריכתך עד למיצוי הדיון בדף השיחה.

בברכה, משה כוכבי - שיחה 19:32, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

העתירות התמוהות

אני מקבל את דעת הרוב בש:בג"ץ התנועה למען איכות השלטון נגד הכנסת (עילת הסבירות) (כאילו שיש לי ברירה...), אבל כתבת שם "שכתבי טענות עשויים למחצה, לשליש ולרביע הם חזון נפרץ היום בכל תחום". העליתי לדרייב את העתירה של ארגון אומ"ץ, והיא כולה 4 עמודים ועמוד נספח (חסר כל קשר, שגם אין אליו הפניה מגוף העתירה). אני מבקש שתקרא אותה, ותגיד לי אם ראית אי פעם דבר כזה באיזשהו הליך בעליון או אפילו במחוזי, והאם אין חשיבות לציין בערך שעל סמך כאלו מין עתירות - בין השאר - מבקשים לפסול חוק יסוד. הקישור לעתירה.
וגם סתם ככה כדאי לקרוא את העתירה כדי לצחוק קצת. יחיאל הלוי - שיחה 00:28, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@יחיאל הלוי הם באמת כתבו מ"שינוי חוק היסוד חורג באופן חמור ממתחם הסבירות" כזה דבר בהחלט טרם ראיתי בברכה,

, משה כוכבי - שיחה 07:31, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

עכשיו אתה מבין על מה אני מדבר? וזה ממש לא הכל. תקרא כל מילה ותמצה את ההנאה. יחיאל הלוי - שיחה 07:37, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

לדעתי יש לפסול את העתירה על הסף, משום שהיא מוגשת נגד "כנסת ישראל", גוף שאינו קיים יותר. דוד שי - שיחה 07:40, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

לפסול כזו עתירה יפה על הסף? לא חבל?
ומלבד זאת, זו הבעיה הקטנה ביותר בעתירה הזו. הם טוענים בעתירה שהחוק חל גם על ראשי עיר. כמו שלא עדכנו אותם בכך שהם הוצאו מהחוק, כך הם לא בקיאים בשמה של הכנסת.
העובדה שהעתירה הזו לא נדחתה על הסף היא בושה וחרפה יוצאות דופן ופדיחה גדולה לדוד מינץ. מה שכנראה קרה שם הוא שדוד מינץ לא טרח לקרוא את כל העתירות שהונחו לפניו, וקבע את כולם לדיון כמקשה אחת. אבל עדיין מוזר שהוא לא ראה שהעתירה הזו היא 7 עמודים כולל נספחים. עדיין מקננת בליבי תקווה שלא ייתנו בדיון זמן דיבור למגישי העתירה הזו. יחיאל הלוי - שיחה 07:45, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

העתירה נפתחת במילים "זהו יום כבד למדינת ישראל ולפגיעה האנושה ביסודות הדמוקרטיה של המדינה". ראשית, לא ברור לי מהו יום כבד. אבל בהנחה שהכוונה יום רע, מדוע זהו יום רע לפגיעה האנושה ביסודות הדמוקרטיה? האם הפגיעה קטנה בעקבות החוק?
וסליחה על הצפת דף שיחתך (לא מבטיח להפסיק...) יחיאל הלוי - שיחה 07:50, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@יחיאל הלוי אל תפסיק. להתחיל את הבוקר בהומור משובח זה דבר חיובי לכולי עלמא. בברכה, משה כוכבי - שיחה 07:55, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

עכשיו ראיתי שבאיזכור של פרשת גנור מ-1990 הם ציטטו את "הנשיא - כתוארו אז - ברק". מילא טעות היסטורית מביכה, אבל כמה שורות קודם הם ציטטו מאותו פסק דין (שבכלל לא קשור לנידון, אגב) את "הנשיא שמגר". האם שמגר וברק עשו רוטציה, לשיטתם? משה כוכבי - שיחה 07:59, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

הנשיא - כתוארו אז??? זה עוד לא ראיתי.
היות ושנינו נהנים, עוד כמה דברים נפלאים: הם מבקשים לפסוק להם הוצאות ושכר טירחת עו"ד. לא הצלחתי להבין על מה. צ'אט GPT בחינם היה עושה זאת טוב הרבה יותר.
"יצוין כי עתירה זו מוגשת בתמצית בשל קוצר הזמן, אך כוללת את כל הנימוקים לפסילה וביטול התיקון שאושר אמש בכנסת, והעותרת מבקשת את רשות בית המשפט הנכבד להוסיף נימוקים בעת הדיון שיתקיים בתיק". בקיצור - הם רוצים קצת צומי בשידור חי.
ולסיום - בג"ץ הוציא צו על תנאי בעתירה הזו, על פי נוסחה! מה שאומר שהכנסת והממשלה צריכים לנמק מדוע לא יבוטל התיקון מפני שהוא חורג ממתחם הסבירות. בעצם זה לא רק נפילה של מינץ, אלא של כל ה-15 שהוציאו בעתירה המטורללת הזו צע"ת. אני במקום אילן בומבך כותב כמה עמודים על הדבר הזה, מאחר שביהמ"ש הורה לנמק, וגם בדיון עושה מזה מטעמים.
ואחרי כל זה עוד ידברו איתנו על ההליך המהיר שהיה בכנסת ועל תוצאותיו (בחוק הנבצרות התלוננו שהיו באגים בגלל המהירות). ראיתי שפרופ' רוזנאי וכמה מחבריו טוענים שאין בעיה בכך שההליך בבג"ץ מתנהל אקספרס - זו הדוגמה מה הבעיה בכך.
נ.ב. אם לא ראית, בעריכה שערכתי בערך המקורי יש קישור לדיווח של אבישי גרינצייג על העתירה הזו, מוזמן לצפות.
המשך בוקר נפלא, יחיאל הלוי - שיחה 08:15, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

שלום רב

שלום לך אני פותח מיזם חוץ ויקפדי והייתי רוצה להזמינך להשתתף בו האם ישנה דרך ליצור איתך קשר מחוץ לויקפדיה ? לדוגמא בדיסקורד או במייל ? מר נוסטלגיה - שיחה 12:05, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

היי @מר נוסטלגיה. נעים להכיר. באיזה מיזם מדובר? תוכל לפנות אליי במייל אם תרצה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 14:21, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

חוק ועדות חקירה

שלום משה כוכבי,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "חוק ועדות חקירה" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, דוד55 - שיחה 09:47, 13 בדצמבר 2023 (IST)

תודה רבה על התזכורת. בברכה, משה כוכבי - שיחה 11:25, 13 בדצמבר 2023 (IST)

BDS

שלום משה, עריכתך כאן מתייגת עורכים תורמים לויקיפדיה שהשתמשו בטיעון הנגשת מידע כ-BDS. לטעמי אמירה זו חורגת מגבולות הטעם הטוב והנחת הכוונה הטובה אפילו אם נכתבה כבדיחה. אנא שקול לשנות אותה. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:32, 4 באפריל 2024 (IDT)

היי, נעים להכיר!

תודה על הפנייה. האמת שאני מופתע. לא חשבתי שזה יתפרש כהשוואה. אני משוכנע שכל כוונתם של העורכים התומכים בהצעה שהועלתה היא טובה. מעלה ההצעה עצמו (גבי) הוא בעיניי אחד העורכים המוערכים ביותר במיזם בשל חריצותו ויושרתו. לא חשבתי מעולם לייחס לו ולשאר העורכים הזדהות עם שונאי ישראל מה-BDS. כל כוונתי הייתה שעלינו להיזהר שלא להידמות לאותם גורמי תעמולה שמנסים לקדם את סגנון התיוג המכוער והבלתי ענייני הזה.

אם בכל זאת נראה לך שראוי לשנות דבר מה בניסוח שלי את מוזמנת להציע ואשקול בשמחה.

בברכה, משה כוכבי ⁃ שיחה 21:46, 4 באפריל 2024 (IDT)

הי משה, מאד מעריכה את הפתיחות. האם סביר בעיניך להסיר את הקישור הפנימי ל-BDS מ"עמיתינו שוחרי הנגשת המידע"? שוב תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:35, 5 באפריל 2024 (IDT)

התייעצות

שלום משה כוכבי,

רציתי להתייעץ איתך לגבי יצירת ערך בשם מלחמת חרבות ברזל ברשתות החברתיות או שם דומה. נתקלתי לאחרונה בכתבה [2] המתארת תופעה רחבה שבה חיילי צה"ל המשתתפים במלחמה מתעדים את עצמם מבצעים מגוון מעשים לא ראויים. הכתבה הנ"ל היא רק חלק ראשון, בהמשך יפורסם חלק נוסף. התופעה מתועדת גם במקורות אחרים, אבל המאמר הזה מרכז את המידע בצורה נוחה.

יש כמה אפשרויות: ליצור ערך חדש, לשלב את המידע בערכים קיימים, או להתעלם מהתופעה. מה לדעתך צריך לעשות?

תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:50, 13 ביוני 2024 (IDT)

שלום @גבי!

בערכי המלחמה בכלל ובמיוחד לא בנושא ספציפי זה. אני די חושד במקור ששלחת אותי אליו (שמת לב שהקישור כולל את המילים "israel-soldier" לצד המילה הנוראה והמחוללת "genocide"?), אבל אני לא כך כך פעיל וגם לא כל כך מבין בערכי אקטואליה שעוסקים במלחמה. למען האמת, ביחס לערכי המלחמה אני משתייך בדרך כלל לצד הקורא ולא לצד העורך.

ממליץ לך להתייעץ עם @בר ועם @הילה שלפי מה שראיתי עד כה מאוד תורמים לערכים מעין אלו. אני מעריך גם את שיקול דעתם בנוגע לחשיבות של כתבות מעין אלו, והם יכולים להעניק מבט רחב יותר על הסוגיה (כמו למשל לחוות את דעתם אם אכן מדובר בתופעה, או באירועים זניחים וחסרי חשיבות; ואם זה בעל חשיבות - האם כדאי לשלב מידע זה בערך קיים או להקדיש לכך ערך בפני עצמו).

אם תרצו, אתם יכולים להשתמש בדף שיחתי כפלטפורמה להתייעצות נכבדה זו.

בברכה, משה כוכבי • שיחה 17:56, 13 ביוני 2024 (IDT)

תודה משה, לדעתי לא מחזיק מים וגובל במחקר מקורי. גארפילד מחק ערך על המלחמה מסיבה דומה, ולכן מוטב לשאול אותו קודם. בר 👻 שיחה 18:08, 13 ביוני 2024 (IDT)

תודה על התיוג, לא רואה איך המקור שצרפת אמין ובמה זה יתרום למידע שיש לנו על המלחמה. Hila Livne • שיחה 18:10, 13 ביוני 2024 (IDT)

המקור אמין, זה האתר של מהדי חסן שהוא כתב ופרשן אמין, לא בהכרח אנטי-ישראלי ומתנגד לאנטישמיות (תקראו בערך שלו באנגלית). לגבי הכתבה עצמה, מצוטטים בה פוסטים רבים שהיו ברשתות החברתיות, ואי אפשר לומר שהם לא קיימים. אולי צריך לחכות לכמות עוד יותר גדולה כדי שנוכל לתאר את זה כתופעה. דרך אגב, ממש בשעות האחרונות פורסמו עוד פוסטים לא ראויים מצד חיילים, הפעם בצפון. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:09, 13 ביוני 2024 (IDT)

אבל אתה רוצה לבסס את כל הערך על מספר כתבות של מקור יחיד?

ואתה לא חושב שיש חוסר נייטרליות מסויים באותו מקור? (מזכיר לך את מילות הקישור של המקור)

בברכה, משה כוכבי • שיחה 14:32, 16 ביוני 2024 (IDT)

אתה צודק, זו סיבה טובה להימנע מהמקור הזה. מכיוון שמדובר בתופעה רחבה וגלויה, אני מניח שבעתיד יהיו מקורות נוספים שיכתבו על זה, ואולי אז נוכל להסתמך עליהם הן כמקורות אמינים והן כבסיס לחשיבות הערך. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:13, 16 ביוני 2024 (IDT)

החלת חוקי מדינת ישראל על שטחים שאינם בגבולותיה

שלום,

בקשר להצעה לתיקון חוק העתיקות: עד היום, חוקי מדינת ישראל הוחלו בשטחי יהודה ושומרון רק על שטחי ההתנחלויות. בית המשפט קבע שאפילו על כביש שנמצא בין התנחלויות לא חל החוק הישראלי אלא תקנות התעבורה של הרשות הפלסטינית. אם התיקון לחוק העתיקות יתקבל אז זו תהיה הפעם הראשונה שמדינת ישראל תחיל את חוקיה על מקומות שנמצאים בשטח A ובשטח B - דהיינו סיפוח. גם סמכותו של בית המשפט המחוזי בירושלים, שהזכרת, חלה רק על ההתנחלויות בשטח C. הרחבת סמכויות רשות העתיקות מבחינה טריטוריאלית היא צעד לקידום הסיפוח. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:23, 10 ביולי 2024 (IDT)

אין לי מושג מאיזה מקור למדת את מה שאתה כותב כאן, אבל זו שגיאה. פקודת מס הכנסה, למשל, חל על הכנסות של ישראלי ביהודה ושומרון, בין אם בהתנחלות ובין אם לאו. ראה סעיף 3א לפקודת מס הכנסה. כך גם תקנות יו"ש מסמיכות את בתי המשפט ואת המשטרה לעסוק במעשים שנעשו על ידי ישראלים ביהודה ושומרון, בין אם בהתנחלות ובין אם לאו. ראה תקנות־שעת־חירום (יהודה והשומרון – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית). ואלו לא החוקים היחידים. כך שאם כיום עבדתי באתר עתיקות ביהודה ושומרון וביצעתי בעבודתי עבירה מסוימת, אני אתחייב במס הכנסה על עבודתי ואעמוד לדין לפי חוקי מדינת ישראל, וזה בלי קשר לשאלה לסמכויות רשות העתיקות הישראלית ביהודה ושומרון.

נ.ב. אני ממליץ לך לקחת בעירבון מוגבל הרבה מהמקורות עליהם אתה מסתמך. זו לא פעם ראשונה שאני רואה שדעתך נשענת על מקורות לא מדוייקים (אני אומר את זה מאהבה והערכה, טוֹבָה תּוֹכַחַת מְגֻלָּה מֵאַהֲבָה מְסֻתָּרֶת ספר משלי, פרק כ"ז, פסוק ה').

בברכה, משה כוכבי • שיחה 19:23, 10 ביולי 2024 (IDT)

אתה מבלבל בין חוקים שחלים על אזרחי המדינה לבין חוקים שחלים על שטח כלשהו. לדוגמה, אם פלסטיני עבד באתר עתיקות ביהודה ושומרון וביצע בעבודתו עבירה מסוימת, הוא לא יחויב במס הכנסה לפי חוקי מדינת ישראל ולא יעמוד לדין לפי חוקי מדינת ישראל.

התיקון לחוק העתיקות נועד לגזול קרקע פלסטינית. רשות העתיקות מוסמכת להכריז על אתרי עתיקות ולבצע בהם חפירות. זו סמכות שאפשר לנצל לרעה, ובוודאי נראה הרבה הכרזות כאלה בקרוב. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:07, 10 ביולי 2024 (IDT)

פקודת מס הכנסה חלה על הכנסתו של תושב ישראל שהופקה בכל מקום בעולם, כך שאין חידוש בכך שהיא חלה גם על הכנסה שהופקה ביו"ש. החידוש בסעיף 3א הוא הקביעה "הכנסתו של אזרח ישראלי שהופקה או שנצמחה באזור, יראו אותה כהכנסה שהופקה או שנצמחה בישראל", שזה סיפוח דה פקטו של יו"ש, לעניין מס הכנסה. גם תקנות יו"ש הן סוג של סיפוח דה פקטו. הסיפוח הזוחל הוא עובדה ידועה, והחידוש הוא שבשנה האחרונה הפסיק לזחול והתחיל לרוץ, בסוג של נס, כדברי אורית סטרוק. דוד שי • שיחה 01:02, 11 ביולי 2024 (IDT)

זה מנהג רווח, בשלב מסוים של החיים להפסיק לזחול ולהתחיל לרוץ. אולי הסיפוח הזוחל פשוט הגיע לגיל... בן עדריאל • שיחה • ה' בתמוז ה'תשפ"ד 01:06, 11 ביולי 2024 (IDT)

נחזור לנושא שהתחיל דיון זה: כיוון שכרגע מדובר בהצעת חוק שטרם אושרה, אין הצדקה לדווח עליה בוויקיפדיה. דוד שי • שיחה 01:42, 11 ביולי 2024 (IDT)