שיחת משתמש:Magister/ארכיון 15
מייל
עריכהשלחתי לבזק. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:33, 1 בדצמבר 2007 (IST)
חדשות המשטרה
עריכהשלום רב
תודה רבה לך על גילוי הלב, עכשיו הבנתי היכן טעיתי, מה שאני מבקש הוא למחוק את המחיקה כדי לאפשר בעתיד למישהו אחר להעלות את הערכים שנכתבו, ללא פרסומת או קידום מכירות, לפחות לגבי הערך אבי בר עיתונאי, כי כאלה יש רבים. כמו כן לא הצלחתי להפנות לדפי שיחה באם אתה יכול לעזור לי בכך
תודה
- לא הבנתי מה זה "למחוק את המחיקה". טכנית יכול עדיין כל אחד בעתיד להעלות את הערכים, אך שים לב לעובדה שהכתיבה בידי בעל-עניין לא הייתה הנימוק היחיד שניתן למחיקה. לגבי קישור לדפים אחרים, זה נעשה כך (פתח דף זה במצב עריכה כדי לראות את תחביר הוויקי שמשמשים בו): שיחת משתמש:דוד שי, ואם רוצים להפנות לפסקה ספציפית באותו דף, אזי שיחת משתמש:דוד שי#שליחות קטלנית. מגיסטר • שיחה 10:27, 3 בדצמבר 2007 (IST)
- מגיסטר, אני חושב שב"למחוק את המחיקה" הוא מתכוון להסרת הגנה. בכל אופן, אני חושב שהמשתמש לא הבין את תגובתך וחשב שאתה מפנה אותו לדף השיחה של דוד שי ולכן פתח שם דיון. דניאל ב. 00:00, 4 בדצמבר 2007 (IST)
- הדף לא מוגן, למשתמש מפריע שיומן המחיקות מוצג. הידרו 00:06, 4 בדצמבר 2007 (IST)
- מגיסטר, אני חושב שב"למחוק את המחיקה" הוא מתכוון להסרת הגנה. בכל אופן, אני חושב שהמשתמש לא הבין את תגובתך וחשב שאתה מפנה אותו לדף השיחה של דוד שי ולכן פתח שם דיון. דניאל ב. 00:00, 4 בדצמבר 2007 (IST)
Please rename me
עריכהShalom (שָׁלוֹם)! Can you please rename me as Edmundwoods, as this suits me better, plus shorter and saving capitalisation? Thanks a lot! I wish to keep my contributions under a new name, instead of re-registering. --EdmundEzekielMahmudIsa 19:48, 4 בדצמבר 2007 (IST)
- Done. This is your second name change, and I hope it is now final. מגיסטר • שיחה 21:14, 4 בדצמבר 2007 (IST)
שלום
עריכההאם אתה יכול לבדוק בבקשה אם יש לי כבר זכות הצבעה? איש מהקריות * שיחה 12:05, 5 בדצמבר 2007 (IST)
- אין לך - צברת 100 עריכות בחצי השנה האחרונה, שזה פחות מן הקצב הנדרש של 100 עריכות ב-3 חודשים אחרונים. מגיסטר • שיחה 14:50, 5 בדצמבר 2007 (IST)
- אה, או.קיי, תודה בכל מקרה איש מהקריות * שיחה 15:19, 5 בדצמבר 2007 (IST)
מגיסטר, שים לב שלדף הבירורים יש ארכיון שבו יש לארכב את הקישורים לדיונים שהועברו כדי שנדע לאן הועברו בעתיד. ארכבתי את מה שהסרת מהדף. בברכה, Yonidebest Ω Talk 22:10, 5 בדצמבר 2007 (IST)
מפעיל נולד
עריכהברשותך, הייתי רוצה לארכב את הדיונים שם כדי שאיש לא יעלב. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 13:37, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- ארכוב הדיונים בטרם זמנם גורם לכך שמשתמשים שאינם זמינים לויקיפדיה כל יום לא יוכלו להגיב בהם. אין סיבה שמישהו יעלב - כל עוד אף אחד לא יעליב. מי שיעליב - יחסם. לירן (שיחה,תרומות) 16:19, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- דבריך לירן נכונים כאשר מדובר בהצבעה רשמית בה נספרים קולות ומחושבים אחוזים, ואז יש משמעות עליונה למתן הזדמנות הוגנת לאחרון בעלי זכות ההצבעה לצרף את קולו כך שייכלל בשיקלול. בדיון שאופיו הוא יותר הצגת קשת הדעות הרלוונטיות לקבלת ההחלטה בפני מקבלי ההחלטה, קיים השלב בו ניתן להגיע למסקנה שהדעות השונות הוצגו היטב, והימשכות הדיון לא יהיה בה כדי לתרום לשיקול הדעת הנדרש. מאידך, אין גם נזק בהימשכות הדיון והבעת הדעות, כל עוד מקפידים המשתמשים להימנע מפגיעה במושאי הדיון (והכוונה בעיקר לפגיעות מן הסוג שאינו נאצה ישירה שתביא לחסימה). מגיסטר • שיחה 16:49, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- הצורה שבה עודדי קישר אותי לדיזה היא לא פחות מנאצה ישירה. --אמיר א. אהרוני • כ"ז בכסלו ה'תשס"ח • 17:10, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- יתכן בהחלט שאתה רואה זאת כך, ולכך כיוונה סקרלט כשרמזה שהמשך היגררות הדיון לא בהכרח תתרום טובות. אתה ראית דווקא באירכוב הדיון, למניעת הסטתו לפסים שעלולים לפגוע בתחושה, פגיעה ועלבון - וצר לי על כך. סקרלט התכוונה לטובות, והימנעות מפגיעה בך הייתה בראש מעייניה. מגיסטר • שיחה 17:26, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- גם אם כוונותיה טובות, הימנעות מפגיעה בי על-ידי טאטוא מתחת לשטיח פוגעת בי עוד יותר. --אמיר א. אהרוני • כ"ז בכסלו ה'תשס"ח • 17:52, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- יתכן בהחלט שאתה רואה זאת כך, ולכך כיוונה סקרלט כשרמזה שהמשך היגררות הדיון לא בהכרח תתרום טובות. אתה ראית דווקא באירכוב הדיון, למניעת הסטתו לפסים שעלולים לפגוע בתחושה, פגיעה ועלבון - וצר לי על כך. סקרלט התכוונה לטובות, והימנעות מפגיעה בך הייתה בראש מעייניה. מגיסטר • שיחה 17:26, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- הצורה שבה עודדי קישר אותי לדיזה היא לא פחות מנאצה ישירה. --אמיר א. אהרוני • כ"ז בכסלו ה'תשס"ח • 17:10, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- דבריך לירן נכונים כאשר מדובר בהצבעה רשמית בה נספרים קולות ומחושבים אחוזים, ואז יש משמעות עליונה למתן הזדמנות הוגנת לאחרון בעלי זכות ההצבעה לצרף את קולו כך שייכלל בשיקלול. בדיון שאופיו הוא יותר הצגת קשת הדעות הרלוונטיות לקבלת ההחלטה בפני מקבלי ההחלטה, קיים השלב בו ניתן להגיע למסקנה שהדעות השונות הוצגו היטב, והימשכות הדיון לא יהיה בה כדי לתרום לשיקול הדעת הנדרש. מאידך, אין גם נזק בהימשכות הדיון והבעת הדעות, כל עוד מקפידים המשתמשים להימנע מפגיעה במושאי הדיון (והכוונה בעיקר לפגיעות מן הסוג שאינו נאצה ישירה שתביא לחסימה). מגיסטר • שיחה 16:49, 7 בדצמבר 2007 (IST)
דיון במזנון
עריכהוק:מ#קבלנות קולות. אנא ראה תגובתי לתגובתך האחרונה. אני חושב שזוהי חציית הגבול שהתרעתי אליה בכניסה לדיון. ביקשתי לא לערב אנשים והנה, אתה הביורוקרט התחלת לכלך על אופן התנהלותי. אנא הסר את תגובתך לפני שהדיון הזה יהפוך למלחמת בוץ ביננו. Yonidebest Ω Talk 10:40, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- יוני, אתה על ימין ועל שמאל פונה לאנשים, במסנג'ר ובאמצעים אחרים כמו כאן, בדרישה שישנו את דעתם/הצבעתם/הערתם משום שאינן נוחות לך. הפכת את העניין לשיטה, כשבצידה אתה משגר איומים מרומזים על בוץ שתטיל. זוהי התנהגות תמוהה ביותר מצד מי שכביכול בא להתריע כנגד "קבלנות". אופן התנהלותך הפגום הוא עובדה, לא "ליכלוך עליך". אני שב וממליץ לך לרדת מהעניין, שכן אתה הולך ומתבזה מרגע לרגע. מגיסטר • שיחה 10:52, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- זה שקר. אתה טוען שאני קבלן קולות? התבייש לך. מעולם לא עשיתי דבר כזה, רק ידעתי על אחרים שעשו זאת ועד היום שתקתי. לא עוד. צריך להפסיק עם זה. אני חושב שצריך לנקות את ויקיפדיה מהנגע הזה, גם אם על חשבוני. ברור מדבריך כאן ובמייל שאתה כלל לא מעוניין בכך. "עשה זאת גם אתה" זו לא תשובה. זו בושה. Yonidebest Ω Talk 10:56, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- איני טוען שאתה קבלן קולות, משום שאני מסתייג ממונח זה והשלכותיו. אין דבר כזה, בוויקיפדיה כיום אין מוכתרים שנושאים בכליהם אמתחת של קולות הסרים למרותם. גם לך אין כאלה. אני כן אומר שידוע לי בוודאות שפנית למשתמשים והפעלת עליהם לחצים שונים לשינוי הצבעתם, בין בדרך של נסיון שכנוע בעמדתך, ובין בדרך של איום בהטלת בוץ אם דעתך לא תתקבל. אני מתקשה להתרשם שהדיון שפתחת במזנון נובע מאיזה גל של צדקנות ששטף אותך לפתע, ואני רואה בו שלב טקטי נוסף בניסיונך להביא לביטול החלטה שלא נראית לך (בנושא כה זוטר ושולי, שזה ממש פתטי), בשילוב שיקולי תיסכול ועלבון אישי שמנחים אותך. מגיסטר • שיחה 11:12, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- זה שקר. אתה טוען שאני קבלן קולות? התבייש לך. מעולם לא עשיתי דבר כזה, רק ידעתי על אחרים שעשו זאת ועד היום שתקתי. לא עוד. צריך להפסיק עם זה. אני חושב שצריך לנקות את ויקיפדיה מהנגע הזה, גם אם על חשבוני. ברור מדבריך כאן ובמייל שאתה כלל לא מעוניין בכך. "עשה זאת גם אתה" זו לא תשובה. זו בושה. Yonidebest Ω Talk 10:56, 9 בדצמבר 2007 (IST)
וא-פרופו,
עריכהדעתך נדרשת כאן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:38, 9 בדצמבר 2007 (IST)
ו-אפרופו(ס), שלום מייסטר
עריכהתכתוב לנו ערך בלינק שבחתימה שלי, ותהיה הביורו הראשון שעושה את זה? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:44, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- בסדר, אאמץ לי איזה אתר מורשת בקרוב. מגיסטר • שיחה 19:41, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- ידעתי שלא תאכזב. תודה, Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:49, 10 בדצמבר 2007 (IST)
שלחתי מייל. ירון • שיחה 17:18, 10 בדצמבר 2007 (IST)
ערכים חדשים (וצהובים)
עריכהשלום אלון,
ביום בהיר אחד רשימת הערכים החדשים הפכה לצהובה. לא כולה, רובה. לא ברור לי מי החליט זאת, והמטרה שזה אמור לשרת (אני יכול לנחש איזו) לא מושגת. הערכים לא מולבנים, הם נותרים צהובים. האם תוכל לנצל את קשריך בחלונות הגבוהים ולבטל את ההצהבה? Gridge ۩ שיחה 00:44, 12 בדצמבר 2007 (IST).
- עד היום הופיעה ההצהבה רק אצל מפעילים (יחד עם סימני הקריאה האדומים בדף שינויים אחרונים - יש לך כאלה?) המטרה שזה אמור לשרת - סימון עריכות שלא עברו בקרה בידי מפעיל מערכת. עריכות של מפעילי מערכת (וערכים חדשים שיצרו) מסומנות אוטומטיות כבדוקות. המטרה לא מושגת, כי בדר"כ מפעילים לא באמת טורחים לסמן עריכות כבדוקות. בכל מקרה, אין לי כל קשרים מיוחדים באותם חלונות, ונדרש דיון כדי להחליט על ביטולם. לי אישית זה לא מפריע, ולפעמים גם עוזר, גם אם ממש מעט. מגיסטר • שיחה 00:51, 12 בדצמבר 2007 (IST)
סימני קריאה אדומים אין לי, ואת הצהוב אני רואה כבר זמן מה. המפעילים אכן אינם טורחים לסמן ערכים חדשים כבדוקים ולכן אינני רואה טעם בהצהבה. אשר לחלונות הגבוהים, זה היה בצחוק כמובן, אם כי קיוויתי שתוכל לחסוך דיון בנושא. אני לא נוהג לפתוח דיונים, אך אם זה ימשיך להפריע לי, אראה מה אני יכול לעשות בנדון. Gridge ۩ שיחה 01:01, 12 בדצמבר 2007 (IST).
- בוויקיפדיה האנגלית האופציה לסמן ערכים חדשים כבדוקים נפתחה לכל אחד לפני חודש (?) ולכן שינו את special:newpages כך שכל משתמש יוכל לראות אם הגרסאות בדוקות או לא. יונתן שיחה 01:12, 12 בדצמבר 2007 (IST)
סבבה, רוצה סטיקר?
עריכהRespect!, משתמש זה פעיל במיזם המורשת העולמית. "המורשת העולמית. פשוט עולמית!" |
Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:35, 15 בדצמבר 2007 (IST)
שינוי שם
עריכהאני פונה אליך ישירות כי אני רואה שאתה פה. הגיע הזמן לעברת את שם המשתמש שלי. אבקש להחליפו מ-משתמש:idobi ל-משתמש:עידו. נכון, כבר יש אחד כזה, ואפילו משתמש מאוד חכם, אבל מספר עריכותיו 0. תודה, עידו • שיחה 16:43, 15 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה. עידו • שיחה 17:03, 15 בדצמבר 2007 (IST)
- בבקשה. רק תקן בהעדפות את חתימתך כך שתוליך ישירות לדף המשתמש הנוכחי שלך, ולא דרך ההפניה שנוצרה. מגיסטר • שיחה 17:19, 15 בדצמבר 2007 (IST)
- יוחזר עידו הדו Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:50, 15 בדצמבר 2007 (IST)
אני חושש שלא הבנת את קבילתי
עריכהאני לא מדבר על ויכוח על פרט כלשהו שבורר יכול לפתור. אני טוען ש-eman התקיף אותי באופן בוטה מאוד, גם בתקצירי עריכה במרחב הראשי, ועל שמחק כל מה שכתבתי בערכים מסוימים רק בגלל שהכתיר אותי כ"משחית פוליטי". על התקפות חריפות פחות הוענשו משתמשים בחסימה. מדוע זה לא עניין למפעילים? נרו יאיר 13:47, 18 בדצמבר 2007 (IST)
- סליחה על האיחור בתגובה. חסימה אינה בהכרח תגובה אוטומטית על שימוש בלשון בוטה ולא ראויה (גם אם היה שימוש בכזו), אלא כלי שנעשה בו שימוש לפרקים על פי שיקול דעת של התועלת שהוא ישיג. במקרה זה, לא התרשמתי שתצמח תועלת כלשהי מחסימת מי מבין המשתמשים, והשיקול העיקרי של כל הצדדים צריך להיות העמדת הערך על תיקונו בגרסה נכונה כלשהי ולא התעסקות בענייני משמעת. מגיסטר • שיחה 16:16, 18 בדצמבר 2007 (IST)
אני מבקש לסיים את הדיון בנושא. תבנית הבהרת החשיבות הושמה בערך לאחר שכתבתי בו שורות בודדות. בינתיים מצאתי כי ניתן היה לצפות בעשרות מדפי הספר בקישור שנתתי. ספק בעיני, אם מי ששם את התבנית העיף מבט בדפים. הספר, בתבנית של ספר ולא חוברת במחשב כפי שהתבטא מישהו. הופצה ב-9,000 עותקים. מורה דרך, לא משתמש רשום, סיפר כי נעשה בספר שימוש. זה ספר ייחודי בהיותו כולל מדרשי חז"ל על הצומח, החי והדומם בארץ ישראל. זה פרויקט של בוגרי ישיבה סביבתית הדוגלים בשמירה על הטבע מנקודת ראות היהדות. האם כל זה אינו "מכשיר" את הערך להיות בויקיפדיה עברית. אני מוחה על ההתנהגות. אני גם מצר על האדישות של המשתמשים שלא נחלצו לסייע. אולי הוידוי האישי של המשתמש שהטיל את התבנית מנעה מהם זאת. "אם הוא סבור כך בוודאי יש דברים בגו". בזה אני מסיים. איני מצפה אפילו לתשובה. זה די מרגיז אותי גם כך. למרות הכל, בברכה, דני. Daniel Ventura 19:15, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- תמצית מהערך כללתי בתוך פרק בערך ישיבת סוסיא. אני מקווה שאין בעיה בכך. תודה צראש. Daniel Ventura 20:57, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- קודם כל, אתה טועה: תבנית החשיבות הונחה על הערך כשכבר היה בהיקפו המלא כמעט. קראתי בעיון פעמים אחדות את דף השיחה, ולא התרשמתי שהתהייה על חשיבותו של הערך נענתה. הטיעון העיקרי שנתת, ועליו חזרת פעמים אחדות, לפיו יש לערך מקום משום שחשוב לתת עידוד לנערים חדורי הרצון הטוב שכתבו את הספר - לא ממש שיכנע וסחף - ובצדק: תפקידה של ויקיפדיה אינו לתת עידוד ליוזמות חביבות, אלא לתעד את אלה שחשובות מספיק מבלי להסתמך על עידודנו. הדיון בחשיבות הערך היה פתוח במשך זמן ארוך מן המקובל, ובכל זאת לא הצטרפו לדעתך על חשיבות הערך תומכים נוספים. כמו-כן חזרת והצהרת בדיון שאם תיוותר בודד בדעתך - מקובל עליך שאין מקום לערך. אין מקום גם לכך ש"תצר על האדישות של המשתמשים שלא נחלתו לסיוע" ותבקר את מניח התבנית - אל תעשה מזה עניין אישי ואמוציונלי. פשוט, אנשים באמת ובתמים אינם רואים חשיבות בערך, זה הכל. כתבת הרבה ערכים אחרים שהם מכובדים וחשובים מעבר לכל ספק סביר, וכידוע לך אני לא אחת ערכתי והיגהתי אישית, בהנאה רבה, כמה מן הערכים המצוינים שכתבת. אז שניים-שלושה ערכים אחרים שלך פחות מוצלחים וסוחפים, זה לא נורא ולא צריך להוות עלבון.
לגבי שילוב תמצית מן המידע בערך ישיבת סוסיא - הרעיון לכשעצמו סביר, אך נראה לי שהפרזת בכמות המידע ה"מתומצת". כרגע "תמצית" זו מהווה שלושה רבעים מן הערך על הישיבה, שזה דיספרופורציוני ודורש עריכה וקיצוץ מסיבי, שאל תתפלא ותיפגע אם יבואו. מגיסטר • שיחה 23:47, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- קודם כל, אתה טועה: תבנית החשיבות הונחה על הערך כשכבר היה בהיקפו המלא כמעט. קראתי בעיון פעמים אחדות את דף השיחה, ולא התרשמתי שהתהייה על חשיבותו של הערך נענתה. הטיעון העיקרי שנתת, ועליו חזרת פעמים אחדות, לפיו יש לערך מקום משום שחשוב לתת עידוד לנערים חדורי הרצון הטוב שכתבו את הספר - לא ממש שיכנע וסחף - ובצדק: תפקידה של ויקיפדיה אינו לתת עידוד ליוזמות חביבות, אלא לתעד את אלה שחשובות מספיק מבלי להסתמך על עידודנו. הדיון בחשיבות הערך היה פתוח במשך זמן ארוך מן המקובל, ובכל זאת לא הצטרפו לדעתך על חשיבות הערך תומכים נוספים. כמו-כן חזרת והצהרת בדיון שאם תיוותר בודד בדעתך - מקובל עליך שאין מקום לערך. אין מקום גם לכך ש"תצר על האדישות של המשתמשים שלא נחלתו לסיוע" ותבקר את מניח התבנית - אל תעשה מזה עניין אישי ואמוציונלי. פשוט, אנשים באמת ובתמים אינם רואים חשיבות בערך, זה הכל. כתבת הרבה ערכים אחרים שהם מכובדים וחשובים מעבר לכל ספק סביר, וכידוע לך אני לא אחת ערכתי והיגהתי אישית, בהנאה רבה, כמה מן הערכים המצוינים שכתבת. אז שניים-שלושה ערכים אחרים שלך פחות מוצלחים וסוחפים, זה לא נורא ולא צריך להוות עלבון.
- ממש לא בא לי לחזור לנושא, אך למען העתיד אעשה זאת:
- תבנית החשיבות הוצבה בערך באמצע כתיבת הפתיח. הוא כותב "עכשיו ברור לפחות לי". כאשר הייתה על הערך התבנית "בעבודה". בטרם ידעתי: שאפשר לצפות בעשרות מעמודי הספר. ושהוא הופץ ב-9,000 עותקים. האם אלא לא עובדות שצריך לשקול קודם ?
- אני חוזר הגילוי האישי, לפחות לי, היה גורם לא לקחת חלק בתגובות.
- חשיבות הערך: - אוסף יחידי במינו של מדרשי חז"ל על החי , הצומח והדומם, תורם לעדוד תודעת הסביבה לבסוף ומזה לא באה היוזמה ספר זכרון." במפורש זה לא היה הנימוך המרכזי: "לפיו יש לערך מקום משום שחשוב לתת עידוד לנערים חדורי הרצון הטוב שכתבו את הספר "
- על הצעירים כתבתי שכן ראיתי ערכים יפים של צעירים גם בויקיפדיה
- שילוב התמצית: מחקתי חצי, את כל הפרטים על הערכים. נשארו דברי המבוא של זאב וילנאי ורב הישיבה.
לילה טוב. נפגש בשמחות. Daniel Ventura 01:18, 26 בדצמבר 2007 (IST)
היי מגיסטר. בתור ביורו איך אתה ממליץ לי לפעול בעניין. ראה את השיחה שם והעמודים אליה היא מפנה. הרבה תודה, Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:48, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- אינני בטוח שירדתי לסוף דעתה של הצעתך לגבי ההחלפה. הערתו של יוני שם נכונה, לגבי העובדה שתוכן מידע מהותי צריך להופיע בדף השגרירות עצמו ולא בדף השיחה של דף השגרירות. אם הצעתך המשופרת (משתמש:Ori~/שגרירות2) כוונתה ליצור דף שגרירות שיהיה בעצם סינתזה בין דף השגרירות הישן לדף החדש עם כל השפות השונות - הרי שזה מבורך, אני בעד, ואין זו אלא הרחבה נאה של דף השגרירות הדל הקודם, וככזו אינה דורשת הליכי אישור מיוחדים. אם הבנתי נכון, פשוט לך על זה, ואם לא - הסבר לי. מגיסטר • שיחה 23:06, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- אורי, כל הדברים הטובים בוויקיפדיה נעשו על ידי ויקיפדים שקמו ועשו מה שהתברר במהרה לכולם כרעיון טוב, בלי בג"ץ ובלי בצלם ובלי פרלמנט ובלי פתק מאמאל'ה. לך בדרכם ושא ברכה בכל מעשיך. Harel • שיחה 23:08, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- טוב. אז תעבירו בבקשה כי אני מבין שאני לא יכול טכנית. אני אתקן לפי ההצעה של יוני אח"כ. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:11, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני עצמי קמתי ועשיתי הרבה דברים. הבעיה היא שלפעמים הקהילה אוהבת ולפעמים לא. וכשלא - זה הופך להיות מאוד מכוער. לפעמים עדיף פשוט לשבת (או: ואז הראל מתפלא למה אורי לא ביצע את השינוי עדיין על אף שבראשו של יוני חלף הרעיון כבר כמה פעמים מאז שראה שהקהילה ממש לא מתעניינת בדיון הזה). Yonidebest Ω Talk 23:12, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- יונתן, אני לא עשיתי את זה עדיין ממגבלות טכניות בלבד :-) Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:15, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- אהמ, מסתבר בעצם ש"שגרירות2" לא גמור עדיין, אחרת הייתי מעביר עכשיו. Harel • שיחה 23:15, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- הראל תעביר כבר. בשעה 23:21 זה גמור. עלי. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:15, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חשבתי להעביר דבר כזה לא עם לשונית "העבר" אלא דווקא בהעתק והדבק. בשביל זה אני צריך שקודם זה יהיה מוכן... (בעצם, בכל מקרה אני צריך שקודם זה יהיה מוכן) Harel • שיחה 23:18, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: ויקיפדיה:Hebrew Wikipedia נראה בסדר גמור. מה שחסר אפשר להכניס אחרי ההעברה. אנחנו אנציקלופדיה בבנייה תמידית, גם הערכים וגם דפי "המדיניות". הראל - אורי (וגם אני) לא היינו יכולים לבצע את ההעברה לבד. מה היה קורה אילו היינו פונים לבקשות ממפעילים ומבקשים מהם לעשות זאת עבורינו? מן הסתם היינו נתקלים בהתנגדות (עזה) ואז מה שווה כל נאום ה"קח יוזמה"...? סתם נקודה למחשבה. Yonidebest Ω Talk 23:18, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- נקודה מעניינת. בפעם הבאה - אתם יכולים לבוא למסלול המקוצר לפרוייקטים בעלי חשיבות לאומית :) Harel • שיחה 23:25, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- טוב 10 דקות Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:19, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: חלילה בהעתק הדבק. צריך להשתמש בלשונית העברה כדי לשמור על התרומות של כולם לדף הזה (שיימחק מן הסתם). אין צורך בדף הנוכחי כך שאפשר למחוק אותו ולהעביר באמצעות הלשונית. Yonidebest Ω Talk 23:20, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מתקן את מה שצריך. 10 דקות. Bis Dahin Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:20, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- Gemacht. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:30, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- איפה למדת גרמנית? אומרים Fertig. בכל מקרה העברתי, מקווה שזה מה שרציתם. התחדשו. Harel • שיחה 23:39, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- היום כולם יודעים גרמנית. Aussehen groß, danke. Yonidebest Ω Talk 23:41, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה על ההעברה :) ולשאלתך, ביידיש אומרים "געמאכט" . אלדד • שיחה 23:42, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה מסובך יותר. עכשיו עליך למחוק את השגרירות החדשה ואז לשחזר אותה כולל כל הגרסאות של השגרירות הישנה וכך בעצם ביצעת איחוד גרסאות (בעתיד הקרוב תהייה אפשרות לעשות זאת רק בפעולה אחת). דניאל ב. 23:43, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- לפעמים אני מרגיש שנאה יוקדת כלפי בריון ויבר. Harel • שיחה 23:44, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- הרבה תודה לכל העוזרים. יש אנשים טובים. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:53, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- התוצאה כפי שזה נראה עתה נאה מאוד בעיני. מגיסטר • שיחה 23:57, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- מה נאה? שווה ברמות! Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:04, 26 בדצמבר 2007 (IST)
תמונת האותיות
עריכההועבר לשיחת ויקיפדיה:שגרירות#ועדיין - התמונה הכפולה אינה מתאימה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:23, 26 בדצמבר 2007 (IST)
שכחת לחתום
עריכהכאן. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:40, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה. מגיסטר • שיחה 15:43, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- עכשיו תחתום לי כאן. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:44, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- כשיהיה לך גבס. מגיסטר • שיחה 15:46, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אוחח... סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:50, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- זה לא ייקח זמן רב, סקרלט נוטה להסתבך בתגרות. עידו • שיחה 17:49, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אוחח... סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:50, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- כשיהיה לך גבס. מגיסטר • שיחה 15:46, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- עכשיו תחתום לי כאן. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:44, 26 בדצמבר 2007 (IST)
שלחתי לך מייל
עריכהodedee • שיחה 22:43, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- עניתי. מגיסטר • שיחה 23:01, 26 בדצמבר 2007 (IST)
למגטסיטר שלום
עריכהכתבתי את ההודעה הזאת להראל], אבל ראיתי רק אחר כך שהוא בחופשה בסין, אז אני מבקש את זה ממך, ובבקשה אל תחשוב שאני ספאם שמשאיר הודעות לכולם כי אם הוא לא היה בחופשה הייתי משאיר את ההודעה רק אצלו:
בערך יואב בר שמו תבנית חשיבות, למרות שמייד איך שכתבתי את הערך ידעתי שישימו והודעתי מראש מה החשיבות של יואב בר. אחרי כן עידו הרחיב את הערך, ולמרות המון המון אנשים שם (היחסיות של האמת, ועידו, ואני ואפילו גילמגשגש) שאומרים שיש חשיבות, התבנית נשארה, ואחר כך ימחקו לי את הערך סתם. מדובר בשחקן כדורסל וטלוויזיה עם קורות חיים מעניינות שבטוח המון אנשים ירצו לדעת עליו. אני מבקש שתוריד את התבנית, ואם המתנגדים ירצו - שיעלו להצבעת מחיקה (ולי אין אפילו זכות הצבעה) ואם יוחלט בצורה דמוקרטית, הערך יימחק. כרגע יש הרבה דעות שתומכות, ובכל אופן שבים ומוסיפים את התבנית. אנא התערבותך. הברווז של העובדות 09:22, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- לא נכון. גילגמש ועידו לא הבהירו חשיבות. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:53, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- מגסיטסטר הוא כבר ילד גדול (לפחות לפי התמונה בדף המשתמשמש), הוא יכול לקרוא ולהבין לבד מה קרה שם מי הסכים ומי לא. עידו אולי כתב ברחלל בתך הקטנה שהבהיר חשיבות, אבל הרחיב את הערך פי שתיים. אנא מגיסטרדר, אני מבקש את התערבותך הצודקת והראויה. הברווז של העובדות 09:58, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- קודם כל ברווז, אל תהייה כזה היסטרי בעניין של דחיפות הסרת התבנית. התבנית אינה משמשת רק למחיקת ערכים, אלא דווקא במרבית המקרים להשארתם תוך שיפורם, וערך זה הוא בדיוק דוגמה קלאסית לכך: הודות לתבנית הגיע עידו לערך, התרשם שמדובר בנושא שאולי ראוי אך מצבו של הערך אינו עושה עימו חסד, שינס מותניו ויצר הרחבה משמעותית ונאה שטובים סיכוייה להציל את הערך, שקודם כנראה התקשה לעמוד על רגליו. אז אתה חייב כאן תודה גדולה לתבנית החשיבות. בניגוד לדבריך לעיל על הזמנתך את המתנגדים לפתוח הצבעת מחיקה - אין אנו במיוחד מעוניינים לעודד כאן פתיחת הצבעות על כל צעד ושעל. במקרה זה הזמן להסרת התבנית צריך להיות הזמן בו נראה דווקא שהסרתה לא תגרום לפתיחת הצבעה אודות מחיקת הערך. עידו ביצע הרחבה, וביקש מפורשות להעמיד את הנוסח המשודרג לשיפוט הקהילה, וראוי שאכן יגיעו משתמשים נוספים שאינם כותב הערך ויתנו את דעתם. אם אתה כה משוכנע בחשיבות הערך, עליך גם להאמין בכך שיבואו משתמשים נוספים ויחזקו דעתך זו - זה לטובתך ולטובת הערך. מגיסטר • שיחה 10:30, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- ועוד הערה ברווז - אינך חייב להגיב לכל אחד בדף השיחה ולהתווכח. דעתך בנושא כבר הובעה שם, ובהבלטה פעמים אחדות, וממילא ידועה מראש היות ואתה הוא שכתבת את הערך, ובהגדרה משקלה בדיון מסוג זה פחותה יחסית לדעות אחרות. ראוי לתת גם לאחרים להתבטא. אבל אם אתה עונה ומגיב לכל אחד, זה מצמצם את הסיכוי שמישהו אחר יבוא עם אותה טענה שאתה טוען, למרות שמשקל הטענה אם יטען אותה אחר רב יותר. מגיסטר • שיחה 10:47, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה רבהלך, ולקחתי לתשומת לב את ההערות. אני כמעט ואיני מתווכח, רק כשאני רואה שלא מקשיבים לי, אבל אני אשתדל לא להגיב שם יותרר, כמו שאמרת, כי מי שרוצה לקרוא באמת מבין מה שכתתביתי. ולעניין עצמו - נראה לך שצריך שם תבנית חשיבות? הברווז של העובדות 13:08, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- ועוד הערה ברווז - אינך חייב להגיב לכל אחד בדף השיחה ולהתווכח. דעתך בנושא כבר הובעה שם, ובהבלטה פעמים אחדות, וממילא ידועה מראש היות ואתה הוא שכתבת את הערך, ובהגדרה משקלה בדיון מסוג זה פחותה יחסית לדעות אחרות. ראוי לתת גם לאחרים להתבטא. אבל אם אתה עונה ומגיב לכל אחד, זה מצמצם את הסיכוי שמישהו אחר יבוא עם אותה טענה שאתה טוען, למרות שמשקל הטענה אם יטען אותה אחר רב יותר. מגיסטר • שיחה 10:47, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- קודם כל ברווז, אל תהייה כזה היסטרי בעניין של דחיפות הסרת התבנית. התבנית אינה משמשת רק למחיקת ערכים, אלא דווקא במרבית המקרים להשארתם תוך שיפורם, וערך זה הוא בדיוק דוגמה קלאסית לכך: הודות לתבנית הגיע עידו לערך, התרשם שמדובר בנושא שאולי ראוי אך מצבו של הערך אינו עושה עימו חסד, שינס מותניו ויצר הרחבה משמעותית ונאה שטובים סיכוייה להציל את הערך, שקודם כנראה התקשה לעמוד על רגליו. אז אתה חייב כאן תודה גדולה לתבנית החשיבות. בניגוד לדבריך לעיל על הזמנתך את המתנגדים לפתוח הצבעת מחיקה - אין אנו במיוחד מעוניינים לעודד כאן פתיחת הצבעות על כל צעד ושעל. במקרה זה הזמן להסרת התבנית צריך להיות הזמן בו נראה דווקא שהסרתה לא תגרום לפתיחת הצבעה אודות מחיקת הערך. עידו ביצע הרחבה, וביקש מפורשות להעמיד את הנוסח המשודרג לשיפוט הקהילה, וראוי שאכן יגיעו משתמשים נוספים שאינם כותב הערך ויתנו את דעתם. אם אתה כה משוכנע בחשיבות הערך, עליך גם להאמין בכך שיבואו משתמשים נוספים ויחזקו דעתך זו - זה לטובתך ולטובת הערך. מגיסטר • שיחה 10:30, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- מגסיטסטר הוא כבר ילד גדול (לפחות לפי התמונה בדף המשתמשמש), הוא יכול לקרוא ולהבין לבד מה קרה שם מי הסכים ומי לא. עידו אולי כתב ברחלל בתך הקטנה שהבהיר חשיבות, אבל הרחיב את הערך פי שתיים. אנא מגיסטרדר, אני מבקש את התערבותך הצודקת והראויה. הברווז של העובדות 09:58, 27 בדצמבר 2007 (IST)
דואר
עריכהאלקטרוני נשלח אליך. אלדד • שיחה 11:00, 27 בדצמבר 2007 (IST)
עמק הלואר
עריכהשלום מגיסטר
כל הכבוד על העבודה עד כה עם הערך עמק הלואר. רציתי להסב את תשומת ליבך לכך שבערכים הנכתבים במסגרת מיזם המורשת העולמית אנחנו לא נוהגים להוסיף בתבנית את השם הלועזי אלא לציין אותו רק בשורה הראשונה של הערך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 28 בדצמבר 2007 (IST)
- דווקא נראה לי מידע שימושי בתבנית, בייחוד לאור העובדה ששם הערך אינו תמיד חופף לשם האתר כפי שהוכרז בידי אונסקו. אבל אם כך מקובל, לא אתווכח. מגיסטר • שיחה 13:49, 28 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מסכים שזה שימושי מאוד במקרים כמו שציינת, אך כרגע בשם האחידות זה המצב. אני אחשוב איך לשנות את זה במידת הצורך. אגב, השם בתבנית צריך להיות תרגום לעברית של השם המקורי שאונסק"ו נתן לאתר בעברית ככה שלא כל כך הבנתי למה כוונתך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:56, 28 בדצמבר 2007 (IST)
- כוונתי שאם אנו נותנים את התרגום לעברית של השם לפי אונסקו, ניתן לידו את השם בשפת המקור, בדיוק כשם שבכותר הערך, כשהוא תרגום לעברית, אנו נותנים את המקור. כאמור, הם אינם בהכרח חופפים. זה לא כזה עקרוני, ואין לי כל התעקשות על הנושא, אבל כדי לסגור את העניין - מה שאורי~ יגיד. מגיסטר • שיחה 14:01, 28 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מסכים שזה שימושי מאוד במקרים כמו שציינת, אך כרגע בשם האחידות זה המצב. אני אחשוב איך לשנות את זה במידת הצורך. אגב, השם בתבנית צריך להיות תרגום לעברית של השם המקורי שאונסק"ו נתן לאתר בעברית ככה שלא כל כך הבנתי למה כוונתך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:56, 28 בדצמבר 2007 (IST)
ראה
עריכהכאן. Gridge ۩ שיחה 17:29, 28 בדצמבר 2007 (IST).
- ראיתי, ומה? מגיסטר • שיחה 17:49, 28 בדצמבר 2007 (IST)
ביקשתי את עזרתך באיתור תמונות חלופיות נוספות, אני - עדיין - לא מתמצא בספרייה של הקונגרס. בכל אופן, זה לא דחוף. Gridge ۩ שיחה 17:53, 28 בדצמבר 2007 (IST).
- אוכל לחפש בהזדמנות, אך האמת היא ששמתי שם את הקישור כי היתה לי תחושה שדניאל ונטורה דווקא יאהב וייהנה לפשפש באותו ארכיון, שבו אוצרות היסטוריים שובי לב. מגיסטר • שיחה 18:00, 28 בדצמבר 2007 (IST)
שלחתי אליך מייל
עריכהתודה, יאיר • שיחה 00:07, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- אם זה עוד אפשרי, שיהיה באותיות קטנות. לא ממש קריטי. תודה רבה! יאיר • שיחה 00:25, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- טופל, תתחדש ושבוע טוב. מגיסטר • שיחה 00:33, 30 בדצמבר 2007 (IST)
בורר
עריכהמגיסטר, בשיחה:מלחמת האזרחים בספרד נוצרו חילוקי דעות ביני לבין משתמש:אלמוג לגבי המשפט: "היה זה מאבק בין כל התומכים בשינוי חברתי המבוצע בדרכים דמוקרטיות על-ידי ממשלה אזרחית, אל מול אנשי ספרד הלאומנית, שביקשו לבצע את השינוי במדינה באמצעות שלטון מרכזי חזק מיליטנטי ושמרני." ולגבי השימוש במילה רודן שאני ביקשתי למחוק שני הקרויות שלו. לאור הצעתו של אלמוג לבורר ביוקרט, והעובדה שהראל אינו זמין, אני מבקש ממך להיות הבורר. יעקב 10:15, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- שלום יעקב. אני רואה שמדובר במחלוקת המחייבת קריאה יסודית של הערך ושל דף השיחה. הייתי שמח להיכנס לעובי הקורה של הדיון אילו פנית אלי לפני סוף השבוע או במהלכו, אולם בימים הקרובים אתקשה להתפנות לנושא - אני בהתארגנות לקראת נסיעה ארוכה יחסית לחו"ל בעוד 4 ימים. כבורר לנושא המדובר אני ממליץ על משתמש:אורי ר., משתמש:Ori~ ומשתמש:עידו. סליחה, ובהצלחה. מגיסטר • שיחה 10:41, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה. נסיעה טובה. אעביר את הדברים לידיעת אלמוג. יעקב 10:44, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מוכן לאורי ר. כבורר, כי המדובר במומחה של ממש לתרבות וההיסטוריה הספרדית. מגיסטר, מה תביא לי מהדיוטי פרי? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:50, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה. נסיעה טובה. אעביר את הדברים לידיעת אלמוג. יעקב 10:44, 30 בדצמבר 2007 (IST)
אבקש כי תתייחס לבקשתי בדף השיחה של הערך הנ"ל , בנוגע לפיסקה, אשר לדעתי ,יש לכלול בפתיח לפרק על יהדות פינלנד. תודה. Daniel Ventura
- תודה. איני סבור שיש אדם ללא רגשות. אכן, יש נושאים שאני מגלה להם רגישות, למשל, שמירת הקשר עם יהדות התפוצות.Daniel Ventura 12:02, 1 בינואר 2008 (IST)
אני מניח כי ההכרעה תהיה מחר. אבקש כי ההכרעה לא תיפול על "חודו של קול". בכל זאת, המצב הנוכחי של 26 נגד מחיקה לעומת 32בעד (גם אם יהיה שינוי לכאן או לכאן) אינו דבר שניתן להתעלם ממנו. Daniel Ventura 12:02, 1 בינואר 2008 (IST)
- דני, 32:26 זה חוד די עבה של 6 קולות, כמדומני. במיוחד נקבע צורך ברוב של 55% כדי למנוע טענות על "חודו של קול". שים לב גם לעובדה שחלק ניכר ממצביעי ההשארה דוגלים (באופן דומה לחלק ניכר מתומכי המחיקה) בשילוב תמצית המידע הקיים בערך רחב יותר בנושא, כך שמספר התומכים בהשארת הערך בשמו ותכולתו הנוכחיים קטן עוד יותר מהנראה לעין בספירת קולות פשטנית. מגיסטר • שיחה 13:44, 1 בינואר 2008 (IST)
- הכוונה הייתה שב55% זה על חודו של קול. הבעיה היא שגם ההצעה של האחרים אינה אקטואלית " שילוב תמצית המידע הקיים בערך רחב יותר בנושא" - פשוט אין כזה. ובכלל "צמחי מרפא" ו"מחקר אקדמי -בתחום התרופות" אלו שני קווים מקבילים שלא ייפגשו אף פעם. טוב, אם לא הצלחתי לשכנע, לפחות תודה על תשומת הלב שניתנה לנושא. דרך אגב, איני דוגל ברפואה זו. אבל, אם חוקרים בתחום זה ומדובר באחד - במחקר המקורי וארבע - במחקר החדש - אני סבור שיש מקום לתת לזה ביטוי בויקיפדיה. את שלי עשיתי ותודה על הבמה הרחבה שניתנה לי. להתראות בערכים אחרים. Daniel Ventura 13:52, 1 בינואר 2008 (IST)
ציפיות רציונליות
עריכהאלון שלום, האם יהיה זה רציונלי שאצפה ממך לכתוב את ציפיות רציונליות? אם לא , מי כן ? איתן • שיחה 23:26, 1 בינואר 2008 (IST)
- צפייתך בלתי רציונלית בעליל... מחר אני יוצר לחופשת ויקי בת שבועיים-שלושה לרגל נסיעה, וכשאחזור מי יודע מה יעמוד בפני בוויקי ומחוצה לה. גם אין לי שליטה מי-יודע-מה בנושא. לגבי מי כן - כנראה שהטוב ביותר הוא שיעשה זאת מי שקיום ערך בנושא חשוב לו, וגם יש לו רקע כלכלי (והוא אפילו משתתף בשיחה זו...) ובעניין דומה אך אחר - פעם הבעת את שאיפתך לכתוב על טירות עמק הלואר. היות ובימים האחרונים כתבתי את הערך עמק הלואר, אולי תמצא עניין בהכחלת כמה מן הקישורים של הרשימה בסוף הערך? מגיסטר • שיחה 09:41, 2 בינואר 2008 (IST)
- טירות עמק הלואר עדיין בתכנון, אך הביצוע יחכה (יש לי מועמדת לכתיבתו, שכבר הכחילה טירה אחת).
לגבי האלמוני שמשתתף בשיחה, לא ראיתי אותו, אך אם הוא כאן אשמח אם יכחיל את הערך... אם אתה רומז לי, אז לא קלטתי את הרמז (-:. הערך ציפיות רציונליות נחוץ להכחלתו הסופית של הידעת אודות רוברט לוקאס וגרושתו. איתן • שיחה 20:29, 2 בינואר 2008 (IST)