שיחה:מוניטור האקדמיה הישראלית

לא שמעתי על האתר הזה עד לדיון החשיבות (ואני מכיר אתרים אחרים בעלי פונקציה דומה שמשפיעים בפועל על השיח הציבורי). מעיון באתר לא הצלחתי לזהות את האנשים העומדים מאחוריו. לכן סבורני כי בשלב זה מוטב למחקו. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:40, 16 במרץ 2010 (IST)

למנהלת האתר קוראים דנה ברנט והיא התראיינה עליו בטלוויזיה. האתר מופיע לא מעט בחיפוש בגוגל אך הוא כניראה מוכר בעיקר במעגלים הקשורים לאקדמיה ולא בטוח שיש לו חשיבות אנציקלופדית. Keleti - שיחה 01:34, 20 במרץ 2010 (IST)

שחזור הערך

פתחתי את הערך לאחר שראיתי שהוא חסר, אך לא הבחנתי בהתראה שיש על ערך שנמחק (הוא נמחק ללא הצבעה). כעת אני רואה שהוא נמחק ולפי הכללים יש צורך בדיון חשיבות. לפי מה שאני רואה הארגון קיים כבר כ-20 שנה ברצף, בראשו עמדו פרופסורים בכירים והוא קיים כנסים באקדמיות. מן הסתם הדבר מעיד על חשיבות. טענת אי החשיבות המופיעה פה נוגעת לכך שלא זוהו האנשים העומדים מאחוריו. כעת בערך הדבר ברור מאוד. מוישימי • שיחה • י"ז בחשוון ה'תשפ"ה • 10:09, 18 בנובמבר 2024 (IST)

עוד לפני שנתחיל לדון בחשיבות ובשחזור, הערך לא יכול להיות במרחב הערכים:

1. חסרים מקורות למידע מהותי ביותר.
2. הערך עוסק בעיקר ב"מה אמרו על העמותה" ולא במה העמותה עשתה. אם העמותה קיימת כבר מעל 14 שנה, אמורה להיות רשימה מכובדת ביותר של הישגים. איפה היא?

עמית - שיחה 10:16, 18 בנובמבר 2024 (IST)

כל המידע בערך מבוסס על המצוי במקורות המלונקקים בדף גם אם לא מופנה על כל מילה. טיפלתי ולינקקתי. לבקשתך ארחיב יותר על פעילות הארגון. מוישימי • שיחה • י"ז בחשוון ה'תשפ"ה • 10:28, 18 בנובמבר 2024 (IST)

ראיתי מה שעשית וגם קראתי את המקורות. הערך מאוד מטעה - אנא ערוך אותו מחדש כך שהמידע המופיע בו יסתמך במדויק על המקורות (למשל: העמותה לא הוקמה בשנת 2004, אלא נפתח אתר אינטרנט). עמית - שיחה 10:40, 18 בנובמבר 2024 (IST)

תיקנתי את מה שאתה מציין. שיפרתי עוד, אם יש עוד משהו שאתה סבור שמטעה, אשמח לציון הדברים.-מוישימי • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ה • 19:06, 18 בנובמבר 2024 (IST)

הערך שנוצר מחדש עבר לטיוטה:מוניטור האקדמיה הישראלית. פוליתיאורי • שיחה 10:54, 18 בנובמבר 2024 (IST)

לא השתכנעתי שקיים שינוי נסיבות מהותי שמצדיק את שחזור הערך. Lostam • שיחה 12:43, 19 בנובמבר 2024 (IST)

חשיבות

חשיבותו של הערך לא הובהרה בשנת 2010. שינוי הנסיבות, אם היה, היה צריך להשתקף בטיוטה בצורת שפע של מידע על פעילות והשפעת העמותה ב-14 השנים שחלפו מאז. אבל אין בערך כלום. מסקנה: אין שינוי נסיבות. מעיון בקישורים שהובאו, מדובר בעמותה בה 7 חברים. זה שעל 3 מהם יש ערך בויקיפדיה זה לא שינוי נסיבות. אני נגד חזק לשחזר. עמית - שיחה 20:16, 18 בנובמבר 2024 (IST)

היא עמותה קטנה ומשפיעה בתחומה (בתוך האקדמיה), וזה אפשר לראות הן מהאנשים שחברו אליה, פרופסורים ידועי שם, והן מהתגובות כלפיה. לגבי החשיפות של העמותה על מרצים, אני חושב שלא נכון למלאות את הערך בחשיפות כאלו, אלא כל אחד בערך שלו, למשל: העובדה שהממשל באיראן פרסם את ספרו של המרצה אילן פפה שתורגם לפרסית, צריך לציין בערך שלו, או לציין בערכים של המרצים השונים שקראו לג'ו ביידן להטיל חרם נשק על ישראל בעצומה של המלחמה יחד עם אקדמאים איראנים, וכן הלאה. ולא לציין דווקא בערך כאן. מוישימי • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ה • 21:43, 18 בנובמבר 2024 (IST)

בערך חייב להיות כתוב איך העמותה משפיעה. לחשוף שספר של מישהו תורגם לפרסית זה אמנם מטלטל, אבל איזה השפעה יש לזה? על מה? עמית - שיחה 22:59, 18 בנובמבר 2024 (IST)

העמותה משפיעה כי המעקב והפרסומים השונים שלה גורמים למרצים להיזהר בהתבטאויות שלהם. כך כותבת לפני כחודש פרופ' מאוניברסיטת תל אביב. הפרסום הזה על הספר שתורגם לפרסית, או על חבורת אקדמאים ישראלים ואיראנים שקוראים יחד לג'ו ביידן לעצור את משלוחי הנשק, הם דוגמאות קלות למאות פרסומים בשנים האחרונות, שלפי הפרופ' מצליחים להשפיע.-מוישימי • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ה • 23:09, 18 בנובמבר 2024 (IST)

לא צוין בערך שום דבר מהותי לגבי פעילות הארגון לאחר מחיקת הערך. דוד55 • שיחה 06:47, 19 בנובמבר 2024 (IST)

כמעט כל המופיע בערך הוא מידע מאחרי שנת 2010, זמן המחיקה. ולפי המופיע בנסיבות המחיקה, הערך בזמנו גם לא הכיל מידע בסיסי על המיזם כמו מי עומדים מאחוריו, כעת הוא מכיל את המידע. נכון שהמיזם הוא קטן ולא ענק, אבל מיזמים קטנים ממנו נמצאים בויקיפדיה. מוישימי • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ה • 09:39, 19 בנובמבר 2024 (IST)

פרק הביקורת מציג כמה מקורות להשפעה (השלילית) של העמותה. מוישימי, אתה יכול לספק מקורות אולי לכך שאחרים משתמשים במחקרים של העמותה הזו? שיש אזכורים של המחקרים הללו? בהחלט ייתכן שכמה פרופסורים נכבדים ככל שיהיו הקימו מיזם והמיזם כשל. כדי להדגים חשיבות אנציקלופדית צריכים להראות פעילות לאורך זמן משמעותי. ביקורת • שיחה 21:34, 24 בנובמבר 2024 (IST)

הפעילות היא לאורך 20 שנה כפי שניתן לראות במקורות שהובאו בערך, יש תקופות שהיה יותר נפח פעילות ויש תקופות שפחות, ניתן לראות את זה גם בתקציבי העמותה וגם בכמות האזכורים התקשורתיים. התקופה הנוכחית היא כנראה לא מהתקופות הפורחות של הפעילות, אך עדיין יש לה השפעה. לשאלתך, פעילות ארגון אם תרצו במקרים רבים ניתן לראות שמתבססת גם על פעילות ריכוז המידע של מוניטור האקדמיה. כמו למשל המחקר הזה של הארגון משנת 2008, או פעילות "הכר את המרצה" שלו משנים מאוחרות יותר. מוישימי • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ה • 22:34, 24 בנובמבר 2024 (IST)