שיחת משתמש:Magister/ארכיון 21

טליה ברקאי

לפני ארבעה חודשים נמחק הערך כי חשיבותו לא הובהרה. לפני מספר ימים שוב הועלה הערך ללא כל שינוי בתוכן. מצב שכזה תקין? מאדאם דפיציט • שיחה 00:08, 12 בדצמבר 2008 (IST)

מובן שזה תקין. ייתכן שאין שינוי בערך, אך שינוי בדף השיחה - יש ויש. לא תקין למחוק בטיעון שבלוני "מחיקה חוזרת" כשיש התפתחות ודיון. אני לא אומר שהערך צריך להיות, ולכן גם השארתי את תבנית החשיבות. במצבים כאלו עדיף לקיים את הדיון ולבחון מחדש את דף השיחה, ולא ישר למחוק כי "פעם מחקו". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:12, 12 בדצמבר 2008 (IST)

בוודאי שלא. התפתחות דיון? אחרי ששוב העלו את הערך ואתה העברת את בקשת שחזור הערך מבקשות ממפעילים? לזה אתה קורא התפתחות דיון?! מחקתי שוב. ותקרא לזה גרסה יציבה. מאדאם דפיציט • שיחה 00:14, 12 בדצמבר 2008 (IST)

עוד פעם מנסים להגן על טעות? הערך נמחק בסיבוב הראשון בניגוד לנהלים. המפעיל שגה כאשר מחק בניגוד לדעת שלושה מנמקים. נתתי לך את הפתח לטעות, שמחקת על סמך המחיקה הקודמת. עכשיו את רצה ומצדיקה שוב את השגיאה? הערך שוחזר ע"י יוני לפי כל הכללים. מכאן ולהחליט שהוא אינו מפעיל טוב עוד רחוקה הדרך. אבקש לשחזר את הערך לדיון, כמקובל. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ט"ו בכסלו ה'תשס"ט • 00:46, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אפילו יוני מודה שהערך נמחק בצדק. אבל כרגיל, למה לתת לעובדות לבלבל אותך? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:51, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אדלר, התגובה שלך שייכת לפסקה מעלה. אבל סבבה. מאדאם דפיציט • שיחה 00:53, 12 בדצמבר 2008 (IST)

מקריאת תגובתו של יוני, עולה שהוא התבלבל בתאריכים. גם זה קורה. ראו את הנימוקים המקוריים בדף השיחה. מעבר לזה, זה לא רלבנטי. אפשר לבקש שחזור דפים מחוקים עם סיבה. אפשר אפילו להצביע הצבעה חוזרת על ערך שנמחק. אין אצלנו מצב בלתי הפיך לעולמים. ודאי שפה, כשנעשתה שגיאה ברורה במחיקה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ט"ו בכסלו ה'תשס"ט • 00:58, 12 בדצמבר 2008 (IST)

קודם דיון, אחרי זה פעולה. כך זה היה מאז ומתמיד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:59, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אתה צוחק? על מה בדיוק ידונו אם אין ערך. אולי נמחק את הערך על הפארק הלאומי יוסמיטי כי יש שם הז"י ברור, ונדון בדף השיחה מה עושים איתו? הרי כך מקובל. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ט"ו בכסלו ה'תשס"ט • 01:03, 12 בדצמבר 2008 (IST)

בערך על יוסמיטי אין הפרת זכויות יוצרים, והנושא נדון בעבר עם הפארק הלאומי גרנד טיטון. לפני שאתה כותב, תבדוק על מה אתה מדבר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:05, 12 בדצמבר 2008 (IST)

העברתי את הדיון לכאן, מכיוון שזה מקומו ובכך הוא עוסק. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:06, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אני נוהג לעשות הפרדה ברורה בין ערך שנמחק כתוצאה מהצבעה קהילתית שהחליטה על כך, לבין ערך שנמחק במחיקה מהירה בגלל אי-הבהרת חשיבות. במקרה השני יש לגלות גמישות רבה הרבה יותר לבקשת שיחזור ערך, בעיקר אם היא מלווה בהבהרת חשיבות ולו גם מאוחרת, ואז להעמיד את הערך להצבעה ותכריע הקהילה. מגיסטר • שיחה 02:02, 12 בדצמבר 2008 (IST)

משתמש:Yonidebest

שלום. אני מבקשת לשקול מחדש האם מגיע למשתמש להיות מפעיל מערכת ואולי צריך לקיים את אשר הבטיח במפעיל נולד. לא ייתכן שהמשתמש יעשה כל העולה ברוחו. המקרה של טליה ברקאי. להזהיר משתמש לפני חסימה (????) וזאת כי יצר הפניה שגויה (שיחת משתמש:ברוקולי#פלפל ברזילאי 2). הדיבור הנמוך כלפיי בדף שיחתו (שיחת משתמש:Yonidebest#טליה ברקאי). התנשאות מכוערת. האם כך מפעיל צריך להתנהג? ועוד מפעיל שהבטיח להיות ממש אבל ממש בסדר? מאדאם דפיציט • שיחה 00:41, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אני מפריד בין הדברים, כי לא כל הדוגמאות שנתת מהווות חלק מאותה סדרה. לגבי טליה ברקאי הבעתי דעתי בשיחה מעל, וזו אינה שונה מאוד מזו של יוני. הדיבור כלפייך בדף שיחתו היה אכן נמוך, אבל בא בתגובה לדיבור די נמוך שלך (התחרטתי וכו') - תתבייישו שניכם, ומציע שבהסכמה הדדית ובלחיצת יד תמחקו כליל שיחה זו. לגבי אזהרת החסימה לברוקולי - זו אכן הייתה יציאה מוגזמת ביותר שאינה הולמת מפעיל, קל וחומר כזה ש"חזר למוטב" ומונה מחדש לאחר הדחה. מגיסטר • שיחה 02:20, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אוקיי. תודה. מאדאם דפיציט • שיחה 02:29, 12 בדצמבר 2008 (IST)

בהזדמנות זו אודה לך אם תעיין בפנייה שלי אל יוני בדף שיחתו שפתחתי בכותרת נפרדת. אני מקווה שזה לא מה שזה נראה ויש הסבר פשוט. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:22, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אציין שאזהרת החסימה (שמן הסתם לא אני אבצע, אלא באמצעות פנייה לדף בקשות ממפעילים, כהרגלי) באה כדי למנוע מלחמת מחיקה ויצירה. מאחר שברוקולי ידוע בכניסתו למלחמות כאלו, החלטתי להזהיר אותו מראש, כי פשוט אין לי כוח או זמן למלחמה כזו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 08:05, 12 בדצמבר 2008 (IST)

זהו שיקול דעת לקוי ביותר. אנו מנפיקים אזהרה למשתמש כאשר הוא חורג מהכללים, לא כאשר אנו משערים שאולי הוא יחרוג מהכללים. מגיסטר • שיחה 12:05, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אז שיקול הדעת שלי אינו לקוי - הוא יצר את הערך מחדש לאחר שנמחק פעם אחת, וחרג מהכללים. אם היה מדובר במשתמש אחר, הייתי מסתפק בלהעמיד אותו על טעותו, אך מאחר שמדובר במשתמש שמורשת הקרב שלו ידועה, החלטתי גם להזהיר כדי שידע מה צפוי לו אם יחרוג שוב מהכללים. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:38, 12 בדצמבר 2008 (IST)

כמובן שאין מדובר כאן בערך אלא בהפניה, מקרה הרבה יותר פשוט. באותה מידה אני יכול לומר שבלא מעט מקרים אתה משחזר פעולות של מפעילים אחרים (יש לך היסטוריה בזה), ולכן צריך לשלול את הרשאותיך. כדאי שלהבא תמצא "קייס" יותר רציני כדי לאיים על משתמש בחסימה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:02, 12 בדצמבר 2008 (IST)

רצח יצחק רבין

בזמנו, ביום 6.6.2008, הצעת למחוק ולשלב את הערך רוני קמפלר בערך רצח יצחק רבין, בכדי למנוע כפילות מידע מיותרת וכיון שאין הצדקה לערך העוסק בדמות הצלם.

לא כל חברי הקהילה הסכימו עמך, אך הצעתך לבסוף התקבלה.

לעומת רוני קמפלר, חשיבות הקלטת שרוני קמפלר צילם קיימת במישורים שונים ובהם: כתיעוד היסטורי, כראייה משפטית, כנקודת ציון בצילום, ובשידור הטלוויזיוני בארץ. (בדיון על חשיבות הערך, רב חברי הקהילה דברו בעד חשיבות ערך על הקלטת או על הצלם בהקשר של הקלטת).

לאחר שהמידע על רוני קמפלר והקלטת שצילם שולבו בערך רצח יצחק רבין, הוא החל להצטמצם, וכעת מתנהל ויכוח לגיטימי, אך בסגנון די מביש, לגבי מקומו של המידע שצומצם.

בכדי לקצר את הויכוח, וכיון שיש לך בו חלק, נראה לי שיש מקום לשמוע את תגובתך או להתערובתך.89.1.7.20 18:04, 13 בדצמבר 2008 (IST)

לי ודאי שאין חלק בוויכוח, וכבר הבהרתי זאת שם בדף השיחה. אם אתה מעוניין בדעתי כבורר במחלוקת שבינך לבין יוסאריאן, מציע שתפעל כך: קודם כל, אמץ לך זהות אחת ופעל בה בעקביות, זה לא יתכן שיוסאריאן ימצא עצמו מתווכח מול כמה שמות משתמש ועוד כמה מספרי IP אנונימיים. שנית, פנה ליוסאריאן והצע שהמחלוקת תיפתר בדרך של בוררות, עם בורר שמוסכם על שניכם (זה יכול להיות אני, או כל משתמש אחר שיהיה מקובל עליכם ולא נקט עמדה באותו דיון). ואז, הציגו שניכם את עמדותיכם המנומקות לגבי מה ראוי להיכתב בפסקה הרלוונטית בערך. כך הדיון יהיה מסודר, יעיל וענייני, וההכרעה ברורה. מגיסטר • שיחה 18:46, 13 בדצמבר 2008 (IST)

תודה על הדברים. אני יכול לייצג רק את עצמי. העמדה שלי היא שיש מקום לערך נפרד על הקלטת, ובמצב הנוכחי שהערך על הצלם/ הקלטת נמחק צריכה להיות הפנייה למי שמחפש מידע על הקלטת לקטעים שנמחקו בערך המקורי. מובן שאין זה הפתרון האופטימלי, כיון שגם הערך המקורי המורחב אינו מושלם. האם הליך הבוררות מתאים כאן ? 89.1.7.20 19:17, 13 בדצמבר 2008 (IST)

אני סברתי לתומי שאתם חלוקים ביניכם על הוספה מול הסרה של תוכן בערך רצח יצחק רבין, הלא כן? בשיחות שעיינתי בהן לא ראיתי דין ודברים ביניכם בנושא ערך נפרד העוסק בקלטת. יתכן ופיספסתי משהו - כאמור, העובדה שבמהלך ההתדיינות אתה משתמש בזהויות רבות ושונות מקשה לעקוב אחר התנהלות הדיון. זה סביר מצדי להניח שאתה הוא משתמש:נגד מחטף, משתמש:גזי ועוד כמה? ביקשתי ממך לאחד את כל זהויותיך לאחת, תוך גילוי נאות. בעקרון, בוררות הוא הליך שמתאים למחלוקות שמקורן בוויכוח או מלחמת עריכה על תוכן ומבנה של ערך, ופחות על יצירה של ערכים אחרים. מגיסטר • שיחה 19:44, 13 בדצמבר 2008 (IST)

מכיוון ששמי עלה בדיון זה אעיר שנראה כי לאנונימי יש מחלוקת עם הקהילה כולה בנוגע לחשיבותו של הערך על רוני קמפלר ולחשיבותו של המידע עליו שהוסף לערך רצח יצחק רבין. על מעורבותי בעניין פירטתי כאן. יוסאריאן • שיחה 20:13, 13 בדצמבר 2008 (IST)

להלן דעת הקהילה כולה מתוך הערך רוני קמפלר. ניתן לראות בברור שדעתו של יוסאריאן אינה דעת הקהילה.89.1.7.20 20:33, 13 בדצמבר 2008 (IST)

(הוסר) - אין צורך להעתיק לכאן דפי שיחה בשלמותם, ניתן להסתפק בקישור. מגיסטר • שיחה 07:03, 14 בדצמבר 2008 (IST)

מצ"ב קישור לערך רוני קמפלר - ראה בו דף שיחה דיון על חשיבות הערך

אז אם אתה מעוניין בדעתי בנושא ערך נפרד על הקלטת - הנה היא: איני סבור שיש מקום לערך העוסק בקלטת, ועל הנושא להיות פרק בסיפור הרצח. מגיסטר • שיחה 08:04, 14 בדצמבר 2008 (IST)

אין לי כרגע דעה בנושא, אבל מתוך חשש שמשתמשים תמימים יצביעו בהצבעה הצבתי תבנית ארכיון, הסתרתי את אפשרויות ההצבעה ומחקתי את ההצבעה של חגי. כבר עשיתי זאת בעבר רק שאז לא היה מפעיל בשטח כדי שיאכוף את הכללים. מקווה שאין זה מכעיס אותך, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:30, 14 בדצמבר 2008 (IST)

לא מכעיס, אבל מיותר. אין בעיה מבחינתי שהנושא יידון בהצבעת מחלוקת. מגיסטר • שיחה 09:34, 14 בדצמבר 2008 (IST)

אין לי בעיה עם ההצבעה, אלא שיצביעו משתמשים תמימים ואז יהיו עוד בלאגנים. נו, מה שנעשה נעשה ואת זה אין להשיב. אלמד לעתיד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:35, 14 בדצמבר 2008 (IST)

וכמובן, רק עכשיו נזכרתי בהצבעה הזאת שהתנהלה בצורה מבורדקת אחרי שנפתחה בחאפ לאפ. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:52, 14 בדצמבר 2008 (IST)

וינסטון צ'רצ'יל

שלום מגיסטר, בפיסקה על שירותו הצבאי, כתוב "במהלך בריחתו הכריזו הבורים על פרס בן 25 ליש"ט למי שיסגיר אותו לידיהם." לפי זכרוני והמידע המופיע באנגלית הדרישה הייתה לשחרור אסירים בורים ולא כסף. תוכל לאשר או להכחיש? תודה מתניה • שיחה 09:32, 14 בדצמבר 2008 (IST)

מחוסר ידיעה, איני יכול לאשר או להפריך. אבל לא הבנתי: לטענתך הדרישה הייתה שחרור אסירים בורים בתמורה להסגרתו? מי הציב דרישה זו, ומה כאן העיסקה? אנא הסבר עצמך. מגיסטר • שיחה 11:08, 14 בדצמבר 2008 (IST)

למיטב זכרוני הדרישה של הבורים שלקחו אותו בשבי הייתה שחרור אסירים בורים בתמורה לשחרורו. מתניה • שיחה 11:14, 14 בדצמבר 2008 (IST)

נו, אז לפחות מבחינה לוגית אין סתירה: בעת שהוחזק שבוי העלו הבורים דרישה לתמורה בדמות שחרור אסירים (הגיוני למדי), ולאחר בריחתו הציעו תמורה להסגרתו בדמות כסף (גם כן הגיוני). אינני יודע אם אלו העובדות או לאו, אבל למה הנחת האחד מונעת את האחר? מגיסטר • שיחה 11:24, 14 בדצמבר 2008 (IST)

סליחה, טעיתי לוגית... קראתי כאילו הבורים דרשו כסף בעבור הסגרתו, סליחה על ההטרדה ויום טוב מתניה • שיחה 11:33, 14 בדצמבר 2008 (IST)

שחרר בבקשה את חגי

הוא ביצע עריכה לגיטימית לחלוטין ובסה"כ שחזור אחד, אין כל סיבה לקשור אותו לטרול שמטריד את יוסאריאן וכעת גם אותך. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בכסלו ה'תשס"ט 10:51:48

אני עדיין לא יודע מה לחשוב על חגי. נראה שיש ימים הוא בסדר גמור ויש ימים אחרים שבהם נראה כאילו הוא קם על הרגל הלא נכונה. הרי לנו בוקר יום ה-14/12/08:

1. מוסיף קטע שנוי במחלוקת לערך רצח יצחק רבין שנמחק ובעקבות כך נכנס למלחמת עריכה מיותרת.
2. בעקבות מלחמת העריכה שנמשכת דקות מעטות בלבד ומבלי שהתקיים דיון מסודר במחלוקת, הוא פותח בהצבעה חפוזה.
3. מוחק את תבנית החשיבות שהוצבה על תבנית:מכונות הצפנה בלי שהתקיים דיון מסודר ובלי שהחשיבות הובהרה כמקובל.
4. עונה בצורה אגרסיבית למשתמש חדש במקום להתנהג איתו בסבלנות ולהסביר לו היכן טעותו.
5. נחסם על ידי מגיסטר לצינון של כמה שעות.

לדעתי החלטתו של מגיסטר הייתה נכונה ועשתה טובה גדולה לנו ובעיקר לחגי. יורי - שיחה 11:10, 14 בדצמבר 2008 (IST)

מגיסטר, אני מצטרף לבקשתו של יחסיות. שחזור אחד אינו מלחמת עריכה. נראה שביחס לחגי האצבע מאוד קלה על ההדק. ואשר ליורי: הפסק לרקד על הדם. ‏ PRRP ■ שו"ת 11:21, 14 בדצמבר 2008 (IST)

מסכים גם כן עם יחסיות וPRRP- • עודד (Damzow) • שיחה 11:28, 14 בדצמבר 2008 (IST)

רבותי, אתם תמימים או מיתממים? כדאי שתביטו על היסטוריה קצת יותר ארוכה של הערך מאשר היום בבוקר, וגם בדף השיחה שלו, וגם בדף השיחה שלי שמציב את פעולותיו של חגי בפרספקטיבה הראויה. וכן, גם בהסבר של יורי לעיל שנותן תמצית מצוינת של העניין, ואני חותם עליו. עד כאן בנושא זה, אני איעדר מכאן בשעות הקרובות וזאת לפרק זמן ארוך יותר ממשך החסימה המינימלית והסמלית של חגי, שתפוג מאליה בעוד כשש שעות. מגיסטר • שיחה 11:36, 14 בדצמבר 2008 (IST)

אני עדיין חושב שנעשה לחגי עוול, גם במקרה הזה וגם במקרים אחרים שקדמו לו. • עודד (Damzow) • שיחה 12:33, 14 בדצמבר 2008 (IST)

בנושא זה מתקיים דיון בויקיפדיה:בירורים, אין צורך בדיון מקביל כאן. דוד שי - שיחה 13:14, 14 בדצמבר 2008 (IST)

בכל מקרה, מה שמפריע לי כאן הוא שבמקום להעניש את משתמש: יוסאריאן שפועל כאן בדרכים עקומות, מענישים דווקא את חגי, הפועל ביושר, ללא מורא, ובלי קשר - תרומתו כאן משמעותית וכמובן גם הרבה יותר משל יוסאריאן. 93.172.213.74 15:28, 19 בדצמבר 2008 (IST)

מלחמת עריכה עתיקה עם חגי

האתר הזה נדון בעבר ואף חגי התעמת איתי בצורה פוגעת בנושא, אתמול ראיתי שעל אף אזהרות המשתמש המשיך להכניס קישורים שאינם תורמים ואף ביקשתי את חסימתו. התחלתי לעבור על הקישורים לאתר ולהסיר את הספאם הרב שהתווסף, כמובן שחגי שחזר את הקישור המועיל הזה. הידרו - שיחה 21:43, 14 בדצמבר 2008 (IST)

הידרו, ישנה תבנית:טיולי-צמחים. האם לדעתך אין להשתמש בה? 21:59, 14 בדצמבר 2008 (IST)

הוסבר לך שזה לא ספאם לפחות חמש פעמים, אבל אתה בשלך. זו מן מלחמת חורמה לא ברורה נגד קישורים חיצוניים, כמו נגד התמונות של תמרה ושאר קישורים מועילים. די, מספיק. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 22:13, 14 בדצמבר 2008 (IST)

לא הצלחתי לגבש דעה אם הקישורים של טיולי הם דבר מועיל או ערימת פרסומות, וכדאי לפתוח את העניין לדיון יותר רחב. מכל מקום חגי, קביעתך הפסקנית והעצבנית כי הנושא נידון כבר חמש פעמים והוכרע, רחוקה מלהתיישב עם הדיונים השונים שהצלחתי למצוא בנושא - כאן, כאן, כאן וכו'. למעשה, הסניגורים היחידים שראיתי לקישורים אלה הם אתה ובעל האתר, אל מול כמה וכמה ויקיפדים שהביעו תרעומת עליהם. להחזיק בדעה שהקישורים מועילים זה לגיטימי, אבל למה התוקפנות? מגיסטר • שיחה 08:28, 15 בדצמבר 2008 (IST)

לעניין התבנית, ראו דברי בשיחת תבנית:טיולי. דוד שי - שיחה 08:44, 15 בדצמבר 2008 (IST)

מגיסטר, אין לי עניין לריב עם הידרו, וכבר למעלה משנה לא היה לי דין ודברים עימו. אבל שים לב לגישה בה פתח את הודעתו. "חגי התעמת איתי בצורה פוגעת בנושא". טרח, קודם כל מנחית עלי האשמה. לא משנה שזה היה לפני שנה. "כמובן חגי שחזר את הקישור המועיל", כמובן, הרי כל מטרתי לחבל באנציקלופדיה... השימוש במילה "ספאם" גם הוא מטריד. לא כולם חייבים לקבל את ההגדרה של הידרו לספאם. אצלו כל קישור חיצוני כמעט הוא ספאם. בקיצור, למטבע יש שני צדדים. גם אני מצפה שההודעות עלי או כלפי יהיו הוגנות. לעצם הקישור, אגיב בדף השיחה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 13:32, 15 בדצמבר 2008 (IST)

שאלה

יש לי גישה חופשית יומיומית לארכיוני כל העיתונים ומקורות המידע הנובעים מהם (פרוטוקולים של ועדות וכו'), ואני זקוק להכוונה לגבי ערכים ספציפיים שיש בזה בכדי להרחיבם. האם יש כאלה וכיצד מוצא אותם? או היכן עלי להציע את עזרתי בנושא? ברי כצנלסון - שיחה 20:55, 16 בדצמבר 2008 (IST)

אתה יכול לנסות למצוא דרישות למקורות כאן. יוסאריאן • שיחה 09:15, 17 בדצמבר 2008 (IST)

הכיוון של יוסאריאן נכון. מעבר לכך, כדאי מאוד לציין בדף המשתמש שלך את העובדות שציינת לעיל ואת נכונותך לקבל פניות לעזרה מסוג זה. תוכל גם לתת הודעה בעניין בויקיפדיה:לוח מודעות - שם זה יקבל תפוצה רחבה יותר מאשר בדף המשתמש, אבל גם קצרת ימים יותר. כאן תוכל למצוא רשימה מאוד ארוכה של קצרמרים משוועים להרחבה, ותוכל להתמקד בתת הקטגוריות של הנושאים שנראים יותר רלוונטיים למקורות אליהם אתה נגיש. בהצלחה, ותודה על הנכונות. מגיסטר • שיחה 09:32, 17 בדצמבר 2008 (IST)

תודה, כך אעשה. ואם כבר, שאלה בעניין דרישות למקורות. האם מספיק לציין את העיתון והתאריך שבו הופיע המקור? אני לא לגמרי בטוח האם סריקת אותו עיתון (או העלאת PDF שלו) אינה הז"י. ברי כצנלסון - שיחה 13:31, 17 בדצמבר 2008 (IST)

סריקת העיתון היא בהחלט הז"י. לרוב די בציון המקור בגוף הערך. במקרים בהם יש ספק לגבי מה באמת כתוב במקור, ניתן לסרוק אותו ולהציב את התמונה בדף השיחה לצורך הדיון, ולמוחקו לאחר מכן (זה נחשב שימוש הוגן). דניאל צבי • שיחה 14:18, כ' בכסלו ה'תשס"ט (17.12.08)

אם אתה בעסק של מציאת מקורות ואסמכתאות, נשמח אם תירשם ותתרום לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים ללא מקורות. AMIRBL25 - שיחה 17:19, 17 בדצמבר 2008 (IST)

לוח אירועים חדש לקהילת ויקי

כמה זה מבאס להיכנס לדף שיחה של משתמש מסויים, ולגלות שהוא חגג יום הולדת לפני מספר ימים, וכולם כבר ברכו אותו - חוץ ממך. לשם כך בדיוק נוצר לוח אירועים חדש לקהילת ויקי. בדף זה (עדיין בפיילוט, טרם פורסם) יירשו ימי הולדת של מי שמעוניין בכך, אבל גם מפגשים, סיורים וכד'. כחלק מהפיילוט הייתי רוצה לצרף את יום ההולדת שלך לללוח זה. נא אישורך ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 11:03, 17/12/2008 כ' בכסלו ה'תשס"ט

אישורי נתון, 6 באוגוסט. מגיסטר • שיחה 11:05, 17 בדצמבר 2008 (IST)

מיתון 1966 בישראל

לאור עמדתך בדף השיחה של הערך, ולאחר שנכתב מחדש, אנא בדוק האם יש בו צורך, או שאין שינוי מהותי ביחס לערך הקודם. עידו • שיחה 21:04, 17 בדצמבר 2008 (IST)

הערך הנוכחי אינו זהה לערך שנמחק, כלומר הוא אינו העתקה ישירה מהערך כלכלת ישראל. אפשר לדעתי להשאירו. הוא דורש עריכה לשונית והגהה, ולא תזיק לו הרחבה קלה. מגיסטר • שיחה 21:41, 17 בדצמבר 2008 (IST)

ויקיפדיה:בקשות לדגל בוט

בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:03, 20 בדצמבר 2008 (IST)

שימוש בתבנית:פרטי עלילה

בוקר טוב. כבר זמן מה שמתנהל דיון זה או אחר על אופן השימוש בתבנית. מכיוון שיש המתנגדים להגבלת השימוש בה, ועריכות שביצעתי להסרתה מערכים מסויימים שוחזרו, אני מנסה לגבש קריטריונים שעל בסיסם תיפתח הצבעת מחלוקת. אודה לך אם תתייחס לקריטריונים שהצעתי בשיחת תבנית:פרטי עלילה#ניסוח כללים להגבלת השימוש בתבנית. יוסאריאן • שיחה 10:42, 22 בדצמבר 2008 (IST)

212.199.175.30

לא השחית לאחר אזהרה, את האזהרה נתתי רק עכשיו. עידו • שיחה 10:44, 23 בדצמבר 2008 (IST)

כן, שמתי לב עכשיו שפעלנו במקביל. בכל מקרה הוא אינו נראה כמי שפועל בתום לב, ואיננו זקוקים ל"תרומתו". מגיסטר • שיחה 10:46, 23 בדצמבר 2008 (IST)

גם לי נראה. עידו • שיחה 10:48, 23 בדצמבר 2008 (IST)

כסלו

מגיסטר שלום,

אודה לך מאוד אם תוכל לעצור בדרך כלשהי את הנסיון של המכונה הירוקה לעשות את מה שזה לא יהיה (אני טרם הבנתי מה זה) בערך על חודש כסלו. לא רק שזה טריוויה, זה אפילו לא נכון. הוא מסרב להקשיב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:27, 24 בדצמבר 2008 (IST)

חבל

שבמקום לבדוק, ישר מוחקים. אני עוזב את ויקיפדיה רק בגלל הדברים האלה. כל מה שהוספתי החנוכה ובכסלו זה לא על דעת עצמי, זה מספרים שעוסקים בנושא שמבינים קצת יותר מברוקס. כמה ספרים הוא כתב בנושא כסלו וחנוכה? בכל אופן כדאי שתיקחו לתשומת ליבכם למה ויקיפדים עוזבים....בדיוק כמו שאני עושה עכשיו. המכונה הירוקה - שיחה 00:43, 24 בדצמבר 2008 (IST)

ואני עדיין מחכה לשמוע על איזה ספרים הסתמכת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:48, 24 בדצמבר 2008 (IST)

הספר ספר התודעה של הרב כי טוב. לא רלוונטי כבר שיהיה לכם בהצלחה. אני פורש. כל טוב. המכונה הירוקה - שיחה 00:50, 24 בדצמבר 2008 (IST)

ויקיפדים שעוזבים משום שמבקרים את עריכותיהם, מעירים להם ודנים איתם - כנראה שמלכתחילה מקומם אינו כאן. מגיסטר • שיחה 00:51, 24 בדצמבר 2008 (IST)

איפה ראית ביקורת על עריכה???? איפה ראית דיון??? כל מה שראיתי זה מחיקת הוספה בלי שום נימוק והתייחסות. כדאי לך לפעמים לבדוק הוספה או לנסות לברר מה פישרה ולא סתם למחוק אותה כהנף יד. מה לעשות לא אתה ולא שום ויקיפד לא יודעים הכל פה. קצת אורח רוח לא מזיק לך ולכולם פה. המכונה הירוקה - שיחה 08:49, 28 בדצמבר 2008 (IST)

מכונה ירוקה, אני חושב שאתה טועה. המזלות השונים מקורם באסטרונומיה, ואין ממש קשר לתופעות כמו קשת בענן המתרחשות בכדור הארץ. במידה ואתה חושב שאתה צודק, עליך לספק סימוכין. דניאל ב. 09:07, 28 בדצמבר 2008 (IST)

דניאל, אני והגמל התימני ניסינו להסביר למכונה הירוקה מה הבעיה, אלא שהוא סירב להקשיב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:22, 28 בדצמבר 2008 (IST)

אין לי בעיה להודות שאני טועה. אך יש דרך לעשות את זה. מה שקרה לאחר פישפוש ארוך שלי בספרים שונים שברשותי, ברוקס מחק,בהנף יד, 2 תוספות לכסלו ולערך חנוכה בלי לפנות אלי ולנסות להבין מדוע הוספתי. הוא פשוט מחק. על כסלו יש סימוכין של רש"י (שאני מאמין שהוא מספיק טוב) וחנוכה עובדה שחגי בסופו של דבר השאיר את זה. אני אף פעם לא מעיף תוספות של אנשים אחרים, מן הסתם צריך לברר לפני זה ולא למחוק ישר כאילו הוא יודע הכל, כי מה לעשות אף אחד לא יודע הכל. תרבות דיון זה משהו שחסר פה ובגדול המכונה הירוקה - שיחה 09:30, 28 בדצמבר 2008 (IST)

לא פניתי אליך? אתה גם עובר לאמירת אי-אמת? באמת אין לך בושה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:36, 28 בדצמבר 2008 (IST)

ברוקס, עשה לי טובה טוב? אין לי כוח לשטויות שלך. תכף תגיד שגם לא מחקת מה שהוספתי נכון? אתה מחקת בלי לברר פרטים זאת האמת המכונה הירוקה - שיחה 09:39, 28 בדצמבר 2008 (IST)

החלק הראשון נכון (אינני מכחיש ששחזרתי). אני מכחיש מכל וכל שלא פניתי אליך אם הסברים. אל תנסה להעליב את האינטליגנציה של משתמשי האתר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:42, 28 בדצמבר 2008 (IST)

רק אחרי מלמחת שיחזורים שנשמכב כמה דקות, האולת בטובך לפנות אלי. מדוע לא עשית זאת בפעם הראשונה? תבין אם יש דבר שאתה לא יודע זה לא אומר שהוא לא נכון. ומה לעשות? הרוב חושבים כאן שהם "אובר חוכם"..... לפני שאתה משחזר תבדוק עם המשתמש מה הוא התכוון. זה שאתה לא מכיר לא אומר שזה לא נכון המכונה הירוקה - שיחה 09:47, 28 בדצמבר 2008 (IST)

אני לא יודע לגבי מה שכתבת על חנוכה. אבל מה שכתבת על חודש כסליו ומזל קשת כל כך מופרך, שהיה מקום לשחזור מיידי. זה שמצאת איזה ספר שטוען את זה, או אפילו אם רשי טוען את זה, זה במקרה הטוב מדרש שם אנכרוניסטי, ולדעתי אפילו די ביזארי. המשחק הזה של "למצוא מקור לכל טענה נופרכת, ואז להתחפר בזה ש"יש מקור". הוא סכנה חמורה לויקיפדיה. eman • שיחה • ♥ 13:07, 28 בדצמבר 2008 (IST)

פעם חשבו שיש אתר והפרכתו תיהי הזויה.... זה לא העניין. העניין או איך עושים את זה. לא באים ומעיפים משהו שאחר ישב הרבה זמן לבדוק אפילו אם זה נראה תלוש מהמציאות. צריך לבדוק קודם. כמו שאמרתי, אין פה תרבות דיון. המכונה הירוקה - שיחה 19:35, 28 בדצמבר 2008 (IST)

כלכלה חופשית

אני הצלתי מה שאני יכול מהערך הזה, ולדעתי עודדיאן עושה את אותו הדבר. איך נפרדים מהערך הזה בלי אין סוף בירוקרטיה? תומר א. - שיחה 19:36, 24 בדצמבר 2008 (IST)

הפכתי אותו להפניה לכלכלת שוק - אלה מונחים חופפים והערך כלכלת שוק הוא הטוב מבין השניים. מלבדו קיימים הערכים ליברליזם כלכלי, היצע וביקוש, תחרות משוכללת, היד הנעלמה ועוד רבים וטובים (יותר או פחות) הנוגעים במושגים שבערך זה. מגיסטר • שיחה 19:56, 24 בדצמבר 2008 (IST)

זה אכן מהיר, אך אני לא בטוח שההפניה נכונה. כלכלה חופשית וכלכלת שוק הם לא אותו הדבר (אם כבר, כלכלת שוק הוא סוג של כלכלה חופשית) תומר א. - שיחה 20:49, 24 בדצמבר 2008 (IST)

לא ידוע לי על כך. אמנם בצמד המילים "כלכלה חופשית" ניתן לתלות כמה משמעויות שונות, אולם כמעט בכל המקרים של שימוש במושג הכוונה היא לכלכלה החופשית מניהול של שלטון מרכזי בכל הקשור לקביעת מחירים, כמויות ייצור, הקצאת מקורות וכו' והעדפת קביעת אלה בידי כוחות השוק - היינו, כלכלת שוק. מגיסטר • שיחה 22:06, 24 בדצמבר 2008 (IST)

מסתבר שאתה צודק. אי התערבות של הממשלה לא בהכרח יוצר מצב של "ניצחון" כוחות השוק (למשל במקרה של מונופול או ביפן לדוגמא) אך נראה שגם במקרים כאלה נהוג להשתמש במונח כלכלת שוק. תומר א. - שיחה 22:24, 24 בדצמבר 2008 (IST)

שיחה:אמסטרדם

עבר להמשך הדיון בדף שיחת הערך. מגיסטר • שיחה 00:40, 26 בדצמבר 2008 (IST)

תודה על תשובתך בדף השיחה של סקרלט

אני מבינה מכך שאתה תומך בהשארתם של הקישורים שהוספתי (מדובר על שלושה - טורקיה, צרפת וסין). אך עדיין לא הבנתי מה עלי לעשות עכשיו בעניין המחיקות הללו. האם להחזיר אותן חזרה. אני לא רוצה לקבל אזהרות כמו שקיבלתי בעבר, שהן ממש לא לעניין, מכיוון שהדברים נעשו מחוסר יידע על המתרחש כאן. אנא כוון אותי מה עלי לעשות. ולגבי כתיבה כאן - כרגע אני מאד מאד עמוסה בעבודתי, אך אם יגיעו תקופות רגועות יותר בהחלט אשמח לקחת חלק במלאכה. תודה על העזרה כרמית--Carmitwe - שיחה 23:21, 28 בדצמבר 2008 (IST)

החזרתי את הקישורים, אני מקווה שלא תתפתח מלחמת עריכה בעניין. מגיסטר • שיחה 23:36, 28 בדצמבר 2008 (IST)

תודה מקרב לב. בדיוק ראיתי את זה וניסיתי לכתוב לך. אני לומדת לאט לאט (אבל בטוח!) --Carmitwe - שיחה 23:38, 28 בדצמבר 2008 (IST)

שיחה:בודפשט

אשמח לשמוע את דעתך שם. תודה. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 23:34, 28 בדצמבר 2008 (IST)

סליחה שאני מנג'ס לך, אבל זה היה צפוי שהוא לא יוותר. ידעתי ואמרתי זאת עוד בדיון הראשון. אין לי עניין לריב, אבל כפיית דעת כזו אינה מקובלת עלי. ראית שהוא בכלל לא הגיב למה שכתבתי שם, עד שכתבת שם אתה? מה אתה מציע לעשות בכללי? חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 00:05, 29 בדצמבר 2008 (IST)

למרבה הפתעתך, יש עוד כמה חוץ ממני שלא חושבים כמוך. לא אשמתי שאין להם כוח להתווכח איתך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:06, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ומנגד, מגיסטר אכן ביקש יפה. למד ממנו איך מתנהגים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:08, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ועכשיו הוא צריך לבקש יפה גם על בריסל, ונציה, לונדון וריגה, או שתעשה מחווה מראש? חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 00:10, 29 בדצמבר 2008 (IST)

בבודפשט היה לי ספק. בשאר לא. הגיע הזמן שתפסיק לרדוף אחרי שחזורים של משתמשים אחרים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:10, 29 בדצמבר 2008 (IST)

"סופר הטילדה בחזית מדווח: קרבות קשים נערכו בחזית אמסטרדים, אך לבסוף גברה ידם של כוחות הקואליציה התבניתית על מעצמות האופוזיציה הנון-קונפורמיסטית. כעת אנו מדווחים על התקדמות החזית לעבר בריסל, והתצפיתנים מתריעים כי גם לונדון בסכנה. במקביל, בחזית המזרחית נמשכים הקרבות בריגה, ובדרום כוחותינו פשטו על ונציה והניסו את גייסות האויב." יחסיות האמת • ♥ • ב' בטבת ה'תשס"ט 00:17:56

בחרת יפה מאוד את הקואליציה ואת האופוזיציה. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (29.12.2008 00:20)

נראה שנצטרך להקים תבנית:מחלוקת wcities ולהציב אותה אוטומטית על כל ערך משוחזר... חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 00:23, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אם הדיון הגיע לשלב ההומור והסאטירה, המצב טוב ואני יכול לפרוש לישון... מגיסטר • שיחה 00:30, 29 בדצמבר 2008 (IST)

הומור של יאוש... וברצינות, חשוב מחר על שאלתי המקורית, ותן כיוון מחשבה. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 00:56, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ראה חגי, בקרה על עריכות מסוג זה חשובה ונדרשת, וכידוע במקרים רבים אנשים מוסיפים קישורים חיצוניים אינטרסנטיים שלא נועדו באמת לשרת את קוראי ויקיפדיה בהעשרת ידע, או כאלה שהם פשוט נמוכי רמה. חשוב מאוד לבדוק כל קישור לגופו, ומה שכתבתי למעלה לברוקולי צריך לדעתי להיות מתווה הפעולה: להסיר ללא היסוס קשורים שאין ספק במיותרותם, אך לא להתעקש על הסרה במקרים שבהם יש מחלוקת בנושא - ולעבור מייד לדיון (ענייני, בטונים נמוכים וללא קריאות קרב) במקרים כאלה על טיב הקישור. במחלוקות ללא הכרעה ברורה ניתן ורצוי לפנות לבורר. אולי שמת לב שבמקביל לדיונים שהתנהלו על wcities ועל gotravel, הסיר אמש הגמל התימני סדרת קישורים דומים לאתר "מלון בכל מקום" שהוספו, ובמקרה זה החלטתו הייתה נכונה - הקישור הוא אינטרסנטי, ורמת התוכן העיוני שהוא מתיימר לספק ירודה וחובבנית. אז אין כלל גורף, ואין מנוס מבחינת כל מקרה לגופו. אנחנו ויקיפדים, ולא נרתעים מדיונים - כל עוד הם ענייניים ומתנהלים באופן נטול אמוציות וללא גוונים אישיים. בכל מקרה, אני רוצה להבהיר שקיומן של פרסומות באתר חיצוני לוויקיפדיה (בדמות תיבת מודעות גוגל או אפילו באנרים) אינה עילה לפסילתו (אין כלל כזה, למי שבטעות סבור כך) אלא המבחן הוא התוכן, הרמה והרלוונטיות של המידע העיוני שבקישור. מגיסטר • שיחה 09:34, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ראיתי את הקישורים שהוריד הגמל, מיד כשהוריד, ואין לי שמץ של פקפוק בפעולתו. אבל כשאני נכנס לקישורים שהזכרתי לעיל, למשל ונציה או לונדון, אני לא רואה שום נחיתות שלהם מול אמסטרדם או בודפשט למשל. לכן איני מבין מדוע ברוקולי טוען שהם אינם מוסיפים. אתה מוזמן לעיין בערים לעיל ולהווכח בעצמך. מה שאני חושב שצריך לקבוע אמת מידה לפיה הולכים. למשל ניקח את אמסטרדם עליה הייתה הסכמה ונשפוט לפיה. מה שבערך דומה בדף התוכן עובר ללא ויכוחים. מה שנחות, אפשר לקיים דיון כפי שציינת. מה שזבל, לא יכנס. ללא אמת מידה, שמקובלת על כולם, נקלע לוויכוחים נצחיים. הרי זה בערך כמו מכלילנים נגד מחקנים. כל אחד תקוע בעקרונות שלו. אם זה מקובל, אפשר לנסח כמה כללים בדף התבנית, ולאורם נלך. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בטבת ה'תשס"ט • 12:29, 29 בדצמבר 2008 (IST)

לונדון

בינתיים התפתחה גם מלחמת עריכה בערך לונדון והוא ננעל. אני חושב שהנושא חשוב על סדר היום. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 20:57, 29 בדצמבר 2008 (IST)

לתלונות על המלחמה הזאת תפנה לאיתן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:58, 29 בדצמבר 2008 (IST)

בכל מלחמה יש שניים... בכל אופן, לאור העובדה ששיקול דעת כנראה לא עובד פה, יש צורך במשהו יותר קונקרטי כפי שהצעתי לעיל. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 21:00, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ברוקולי, מעניין שאתה היחיד שאני נכנס איתו למלחמות עריכה, הקודמת הייתה על תבנית פארק לאומי, אבל אני לא היחיד שאתה נכנס איתו למלחמות. לאחר שנוכחתי בערכו של הקישור, שהגעתי אליו בדאבלין בלי שום קשר למלחמות ביניכם, אני מתכוון להפנות אליו מכל עיר מרכזית כאן. קצת צניעות לא תזיק לך איתן • שיחה 21:04, 29 בדצמבר 2008 (IST)

באותה מידה שאתה מוצא אותו ראוי אני מוצא אותו לא ראוי. לא שכחתי את התגובות שלך בהצבעת המחיקה על צירוף המקרים של לינקולן וקנדי. קצת צניעות לא תזיק לך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:08, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אה, ובניגוד למה שאדלר סיפר לך אינני מסיר את הקישור מכל הערכים. ברוב המוחלט של המקרים הוא אכן מוסיף לדעתי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:08, 29 בדצמבר 2008 (IST)

איתן, האם אתה מתכוון לבדוק האם הקישור נחוץ בכל הערים המרכזיות לפני שאתה פותח במבצע כה נועז? יורי - שיחה 21:10, 29 בדצמבר 2008 (IST)

בעצמך העדת לעיל שהסרת אותו בחמישה מתוך 25. זה "רוב מוחלט"? עוד לא שמעתי נימוק הגון למה בלונדון הוא לא ראוי מלבד חילופי מהלומות בתקצירי עריכה. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 21:12, 29 בדצמבר 2008 (IST)

קרא את תקציר העריכה הראשון שלי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:13, 29 בדצמבר 2008 (IST)

קראתי, והטיעון "יש פורטל שלם בנושא" מופרך מעיקרו. הנה דוגמה אחת מאלף. אני רוצה לקרוא על כיכר הוקסטון. בכל ויקיפדיה המפוארת אין ערך. ברוקולי החליט שמכיוון שיש פורטל, יסתפקו הקוראים במה ששם... הממ, למה אני לא משתכנע? חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 21:23, 29 בדצמבר 2008 (IST)

מה שהיה בלינקולן וקנדי לא קשור לעניין. העניין הוא שאתה החלטת שרק אתה יודע מה טוב לוויקיפדיה ולקוראיה. אם משתמשים רבים חושבים שהקישור מועיל, אז כדאי שתתגבר על נטיית המחיקה שלך ותעבור הלאה. איתן • שיחה 21:25, 29 בדצמבר 2008 (IST)

זה קשור לרלוונטיות של הקישור בדיוק כמו מלחמות העריכה שהייתי מעורב בהן. מעולם לא הגעתי להחלטה כזאת, והעובדות שאתה מתעלם מהן בנוחות כה רבה סותרות את טענתך האבסורדית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:27, 29 בדצמבר 2008 (IST)

והנה, למרות שהוא רלוונטי ביותר, ואף משובח, ולכל הדעות עומד בכללים שקבע מגיסטר בכמה דיונים, יצאת עליו למלחמת חורמה. תמהני למה? חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 21:29, 29 בדצמבר 2008 (IST)

בוודאי התכוונת שלדעתך ולדעת איתן הוא כזה. לדעתי הוא לא לאור הכיסוי הנרחב מאוד של לונדון בוויקיפדיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:31, 29 בדצמבר 2008 (IST)

הכותרת בודפשט ועכשיו מתווכחים על לונדון. כאילו, מתי זה יגמר?! חלאס! מעלים ויכוחים ותקצירים מהבוידעם. סקרלט • שיחה 21:41, 29 בדצמבר 2008 (IST)

יגמר כאשר יחזור שיקול הדעת. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 21:47, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ייגמר כאשר ברוקולי יבין שהוא לא לבד איתן • שיחה 21:54, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ייגמר כאשר איתן יבין שהוא לא לבד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:55, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ברוקולי, ברגע זה סיימתי את הוויכוח איתך. חזור אלי כשתתבגר איתן • שיחה 22:00, 29 בדצמבר 2008 (IST)

כנ"ל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:00, 29 בדצמבר 2008 (IST)

הוא שאמרתי - תתבגר. כרגע רמת התקשורת שלך איתי מקבילה לזו של הילדים שלי, שאתה כנראה לא גדול מהם בהרבה איתן • שיחה 22:09, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אתה בוודאי יודע שצריך 2 לטנגו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:10, 29 בדצמבר 2008 (IST)

שיחת תבנית:Wcities #הצעה למתן כללי קישור לאתר wcities

פתחתי שם דיון בהצעה. אפנה גם מלוח המודעות. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 22:04, 29 בדצמבר 2008 (IST)

זה בדיוק מה שהלכתי לעשות - הפתרון היחידי לברוקולי הוא בהצבעה איתן • שיחה 22:07, 29 בדצמבר 2008 (IST)

מה זה המשפט הזה "הפתרון היחידי לברוקולי"? מה הוא נגיף או איזה טרול שצריך לחפש לו פתרון? חלאס עם ההערות המיותרות האלה. יורי - שיחה 22:19, 29 בדצמבר 2008 (IST)

במקום להיכנס איתו למלחמות עריכה שהוא כה אוהב איתן • שיחה 22:24, 29 בדצמבר 2008 (IST)

מגיסטר, אם אתה עדיין שורד, אנא הגב להצעה. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 05:03, 30 בדצמבר 2008 (IST)

סיור אלף מילים

לאור המלצות משטרת ישראל מחד, ולאור הודעת חזאי ערוץ 10 כיום ביום שישי בבוקר יהיה קר מאד אך לא גשום, החלטנו שלא לבטל את טיול אלף מילים אלא רק להעבירו מפסגה אחת לאחרת. לכן הטיול יערך על הר הרצל, אתר לו חסרות תמונות רבות בויקיפדיה, ויש עוד ערכים רבים לכתיבה. ההרשמה כאן. תשומת לב שלאחר האתרים יש דמי כניסה, וכי שעת הטיול נדחתה לשעה 9:30. דרור - שיחה 11:58, 31 בדצמבר 2008 (IST)

הפרשת משתמשים

אני מבקש שתשים לב לעריכה הזו שביצע משתמש:חגי אדלר. האמת שאני מרגיש אי נעימות לפנות אליך פעם נוספת בתלונה על אותו המשתמש (במיוחד כאשר אני רואה שהיו לך כבר לא מעט דיונים הנוגעים אליו בדף שיחתך). ניסיתי, באמת ניסיתי, למעט לפנות אליו עד כמה שניתן, לנסות להתדיין איתו בצורה סבירה, אך בעיקר להתעלם ממהפרות הבוטות והנשנות שלו של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. גיליתי שאם ממש מנסים, ניתן לחרוק שיניים ולהתעלם כמעט מהכל ולכן גם כשהוא ניסה לעקוץ אותי, ולתקוף אותי אישית, הסתפקתי בלא יותר מהערה והמשכתי בדיון. אולם מדבר אחד אני לא מוכן להעלים עין. הנסיון להביא לפרשיתו של אחד מחברי הקהילה הוא בעיניי אחת מעבירות ההתנהגות הכי חומרות שניתן לבצע בויקיפדיה, וזאת במיוחד לאור גל הפרישות האחרון שתקף אותנו עקב ריבוי התנהגות זו ממש. העבירה חמורה כמה עשרות מונים כאשר מדבור במשתמש תורם ומוכר כמו הגמל. אני לא ראה צורך להזכיר לך כי לא מדובר בפעם הראשונה וכי גם לי הוא כבר הספיק להראות את הדלת החוצה בסיומו של ויכוח שהתפתח ביננו. משתמשים אחרים כבר פרשו בעבר בגללו לאחר שכתב להם דברים דומים. אני רוצה להזכירך את המשפט שכתבת לו באותו עניין ממש לפני כחודש: גם נוהגך "להראות את הדלת החוצה" למי שמתווכח איתך חייב להיפסק - אין לך מנדט לסלק אף אחד מהמיזם הזה, וזוהי דרך התדיינות נלוזה. חגי הבטיח אז ליישם את הערותיך, הוא לא עשה כן. מבקש את טיפולך בנושא. יורי - שיחה 09:05, 4 בינואר 2009 (IST)

מן הראוי לציין שהדברים נאמרו בתגובה לדבריו של הגמל בו פנה לחגי באותה לשון בדיוק ("אני מבקש שתדיר רגליך מערכי הכדורגל, כיוון שמסתמן מהדיון הזה כי אין לך הרבה מושג בתחום") ו"הראה לו את הדלת החוצה" מתחום ידע מסויים בוויקי. לא אותו דבר, נכון, אבל יש לשים את דבריו בהקשרם. אורי • שיחה 09:23, 4 בינואר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הגמל הוא מחרחר ריב נצחי. בדיון תמים על תמונה הוא תוקע "מבקש שתדיר רגליך מערכי הכדורגל, כיוון שמסתמן מהדיון הזה כי אין לך הרבה מושג בתחום". לשם מה? מי שאל אותו? בדיון ענייני על ערכי מומלצים הוא פותח בהתקפה אישית, "ההידעת הזה היה הבל. חגי, אם אין לך טענות ענייניות - עזוב אותי. אנא, התרחק ממני, למען טיב ויקיפדיה.". מי בכלל פנה אליו? דעתי, ואין סיבה שאסתיר אותה, שמשתמשים אלה אינם רצויים פה. הם רק מזיקים, כל עוד הם ממשיכים בקו זה. החבר יורי, גם ההטפלות שלך כבר יצאה מפרופורציה. התבגר. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ח' בטבת ה'תשס"ט • 09:25, 4 בינואר 2009 (IST)

הסרתי הן את דבריך והן את דברי הגמל, משום ששניהם מיותרים. כמו כן, נא עיין בדף השיחה של הראל, יש שם חומר קריאה מצוין. עידו • שיחה 09:37, 4 בינואר 2009 (IST)

את דעתך בנושא מי רצוי כאן ומי לא תשמור לעצמך. יש הבדל תהומי בין לקרוא למישהו שלא להתערב בנושא מסויים לבין לבקש ממנו לעוף מכאן לכל הרוחות. הדבר הגרוע ביותר הוא שאני רואה שבמקום להתנצל אתה ממשיך באותו קו, ואף אומר שתמשיך לגרום לפרישת משתמשים שלראות עיניך אינם רצויים. יורי - שיחה 09:40, 4 בינואר 2009 (IST)

אני אכן רואה את הדברים בקונטקסט המלא של הדיון, ובהקשר זה הערתי היא דווקא לגמל: כאשר התדיינות הוכרעה, בכל שיטה מוסכמת שלא תהייה, לטובת העמדה שאתה חפץ בה - הסתפק בכך ונצור לשונך. דברי הרהב והזלזול שלך שנאמרו כ"סיכום הדיון" היו בבחינת שטות מוחלטת ופרובוקציה מיותרת, וחבל שנאמרו, ומרגע שנאמרו - אין להתפלא או להלין על התגובה להם. מגיסטר • שיחה 09:47, 4 בינואר 2009 (IST)

אני באמת מצטער, אבל כשאדלר בא לפורטל ומשמיץ ומפריח שטויות כמו שעשה - אני לא יכול לשתוק, כי הוא בא בכוונות זדון כדי להרגיז אותי. אני מתעלם ממנו כבר חודש, אבל GOD DAMN IT אני לא מוכן לסבול תגובות עאלק ענייניות שלו לגבי העבודה שלי. כל דבר שכתבתי שהיה רע בעיניכם, כמו בקשתי שידיר רגליו מערכי הכדורגל, קרה כי הוא פשוט ה-ר-ג-י-ז אותי. פשוט ככה. ונמאס לי שהוא מרגיז אותי. נמאס. די. נמאס! הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (4.01.2009 10:38)

כפי שאתה רואה בעצמך, מצב של רוגז וזעם אינו קרקע טובה לנסח בה תגובות בדיון ענייני. מוטב להמתין קמעה, לתת לזעם להתקרר ולארגן את המחשבות בראש, טרם הוספת תגובות בדיון. אסור גם לשאת מטען של רוגז מדיון אחד אל תוך דיון בנושא אחר - זה רק מגביר את הרוגז אצל כלל משתתפי הדיון. הערה זו מכוונת כמובן לא רק לגמל. מגיסטר • שיחה 10:59, 4 בינואר 2009 (IST)

לא מזמן

שלחתי לך מייל. אני עדיין ממתין לתשובה, במטותא. ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ט' בטבת ה'תשס"ט • 20:57, 4 בינואר 2009 (IST)

תודה. ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • י' בטבת ה'תשס"ט • 20:56, 5 בינואר 2009 (IST)

ושוב. ברי"א • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשס"ט • 00:43, 9 בפברואר 2009 (IST)

@

‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:12, 12 בינואר 2009 (IST)

עניתי לך

איתי כהן - שיחה 09:35, 23 בינואר 2009 (IST)

שוב. איתי כהן - שיחה 09:48, 23 בינואר 2009 (IST)

בסדר, אני עוקב אחר דיונים שאני משתתף בהם. מגיסטר • שיחה 09:49, 23 בינואר 2009 (IST)

תודות

ברצוני להודות לכל אותם ויקיפדים שעזרו בהבאת פרק זה של ההסטוריה בערך שרשמתי לרמה אינציקלופדית התורמת לכולם.

תודות מיוחדות

לעודד כנוי משתמש משתמש:Damzow בעזרה בצעדים ראשונים בערך

למשתמש משתמש: רפול בעריכה ובהסברים והנחייה בערך זה וקישור ועריכת ערך פועליו של אבינו אדמונד וילהלם ברילנט

למשתמש משתמש: Magister בסידור הערך וליטוש סופי

למשתמש משתמש: Deror avi בהסברים על רשיונות

למשתמש משתמש: דוד שי בקישור לערך אדמונד וילהלם ברילנט וסידורו

לכל שאר המשתמשים שתרמו

בברכה

אבי ברילנט

מחלוקת

ראה שיחה:תחנת הרכבת סמח' אני חושב שהגיע הזמן, ושגם חבל על הזמן.--‏Avin • שיחה‏ 20:11, 25 בינואר 2009 (IST)

אבי, עלי לדעת אם אתה פונה אלי לדעה, לעצה או כבורר במחלוקת? אם כבורר, הרי שעל פנייה זו להיות גם על דעתו של דרור. כך או כך, כדאי שתחליטו על דרך שתהייה מקובלת על שניכם להכריע בסוגייה. מגיסטר • שיחה 21:40, 25 בינואר 2009 (IST)

לא חשבתי על בוררות אלא על עצה או דעה נוספת לשם סיום הפרשה כי באמת חבל על הזמן והאנרגיות.--‏Avin • שיחה‏ 23:00, 25 בינואר 2009 (IST)

תודה רבה.--‏Avin • שיחה‏ 13:11, 27 בינואר 2009 (IST)

תזכורת - סיור אלף מילים

סיור ביום שישי הקרוב בארמון הנציב והנקבה החשמונאית. דרור - שיחה 22:48, 28 בינואר 2009 (IST)

עזרתך נחוצה

בפיסקה על הניו דיל ובפיסקת הביקורת על התוכנית בערך פרנקלין דלאנו רוזוולט. נאמר לי כי ישנן אי דיוקים וטעויות עובדתיות בשתי פיסקאות אלה. הפסיקאות תורגמו בעיקר מויקי האנגלית עם מספר תוספות קטנות של מאמרים שקראתי באינטרנט. אני מודה שהידע שלי בנושא זה דל ולכן אני אודה לך מאוד אם תוכל לעבור על שתי הפסיקאות האלה ולתקן את מה שדרוש תיקון. אם יהיה לך זמן ויתאפשר לך לעבור על כל הערך, במיוחד על הנושאים הכלכלים שבו זה יהיה אפילו עוד יותר טוב. תודה מראש. יורי - שיחה 17:48, 30 בינואר 2009 (IST)

אינני שולט בנושא ברמה הנדרשת לבקרת הערך. מי שכן שולט היטב בנושא זה משתמש:אורי רדלר, ואני מציע שתפנה אליו בעניין הניו דיל - בטוחני שיוכל לספק הערות מאירות עיניים בנושא שיעזרו לשיפור הפרק. אני מוכן, ללא קשר, לעבור על הערך כולו לליטושים והגהות. מגיסטר • שיחה 22:22, 30 בינואר 2009 (IST)

יהיה נהדר אם תוכל לעשות את זה, תודה. יורי - שיחה 05:14, 31 בינואר 2009 (IST)

שער סטפנוס

שוחחתי היום עם דני בהט לגבי נדידת השם 'שער סטפנוס'. הוא סיפר שהמסורת התחילה לזמן קצר בשער האריות, וכאשר בנתה אאודוקיה את כנסיית סטפנוס בשער שכם, השם נדד לשם למשך מאות שנים, עד תקופת המנדט. רק בשנות ה-20 של המאה ה-20 (!), בעקבות טענתם של היוונים האורתודוכסים כי סטפנוס נסקל בקדרון, נדד השם בחזרה לשער האריות. אני חושבת שצריך לציין את כל זה בשני הערכים המדוברים. אטפל בזה בקרוב. תוכל להגיב באשכול הקיים בדף השיחה שלי. שבצ'לום! תמרה ♣ שיחה 10:18, 6 בפברואר 2009 (IST)