קאבו ורדה

אסיה קייט דילון

אזהרה גילגמש • שיחה 21:25, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש תתבייש. קאבו ורדה - שיחה 21:27, 25 ביוני 2020 (IDT)

הקפד על הנהלים בוויקיפדיה העברית ואל תבצע עריכות שאין להן הסכמה. גילגמש • שיחה 21:28, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש טרנספוב? קאבו ורדה - שיחה 21:28, 25 ביוני 2020 (IDT)

זאת מסקנה שגויה של הפעולות שביצעתי. אמרתי לך שיש להקפיד על הנהלים. אין באמירה זו טרנספוביה. למעשה, דעתי על התבנית לא ידועה לך כי לא כתבתי אותה. גילגמש • שיחה 21:30, 25 ביוני 2020 (IDT)

ידוע לי שאתה מתייחס ללשון מעורבת כאל שגיאה שמותר לדרוש שכתוב שלה במקום דיון מכובד. קאבו ורדה - שיחה 21:33, 25 ביוני 2020 (IDT)

גם מסקנה זו שגויה. גילגמש • שיחה 21:34, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש בטח מספר לעצמו שהוא דואג לכללים, אבל הוא החזיר את תבנית השכתוב הטרנספובית הקובעת : עברית מזעזעת מאין כמותה. כל הערך כתוב בסגנון "הוא/היא" = הוא מסכים שמשתמש אחד יחליט על דעת עצמו שזוהי שגיאה וידרוש לתקן אותה אחרי שהוחלט אחרת בדף השיחה ובזמן שאחרים מתדיינים בדף השיחה מחדש מה הכי טוב. קאבו ורדה - שיחה 21:37, 25 ביוני 2020 (IDT)

זאת הערה סבירה בתבנית שכתוב. כמו כן, כאן זה לא המקום לדון על התבנית. הוספתי את עמדתי לגבי התבנית בדף שיחת הערך. העניין יקבע בדיון בדף שיחת הערך ולא בדף שיחה שלך. גילגמש • שיחה 21:39, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש תומך בטרנספובים. טרנספוביה הורגת. קאבו ורדה - שיחה 21:42, 25 ביוני 2020 (IDT)

אני לא תומך באף אחד, רק בנהלי עבודה מסודרים. בדיון תמכתי בהורדת התבנית. נעשה את זה באופן המקובל אצלנו. גילגמש • שיחה 21:45, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש מקובל לקבוע תוצאה בזמן שמתנהל דיון? מקובל לקבוע שניסוח שהוחלט אחרי דיון צריך שכתוב? מקובל להטריח ולבקש שכתוב שיש לו התנגדות? או שזה רק כשטרנספוב שם את התבנית אחרי שדחו את דעתו בדיון? קאבו ורדה - שיחה 21:49, 25 ביוני 2020 (IDT)

ראשית, אני בטוח שהעורך אינו טרנספוב. שנית, אפשר לשים תבנית שכתוב. החשש שהוא מביע הוא סביר. הניסוח באמת לא נח. לגבי עצם העניין - כשיש דבר כזה יש לדון בדף שיחת הערך. כאמור, תמכתי בהסרת התבנית. אין לי עמדה לגבי עצם הניסוח. יתכן שהניסוח הלא נח הזה הוא הפתרון הראוי במקרה יוצא הדופן הזה, אבל את זה יש לקבוע בהתאם לדיון בדף שיחת הערך. לעמדתי האישית אין משמעות או חשיבות כלשהי. יש לפעול לפי מה שנקבע בדף שיחה. גילגמש • שיחה 21:52, 25 ביוני 2020 (IDT)

גילגמש מגן על טרנספוב שדורש מיסג'נדרינג מטעמי נוחותו האישית ולא מכבד דיונים. הטרנספוב גם מתלהם ומקלל והלכתי רק שעתיים אחורה. קאבו ורדה - שיחה 21:56, 25 ביוני 2020 (IDT)

האשמות מאוד דוחות. שיניתי את הניסוח המזעזע של "הוא/היא" ל-"הם". גם אם זה לא נשמע טוב בעברית (וזה לא, כי מה לעשות עברית היא שפה מגדרית ואין כינוי גוף נייטרלי, אלא אם כן אנשים יתחילו פה לקרוא לאנשים אחרים "זה" שזה כינוי לחפצים), זה הכי קרוב לכינוי הגוף "they" באנגלית. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:13, 25 ביוני 2020 (IDT)

עוד טרנספוב? דילון היא בן/בת אדם ולא קבוצה. they = שם גוף נטרלי, לא רבים ולא רבות! קאבו ורדה - שיחה 22:16, 25 ביוני 2020 (IDT)

"they" לא קיים בעברית כגוף נייטרלי; הקרוב ביותר בעברית זה "הם" ואין שום סיבה שזה לא יהיה ככה. כמו כן, תחזור מהאשמות הדוחות האלו אחרת אאלץ לבקש את חסימתך. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:21, 25 ביוני 2020 (IDT)

מלמד אותי על כינויי גוף, מצחיק. לך תשכיל את עצמך לפני שתתחזה לבעל ידע והבנה בנושאים שזרים לך. קאבו ורדה - שיחה 22:23, 25 ביוני 2020 (IDT)

כללי ההתנהגות

שלום. נא להקפיד לשמור על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. זה כולל לא לפזר האשמות נגד עורכים אחרים הנוגעים למניעים התאורטיים שלהם. יש לצאת מנקודת הנחה שכולם רוצים בטובתה של ויקיפדיה ושל קוראיה, גם אם יש חילוקי דעות על מה הדרך הכי טובה להשיג זאת בערך זה או אחר.
ההאשמות עליהן חזרת בדף זה אינן ראויות, וראוי לחזור מהן. בכל מקרה, נא לא לחזור ולהאשים אחרים בטרנספוביות רק כי דעתם שונה מדעתך, או כי חשוב להם לפעול לפי הכללים כפי שהם מבינים אותם באותו הרגע.
תמיד כדאי לזכור שיש לדון לגופו של טיעון ולא לגופו של הטוען. תודה, Dovno - שיחה 22:43, 25 ביוני 2020 (IDT)

כולם רוצים בטובתה של ויקיפדיה ושל קוראיה - אתה חמוד אתה. קאבו ורדה - שיחה 22:52, 25 ביוני 2020 (IDT)

בפעם הבאה שתקרא למשתמש אחר טרנסופוב על סמך זה שלא הסכים עם עריכתך/דעתך, תחסם. אתה מתבקש להסיר התייחסויות לאחרים כטרנסופוביים. תודה. אופק כחול - ביבר הזכוכית 18:38, 26 ביוני 2020 (IDT)

שמות משתמש בעבר

האם כתבת כאן בעבר בשמות משתמש אחרים? למשל משתמש:כפית אלסטית, מיה, אורה, לוסי, ועוד? בורה בורה - שיחה 23:17, 25 ביוני 2020 (IDT)

?

לאחר כמה הערות "לבביות" מצידך כלפי וכלפי משתמש:דגש חזק בנוסף למשתמש:Gilgamesh ואחרים בדף זה, אני בטוח 100% שאת כפית אלסטית ושאר 20 בובות הקש שלך. את מוזמנת גם להעלם כמוהן. בורה בורה - שיחה 02:11, 26 ביוני 2020 (IDT)

מה זה כל המשתמשים שקראו לך טרנספוב? לא אעלם לשום מקום - תעלם אתה סבאלה.

למי שחושב שהתגובה לא ראויה - הכל או שום דבר. אין מצב ש: אני בטוח שיש לך 21 בובות קש ו"את מוזמנת גם להעלם" זה כן ראוי ו"תעלם אתה סבאלה" זה לא. תענו על זה ותגיבו גם על זה.

חור שחור בינוני

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך חור שחור בינוני שכתבת, כיוון שאיננו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, eli - שיחה 08:41, 29 ביוני 2020 (IDT)

השימוש במונח "טרנסופוביה"

מהווה הלכה למעשה, האשמה בשנאה וגזענות של משתמשים אחרים. כדי לבסס טרנסופוביה, עליך להכיר היכרות מעמיקה עם אופני החשיבה של האדם מולך, ולבסס באופן שאינו ניתן לערעור שאכן מדובר באדם שמפלה בצורה שיטתית טרנסים, ומנסה לבצע בהם דה-לגיטימציה במרחב הציבורי.
אפשר בהחלט לומר שאתה חש אי נעימות או נימה טרנסופובית בדברי אנשים שמתנגדים לגישתך. אבל לא להאשים בטרנסופוביה. אבקש ממך להמנע מהאשמות אלו כלפי משתמשים אחרים בעתיד. הערה זו מגיעה בעקבות בקשתך לחסום את דגש בבקשות ממפעילים, על רקע הדין ודברים שהיו ביניכם. חשוב לי להבהיר, שאני רואה את תגובתו באופן חמור, אבל מבין שהיא מגיעה מתחושתו שהוא מותקף באותו מטבע. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:42, 27 ביולי 2020 (IDT)

• טרנספוביה: "טרנספוביה עקיפה מתבטאת בשימוש בשמם הקודם ומיסג'נדרינג - התייחסות בלשון שאינה מתאימה למגדר בו הם מציגים את עצמם. גילויים של טרנסופביה עקיפה מובילים לדה-לגיטמציה של טרנסג'נדרים".

• יונה ב. שאלת למה הוא מרשה לעצמו להתבטא כך או כך. כי משתמש שמתפרע ו"רואים את תגובתו באופן חמור" אבל בלי תגובה חמורה ועוד מסבירים מה גרם לו להתפרע, ימשיך להתפרע בלי חשש. פונים אליו בעדינת ובזהירות והוא מוחק ואין תגובה.

קאבו ורדה - שיחה 13:08, 29 ביולי 2020 (IDT)

• תודה קאבו ורדה על ההסבר שלך. הייתי שמח לראות את ההסבר שלו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:21, 29 ביולי 2020 (IDT)

קאבו, את באמת חושב שהגדרה כל כך רחבה כמו "טרנסופוביה עקיפה" מאפשרת לך לגיטימציה לתקוף עורכים אחרים? כי אני חושב שלא. ולכן אני חוזר ומבקש, לא להשתמש במושג "טרנסופוביה" בכל פעם שיש לך חילוקי דיעות עם מישהו על ערך שעוסק בסוגיות להטב"קיות. מותר שאנשים יחלקו אחד על השני, מבלי להניח אוטומטית שיש מאחורי המחלוקת טרנסופוביה. או כל סוג של גזענות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:35, 29 ביולי 2020 (IDT)

• "הגדרה רחבה"?! "מיסג'נדרינג - התייחסות בלשון שאינה מתאימה למגדר" - ואני לא היחיד שם שראה בזה טרנספוביה וקרא למעשה בשמו.
• משתמש שקורא לאחרים מתנהג כמו בהמה או לוקה בטמטום חמור צריך עונש חמור ולא סנגור.

קאבו ורדה - שיחה 15:42, 29 ביולי 2020 (IDT)

אני פניתי אליך ישירות בסוגיה פשוטה. נא להפסיק להשתמש במונח "טרנסופוביה" כמילת גנאי כלפי מי שלא מסכים עם עמדתך. במידה ויש לך השגות לגבי פועלי כמפעיל - את רשאית להתלונן עלי; במידה ויש לך תלונות כלפי דגש - רשאי להתלונן עליו. יש מספיק אפשרויות להתמודד ולהתלונן על עוולות בוויקיפדיה. אני חוזר שוב על בקשתי- המנע משימוש במילה "טרנסופוביה" כאשר מישהו לא מסכים איתך בסוגיות להטב"קיות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:51, 29 ביולי 2020 (IDT)

יש לך השגות על הגדרות טרנספוביה? תערוך את טרנספוביה. הרבה לא מסכימים איתי, מעטים מבטאים טרנספוביה. למה שאפסיק להשתמש במילה בהקשר הנכון אם למשתמש אחר מותר להשתמש בקללות כמו 'בהמה' ו'טמטום' בלי להענש? קאבו ורדה - שיחה 15:58, 29 ביולי 2020 (IDT)

צר לי על חוסר שיתוף הפעולה שלך. בפעם הבאה שתשתמש במושג "טרנסופוביה" כלפי משתמש שלא מסכים איתך, אני אבקש את חסימתך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:10, 29 ביולי 2020 (IDT)

אפשר קישור לדף בו הזהרת את המשתמש הותיק שבפעם הבאה שידבר בגסות למשתמש שלא מסכים איתו, תבקש את חסימתו? ואם אמחק את החטיבה הזו, לא תהיה תגובה כמו שלא הייתה כשהוא מחק? יונה ב. קיבלת תשובה? קאבו ורדה - שיחה 16:13, 29 ביולי 2020 (IDT)