שיחת משתמש:Hmbr/ארכיון 2
2006-2008
שלום
עריכהאני הוא זה שכתב את ההודעה אז בשיחת"היסטוריה של עם ישראל" תחת הכותרת תגובה "הטענה בגוף המאמר שהראיות לתקופת האבות מעטות היא מטעה ולא נכונה" אמרת לי להוסיף את טענותי במאמר ,אך איני יודע איך עושים זאת, האם אתה יכול לתת לי מידע על איך לעדכן מאמרים ולרשום בצורה נכונה בהם? או אולי ליצור קשר בצורה פרטית ואסביר לך בדיוק מה לרשום ותעשה את זה בשבילי?
תודה
גילה ברנד
עריכהמי זאת הצלמת המסתורית מתמונה:Shukoranges.jpg? האם אתה מכיר אותה? זו תמונה מאוגוסט, ואני בטוח שהיום אתה יודע את החוקים בוויקיפדיה יותר טוב ממני אז אתה בטח מבין לאן אני חותר. ⌠צהוב עולה⌡ 17:43, 27 ינואר 2006 (UTC)
- זאת אימי. אתה מוזמן להוריד את תבנית החשד. --Hmbr 18:20, 28 ינואר 2006 (UTC)
- תודה. תוכל לפרט תחת איזה רישיון אתם מוציאים את התמונה? (מותר להשתמש רק בוויקיפדיה, חופשי, GFDL, CC) ⌠צהוב עולה⌡ 18:22, 28 ינואר 2006 (UTC)
העניין טופל.--Hmbr 18:22, 28 ינואר 2006 (UTC)
- שוב תודה ⌠צהוב עולה⌡ 18:23, 28 ינואר 2006 (UTC)
שאלה אחרונה ברשותך: מה יותר מתאים: תבנית:שימוש חופשי מוגן או תבנית:שימוש חופשי? ⌠צהוב עולה⌡ 18:35, 28 ינואר 2006 (UTC)
את האמת, זה לא מפריע לי... אין לי צורך בזכויות יוצרים על התמונות.--Hmbr 18:36, 28 ינואר 2006 (UTC)
התקופה ההלניסטית בארץ ישראל
עריכהשלום חנן! אני מתעתד לערוך ערך זה, כדי להוריד ממנו את תבנית ה{{עריכה}}. לפני שהתחלתי בכלל לקרוא אותו, אשמח לדעת מדוע לדעתך הוא זקוק לעריכה (ניסוח, שגיאות כתיב וכאלה, או משהו מהותי יותר)? בברכה, אחיה פ. 11:50, 9 פברואר 2006 (UTC)
דבר ראשון שא ברכה לעריכותיך. הערך זקוק לעריכה בעיקר כי יש בו לעיתים פירוט יתר, ואין בו חלוקה מסודרת לפיסקאות וכו. כמו כן יש בו חלקים שצריך לסדר אותם כרונולוגית, וגם קטעים שלמים שאין בהם קישורים פנימיים. בהצלחה. --Hmbr 16:10, 15 פברואר 2006 (UTC)
עריכה
עריכהכתבת שצריך לערוך את אקזיסטנציאליזם. (הגעתי לשם דרך הרשימה של ה'לעריכה'). מה חסר בעיניך? טל שחר 13:34, 12 פברואר 2006 (UTC)
- היה בערך חוסר סדר, ומושגים מעט מעורפלים שלא ענו על הגדרה אנציקלופדית. אחרי שעשיתי כמה שיפוצים הורדתי את התבנית. --Hmbr 16:06, 15 פברואר 2006 (UTC)
אני מבקש לא למחוק ערך זה: "קהילת הסטודנטים הקתולים מינסטר".
עריכהתנו לי זמן לשפר את הכתוב ואני אשמח לקבל עזרה.
הKSHG היא אחת הקהילות הגדולות ביותר בגרמניה. היא מחפשת את הקשר עם ישראל ומהווה כתובת חשובה לסטודנטים ישראלים בגרמניה או כאלה שמישראל שמחפשים את הקשר עם גרמניה. (והם לא רוצים להטביל יהודים)
- השהית את הצבעתך בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:קהילת הסטודנטים הקתולים מינסטר. הערך עבר שיפוץ והוכנס תוכן. ההצבעה מסתיימת מחר. האם תוכל לקבוע את דעתך הסופית לגביו (אני עדיין מתנגד)? מועדים לשמחה, DGtal 18:58, 13 אפריל 2006 (UTC)
היי חנן. מצטער על מה שמחקתי לך. אתה מוזמן להחזיר ולשלב עם התוספות החדשות שלי. במקרה עבדנו באותו זמן שמילה 17:34, 9 אפריל 2006 (UTC)
שלום, שמתי לב לעימות שנוצר בערך רקונקיסטה. ניסיתי לפשר על ידי עריכה ושילוב התוספת בגרסה הקיימת. יש עדיין מקום לעבודה רבה. אשמח אם תעבור על הערך במתכונתו הנוכחית ועל שאלתי בשיחת הערך. חג שמח. --אורי 16:00, 12 אפריל 2006 (UTC)
יישר כוח על עריכתך. העימות לא נוצר בשל הרצון בהיתנצחות או בשל רמתו של הכתוב, אלא בשל העובדה שהמשתמש, כנראה מתוך חוסר הכרה של המערכת, מחק את הקטגוריה, הבינוויקי ודברים נוספים. חג שמח. --Hmbr 18:03, 13 אפריל 2006 (UTC)
מוקה
עריכהאני יודע שתחשוב שאני סתם מחפש אותך, אבל באמת שאני לא מבין למה מחקת את הפסקה על המוקה בערך על פיני גרשון. בנוסף לכך שזה אירוע שהשפיע משמעותית על קורות חייו, פסקה זו גם אומרת שהוא פרש בעוד בפסקה הבאה כתוב רק מה קרה לאחר פרישתו. ⌠צהוב עולה⌡ 16:06, 28 אפריל 2006 (IDT)
- לא מחקתי את הפיסקה רק העברתי אותה לסעיף נפרד. בכל מקרה אחרי שהסתכלתי בערך נראה שאתה צודק. ההעברה קטעה קצת את הרצף של המאמר. שיחזרתי לאיך שזה היה קודם. שבת שלום, ובהצלחה הערב (?)--Hmbr 17:22, 28 אפריל 2006 (IDT)
שלום חנן, האם בטעות מחקת את שתי הקטגוריות של הקטגוריה הזו? (אולי התכוונת למחוק רק את זו שהוספת? או שקטגוריה:המאה ה-20 לפנה"ס מיועדת למחיקה?)
בברכה, גברת תרד 13:15, 7 מאי 2006 (IDT)
- חנן, אשמח לתגובתך. תודה, גברת תרד 16:19, 15 מאי 2006 (IDT)
טעות, תוקן. --Hmbr 17:48, 15 מאי 2006 (IDT)
אגוז
עריכהנהנתי לקרוא את התוספת שלך לערך. אשמח אם תוכל לעשות זאת גם בנוגע לסיירת חרוב, תודה רוביןהוד 15:18, 1 יוני 2006 (IDT)
מדוע שכתבת את הערך על קוואמה בראון?
עריכהקוואמה בראון הערך היה כתוב רהוט, ברור וכראוי. מדוע שכתבת את הערך לרעה?
- אם זה נקראה רהוט, אני מפחד לקרוא את הערכים הפחות טובים שלך. --Hmbr 11:29, 21 במרץ 2007 (IST)
ויקיפדיה:מתקפת איכות/הממשל בישראל - סיכום, מסקנות ותודה!
עריכהשלום Hmbr. רק רציתי להגיד תודה רבה על העזרה במתקפה החשובה שזה עתה הסתיימה בתחום הממשל בישראל. תודה רבה על כל עריכה, תרומה, הרחבה, כתיבת ערך או כל עזרה אחרת. אתה יכול לקרוא את הסיכום המפורט הכולל מסקנות למתקפות עתידיות ולהגיב בדף השיחה אם יש לך הערות או הצעות לעתיד. תודה רבה, בברכה, אסף 23:23, 3 יולי 2006 (IDT).
תבנית עליות
עריכהאשמח אם תראה את ההצעה שלי לתבנית עליות חדשה. מובא בשיחת התבנית לאחר השבירה. בברכה ---י.--- 12:07, 9 יולי 2006 (IDT)
נצרות
עריכהשלום, ראיתי את השינויים שעשית בערך "נצרות". אלה שינויים משמעותיים, חלק מהם אני מקבל וחלק לא, אבל בכל מקרה, כדאי שתסביר אותם בדף ה"שיחה". קשה מאוד להבין את הסיבות לשינויים בלי הסבר כזה, ובמקרה הזה לא מדובר בשינויים טריוויאליים. DrorK • שיחה 04:59, 29 באוגוסט 2006 (IDT)
ראה תשובתי בדף השיחה של הערך. --Hmbr 02:29, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
העברת חטיבה 900
עריכהההעברה הידנית שלך של הערך ולא באמצעות כפתור "העבר" פגעה בזכויות היוצרים של כ-240 גרסאות קודמות. תיקנתי את זה. שים לב בעתיד. DGtal 09:15, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
היתה בעיה להעביר כרגיל שכן היה כבר תוכן בדף המופנה. קיבלתי את הערתך. צודק. --Hmbr 13:57, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- בעתיד כדאי לבקש העברה כזו בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות העברת דף תוך כדי מחיקת דף אחר. DGtal 16:22, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
שלום!
עריכההיי חנן! מה שלומך? שבת שלום!!
למון ליים 15:59, 10 בנובמבר 2006 (IST) (אהרון ח.)
חרדים מודרניים
עריכהאנא ראה הערתי בדף השיחה של הערך חרדים מודרניים #Yyjons 01:37, 17 בנובמבר 2006 (IST)
שאלה
עריכהשלום,
שים לב בבקשה לשאלה שנשאלה בשיחה:נס ציונה (אגודה). גילגמש • שיחה 16:24, 23 בנובמבר 2006 (IST)
מחקתי. --Hmbr 01:41, 28 בנובמבר 2006 (IST)
קצרמרים
עריכהרציתי להצטרף למיזם חיסול הקצרמרים, ורציתי לשאול אותך מה זאת אומרת אחראי? ואם אני רוצה להיות מה אני צריך לעשות? בברכה אליהו52ז 08:41, 23 בפברואר 2007 (IST)
- פשוט מאד. עליך למצוא נושא אחד או יותר מנושאי הקצרמר אשר אתה בקיא או מתעניין בו, ולרשום את עצמך במקום המתאים לידו. לאחר מכן תעבור על הקצרמרים שבקטגוריה, תראה איזה מהם ניתן לפתח, באיזה מהם תבנית הקצרמר מיותרת (יש פירוט בדף עצמו) האם יש ערכים שזקוקים לעריכה, שכתוב וכו'. בהמשך אתה מוזמן לעקוב אחר השינויים בערכים הנ"ל, וכן לסקור ערכים חדשים שנתווספו. המטרה היא שכל אדם בעל ידע מסויים בתחום יקח על עצמו קטגוריה כמעין פרוייקט לשיקום, דבר שבסופו של דבר יביא להורדת אחוז הקצרמרים הכללי בויקיפדיה ושיפור איכות המאמרים (שכיום עומד על כ-20 אחוז). בהצלחה --Hmbr 11:36, 23 בפברואר 2007 (IST).
תודה רבה אליהו52ז 14:24, 23 בפברואר 2007 (IST)
אני מבין שנתקלת באותה בעיה שאני נתקלתי בה. מצד אחד חייבים לערוך אותו, ומצד שני הוא כתוב יפה והרגשתי שאני הורס... עידו 22:09, 24 בפברואר 2007 (IST)
- צודק, אבל אין מה לעשות. זאת לא עבודה בספרות... --Hmbr 14:05, 25 בפברואר 2007 (IST)
הערך עזרא הרביעי
עריכההקצרמר עזרא הרביעי נראה מיותר לגמרי, אפשר ליצור הפניה לערך חזון עזרא במקומו. אם תוכל להעיף מבט, ולראות אם גם אתה חושב כך אשמח מאוד. אליהו52ז 00:23, 25 בפברואר 2007 (IST)
- צודק מאה אחוז. ביצעתי את ההפניה. לא מצאתי בעזרא הרביעי תוכן שלא היה כלול כבר בחזון עזרא. יישר כח. --Hmbr 14:03, 25 בפברואר 2007 (IST)
דיוקן הנכבש ולפני כן דיוקן הכובש: קטגוריה
עריכהשלום לך.
הצבת את הערך דיוקן הנכבש ולפני כן דיוקן הכובש בקטגוריית "ספרות פוליטית". האם קראת את הערך? הוא אינו מדבר על הכיבוש הישראלי את הפלשתינים, ו/או על סוגייה פוליטית עכשווית אחרת, אלא על סוגייה סוציולוגית פוסט קולוניאליסטית. מדוע לדעתך הערך הנ"ל מתאים לקטגוריית "סיפרות פוליטית"? תודה, דני Danny-w 23:54, 7 במרץ 2007 (IST)
- עיינתי בערכים האחרים בקטגוריה זו, והערך אכן מתאים לשם. אני מושך את שאלתי :-) דני Danny-w 00:24, 8 במרץ 2007 (IST)
- בדיוק הייתי באמצע לענות לך... לילה טוב. --Hmbr 01:04, 8 במרץ 2007 (IST)
- עיינתי בערכים האחרים בקטגוריה זו, והערך אכן מתאים לשם. אני מושך את שאלתי :-) דני Danny-w 00:24, 8 במרץ 2007 (IST)
ראיתי שאתה מבקש עזרה בערך הנ"ל. ניסיתי בקטע הראשון. אם זה מוצא חן בעיניך תודיע לי, אנסה להמשיך מפעם לפעם. אם לא, תוכל לבטל את השינויים שעשיתי. מפריע לי כי ערך כה חשוב זוכה להערה לא מחמיאה בראשיתו. חג שמח. Daniel Ventura 16:43, 29 במרץ 2007 (IST)
- לצערי אכן נאלצתי לבטל את מרבית שינוייך. הבעיה המרכזית של הערך אינה בסגנונה, ולפחות הפסקה הראשונה שערכת היתה כתובה מלכתחילה בצורה יחסית רהוטה, כך שהשינויים שביצעת לדעתי לא שיפרו את הכתוב.
- הבעיה בערך היא בעיקר שישנם אי דיוקים תוכניים וכן פסקאות מרכזיות שלמות אשר חסרות בו לחלוטין, ובשל כך היא סומנה לשכתוב. בכל מקרה אתה מוזמן לעבור על הערך ולתקן את הראוי תיקון, וכן להוסיף מידע במקומות החסרים. יישר כח וחג שמח. חנן • במרץ 2007 (IDT)
חנן, מטרתה של תבנית החשיבות היא למנוע הצבעות מיותרות. הצבעת מחיקה מיועדת רק כאשר הובהרה החשיבות ע"י משתמש רשום בעל זכות הצבעה לפני תום פרק זמן של שבוע מרגע הנחת התבנית, וכאשר אתה עדיין משוכנע שהערך חסר חשיבות. אני מוחק את הצבעת המחיקה בהתאם. ירון • שיחה 13:08, 6 באפריל 2007 (IDT)
- בסדר קיבלתי. לא שמתי לב שהתבנית כל כך חדשה. Hmbr-חנן • שיחה 13:15, 6 באפריל 2007 (IDT)
סבתא?
עריכהחנן, אני חושדת שהשתלטת לסבתא שלי על הבית! זה בדיוק הנוף הנשקף מחלונה! נעה 00:46, 12 באפריל 2007 (IDT)
- נכדה של לילי? Hmbr-חנן • שיחה 10:26, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אממממממ...לא. נעה 14:08, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אה...טוב... היא גרה בניות? (אולי אורון?) Hmbr-חנן • שיחה 18:00, 12 באפריל 2007 (IDT)
- כן כן אני אומרת לך - אצלך! נעה 18:11, 12 באפריל 2007 (IDT)
- זה לא אצלי-הם גרים קומה למטה... להם העצים קצת מסתירים...Hmbr-חנן • שיחה 18:13, 12 באפריל 2007 (IDT)
- את הנכדה של חנה ויצחק אורון? Hmbr-חנן • שיחה 19:15, 12 באפריל 2007 (IDT)
- לא לא...עזוב אותך, אל תתחיל לעבור סבתא-סבתא...האזור כבר ככה משופע בהם, עם המועדון לגיל הזהב ההוא של עידן וזה...=] נעה 23:42, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אה...טוב... היא גרה בניות? (אולי אורון?) Hmbr-חנן • שיחה 18:00, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אממממממ...לא. נעה 14:08, 12 באפריל 2007 (IDT)
- נכדה של לילי? Hmbr-חנן • שיחה 10:26, 12 באפריל 2007 (IDT)
אה טוב חשבתי....פשוט המקום היחיד שיש נוף כזה בדיוק, זה הבית שלי...ומסתבר שיש שם (לפי אמא שלי) לשתי סבתות שתי נכדות בשם נועה... תבואי לבקר. Hmbr-חנן • שיחה 00:08, 13 באפריל 2007 (IDT)
שלום לך,
- העברת את השם לנוסח שגוי (התזמורת פילהרמונית של לוס אנג'לס) שחסרה בו ה"א הידיעה לפני המילה "פילהרמונית". ניסיתי להוסיף אותה, אך התוכנה מסרבת לקבל. אני מבקשת שתחפש דרך לתקן מה שקלקלת.--שלומית קדם 19:33, 18 באפריל 2007 (IDT)
- שלום שלומית, תיקנתי את זה. הבעיה היתה שהשם עם הה"א היה כבר קיים בתור דף הפניה, וכדי להעביר את הערך לשם זה היה צריך למחוק את דף ההפניה. pacman • שיחה 19:37, 18 באפריל 2007 (IDT)
ראה בבקשה את דף השיחה של בוליווד. --83.130.25.252 03:32, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
זכות הצבעה
עריכהתודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מרכז שאשא למחקרים אסטרטגיים". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 365 ימי פעילות ו־100 עריכות במרחבי התוכן ב־90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.
באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).
אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.
בברכה, סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:25, 10 בספטמבר 2007 (IDT)
באמת חכמה גדולה, חזרתי לפני שלושה שבועות מ-4 חודשים במזרח. אבל כנראה ש3 שנות וותק, ועשרות אלפי עריכות הם לא תנאי מספיק להשתתפות בהצבעות, בזכות האהבה של אנשים פה לחוקק חוקים מגוחכים. --Hmbr-חנן • שיחה 21:35, 10 בספטמבר 2007 (IDT)
צר לי שלא הזדהתי
עריכהאני הוא המשתמש העלום 212.117.151.70 אך למעשה אני רשום בויקיפדיה בשם שפינוזה ורק שכחתי להכנס לחשבון שלי בתחילת העריכה. טעות של מתחילים
הבנתי...אז קבל ביטול על ההזמנה... --Hmbr-חנן • שיחה 22:39, 24 בספטמבר 2007 (IST)
שלום, בדף התמונה מצוין שם של יוצרת, וגם שמך. מיהו היוצר? Gridge ۩ שיחה 23:57, 3 באוקטובר 2007 (IST).
היוצרת היא גילה ברנד, אמא שלי. --Hmbr-חנן • שיחה 20:33, 4 באוקטובר 2007 (IST)
שלום חנן. ראיתי שבערך הסרת את רוב הכיתוב מהתמונות בלי הסבר. לדעתי יש ערך מועט לתמונות סתם. אשמח לדון איתך על כך בדף השיחה. --אפי ב. • שיחה • 02:14, 23 באוקטובר 2007 (IST)
לא הסרתי את הכיתוב, אלא העברתי את רוב המלל לדף עצמו, לצד התמונה. לטעמי, תמונה המלווה במלל כה רב, מאבדת את האפקט שלה כתמונה, ואני לא מכיר עוד דוגמאות בויקיפדיה לערכים שבהם המלל מתחת לתמונה מגיע לאורך שכזה. לדעתי עדיף המצב הנוכחי, כשהמלל הארוך נמצא בערך עצמו, בעוד התמונה נמצאת לצידה להמחשת הכתוב. --Hmbr-חנן • שיחה 18:33, 23 באוקטובר 2007 (IST)
תודה
עריכהעל שתיקנת עריכות שגויות שלי (קט כפול).--Act 10:33, 24 באוקטובר 2007 (IST)
שאלה
עריכהמה בין קלינטק לחברה לישראל? עידן ד 15:41, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אני מבין מנין מגיעה השאלה... אך בעקבות הביקורת הציבורית הגדולה על זיהום האוויר של בתי הזיקוק , היא החלה בהשקעות נרחבות בנושא האנרגיה הירוקה והקלינטק בכלל: החברה החלה להקים תחנות כח לייצור חשמל מגז טבעי בדרום אמריקה, פועלת לכיוון החדרת תחום המכוניות המונעות על ידי חשמל, ומשקיעה בחברות סטארט אפ בתחום זה. בברכה, --Hmbr-חנן • שיחה 16:01, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אגב, סתם עובדה מעניינת: כיום החברה החזקה ביותר בעולם בתחום הקלינטק היא ג'נרל מוטורס, שבמשך שנים היתה נחשבת לחברה המזהמת ביותר בעולם. לא בכדי. --Hmbr-חנן • שיחה 16:07, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אבל עדיין, מדובר באחוז זניח מהפעילות שלה, ובז"ן שבשליטת החברה לישראל, עם כל ההשקעות שלה בשיפור סביבתי, עדיין מזהמת ביותר, ויותר מזה, בערך על החברה זה לא מופיע בכלל, וזה יכול לבלבל את הקורא. אגב, יש סיבה מיוחדת שלא הוספת את כחול ירוק? עידן ד 17:48, 13 בנובמבר 2007 (IST)
נכון שמדובר באחוז זניח, אך גם אצל ג'נרל אלקטריק, החברה השנייה בגודלה בעולם, מדובר באחוז זניח. עדיין מדובר יחד עם סימנס, בחברה המשקיעה הכי הרבה כספים בפיתוח התחום- אף שהיא לא הפסיקה "לתרום" גם לזיהום העולם. לא זה המקום לעשות חשבון אם חברה לישראל מזהמת יותר משהיא תורמת, וברור שהעובדה שהיא משקיעה כסף רב בפיתוח אנרגיות חלופיות אינה פותרת אותה מאחריות לנזק הסביבתי שנגרם על ידה. אולי בהמשך אני אוסיף את המידע בערך שלה. לגבי כחול-ירוק, אני לא מאד בקיא בחברה, אבל אם אני לא טועה, היא אינה מגיעה לסכומים שמדובר בהשוואה לשאר החברות שצויינו. --Hmbr-חנן • שיחה 22:28, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- לגבי כחול ירוק - זו חברה שדי בתחילת דרכה, אך מאחר והיא מקבוצת אריסון, יש להניח שנשמע עליה רבות... עידן ד 10:42, 14 בנובמבר 2007 (IST)
הלוואי...שיהיה לה בהצלחה. --Hmbr-חנן • שיחה 12:48, 14 בנובמבר 2007 (IST)
אנרגיית מים
עריכהלא ביצעת העברה תקנית ולכן שיחזרתי אותך. ביקשתי עכשיו העברה התקנית בוק:במ. דניאל ב. 00:07, 18 בדצמבר 2007 (IST)
התוספת שתופסת
עריכהאבקש את התייחסותך בשיחה:נורה חשמלית#גורם מסרטן?. תודה. עמית 20:56, 12 בפברואר 2008 (IST)
עופר ועושר
עריכהערב טוב,
קישרת את סמי עופר למשפחת עופר. שים לב שיש סתירה בין שני הערכים, ואני מתכוון לאומדן העושר. Gridge ۩ שיחה 01:34, 29 בפברואר 2008 (IST).
תודה, תיקנתי. כנראה שהנתונים במשפחת עופר התבססו על מקור לא עדכני. --Hmbr-חנן • שיחה 10:44, 29 בפברואר 2008 (IST)
אבולוציה של האדם
עריכההפסקה מתאימה לערך הזה, אם כבר צריך להעיף אותה מהערך אבולוציה. דניאל ב. 02:38, 13 באפריל 2008 (IDT)
- השווה לערכי evolution of man ו- evolution בויקי האנגלית (סלח לי שאני לא מקשר, יש לי בלגן עם האנגלית בגלל הדפדפן). הערך הראשון כולל רק התיחסויות לממצאי המחקר בנוגע לאבולוציה של המין האנושי, בעוד השני מוסיף ודן בהשפעות התרבותיות של תורת האבולוציה על תפיסות חברתיות וגזעניות. הוגי הדרוויניזם החברתי לדוגמא, לא הושפעו מהפליאואנתרופולוגיה אלא ישירות ממתורת האבולוציה של דרווין. אני סבור שצריך להפריד בין התיאוריה האבולוציונית, לבין המדע שנוסד בעקבותיו, ולכן הפסקה, בעיני, אינה מתאימה לכאן אף שניתן להפנות אליה. --Hmbr-חנן • שיחה 02:47, 13 באפריל 2008 (IDT)
- סלח לי, אבל אתה מבלבל לגמרי. אבולוציה חברתית ותרבותית בכלל לא קשורה לאבולוציה ביולוגית, בעוד תורת הגזע נגזרת ישירות מהאבולציה הביולוגית של האדם. דניאל ב. 02:53, 13 באפריל 2008 (IDT)
- תורת הגזע אינה קשורה כהוא זה למחקרים שנעשו על התפתחות המין האנושי מהפרימטים. --Hmbr-חנן • שיחה 02:57, 13 באפריל 2008 (IDT)
- טוב, זה לא ממש משנה לי. תעשה מה שאתה רוצה. דניאל ב. 03:01, 13 באפריל 2008 (IDT)
- תורת הגזע אינה קשורה כהוא זה למחקרים שנעשו על התפתחות המין האנושי מהפרימטים. --Hmbr-חנן • שיחה 02:57, 13 באפריל 2008 (IDT)
תודה על תרומתך לערך אבולוציה של האדם. לא פשוט להחליט מה כן ומה לא להכניס אליו. בוא ונדון בזה בדף השיחה של הערך. פתחתי שם סעיף בנושא. תודה גם על הסידור מחדש של התמונות. אודה לך אם תסביר לי מה ההיגיון מאחורי הסידור החדש הזה. הסידור הקודם, אגב, ניסה להתאים את התמונות לסעיפים הרלוונטים להן (למיטב הבנתי). Eddau - שיחה 04:01, 13 באפריל 2008 (IDT)
הי
עריכהאין צורך להסיר תבניות עבודה ישנות, אלא אם כן אתה מתכוון לערוך את הערך, וגם אז אתה בעצם יכול להשאיר אותה עד שתסיים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:46, 15 באפריל 2008 (IDT)
שלום אורי. בתבנית בעבודה רשום כך: "אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית" . התבניות שהסרתי הם בערכים שננטשו על ידי עורכיהם למשך חודשים רבים, ולא נראה שיש בכוונתם לחזור לעורכם בקרוב. במקרה זה, התבנית מיותרת, ומכערת את הערך. --Hmbr-חנן • שיחה 18:50, 15 באפריל 2008 (IDT)
- וההמשך "...ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחתו של הכותב". כלומר מטרת ההסרה היא רק אם אתה רוצה לערוך, ולא לשם שיקולים אסתטיים. יותר מזה, אם לפעול לפי האמור בתבנית, אתה אמור לידע את הבן אדם. אני יכול לספר לך שגם לי יש חמישה ערכים שלא נגעתי בהם כמה חודשים טובים, אבל לא נטשתי אותם. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:59, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אתה טועה לחלוטין במטרת התבנית: "הכניסו את צירוף התווים לראש הערך עליו אתם עובדים כדי למנוע התנגשויות עריכה. התבנית נועדה רק למטרה זו, ויש להשתמש בה זמן קצר ככל האפשר. .
- ניתנה תזכורת למי שזה רלוונטי (כמו דרוראבי למשל), לא ניתנה תזכורת למשתמש שכניסתו האחרונה היתה לפני חודשים רבים, ובערך שלא נערך כבר חמישה חודשים וחצי. ואם יש לך ערכים שלא נגעת בהם חודשים, ולא מתכוון לעשות כך בימים הקרובים- היה--Hmbr-חנן • שיחה 19:25, 15 באפריל 2008 (IDT) ראוי שגם אתה תסיר את התבנית. --Hmbr-חנן • שיחה 19:02, 15 באפריל 2008 (IDT)
- האמת, זה לא ממש חשוב, אבל אתה בכל זאת טועה :-). הראיה לכך היא שיש תבנית תזכורת: "הצבת תבנית עבודה ולא ערכת זמן רב..." וכו'. ויש הגיון מאחורי הדברים. המטרה היא להזכיר לבן אדם שאולי שכח, אולי היה עוסק, אולי משהו אחר, שזה המצב, ולאפשר לו להמשיך בעבודה/להסיר את התבנית בעצמו. ה"פטור" היחיד הוא אם אתה רוצה לעבוד על הערך. בשולי הדברים, אני מניח שהר רוסטווילי לדוגמה, זה בטח עבודה של gaegae, ואתה יכול להודיע לו. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:07, 15 באפריל 2008 (IDT)
- ואל תשכח, אנחנו אנציקלופדיה בתנועה. התבנית בעבודה נועדה "להגן" על הכותב מפני התנגשויות, והפוליסה היא לשבוע, אבל זה כל מה שזה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:10, 15 באפריל 2008 (IDT)
אתה צודק, וברור שלא נשב על הפינצטה, ונמחוק את התבנית אחרי בדיוק שבעה ימים מהרגע שהיא הוצבה, אבל התבנית משדרת סוג של "בעלות" זמנית על הערך- ויש טעם בפגם באדם ששם אותה בערך, ולא נוגע בו חמישה חודשים. אני, לדוגמא, שמתי תבנית בעבודה על הערך "אפריקה", ואכן שיפרתי אותו, אך לא בצורה מספקת. לאחר שראיתי שבמשך שבועיים (יותר מדי, אני יודע) לא נגעתי בערך- הסרתי את התבנית, אף על פי שבמודעות, אני עדיין מתכוון לשפר אותו בעתיד. ואם יש חשש לשכחה- תמיד אפשר להזכיר לעצמך בדף המשתמש, אין צורך בתבנית. לגבי רוסטווילי- שחזרתי ועדכנתי את המשתמש, ואני מקווה שהוא ירחיב את הערך או יסיר את התבנית. בכל מקרה, אני חושב שמדובר בדבר חשוב ובתבנית מיותרת הקיימת בעשרות ערכים בויקיפדיה, ואני מתכוון להמשיך לבדוק את נחיצותו בערכים השונים. בברכה, --Hmbr-חנן • שיחה 19:18, 15 באפריל 2008 (IDT)
- לך על זה. רק תזכור שהמטרה שלנו היא שאנשים ימשיכו וייסיימו את העבודה. כדאי לתת להם את ההזדמנות. הסרת התבנית עם או בלי התערבות של כותב אחר, יכולה להוציא להם את החשק שלא נשאר. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:22, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים, לקחתי לתשומת ליבי. --Hmbr-חנן • שיחה 19:25, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אחלה. ועוד אחד קטן - תבנית בעבודה היא לא רק סוג של בעלות, היא גם סוג של התחייבות. ערב טוב שיהיה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:29, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים, לקחתי לתשומת ליבי. --Hmbr-חנן • שיחה 19:25, 15 באפריל 2008 (IDT)
הערך אבולוציה
עריכהתודה על ההתענינות באיכותו של הערך אבולוציה. הערך קרוב לליבי ואני שואף לשיפורו. התייחסתי אל הביקורת שהועלתה על הגרסה הנוכחית של הערך, באופן פרטני, בדף השיחה שלו. אשמח אם תוכל להתייחס אל הנכתב שם.Eddau - שיחה 03:29, 18 באפריל 2008 (IDT)
יהודה סעדו
עריכהההוספה היא רדודה, מזכירה בדיחה ושטותית. "היו דתיים שראו זאת בתור קידוש השם"?? וביניהם הרב עובדיה יוסף??????? מלבד הגיחוך שבדבר (והכפירה הידועה בזה) זה לא קשור לויקיפדיה. לכן אני מוריד זאת בשנית. יודא. - שיחה 01:59, 9 במאי 2008 (IDT)
לא אני הוספתי את זה. להיפך, אני עידנתי את זה. הזעקה עצמה זכורה היטב, והיא משמעותית לביוגרפיה. את 'הקידוש השם', אתה באמת יכול להוריד מבחינתי. --Hmbr-חנן • שיחה 02:02, 9 במאי 2008 (IDT)
זליכה
עריכהנא להמנע מתקצירי עריכה מטעים, כמו "תוספות" שעה שאתה מוחק משפטים מהערך. מוטב תקציר ריק על תקציר מטעה. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בתמוז ה'תשס"ח 00:22:40
קיבלתי את הערתך, אך זה לא משנה את המסקנה שציון עיסוקי אחיו מיותרים בערך. --Hmbr-חנן • שיחה 21:53, 19 ביולי 2008 (IDT)
תקופת האבן בנפאל
עריכההיי. אשמח אם תעיף מבט כאן. גיאגיאגיא - שיחה 10:55, 18 ביולי 2008 (IDT)
עשה לי טובה. האם תוכל להביט בערך החדש הגן הבוטני בירושלים ובדף השיחה שלו? תודה. Eddau - שיחה 22:17, 22 ביולי 2008 (IDT)
קטגוריית חרד"ל
עריכהיש הגיון בקטגוריה, אך אני מבקש ממך להימנע, אם רק תוכל, מקיטלוג אנשים ספציפיים לתוכה. הסיבה היא הקושי הגדול, שגם מתבטא בערך עצמו, לגבול גבולות לקבוצה (למשל הרב אבינר שמוזכר בערך כמזוהה חלקית). הקיטלוג "דתי לאומי-חרדי" לרוב ברור, זה מראש יהיה מסובך מאוד מאוד. תודה על ההקשבה, DGtal 23:55, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
ברור, אתה צודק לחלוטין. חד משמעית, הקטגוריה לא תכלול ערכי אישים. אני מודע לבעייתיות ולפוטנציאל הנפיץ של הקטגוריה. תודה על ההערה. --Hmbr-חנן • שיחה 23:58, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
אל סלאם עליקום
עריכהבקשר לאל אל-פאראבי תודה על העריכה. ובאשר להוואקם הדבר מצוי בויקי האנגלית והערבית גם כן,תחת הכותרת פיזיקה : he appears to have carried out the first experiments concerning the existence of vacuum
אהלן וסהלן. צודק, ראיתי את המידע בויקי באנגלית, ועדכנתי בהתאם. למדתי מעט מדברי אל-פאראבי והוא נשמע לי מאד מעניין וגם רלוונטי להיום. חבל כי בישראל לא מספיק מכירים אותו. היה טוב אם היינו מרחיבים אותו עוד קצת. --Hmbr-חנן • שיחה 18:08, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
חנן תעיף מבט בערך אל-פאראבי בבקשה ,ניסיתי להרחיב קצת זה עדיין בעריכה --Zeain al3abeden of Córdoba - שיחה 19:18, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
עבודה יפה. ערכתי וקיצרתי חלק מהמידע, כי הוא היה פחות רלוונטי לטעמי לקריאה הרציפה של הערך, או היווה פירוט יתר. לטעמי, חסר עדין מידע על הגותו הפילוסופית והפוליטית, אבל בכל מקרה זוהי תוספת משמעותית ויפה. --Hmbr • שיחה 00:37, 22 בספטמבר 2008 (IDT)
תודה רבה , אשתדל להוסיף עוד.רוב המידע שיש לי זה מאמרים בערבית או אנגלית שצריכים תרגום זה יקח זמן מה , שוב תודה--Zeain al3abeden of Córdoba - שיחה 02:14, 22 בספטמבר 2008 (IDT)
עד מתי תבנית חשיבות? בינתיים השיחה שם היא חצי חצי. אני ממשיך לעדכן את הערך ולהוכיח צורך קיומו. תודה וחג שמח! --Idodo62 - שיחה 13:22, 16 באוקטובר 2008 (IST)
- נפתחה הצבעת מחיקה. אתה מוזמן להעלות את טיעוניך שם. בהצלחה וחג שמח. --Hmbr • שיחה 15:22, 16 באוקטובר 2008 (IST)
Picture of Nir Barkat
עריכהHi, I think you are the Uploader of one of the two copies of the Picture of Nir Barkat. I've found another and I don't know which License applies. One is CC-by-sa and the other copy is GFDL. I don't speak Yiddish, nor Hebrew, so I can't read the discription of the pages and navigating is also difficult. Here are the picture: תמונה:Barkat.jpg and here the other: yi:בילד:Barkat.jpg. I don't know if this is working, editing right-to left text is confusing. Best regards User:Bullpup
אבידות במלחמת העולם הראשונה
עריכהבעייתי לנקוט במספרים כל-כך מדויקים לכאורה. לא קיימות אלא הערכות, בעיקר לגבי האבידות האזרחיות. (לגבי הלוחמים זה מסודר יותר, אבל לא בכל הצבאות). דב ט. - שיחה 22:12, 18 בנובמבר 2008 (IST)
- הנתונים מבוססים על הרשום בויקיפדיה האנגלית, שם המספרים הנקובים מדויקים עוד יותר. ראה בערך http://en.wiki.x.io/wiki/World_War_I_casualties
Hmbr • שיחה 23:54, 18 בנובמבר 2008 (IST)
- כך הנחתי. טעות היא לראות במספרים אלה נתונים מחייבים. יש הבדלים בהערכות בין חוקרים שונים, ותחום השגיאה עולה על של אלפים או גם רבבות. למשל, שיעור האבידות האזרחיות מחושב כהבדל בשיעור התמותה לעומת שנים רגילות, ובמקרה של מדינה כמו האימפריה העות'מנית כל הנתונים (לשנות השלום ולשנות המלחמה) הם הערכות גסות ביותר. דב ט. - שיחה 08:51, 19 בנובמבר 2008 (IST)
או קיי, עשיתי עיגול קל של המספרים. בכל מקרה, קודם לכן המספרים היו מוטעים, והיה חסר מידע בסיסי על כמות מוערכת של אבידות, אז המצב כרגע לדעתי עדיף. --Hmbr • שיחה 10:54, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- בסדר גמור. כל הכבוד על המאמץ לשפר את הערך החשוב. דב ט. - שיחה 13:52, 19 בנובמבר 2008 (IST)
שלום לך
עריכהחן חן על ההגהות בערך דתיים לאומיים, רק שאלה, מחקת את הנושא של שמירת נגיעה בפרק על הבעיות של החברה הדתית לאומית, האם לדעתך בעיית שמירת הנגיעה לא אמורה להיות מוזכרת בערך? --גוונא - שיחה 20:26, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- :) --גוונא - שיחה 20:36, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- שבוע טוב. :-) --Hmbr • שיחה 20:47, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- גם לך יא מיזרוחניק ;-) --גוונא - שיחה 20:49, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- אני אקח את זה כמחמאה ;-) --Hmbr • שיחה 20:54, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- גם לך יא מיזרוחניק ;-) --גוונא - שיחה 20:49, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- שבוע טוב. :-) --Hmbr • שיחה 20:47, 29 בנובמבר 2008 (IST)
תגיד, לדעתך החלוקה שעשיתי בין בעיות קבועות - אינהרנטיות לבין בעיות ספציפיות - חולפות מהווה ניתוח סוציולוגי פרשני מידי בשביל אנציקלופדיה או הצגת עובדות כהווייתן? --גוונא - שיחה 23:51, 29 בנובמבר 2008 (IST)
- דבר ראשון, אין ספק שהפסקה בכללה תורמת הרבה מאד לערך, ולהבנה עמוקה יותר של החברה הדתית לאומית כיום, מעבר לעובדות ההסטוריות. רק עכשיו שמתי לב שאתה המחבר שלה. קבל ח"ח. מצד שני יש לי באמת מספר הסתייגויות ממנה. ראשית, אני מודה שלא הבנתי בדיוק מה הכוונה ב"משברים". לדעתי היה מתאים יותר לדבר על קונפליקטים פנימיים, מתחים וכו'. אני גם לא בטוח שאפשר לקרוא להתנגשויות על רקע ההתנתקות ופינוי המאחזים "בעיות נקודתיות", מכיוון שזהו ביטוי לקונפליקט של תפיסות עולם מנוגדות שכבר מלוות אותנו למעלה מ30 שנה, אף שהן מתפרצות באירועים נקודתיים על רקע האירועים האקטואליים. לדעתי, זאת היא בעיה אינהרנטית אפילו יותר משאר הנושאים הפתוחים, מכיוון ששם מדובר על מאבק על ציר- על צבע הגוון ומידת השילוב הרצוי בין ערכים סותרים, בעוד כאן מדובר באמת על התנגשות בין קצוות שביניהן תהום עמוקה. בנוסף ובלי קשר ישיר, אני חושב שבניגוד לשאלות הערכיות שהוצגו בהתחלה, על מידת הפתיחות, הגבולות וכו' שהם נחלתם של כל הציבור הדתי, לא יהיה נכון להציג את המאבקים בנושא ארץ ישראל כקרב של "הציונות הדתית" כגוף, מכיוון שבהחלט לא מדובר בציבור אחיד בגווניו, ולמרות הנסיון להציג כך את הדברים, לא כל הציונות הדתית עמדה מלכתחילה מאחורי גוש אמונים, והדבר נכון לדעתי אף יותר כיום, כשציבור ששוה 20+ מנדטים נותן רק 6 מנדטים למפלגה המתיימרת לייצג אותו.
- עוד נקודה בעיתית היא המשפט האחרון: "קיימת אינטראקציה חזקה בין משברים ממושכים כמו חילון בני הנוער לבין משברים נקודתיים כמו תוכנית ההתנתקות וקיים היזון הדדי ביניהם והצורך בהתמודדות עם כל בעיה גדל משמעותית בעיתות משבר." יכול להיות שיש בזה משהו, אבל אני לא בטוח שזה מספיק מבוסס בשביל להכניס את זה לערך. אולי יש לך אסמכתא מסוימת או מאמר אקדמי שדן בנושא? בברכה, Hmbr • שיחה 01:14, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אתה כותב דברים שצריך לחשוב עליהם ואולי באמת לערוך בעקבותיהם את הפיסקה מחדש, תן לי קצת זמן --גוונא - שיחה 01:24, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- (סתם הגהתי קלות את הפיסקה, שום דבר מהותי) תראה, נכון שבמאמר הזה טוען הרב שרלו שלהתנתקות יש משמעות מהותית באשר ליחס של הציונות הדתית מול המדינה, אבל לדעתי העובדה שקיימים חלקים נרחבים מהציבור הדתי לאומי ששונים ביחסם להתנתקות, (נניח גושניקים או סתם עורכי דין מרעננה שבשבילם ההתנתקות הייתה טראומה קטנה יחסית) מוכיחה שהשפעתה של ההתנתקות על דרכה של הציונות הדתית לא מהותית.
- הסברתי טוב את כוונתי? --גוונא - שיחה 01:35, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- או אם להבהיר שוב, אם אתה מסכים שגושניקים גם מוגדרים כציונים דתיים, אז העובדה שההתנתקות לא השפיעה עליהם מהותית מוכיחה שהשפעתה של ההתנתקות אינה מהותית לציונות הדתית אלא לזרמים בתוכה (פשייי אני מתיש ) --גוונא - שיחה 01:39, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אני חושב שהיתה להתנתקות השפעה עצומה על כל הציבור הציוני הדתי- גם לאלה שאינם מוגדרים משייכים עצמם ל"ציבור הכתום" ואפילו לאלה שתמכו בה, ולדעתי אנחנו עוד עתידים לראות לאן טראומה זו תיקח אותה. ברור שלאלה שאמרו על ההתנתקות כי "היה לא תהיה" מדובר בשבר אמוני לא מבוטל, הן כלפי המדינה שאיכזבה והן כלפי רבנים שיש שיטענו שהוליכו את ציבורם שולל. בכל מקרה אני חושב שלטוב או לרע כיום אלה המוגדרים בידך כ"גושניקים" נמצאים הרבה מעבר לגבולות אלון שבות ורעננה. אבל יכול להיות שהבנה הזאת שאנשי ארץ ישראל השלמה מהווים כיום חלק נכבד מתוך הציונות הדתית, אך הם עדיין אינם "הציונות הדתית" בה' הידיעה, היא אחת מההשלכות הרבות של האירוע.--Hmbr • שיחה 01:56, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אז בוא נרד רגע מהוויכוח על ההתנתקות עצמה, זה לא יגמר, האם לדעתך אין משברים נקודתיים שהקשר בינם לבין מהותה של הציונות הדתית רופף?
- (תיכנס לשיחה על דתיים לאומיים, העליתי הצעה קצת מתוקנת לפיסקה הזאת) --גוונא - שיחה 02:11, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אתה כותב דברים שצריך לחשוב עליהם ואולי באמת לערוך בעקבותיהם את הפיסקה מחדש, תן לי קצת זמן --גוונא - שיחה 01:24, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- כמו שהדגשתי קודם, אני חושב שאי אפשר לומר בשום פנים ואופן ש"ויכוחים אלה הינם על רקע השקפת עולם ימנית ולא מהותיים להשקפת העולם הדתית לאומית.", מכיוון שמיסודו, מפעל ההתנחלות אינו ביטוי להשקפת עולם ימנית, אלא ביטוי לתיאולוגיה דתית מקיפה הקשורה למונחים כמו "אתחלתא דגאולה" ולרצון לחזור לגבולות הארץ התנכ"יים. כך שהויכוח הפנימי וא מהותי: בין אלה שרואים את הנסיגות כהפרה של הציווי האלוהי, כשכל וויתור על חלק מארץ ישראל מהווה נסיגה מתהליך הגאולה שבסיסו בהקמת מדינת ישראל, לבין אלה שיטענו כי יש להיות ריאליסטים במגבלות הדמוגרפיות, וכי ניתן לקיים מדינה יהודית, השואפת להגשים את חזון הנביאים גם ללא נוכחות של יהודים בכל שטחי ארץ ישראל. בשורה התחתונה אני חושב שהמשבר נוגע מאד לציונות הדתית, אך פוגע מן הסתם בעיקר באלה שדוגלים בשיטה הראשונה. אי אפשר להתכחש לכך שמדובר ברוב הציבור הדתי לאומי, אך רק חשוב להדגיש כי לא מדובר בכולו. לילה טוב, --Hmbr • שיחה 02:49, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- צודק... אבל! תלוי איך מסתכלים על הערך דתיים לאומיים, האם מסתכלים עליו כמתאר את המציאות הנוכחית ואז אתה אכן צודק שניתן לומר שיש קשר מהותי בין ימין לדתיים לאומיים, או שהוא מתאר את עקרונות היסוד של השיטה ואז אין כל קשר בין ימין לבין דתיים לאומיים שכן אפשר להיות דתי לאומי שמאלני --גוונא - שיחה 03:00, 30 בנובמבר 2008 (
- כמו שהדגשתי קודם, אני חושב שאי אפשר לומר בשום פנים ואופן ש"ויכוחים אלה הינם על רקע השקפת עולם ימנית ולא מהותיים להשקפת העולם הדתית לאומית.", מכיוון שמיסודו, מפעל ההתנחלות אינו ביטוי להשקפת עולם ימנית, אלא ביטוי לתיאולוגיה דתית מקיפה הקשורה למונחים כמו "אתחלתא דגאולה" ולרצון לחזור לגבולות הארץ התנכ"יים. כך שהויכוח הפנימי וא מהותי: בין אלה שרואים את הנסיגות כהפרה של הציווי האלוהי, כשכל וויתור על חלק מארץ ישראל מהווה נסיגה מתהליך הגאולה שבסיסו בהקמת מדינת ישראל, לבין אלה שיטענו כי יש להיות ריאליסטים במגבלות הדמוגרפיות, וכי ניתן לקיים מדינה יהודית, השואפת להגשים את חזון הנביאים גם ללא נוכחות של יהודים בכל שטחי ארץ ישראל. בשורה התחתונה אני חושב שהמשבר נוגע מאד לציונות הדתית, אך פוגע מן הסתם בעיקר באלה שדוגלים בשיטה הראשונה. אי אפשר להתכחש לכך שמדובר ברוב הציבור הדתי לאומי, אך רק חשוב להדגיש כי לא מדובר בכולו. לילה טוב, --Hmbr • שיחה 02:49, 30 בנובמבר 2008 (IST)