שיחה:אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–2021)
ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 25 במאי 2019.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 25 במאי 2019. | |
דיון המחלוקת |
מקורות
עריכההאם זו צורת עבודה חדשה במיזם שמוסיפים "דיווחים" לדוגמה "עשרות בלונים שוגרו" ללא אף מקור תומך? זה אנציקלופדי? אין אף מקור לחצי מ"אירועי מרץ 2019" ו"אירועי פברואר 2019" לדוגמה. Carpatianlynx - שיחה 16:34, 2 במאי 2019 (IDT)
- מסכימה. הוספתי {{מחפש מקורות}} לשתי הפסקאות. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 21:25, 2 במאי 2019 (IDT)
- במקום לפזר תבניות "דרוש מקור" בסיטונות אולי תטרחו להוסיף את המקורות בעצמיכן? יש אתר נהדר קוראים לו גוגל חדשות – https://news.google.com/?tab=wn&hl=he&gl=IL&ceid=IL:he – ואפשר לחפש בו בקלות מקורות על ידי מילות מפתח והצלבת תאריך, בטח כאשר כל אירוע בגזרת עזה מדווח במגוון רחב של כלי תקשורת (כולל ynet, ישראל היום, ערוץ 7, מעריב השבוע, וואלה! וכו'. בהארץ עדיף לא להשתמש כי הוא סגור ללא מנויים.). אז הנה שיעורי בית בשבילכן, תתחילו להוסיף את המקורות הרלוונטיים לפני שאתן מוסיפות עוד תבניות "דרוש מקור" שלא ממש עוזרות או מקדמות את הערך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:00, 3 במאי 2019 (IDT)
- את תבנית המקורות הוספתי אתמול אחרי פתיחת השאלה האם זו צורת עבודה חדשה להוסיף "דיווחים" בלי מקורות ואף אחד לא טרח לענות על שאלתי... אבל הוספת התבנית לערך (רק היום 24 שעות אחרי התעלמות מדף השיחה) הואילה כי עובדה, הוספת . זה לא תפקידי לחפש מקורות של משפטים שעורך אחר הוסיף בלי מקור. זה צריך להיות באותה עריכה ולכן שאלתי בדף השיחה מה זה אמור להביע. אני עסקתי ביומיים האחרונים בכתיבת שני ערכים חדשים ומושקעים אז במטוטא ממך אל תתנשא עם שיעורי הבית. שיעורי הבית הם למי שהוסיף את הדיווחים ללא המקורות מלכתחילה. רגע, נתייג אותם. Carpatianlynx - שיחה 20:36, 3 במאי 2019 (IDT)
- אופס, זה היית אתה שהוספת עדכונים ללא מקורות Carpatianlynx - שיחה 20:38, 3 במאי 2019 (IDT)
- את טועה פעמיים. רוב הדיווחים שאני מוסיף הם עם מקורות. משתמשים לא רשומים ומשתמשים חדשים מרבים לעדכן ערכים מסוג זה והם אלו שלרוב לא מוסיפים מקורות. "זה לא תפקידי לחפש מקורות של משפטים שעורך אחר הוסיף בלי מקור" - זה גם לא תפקידך להוסיף בסיטונאות תבנית "דרוש מקור", אבל אפשר לעשות מאמץ כנה של 1–5 דקות לחפש את המקור לפני ששמים את התבנית. זה הרבה יותר מועיל מאשר לפזר סתם תבניות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:54, 4 במאי 2019 (IDT)
- אני לא טועה, תארתי מה שאפשר לראות בקלות בהיסטוריית העריכות. וראיתי שמאז שפתחתי את הדיון השתפרת ואתה לא מצפה שאחרים יעשו את שיעורי הבית שלך. Carpatianlynx - שיחה 20:28, 4 במאי 2019 (IDT)
- את טועה פעמיים. רוב הדיווחים שאני מוסיף הם עם מקורות. משתמשים לא רשומים ומשתמשים חדשים מרבים לעדכן ערכים מסוג זה והם אלו שלרוב לא מוסיפים מקורות. "זה לא תפקידי לחפש מקורות של משפטים שעורך אחר הוסיף בלי מקור" - זה גם לא תפקידך להוסיף בסיטונאות תבנית "דרוש מקור", אבל אפשר לעשות מאמץ כנה של 1–5 דקות לחפש את המקור לפני ששמים את התבנית. זה הרבה יותר מועיל מאשר לפזר סתם תבניות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:54, 4 במאי 2019 (IDT)
- במקום לפזר תבניות "דרוש מקור" בסיטונות אולי תטרחו להוסיף את המקורות בעצמיכן? יש אתר נהדר קוראים לו גוגל חדשות – https://news.google.com/?tab=wn&hl=he&gl=IL&ceid=IL:he – ואפשר לחפש בו בקלות מקורות על ידי מילות מפתח והצלבת תאריך, בטח כאשר כל אירוע בגזרת עזה מדווח במגוון רחב של כלי תקשורת (כולל ynet, ישראל היום, ערוץ 7, מעריב השבוע, וואלה! וכו'. בהארץ עדיף לא להשתמש כי הוא סגור ללא מנויים.). אז הנה שיעורי בית בשבילכן, תתחילו להוסיף את המקורות הרלוונטיים לפני שאתן מוסיפות עוד תבניות "דרוש מקור" שלא ממש עוזרות או מקדמות את הערך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:00, 3 במאי 2019 (IDT)
נסיון להטות את הערך
עריכהבנסיון להטות את הערך (עוד יותר ממה שהוא מוטה כבר עכשיו) נערכים עדכונים לגבי נפגעים פלסטינים ומתווספת "לטענת הפלסטינים" לפני העדכון בעוד שבאף אחד מהעדכונים האחרים שהמקור שמאשר אותם הוא האתר של דובר צהל לא כתוב "לטענת צה"ל" לפני הדיווח. זו הטיה ונשאלת השאלה, מה המטרה של הערך הזה. אנציקלופדי הוא בוודאות לא. האם המטרה היא להציג לקוראים בויקיפדיה פרשנות לאירועים? זה טור דיעה פה? Carpatianlynx - שיחה 22:37, 4 במאי 2019 (IDT)
- האם המקורות הפלסטניים המוזכרים יותר אמינים מצה"ל? זה כמו לומר שהעובדה שלא מציינים "לטענת משרד החוץ" במקומות הרלוונטיים מעידה על נסיון להטיה. מיכאל.צבאן • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ט • 22:39, 4 במאי 2019 (IDT)
- זה נכתב לאור מספר רב של של דיווחי שקר פלסטיניים. בפרט, מקרה בעימותים בגבול עזה שבו הפלסטינים דיווחו שצה"ל הרג תינוקת סמוך לגדר, אך התברר שהיא בכלל מתה ממום מולד וצה"ל לא קשור למוות שלה. סביר מאוד שזה מה שקרה כאן (ייתכן שגורם המוות היה "תאונת עבודה" פלסטינית כפי שקורה לא מעט). כמו כן, משרד הבריאות הפלסטיני מדווח באופן שיטתי על מחבלים שנהרגו בלחימה כאזרחים לא-מעורבים, דבר שמוסיף לחוסר אמינות שלהם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:45, 4 במאי 2019 (IDT)
- יש גם די והותר מקרים בהם צה"ל התכחש לאירועים עד שארגונים כמו בצלם חשפו תיעוד שלהם. אם ברצונך להוסיף "לטענת הפלסטינים" לפני כל דיווח עדכני מהצד הפלסטיני, מן הראוי לעשות דבר דומה ליד כל דיווח עדכני מהצד הישראלי. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:09, 5 במאי 2019 (IDT)
- בשום מקום גם לא אמרתי מי יותר או לא אמין. כתבתי שאם מוסיפים "לטענת הפלסטינים", יש להוסיף גם "לטענת צה"ל". או לא להוסיף באף אחד מהמקרים. אם רוצים ערך אנציקלופדי אמין באמת יש לחכות עם העדכונים עד שתהיה תמונה אמינה והפרטים יהיו ידועים. וזה גם רק למקרה שערך מתעדכן ברשימה עם מליון קישורים לא מאומתים שכמעט כולם מאותו מקור בכלל מקומו באנציקלופדיה. Carpatianlynx - שיחה 01:37, 5 במאי 2019 (IDT)
- כמו שכבר אמרתי, נהוג לכתוב "לטענת ידיעות אחרונות", ולא נהוג לכתוב "לטענת משרד החוץ". מדובר בשאלה של אמינות. מיכאל.צבאן • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ט • 11:25, 5 במאי 2019 (IDT)
- בשום מקום גם לא אמרתי מי יותר או לא אמין. כתבתי שאם מוסיפים "לטענת הפלסטינים", יש להוסיף גם "לטענת צה"ל". או לא להוסיף באף אחד מהמקרים. אם רוצים ערך אנציקלופדי אמין באמת יש לחכות עם העדכונים עד שתהיה תמונה אמינה והפרטים יהיו ידועים. וזה גם רק למקרה שערך מתעדכן ברשימה עם מליון קישורים לא מאומתים שכמעט כולם מאותו מקור בכלל מקומו באנציקלופדיה. Carpatianlynx - שיחה 01:37, 5 במאי 2019 (IDT)
- יש גם די והותר מקרים בהם צה"ל התכחש לאירועים עד שארגונים כמו בצלם חשפו תיעוד שלהם. אם ברצונך להוסיף "לטענת הפלסטינים" לפני כל דיווח עדכני מהצד הפלסטיני, מן הראוי לעשות דבר דומה ליד כל דיווח עדכני מהצד הישראלי. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:09, 5 במאי 2019 (IDT)
- זה נכתב לאור מספר רב של של דיווחי שקר פלסטיניים. בפרט, מקרה בעימותים בגבול עזה שבו הפלסטינים דיווחו שצה"ל הרג תינוקת סמוך לגדר, אך התברר שהיא בכלל מתה ממום מולד וצה"ל לא קשור למוות שלה. סביר מאוד שזה מה שקרה כאן (ייתכן שגורם המוות היה "תאונת עבודה" פלסטינית כפי שקורה לא מעט). כמו כן, משרד הבריאות הפלסטיני מדווח באופן שיטתי על מחבלים שנהרגו בלחימה כאזרחים לא-מעורבים, דבר שמוסיף לחוסר אמינות שלהם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:45, 4 במאי 2019 (IDT)
דוגמה מהיום
עריכההתוספת דובר צה"ל אמר שההרוגות הפלסטיניות נהרגו בפעילות טרור פלסטינית ולא מתקיפת צה"ל מופיעה אך ורק במקור ישראלי ואך ורק כזה שמצטט את דובר צה"ל ואין שום חזרה עליו באף מקור תקשורת אחר. לזה אתם קוראים מקור מהיימן ולא נסיון להטות את הערך באמעות הפצת שמועות שדובר צה"ל עצמו מפיץ? Carpatianlynx - שיחה 16:05, 6 במאי 2019 (IDT)
- את טוענת שדובר צה"ל לא אמר את זה? בערך המורחב יש שני מקורות לכך: אתר צה"ל ודיווח בערוץ 7. שני אלה הם מקורות מספיק מהימנים לכך שגרסת צה"ל לאירוע היא שההרוגות הנ"ל היו מפעילות טרור פלסטינית ("תאונת עבודה" של מחבלים) ולא מתקיפת צה"ל. אין שום סיבה לצנזר את תגובת דובר צה"ל לתקרית, מה עוד שהיא יותר אמינה מזו של משרד הבריאות הפלסטיני (ולא מדובר ב"שמועה" כפי שכתבת אלא מתחקיר מבצעי שביצע צה"ל לתקרית). כמו כן, כלי תקשורת ישראליים ככלל נחשבים למקורות אמינים מספיק לערכי אקטואליה, והניסיון לפסול אותם (כי הם ישראלים) נדחה על הסף. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:12, 6 במאי 2019 (IDT)
- נדחה על הסף? אתה מרגיש בעלות על הערך או מה? אני טוענת מה שכתבתי שאני טוענת שזה די ברור וגם ברור שכל נסיון למנוע מהערך להיות ערך מוטה ותעמולתי יזכה לנסיונות השתקה. דובר צה"ל אינו מקור מהימן גם אם תכתוב את זה מליון פעם Carpatianlynx - שיחה 18:34, 6 במאי 2019 (IDT)
- עמוס הראל ב"הארץ" כותב: "25 הרוגים פלסטינים ברצועה, בהם נשים וילדים (שבמקרה אחד נפגעו מירי בשוגג של חמאס)". אני מקווה שזה מקור אמין דיו בעיני שניכם. דוד שי - שיחה 18:55, 6 במאי 2019 (IDT)
- עמוס הראל כן. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אין לך שום זכות לפסול מקורות כמו ynet, חדשות 12, ישראל היום, ערוץ 7, מעריב השבוע ודומיהם רק בגלל שהם ישראליים. דובר צה"ל אמין יותר ממשרד הבריאות הפלסטיני, ובנושא הנ"ל ראוי להביא גם את הגרסה הישראלית ולא רק הגרסה הפלסטינית (על אחת כמה וכמה כאשר היא אמינה יותר מזו הפלסטינית, שכבר הדגמתי לך איך הם משקרים בנושאי אבדות). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:57, 6 במאי 2019 (IDT)
- עמוס הראל ב"הארץ" כותב: "25 הרוגים פלסטינים ברצועה, בהם נשים וילדים (שבמקרה אחד נפגעו מירי בשוגג של חמאס)". אני מקווה שזה מקור אמין דיו בעיני שניכם. דוד שי - שיחה 18:55, 6 במאי 2019 (IDT)
- נדחה על הסף? אתה מרגיש בעלות על הערך או מה? אני טוענת מה שכתבתי שאני טוענת שזה די ברור וגם ברור שכל נסיון למנוע מהערך להיות ערך מוטה ותעמולתי יזכה לנסיונות השתקה. דובר צה"ל אינו מקור מהימן גם אם תכתוב את זה מליון פעם Carpatianlynx - שיחה 18:34, 6 במאי 2019 (IDT)
איחוד מספר ערכים לאחד
עריכהנא לדון כאן בלבד בהצעה לאחד לערך אחד את ארבעת הערכים הבאים:
- ההסלמה בדרום (מאי 2019)
- ההסלמה בדרום (מרץ 2019)
- ההסלמה בדרום (נובמבר 2018)
- העימותים בגבול ישראל – רצועת עזה (2018–2019)
- אירועי העימותים בגבול ישראל – רצועת עזה (2018–2019)
תודה מראש, בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 20:51, 5 במאי 2019 (IDT)
איחוד ערכי ההסלמה
עריכהבעקבות תוצאות ההצבעה האחרונה, היום איחדתי לערך זה את שלושת ערכי ההסלמה: ההסלמה בדרום (נובמבר 2018), ההסלמה בדרום (מרץ 2019), ההסלמה בדרום (מאי 2019). בנוסף, עברתי על כל תיאורי האירועים והסרתי אירועים שנראו לי בגדר פירוט יתר כמו "הושמעו אזעקות בעוטף עזה" או "בערב גרמו הפלסטינים לשתי שריפות". לדעתי יש עוד עבודה בערך בעניין של הבחנה בין עיקר וטפל. למען הסדר הטוב, אחכה שבוע בטרם אבקש מחיקת שלושת הערכים הנ"ל, כדי לראות אם למישהו יש הערות/השגות. Amiro • שיחה 16:59, 4 ביוני 2019 (IDT)
- לדעתי אפשר כבר עכשיו לרוקן את ערכי ההסלמה מתוכן ולהפוך אותם להפניה לפרק הרלוונטי בערך הנוכחי. תוכנם קיים עדיין בהיסטוריה עבור מי שירצה לבדוק את האיחוד, אולם משהתוכן אוחד אין טעם להחזיק כפילות כזו במרחב הערכים. Dovno - שיחה 17:03, 4 ביוני 2019 (IDT)
- טופל. במחשבה שניה, אין טעם למחוק את שלושת הערכים הנ"ל ועדיף להשאירם כהפניות. Amiro • שיחה 17:14, 4 ביוני 2019 (IDT)
- Amiro, רבות מהערות השוליים הועברו בצורה שגויה. ראה למשל בפרק אירועי_העימותים_בגבול_ישראל–רצועת_עזה_(2018–2019)#הסלמת_נובמבר_2018: מספור הערות השוליים שייך לערך הקודם (שנמחק), ובמקום תוכן (כלומר הערות השוליים עצמן מהערך ההסלמה בדרום (נובמבר 2018)) יש קישור להפניה עצמה מהצורה [2]. Dovno - שיחה 00:57, 5 ביוני 2019 (IDT)
- Dovno, תיקנתי את ההערות, תוכל לבדוק בבקשה שהכל תקין? תודה, Amiro • שיחה 08:51, 5 ביוני 2019 (IDT)
- תודה. אני לא יכול לעבור אחת אחת ולבדוק (יש יותר מדי), אבל ממבט חטוף הרוב נראה תקין. פסקה נוספת המצריכה עדיין תיקון הערות שוליים היא אירועים לאחר ההסלמה. תודה! Dovno - שיחה 09:04, 5 ביוני 2019 (IDT)
- Dovno, תיקנתי את ההערות, תוכל לבדוק בבקשה שהכל תקין? תודה, Amiro • שיחה 08:51, 5 ביוני 2019 (IDT)
- Amiro, רבות מהערות השוליים הועברו בצורה שגויה. ראה למשל בפרק אירועי_העימותים_בגבול_ישראל–רצועת_עזה_(2018–2019)#הסלמת_נובמבר_2018: מספור הערות השוליים שייך לערך הקודם (שנמחק), ובמקום תוכן (כלומר הערות השוליים עצמן מהערך ההסלמה בדרום (נובמבר 2018)) יש קישור להפניה עצמה מהצורה [2]. Dovno - שיחה 00:57, 5 ביוני 2019 (IDT)
- טופל. במחשבה שניה, אין טעם למחוק את שלושת הערכים הנ"ל ועדיף להשאירם כהפניות. Amiro • שיחה 17:14, 4 ביוני 2019 (IDT)
חוסר נייטרליות
עריכהנעם דובב, הנחת תבנית שכתוב וציינת את הסיבה: "כתוב בצורה לא נייטרלית". קראתי שוב את הערך בעיון ולא מצאתי בו כתיבה לא נייטרלית לטעמי. תוכל בבקשה להפנות אותי ל-2-3 דוגמאות כדי שאבין למה התכוונת? תודה, Amiro • שיחה 15:13, 16 ביוני 2019 (IDT)
- אמנם אני לא נעם, אבל אני יכולה למצוא בעצמי כמה דוגמאות, שלדעתי יענו על השאלה.
- "ב-15 במאי נערכו הפרות הסדר של יום הנכבה בגבול עזה, יותר מ-10,000 מחבלים התקהלו סביב גדר המערכת התפרעו זרקו אבנים ועשרות מטעני נפץ ורימונים לעבר לוחמי צה"ל וגם הדליקו צמיגים,לא היו נפגעים וכוחותינו פעלו בהתאם להוראות הפתיחה באש הפלסטינים דיווחו על עשרות נפגעים" וכו'. בנוסף לעובדה שהנוסח של פסקה זו הוא לא אינציקלופדי (ועל מגמה זו הערתי כבר בעבר באחד מדפי השיחה של ההסלמות, לא זכור לי כבר איזה מהם), הפרספקטיבה הישראלית בולטת מאוד: "10000 מחבלים"? האם כל אחד מן ה10000 ניסה לרצוח ישראלי ולכן הוא מחבל? מניין ההנחה שבעזה יש בכלל 10000 מחבלים? "לא היו נפגעים... הפלסטינים דיווחו על עשרות נפגעים". אז היו נפגעים או לא? או שמא רק נפגעים ישראלים נחשבים כנפגעים, ונפגעים פלסטינים נחשבים כדיווח?
- "ב-15 באפריל צה"ל חשף וסיכל מנהרת טרור חדשה שחדרה לשטח ישראל. המנהרה נחפרה על ידי חמאס מהעיר ג'באליה בחלק הצפוני של עזה. זוהי המנהרה הראשונה שמתגלה בחטיבה הצפונית מאז מבצע צוק איתן, כל המנהרות שנחשפו בעבר היו בחטיבה הדרומית." (הדגש במקור.) מדוע ההדגשה הזו נמצאת שם? ויקיפדיה אינה עיתון, ואין אנו מדרגים חשיבות של אירועים. האם חשיפה של מנהרה יותר חשובה מבלון תבערה או מירי של חיילים על פלסטינים?
- כל אחת ואחת מן התמונות בערך צולמה בישראל ומכילה תמונות של שטח ישראלי, או במקרה אחד, מסוק ישראלי. אם מדובר בעימות בין ישראל לעזה, מדוע אין תמונות של בתים הרוסים מעזה?
עכשיו, אני יודעת שבכל אחד מן המקרים יכולתי לעבוד ולתקן, אבל אלו דוגמאות בודדות שמצאתי רק בחיפוש שטחי, ויש עוד המון. זה הרבה מעבר לי או לכל ויקיפד בודד, ולכן התבנית - יש צורך בעבודה קבוצתית על מנת לתקן זאת. אגב, אני בעד להוסיף לתבנית זו שחלקים רבים מן הערך כתובים באופן לא אינציקלופדי. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 18:23, 16 ביוני 2019 (IDT)
פיצול - מבצע חגורה שחורה
עריכהאני חושב שיש מקום לפצל את הפסקה "מבצע חגורה שחורה" לערך עצמאי ונפרד, שראוי להרחבה שתתקשה להיות מבוצעת ללא הפיצול. כמו כן, גם בגלל שקיימים ערכים על נושא זה בויקיפדיה האנגלית (אנ') והערבית (ער'). יוניון ג'ק - שיחה 09:04, 15 בנובמבר 2019 (IST)
- מסכים, אשמח לעזור בפיצול במידה וצריך. RimonLV - שיחה 17:54, 15 בנובמבר 2019 (IST)
- אני בעד Nirvadel - שיחה 17:56, 15 בנובמבר 2019 (IST)
- נגד. אני מזכיר שרק לא מזמן החלטנו לאחד ערכים על הסלמות דומות לתוך הערך הזה. eman • שיחה • ♥ 18:15, 15 בנובמבר 2019 (IST)
- נגד נכון לרגע זה מדובר בעוד הסלמה שגרתית, שאחדות כמותה מתוארות בערך שלפנינו. היה בה משהו מיוחד: במקום להזדחל בפקקים במשך שעה, נסעתי מהעבודה לביתי במשך 22 דקות, נו, תגידו, על זה כותבים ערך? דוד שי - שיחה 07:41, 16 בנובמבר 2019 (IST)
- (בלי לחוות דעתי בנוגע לעצם העניין:) מבצע חגורה שחורה הוא לא עוד הסלמה אקראית, כי אם יציאה מושכלת של ישראל למבצע צבאי וחיסולו של בכיר בעזה. בברכה, גיברס - שיחה 06:30, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- אף הסלמה אינה אקראית, לפעמים ישראל יוזמת ולפעמים הפלסטינים יוזמים (כשהרקטה מיוחסת למכת ברק אין הסלמה). התיאור "בכיר" מופיע באמצעי התקשורת, אבל הוא לא מהליגה של הנייה או סינוואר, כלומר לא כל כך בכיר. דוד שי - שיחה 22:28, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- (בלי לחוות דעתי בנוגע לעצם העניין:) מבצע חגורה שחורה הוא לא עוד הסלמה אקראית, כי אם יציאה מושכלת של ישראל למבצע צבאי וחיסולו של בכיר בעזה. בברכה, גיברס - שיחה 06:30, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- נגד נכון לרגע זה מדובר בעוד הסלמה שגרתית, שאחדות כמותה מתוארות בערך שלפנינו. היה בה משהו מיוחד: במקום להזדחל בפקקים במשך שעה, נסעתי מהעבודה לביתי במשך 22 דקות, נו, תגידו, על זה כותבים ערך? דוד שי - שיחה 07:41, 16 בנובמבר 2019 (IST)
- כבר היו דיונים בעבר בהסלמות הקודמות והוכרע שאין מקום לערך נפרד (באופן אישי אני בעד). חסר תקנה :-) • שיחה • כ"א בחשוון ה'תש"ף • 12:28, 19 בנובמבר 2019 (IST)
היו הסלמות ויהיו עוד הסלמות. כל עוד לא הגענו לרמה של עמוד ענן, אין צורך בערך נפרד. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 00:24, 23 בנובמבר 2019 (IST)
בעד בהחלט מתאים ערך נפרד --אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 20:19, 24 בנובמבר 2019 (IST)
- נגד על כל הסלמה יהיה ערך?! המלך הכחול • שלח לי הודעה! 16:24, 25 בנובמבר 2019 (IST)
הצפת התבניות במידע מיותר.
עריכהתבניות היעמות צריכות להכיל מידע תמציאיתי. לא את רשימת כל הישובים שבהם הופעלה אזעק,ה וגם לא את רשימת כל מפקדי צה"ל בזמן העימות. eman • שיחה • ♥ 00:29, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- מסכים. דוד שי - שיחה 06:22, 18 בנובמבר 2019 (IST)
שינוי שם
עריכהכרגע הערך מכיל גם פסקה מ-2020. יש לשנות את השם ל-אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–2020). או לחלופין להפסיק לעדכן את הערך הנוכחי עם אירועים חדשים, ולפתוח ערך חדש במקום זאת. Ronam20 - שיחה 21:39, 12 בינואר 2020 (IST)
- בכדי שלא לשנות כל שנה ושנה, אני ממליץ חלופה יותר טובה: אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–הווה) Euro know - שיחה 17:07, 15 בינואר 2020 (IST)
- אני תוהה אם יש טעם. הגל ההוא די דעך, ועכשיו זו שגרה כרונית רגילה, לא נראה לי שחמור יותר ממה שהיה לפני 2018 (אם כי לא בדקתי סטטיסטיקות), לנצח יישאר הערך הזה פתוח? או אולי יישאר פתוח עד המבצע הגדול הבא שיפתח ערך חדש? מה דעתכם? Ronam20 - שיחה 21:28, 15 בינואר 2020 (IST)
- הועבר בהתאם להצעתו של יורו. Ronam20 - שיחה 00:24, 20 בינואר 2020 (IST)
- עבר יותר משבוע כנדרש, בלי שאף אחד הביע התנגדות. Ronam20 - שיחה 01:33, 20 בינואר 2020 (IST)
- הועבר בהתאם להצעתו של יורו. Ronam20 - שיחה 00:24, 20 בינואר 2020 (IST)
- אני תוהה אם יש טעם. הגל ההוא די דעך, ועכשיו זו שגרה כרונית רגילה, לא נראה לי שחמור יותר ממה שהיה לפני 2018 (אם כי לא בדקתי סטטיסטיקות), לנצח יישאר הערך הזה פתוח? או אולי יישאר פתוח עד המבצע הגדול הבא שיפתח ערך חדש? מה דעתכם? Ronam20 - שיחה 21:28, 15 בינואר 2020 (IST)
מחטף לא ראוי, חוצפה. ―אנונימי לא חתם
- הדיון היה פתוח למעלה משבוע, ואיש לא התנגד להעברה. אני לא תמכתי בה, ואפילו תהיתי אם היא כדאית, אבל הואיל ואף אחד לא התנגד + היה מי שתמך + עורכים שונים המשיכו לעדכן את הערך, לכן בהתאם לנהוג ולמקובל העברתי את שם הערך. צר לי שנדמה לך שהחצפתי פניי כנגדך. Ronam20 - שיחה 01:43, 20 בינואר 2020 (IST)
- זה לא מה שמקובל כי זה לא סתם דיון שינוי שם!
- אחזור על עצמי: "העברה לא ראויה! זה לא סתם שינוי שם, זה שינוי תוכן ונדרש דיון יותר רציני מ3 תגובות של שני עורכים! נא להחזיר לשם המקורי ולהפנות אחרים לדיון לקבלת עוד דעות לפני החלטה גדולה."
- יש להחזיר לשם המקורי ולנהל דיון ראוי. לכתוב שתעשה זאת "רק אחרי דיון והגעה להסכמה כללית בדף השיחה" אחרי שהעברת בהסכמה של אחד זה הזוי. ―אנונימי לא חתם
- לעיתים קרובות שינוי שם הוא גם שינוי מיקוד ותוכן, ובכל זאת הנוהג הוא לדון במשך שבוע. ניתן להמשיך לדון כאן, ואם רוב העורכים יסכימו אתך, יהיה ניתן להחליף את השם מחדש.
- כדאי שתנצל את ההזדמנות הזו לנמק את עמדתך. Ronam20 - שיחה 01:52, 20 בינואר 2020 (IST)
- ביטלת עריכה בלי לקרוא את הנימוק למה תוספות של 2020 לא מתאימות לדף (עריכה שעשיתי עוד לפני ההעברה הפזיזה)?!
- אחזור גם עליו: "שנה חדשה - לא קשור לדף זה (כבר מנובמבר 2019 זה גל נפרד אבל לפחות תואם לשם הדף)" ―אנונימי לא חתם
- הבנתי. אז טענתך שהגל כבר דעך, ושאירועים חדשים צריכים להיות מתועדים בנפרד. נמתין ונראה מה סוברים עורכים נוספים. בינתיים, אחזיר תבנית "שינוי שם", כדי שעורכים נוספים יוכלו להצטרף, ובנתיים אתה מתבקש שלא למחוק את עריכותיהם של העורכים שקדמו לך והוסיפו נתונים על 2020. הנתונים יוסרו אם יוחלט על שינוי מחדש. Ronam20 - שיחה 01:57, 20 בינואר 2020 (IST)
- יש לציין שהאירועים שחורגים מהשנים המוגדרות נוספו לפני שינוי שם הדף כך שההסרה הייתה מתבקשת ולגיטימית והשינוי הכשיר את התוספות בדיעבד... ―אנונימי לא חתם
- אין לי תלונה על השינוי שעשית, אבל עשית אותו ברגע האחרון ובלי להבהיר אם אתה מתנגד לעצם השינוי המוצע והנדון, או רק מתאים לשם הקיים בזמן עריכתך. שום דבר לא בוער, נחכה קצת ונראה לאן הרוח נושבת. Ronam20 - שיחה 02:06, 20 בינואר 2020 (IST)
- יש לציין שהאירועים שחורגים מהשנים המוגדרות נוספו לפני שינוי שם הדף כך שההסרה הייתה מתבקשת ולגיטימית והשינוי הכשיר את התוספות בדיעבד... ―אנונימי לא חתם
- הבנתי. אז טענתך שהגל כבר דעך, ושאירועים חדשים צריכים להיות מתועדים בנפרד. נמתין ונראה מה סוברים עורכים נוספים. בינתיים, אחזיר תבנית "שינוי שם", כדי שעורכים נוספים יוכלו להצטרף, ובנתיים אתה מתבקש שלא למחוק את עריכותיהם של העורכים שקדמו לך והוסיפו נתונים על 2020. הנתונים יוסרו אם יוחלט על שינוי מחדש. Ronam20 - שיחה 01:57, 20 בינואר 2020 (IST)
- ההצעה של Ronam20 מאוד הגיונית. אין סיבה לא להמשיך ולעדכן את הערך שדן עד סוף 2019. --Yoavd • שיחה 06:52, 20 בינואר 2020 (IST)
- השם הנוכחי (אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–הווה)) בסדר גמור. לא יוצרים ערכים לפי "גלים", אלא ערכים על מלחמות או על אירועים נקודתיים גדולים, וערך לכל תקופה שבין המלחמות. אין סיבה להבדיל בין 2019 ל-2020. בריאן - שיחה 11:13, 20 בינואר 2020 (IST)
- Yoavd, בריאן ופלוני אלמוני, דיון דומה וקשור מתקיים גם בערך שיחה:העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–2019), שלדעתי אמור לקבל שם דומה. אם יש לכם הערות או שאתם סבורים שצריך להיות הבדל בין שמות הערכים, בבקשה תפרטו שם. תודה. Ronam20 - שיחה 15:02, 20 בינואר 2020 (IST)
- השם הנוכחי (אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–הווה)) בסדר גמור. לא יוצרים ערכים לפי "גלים", אלא ערכים על מלחמות או על אירועים נקודתיים גדולים, וערך לכל תקופה שבין המלחמות. אין סיבה להבדיל בין 2019 ל-2020. בריאן - שיחה 11:13, 20 בינואר 2020 (IST)
בשביל מה צריך את כול הקישורים לכול הימים?
רשימת מבזקי חדשות
עריכההכי אנטי אנציקלופדי שאפשר!יומה דין - שיחה 17:39, 28 באפריל 2020 (IDT)
ראשי מדינה => מפקדים ומנהיגים
עריכההורדתי את שמם של איסמעיל הניה וזיאד נחלה מהתקציר תחת הכותרת "ראשי מדינה", כי הם אינם ראשי מדינה. בהמשך בדקתי כיצד ויקיפדיה האנגלית מתעדת עימותים בין מדינות לארגונים שאינם מדינות והכותרת שם הרבה יותר מתאימה - Commanders and Leaders, מציעה לשנות (איני יודעת איך) את הכותרת ל"מפקדים ומנהיגים". זה יתאים גם לערכים נוספים כמובן כמו מלחמת לבנון השנייה וכו' Shiri yacov - שיחה 09:38, 29 ביוני 2020 (IDT)
צריך לחתום את הערך
עריכהאין לנו מושג מה יהיה בעתיד, אבל ההיגיון אומר שמבצע כמו שומר החומות חותם את התקופה, ואפשר לסגור את התקופה שעליה מדבר הערך. יעוז - שיחה 15:11, 21 במאי 2021 (IDT)
- משתמש:דוד שי,משתמש:מי-נהר, משתמש:איש שלום,משתמש:לבלוב - דעתכם?. מסכים עם יעוז , למרות שאולי דווקא היה צריך לחתום ב-2020{או אחרי חגורה שחורה} כשפסקו הצעדות ונרשמה רגיעה יחסית [שנעה בין שקט מוחלט בלונים/רקטות בודדות שפגעו בתושבים]]. אם חותמים, צריך לחתום גם את הערך העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–הווה) Myn2021 - שיחה 01:23, 25 במאי 2021 (IDT)
- בעד. אם יהיה צורך, נפתח את הערך אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2021–הווה). דוד שי - שיחה 05:48, 25 במאי 2021 (IDT)
- או אירועי העימותים לאחר מבצע שומר החומות, עברה יממה בלי תגובות, אתה יכול לחתום. דוד שי .Myn2021 - שיחה 05:57, 26 במאי 2021 (IDT)
- בעד. אם יהיה צורך, נפתח את הערך אירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2021–הווה). דוד שי - שיחה 05:48, 25 במאי 2021 (IDT)
- בעד, וכך נעשה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:19, 8 ביולי 2021 (IDT)
שינוי שם לערך 2
עריכהשם הערך הינו ארוך ולא מובן, בתקשורת כולם יודעים שקוראים לעימותים "ההסלמה בדרום", צריך למצוא שם אחר בנושא הזה דחוף. שיחת משתמש:Shachar Agus
- אפשר ליצור הפניה משמות יותר נפוצים אבל "ההסלמה בדרום" הוא שם שגוי שמתייחס לאירועים יותר נקודתיים (מספר ימים רצופים של שיגור רקטות מאסיבי) ולא לכל התקופה בכללותה, שכוללת גם הפוגות. כמו כן, זה לא שם ספציפי מספיק כי גם לפני צוק איתן היו אירועי "ההסלמה בדרום" וכך גם לפני עופרת יצוקה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:18, 8 ביולי 2021 (IDT)
לא אמרתי "ההסלמה בדרום", אמרתי משהו בסגנון. שם מקצועי וקצר. בפעם הראשונה שחיפשתי את הערך, כתבתי "העימותים בדרום"- ויקיפדיה וזה לא מצא לי כולם, רק אחרי כמה חיפושים נוספים הגעתי לערך הזה. שיחת משתמש:Shachar Agus 10:26, 9 ביולי 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-02 באוגוסט 2021
עריכה- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
הטעות היא שזה מ- 30/3/2018 עד היום (הווה).....
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באירועי העימותים בגבול ישראל–רצועת עזה (2018–2021) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://rotter.net/forum/scoops1/558017.shtml נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190624214456/https://rotter.net/forum/scoops1/558017.shtml לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:48, 2 במאי 2023 (IDT)