שיחת משתמש:טרול רפאים/ארכיון טו
קבורת חמור
עריכההדיון נפתח אתמול, אתה לא יכול להעבירו בצורה הזו ולקבור אותו קבורת חמור. אתה יכול לתת לו עוד יום חסד. זה דיון כללי בעל השפעה על כולם. דורית 13:24, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- נמאס לי מתגובות של אנשים שלא טורחים לקרוא את מה שכתוב. את רוצה שאני אמצא את ההודעה שלך "לא המזנון לא זז" מהסיבוב הקודם? תקראי את הכתוב ואחר כך תחזרי אלי עם התנצלות. טרול רפאים 13:26, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- התנצלות? זה דיון חשוב שמשפיע על כולם ונפתח אתמול בלילה, אפעלו יום של חסד אינך נותן לו? גם זכור לי היטב שהתנגדת לו בזמנו, ופתאום אתה מארכב אותו באמצע? זה דיון שנפתח אתמול, אתה בהחלט יכול לתת לו עוד זמן. אם תחליט לשחזר - תשוחזר. אתה מוזמן לראות בזה מלחמת עריכה ושיחזור לגרסה היציבה. דורית 13:29, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- התנצלות על חוסר קריאת הכתוב ועל האשמות שווא: ממשיך בויקיפדיה: מזנון/בעיות מגדר בוויקיפדיה#תגיות ומגדר, את רואה בשביל שלא יהיה לך קשה אפילו הגדלתי לך את מילת המפתח. טרול רפאים 13:31, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- סליחה? מי מינה אותך לנהל את המזנון או לקבוע היכן הדיונים ממשיכים? דורית 13:33, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני לא מוכן להתייחס למישהי שמטיחה בי האשמות שקריות כי לא טרחה חס ושלום לקרוא. טרול רפאים 13:35, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- מילא ששיחזרת את דברי הביקורת של עמנואל, יכולת לעשות זאת בלי תקציר עולב שכזה, וודאי לחשוב פעמיים לפני שאתה קורא לי שקרנית. התוצאה של פעולתך היא אירכוב, העברה מהמזנון של דיון שנמצא בעיצומו ובעל השלכות על כל באי הוויקיפדיה. זה דיון שנפתח אתמול בלילה, ואפילו יום אחד של חסד לא נתת לו. אין לי כל כוונה להסכים לפעולה כזו שנעשת באופן כזה חד צדדי ועל דעת עצמך בלבד. צר לי במיוחד שדווקא אנחנו הגענו לחילופי דברים כאלו. דורית 14:10, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- ההתנהגות של עמנואל עברה כבר ממזמן כל גבול אפשרי - יש גבול למה שאני מוכן לסבול אפילו ממנו. אם הוא נעלב - הגיע הזמן, אולי ילמד לפשפש במעשיו, אני קיבלתי ממנו הודעות בסגנון זה גרועות הרבה יותר.
- אין לי בעיה עם חוסר הסכמה שלך עם מעשיי, אני רחוק מלחשוב שכל מה שאני עושה הוא קדוש. אכן יש בדף השיחה שלי לא מעט הודעות של "מה אתה עושה" - מיעוטן אפילו התגלו כנכונות (וגם כשצדקתי בדרך כלל היה עדיף שלא - תוצאה של פסימיזם).
- הבעיה איננה בכך אלא בהאשמה השקרית שאני קברתי את הדיון בכוונה תחילה, עד שלא אקבל ממך התנצלות מפורשת על השקר הזה שנבע מעצלנות גרידא לא אענה לך. טרול רפאים 14:26, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני חושבת שמאחר שהדיון בהחלט עוסק במדיניות ומקומו במזנון, אפשר להשאיר אותו שם עוד יום, ולאפשר לכל הוויקיפדים להחשף אליו. אני בטוחה שאין שום צורך לריב על הנושא. רותם 14:39, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- רותם, הדיון הועבר לתת דף של המזנון על מנת שלא יציף את הדף הראשי, לא רק שלא טענתי כי הדיון לא שייך למזנון, אלא ניסיתי למנוע את המצב בו ייתקע כי לאנשים יימאס לטעון את המזנון במשך דקות. אם את באמת מעוניינת, את יכולה לבדוק את הפעמים הקודמות ולראות שזה מה שקרה. למעשה הדיון הנוכחי נולד כי בפעם הקודמת החליטו חכמים (בלי מרכאות) כי זה רעיון לא טוב להעביר את הדיון הצידה ולכן הוא לא הסתיים והגענו למצב הנוכחי. טרול רפאים 15:07, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני חושבת שמאחר שהדיון בהחלט עוסק במדיניות ומקומו במזנון, אפשר להשאיר אותו שם עוד יום, ולאפשר לכל הוויקיפדים להחשף אליו. אני בטוחה שאין שום צורך לריב על הנושא. רותם 14:39, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- מילא ששיחזרת את דברי הביקורת של עמנואל, יכולת לעשות זאת בלי תקציר עולב שכזה, וודאי לחשוב פעמיים לפני שאתה קורא לי שקרנית. התוצאה של פעולתך היא אירכוב, העברה מהמזנון של דיון שנמצא בעיצומו ובעל השלכות על כל באי הוויקיפדיה. זה דיון שנפתח אתמול בלילה, ואפילו יום אחד של חסד לא נתת לו. אין לי כל כוונה להסכים לפעולה כזו שנעשת באופן כזה חד צדדי ועל דעת עצמך בלבד. צר לי במיוחד שדווקא אנחנו הגענו לחילופי דברים כאלו. דורית 14:10, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני לא מוכן להתייחס למישהי שמטיחה בי האשמות שקריות כי לא טרחה חס ושלום לקרוא. טרול רפאים 13:35, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- סליחה? מי מינה אותך לנהל את המזנון או לקבוע היכן הדיונים ממשיכים? דורית 13:33, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- התנצלות על חוסר קריאת הכתוב ועל האשמות שווא: ממשיך בויקיפדיה: מזנון/בעיות מגדר בוויקיפדיה#תגיות ומגדר, את רואה בשביל שלא יהיה לך קשה אפילו הגדלתי לך את מילת המפתח. טרול רפאים 13:31, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- התנצלות? זה דיון חשוב שמשפיע על כולם ונפתח אתמול בלילה, אפעלו יום של חסד אינך נותן לו? גם זכור לי היטב שהתנגדת לו בזמנו, ופתאום אתה מארכב אותו באמצע? זה דיון שנפתח אתמול, אתה בהחלט יכול לתת לו עוד זמן. אם תחליט לשחזר - תשוחזר. אתה מוזמן לראות בזה מלחמת עריכה ושיחזור לגרסה היציבה. דורית 13:29, 7 באוקטובר 2007 (IST)
מבלי להיכנס לגופו של ויכוח זה, כדאי גם למחוק את המילים "טמטום" ו"אידיוטית" מהמזנון. בוודאי תוכל להציג את עמדתך גם בלעדיהן. עידו • שיחה 14:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני מסכים לחלוטין. ובהזדמנות זאת, טרול"ר, תוכל גם לחתום על עמדתך שם, ולמחוק את ה"שכח לחתום" שהעליתי בשמך. אלדד • שיחה 14:43, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- ההצעה מטוטמת, לא מי שהעלה אותה - מדהים כמה אנשים לא טורחים לקרוא את הכתוב. המילים בהן רציתי להשתמש גרועות הרבה יותר. עניין החתימה יטופל מאוחר יותר. טרול רפאים 15:07, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אתה מתלונן שאנשים לא קוראים את הכתוב, אבל קריאה של מה שאינו כתוב אינה שונה בהרבה (ובעיניי מדהימה הרבה יותר). בשום מקום לא טענתי שקראת למישהו מטומטם, בעיניי השימוש במילים גם כלפי הצעות וטענות אף הוא אינו תורם לעניין. טוב שתיקנת. עידו • שיחה 15:37, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- טרול"ר, אין כאן שום האשמה שיקרית, יש פה דיון (לצערי חריף, מה שקורא לעיתים בלהט האירועים ולראיה הדברים ה"מחמיאים" שכתבת על ההצעה אותה העליתי) על תוצאות הפעולה שלך. העברה באופן כזה של דיון באמצעו היא העלמה של הדיון מהמרכז הוויקיפדי, ותוך פחות מיום מהתחלתו. אני מקווה שבזאת ניתן לסיים את הדיון הזה. דורית 14:45, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אין האשמה!? לצערי אין לי מילון עברי עברי לפירוש "קבורת חמור", אבל אני בטוח שמשמעות הביטוי ידועה לך. בדיקה בגוגל לא משאירה ספק בכך שמדובר בהאשמה חריפה.
- אני רואה זאת כהאשמתי בדבר שלא עשיתי ואם היית טורחת לקרוא את מה שכתבתי גם היית יודעת זאת. טרול רפאים 15:07, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- למה ללכת רחוק? קבורת חמור היא הסתרה והוצאה מחוץ לגדר. האין זו תוצאת פעולתך? לכך התכוונתי ותו לא. "הייתי אומר שהתגובה מתאימה לילד בן 10, אבל זה עלול להעליב את הילד", "אדיוטית" ו"טמטום" חריפים בעיני פי כמה. דורית 15:26, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- נתחיל מהסוף - שיניתי את הביטויים.
- עמונאל הוציא את עצמו מחוץ לגדר כבר מזמן, את יכולה למצוא את ההצהרה שלו על כך בדפי הארכיון שלי. העובדה כי אין לו יושרה מספיקה בשביל לעשות את מה שהוא עצמו הצהיר, זאת בהחלט לא בעיה שלי.
- ההצעה לא רק שלא נזרקה, אלא כפי שהסברתי לרותם לעיל, נעשה לה ההיפך הגמור - בפעם הקודמת החמור הועמס יתר על המידה ולכן הלך לעולמו בטרם השלים את משימתו מטרת הפעולה הייתה להעמיס עליו פחות על מנת שלא יתפגר לנו בישורת האחרונה (כקודמיו בתפקיד). אם היית טורחת לקרוא את הכתוב גם היית יודעת זאת, אבל הרבה יותר קל להאשים האשמות במקום לקרוא. טרול רפאים 15:35, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- קראתי, ואיני מסכימה. לדעתי תוצאת ההעברה היא ארכוב והשבתת הדיון. אתה טוען אחרת, ועל כך יש לנו חילוקי דעות. דורית 15:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר לכתוב "אני לא מסכימה", אפשר לכתוב "אתה עושה שטויות" אבל בין זה לבין להאשים אותי בביצוע פעולה בכוונת זדון הדרך עוד ארוכה ארוכה. טרול רפאים 15:44, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- כבר אמרתי שלא עשיתי זאת ולא לכך הייתה כוונתי. דורית 15:46, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר לכתוב "אני לא מסכימה", אפשר לכתוב "אתה עושה שטויות" אבל בין זה לבין להאשים אותי בביצוע פעולה בכוונת זדון הדרך עוד ארוכה ארוכה. טרול רפאים 15:44, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אין לי מושג על מה אתה מדבר. על איזו הצהרה אתה מדבר?
- והביטוי "שאני הוצאתי את עצמי מחוץ לגדר" הוא חצוף ובלתי נסבל. ההתנהגות שלך כלפי עוברת ברגל גסה על כללי ההתנהגות, ולא בפעם הראשונה. חדל עם זה מייד. חדל גם עם הנוהג הנפסד שלך לשלוח אנשים לכל מיני ארכיונים עלומים, שאפילו אתה בטח לא בדקת האם מה שאתה טוען שנמצא שם אכן נמצא שם. eman • שיחה • ♥ 15:48, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני סולח לדורית, סוף סוף יצא משהו מהדיון הזה, הודאה שמימוש הרצון שלך לקבירת דיונים גורם לאי מציאתם. טרול רפאים 16:10, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- נראה לי שהגיע הזמן להכין תוכן עניינים מפורט לארכיון של טרול"ר.. יחסיות האמת • ♥ 16:57, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- הדיון הנ"ל הוא היחידי שלא היה צריך להימצא כאן, עמונאל העדיף לקבור אותו כאן ולא היה לי כוח לעורר מהומה רבה יותר. שאר הדיונים שלא היו צריכים להיות כאן אכן יצאו, כך שאינני יודע מה זה יעזור, הגם שהרעיון חביב למדי. טרול רפאים 17:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני אל חושב שמיקום הדיון שאתה מדבר עליו היה עוזר לנו לנחש על איזה דיון אתה מדבר. ואפילו אם היינו יודעים על מה אתה מדבר, אני לא רואה למה היה יותר קל למצוא אותו אחרי כל כך הרבה זמן במקום אחד ולא אחר. eman • שיחה • ♥ 19:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- הדיון הנ"ל הוא היחידי שלא היה צריך להימצא כאן, עמונאל העדיף לקבור אותו כאן ולא היה לי כוח לעורר מהומה רבה יותר. שאר הדיונים שלא היו צריכים להיות כאן אכן יצאו, כך שאינני יודע מה זה יעזור, הגם שהרעיון חביב למדי. טרול רפאים 17:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- נראה לי שהגיע הזמן להכין תוכן עניינים מפורט לארכיון של טרול"ר.. יחסיות האמת • ♥ 16:57, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אני סולח לדורית, סוף סוף יצא משהו מהדיון הזה, הודאה שמימוש הרצון שלך לקבירת דיונים גורם לאי מציאתם. טרול רפאים 16:10, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- קראתי, ואיני מסכימה. לדעתי תוצאת ההעברה היא ארכוב והשבתת הדיון. אתה טוען אחרת, ועל כך יש לנו חילוקי דעות. דורית 15:41, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- למה ללכת רחוק? קבורת חמור היא הסתרה והוצאה מחוץ לגדר. האין זו תוצאת פעולתך? לכך התכוונתי ותו לא. "הייתי אומר שהתגובה מתאימה לילד בן 10, אבל זה עלול להעליב את הילד", "אדיוטית" ו"טמטום" חריפים בעיני פי כמה. דורית 15:26, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- טרול"ר, אין כאן שום האשמה שיקרית, יש פה דיון (לצערי חריף, מה שקורא לעיתים בלהט האירועים ולראיה הדברים ה"מחמיאים" שכתבת על ההצעה אותה העליתי) על תוצאות הפעולה שלך. העברה באופן כזה של דיון באמצעו היא העלמה של הדיון מהמרכז הוויקיפדי, ותוך פחות מיום מהתחלתו. אני מקווה שבזאת ניתן לסיים את הדיון הזה. דורית 14:45, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- אתה מתלונן שאנשים לא קוראים את הכתוב, אבל קריאה של מה שאינו כתוב אינה שונה בהרבה (ובעיניי מדהימה הרבה יותר). בשום מקום לא טענתי שקראת למישהו מטומטם, בעיניי השימוש במילים גם כלפי הצעות וטענות אף הוא אינו תורם לעניין. טוב שתיקנת. עידו • שיחה 15:37, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- ההצעה מטוטמת, לא מי שהעלה אותה - מדהים כמה אנשים לא טורחים לקרוא את הכתוב. המילים בהן רציתי להשתמש גרועות הרבה יותר. עניין החתימה יטופל מאוחר יותר. טרול רפאים 15:07, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- לא קברתי דבר וחצי דבר, לפחות נתתי לזה יום של חסד ולא חתכתי את הדיון באיבו, כך שיכולתי לשמוע את מגוון הדעות בנושא. העברתי כעת את הדיון ואוכל להמשיך לפעול בנושא בהתאם למסקנותיו. 12:37, 8 באוקטובר 2007 (IST)
- כפי שאמי אומרת, כשאפשר לצחוק או לבכות עדיף לצחוק וזה מה שאעשה בעקבות התגובה האחרונה שלך. טרול רפאים 20:55, 9 באוקטובר 2007 (IST)
שים לב
עריכההחזרתי את התוכן המקורי שהיה בשיחה:מועדון תרבות הדיון – דיבייטינג של האוניברסיטה העברית. אבקש שלא תשתמש שוב בהעברה. דף השיחה הוא דף השיחה, ההצבעה היא דף נפרד ואין כל סיבה להפוך את האחד לשני. תודה, odedee • שיחה 17:47, 19 באוקטובר 2007 (IST)
- דף השיחה מכיל את תחילת דיון המחיקה, אין שום סיבה למה לשכפל את הדף הזה עוד פעם. זה קורה לא מעט כאשר פותחים הצבעת מחיקה לאחר תבנית הבהרת חשיבות שמסתיימת בלאו כלום. הטענה הפרוצדורלית שלך תמוהה מאוד. טרול רפאים 17:59, 19 באוקטובר 2007 (IST)
- יש סיבה מצוינת - דיונים בנושא הערך עשויים להימשך או להיפתח שוב גם בתום הצבעת המחיקה. דיון המחיקה מאורכב, דף השיחה - לא. לפעמים כשכולם פועלים לפי פרוצדורה מסוימת, יש בה גם היגיון. לגבי שכפול הדף, אכן אין סיבה לעשות זאת, ויכולת פשוט לקשר אליו מדף ההצבעה. odedee • שיחה 19:37, 19 באוקטובר 2007 (IST)
- הדיון שמופיע בדף השיחה הוא דיון מחיקה - קראת אותו? כך שהטענה שלך כי "דיונים בנושא הערך עשויים להימשך או להיפתח שוב גם בתום הצבעת המחיקה" נכונה אך לא רלוונטית (אם היא כן רלוונטית סימן שצריך להפסיק את הדיון שחודש - אנחנו לא אוהבים הצבעות מחיקה חוזרות ונשנות).
- הסיבה לכך שכולם פועלים לפי פרוצדורה מסוימת במקרה הזה היא פשוטה - זה לא תרגיל פשוט לבצע את ההעברה (כי היא למעשה מיזוג). זאת גם הסיבה למה אני לא מטיף לשיטה הזאת אלא רק מבצע אותה בעצמי. טרול רפאים 12:44, 20 באוקטובר 2007 (IST)
- יש סיבה מצוינת - דיונים בנושא הערך עשויים להימשך או להיפתח שוב גם בתום הצבעת המחיקה. דיון המחיקה מאורכב, דף השיחה - לא. לפעמים כשכולם פועלים לפי פרוצדורה מסוימת, יש בה גם היגיון. לגבי שכפול הדף, אכן אין סיבה לעשות זאת, ויכולת פשוט לקשר אליו מדף ההצבעה. odedee • שיחה 19:37, 19 באוקטובר 2007 (IST)
מחאה
עריכההועבר לשיחה: ציפי לבני#מחאה. טרול רפאים 18:33, 20 באוקטובר 2007 (IST)
ביאור
עריכהרק עתה ראיתי את תגובתך לדברי בשיחת ויקיפדיה:הצבעות מחיקה#הצבעות מחיקה. התייחסתי, תוך כדי "תפיסת טרמפ" על דבריו של מגיסטר, לתגובתו הקבועה של גילגמש באותו דיון (ובאופן כללי). זהר דרוקמן - I♥Wiki 18:46, 3 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה על ההבהרה. טרול רפאים 20:37, 7 בנובמבר 2007 (IST)
אהלן
עריכההיי טרול, מה העניינים ? ספרה של אניטה שפירא עליו דנו יצא לאור צחי לרנר 21:54, 3 בנובמבר 2007 (IST)
- מצוין, אפשר לעדכן את הערך. טרול רפאים 20:36, 7 בנובמבר 2007 (IST)
- עדכנתי, להת צחי לרנר 21:43, 7 בנובמבר 2007 (IST)
שכתבתי (למעשה, בעיקר ערכתי) את הערך הנ"ל. אם לדעתך הוא עדיין איננו בסטנדרט ראוי, אנא החזר את התבנית המתאימה. DGtal 23:39, 7 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה, עכשיו הערך טוב. טרול רפאים 17:07, 9 בנובמבר 2007 (IST)
לבקשתך
עריכההצעה אחת להקטנת מספר ההצעות בפרלמנט היא סקרים נחמדים כמו המקום היפה בארץ, וכו'. זה נותן לאנשים סיבה להצביע, אבל הצבעה חסרת חשיבה כאן אינה נוראית. אגב, אתה עוד חב לי פרס! אני לא אשכח לך את זה :) נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 03:31, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- אני זוכר את הפרס שלך, אבל לא היה לי זמן לחשוב עליו, כמו שאומרים - צרות באות בשלשות.
- הרעיון טוב ונראה מה ניתן לעשות בנושא. טרול רפאים 17:08, 9 בנובמבר 2007 (IST)
אהלן טרול"ר. כפי שאתה רואה מחקתי הערך. אשמח באם תראה ערכי היאבקות ו-WWE/TNA נוספים תפנה אותי אליהם, אני מנסה להשתלט עליהם. זהר דרוקמן - I♥Wiki 02:13, 10 בנובמבר 2007 (IST)
פליטה מאולצת ומוטי 43
עריכהביטלתי את המחיקות שעשית בדף פליטה מאולצת, ואני מקווה שתוכל לסלוח לי על זה. אני מסכים איתך שהכתיבה שם לא טובה וזקוקה לעריכה. אני מכיר את הכותב, מוטי 43, אישית, ואין הרבה אנשים בארץ שיודעים יותר על פליטה מאולצת יותר ממנו. צריך לגדל ולעודד אותו בויקפדיה, ולא להפחיד אותו כך שיברח ולא יכתוב פה יותר (כמאמר גילגמש בנושא דומה: "אם הבריח המוחק את הכותב העילג טוב שקח, חבל שלא הבריח שניים"). טוקיוני 23:42, 14 בנובמבר 2007 (IST)
- הפיזיקה לא נתונה לוויכוח. מבחינה קלאסית האלקטרון הוא חלקיק טעון בתאוצה ולכן הוא חייב לפלוט קרינה וליפול לגרעין. כל דבר אחר שנכתב בנושא הזה הוא שטות גמורה, דינו מחיקה ויש לבדוק היטב האם אין מה לחסום את הכותב על השחתת ויקיפדיה. זה חומר של שנה א' באוניברסיטה וידוע מאז מקסוול לפחות. טרול רפאים 18:29, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- הערך הולך ומשתפר. אני עדיין חושב שעדיף לחנוך כותבים מלחסום אותם, אבל מי שואל אותי?!טוקיוני 21:03, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- רק בשביל לוודא שאני הבנתי היטב - אתה מציע להשאיר שטויות רק בשביל שחס וחלילה לא ייאמר למישהו שזה מה שהוא כתב!? אין מה "לחנך את הכותב", הוא כתב שטויות, נקודה, סוף דיון. טרול רפאים 22:33, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- הערך הולך ומשתפר. אני עדיין חושב שעדיף לחנוך כותבים מלחסום אותם, אבל מי שואל אותי?!טוקיוני 21:03, 17 בנובמבר 2007 (IST)
תבנית שכתוב
עריכההיי טרול, אני לא חושב שבחרת את ה"סיבה" הכי מוצלחת בתבנית ששמת על מועדון הדיבייטינג. בכל זאת כל אחד יכול להכנס ולראות את זה, ואולי כדאי להשתמש בניסוח יותר תמציתי, קצר ולעניין מה שנקרא. בברכה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 01:03, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- הערך צריך שכתוב מכיוון שהוא מזכיר את הסיפור על התלמיד שנדרש ע"י מורתו לכתוב סיפור בעל 365 מילים הוא כתב: התלמיד ראה שריפה וצעק שריפה שריפה שריפה וכך הלאה עד שגמר את המכסה. אני מתקשה לראות איך אפשר לנסח את הטענה הזאת אחרת - מדובר במריחה. כפי שהסברתי בדף השיחה, ניסיתי לקצץ את הערך אבל אז פשוט לא נשאר ממנו כלום. טרול רפאים 17:19, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- "חזרות" זה לא יותר עדין? מי שרוצה להבין יותר, שיקרא את דף השיחה. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:56, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- הערך לא רק חוזר על עצמו, אלא גם (ובעיקר) כתובים בו פרטים זניחים להפליא (הדוגמה שנתת בדף השיחה - מתי פתוחה ספריית אריאלה). טרול רפאים 18:12, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- "חזרות" זה לא יותר עדין? מי שרוצה להבין יותר, שיקרא את דף השיחה. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:56, 1 בדצמבר 2007 (IST)
מייל
עריכהשלחתי. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:16, 7 בדצמבר 2007 (IST)
חסמתי
עריכהאותך לשעתיים. כוס תה? :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:41, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מאוכזב ממך, אם אכן עשיתי את הנטען החסימה הייתה צריכה להיות הרבה יותר ארוכה ואם לא, היא מיותרת. זה שיקול דעת לא נבון לחסום רק לשעתיים. טרול רפאים 19:51, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- לכמה זמן אתה מעדיף שאחסום אותך? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:57, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- האמת היא שמכיוון שבימי ראשון-חמישי אני לא נכנס לוויקיפדיה (לפחות לא עם המשתמש שלי), זה לא באמת משנה. חוץ מזה, זה נתון לשיקול דעתך, אני רק ציינתי שהוא היה פגום לטעמי. אם אענה על השאלה, עוד יאשימו אותי בכך שאני מזלזל גם במפעילי המערכת. טרול רפאים 21:16, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- לכמה זמן אתה מעדיף שאחסום אותך? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:57, 7 בדצמבר 2007 (IST)
אזהרה
עריכהבהמשך לדברים שמסיבה כלשהי הסרת מדפך, חזרת וכינית עבודתו של ויקיפד כ"שטויות" בדף הבקשות ממפעילים. אני לא חוסם אותך, אתה יכול פשוט להמנע מלכתוב בוויקיפדיה למשך זמן כלשהו אשר יהיה ראוי בעיניך. אבל אם תחזור על התנהגות זו, אכן תחסם על הפרת כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה למשך זמן אשר יראה למתאים למפעיל החוסם. אם ברצונך לבקש חסימה על עצמך - עשה זאת מבלי לחזור על העלבונות. אל תחשוב שתהא זו כפרה על הדברים שאמרת, והם עדיין יעמדו לחובתך כל עוד אינך מתנצל או לכל הפחות מסיר אותם. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:44, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- זהר, תודה על העזרה אבל חסמתי את טרול"ר ודיברתי איתו. האזהרה הזו מיותרת. תודה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:46, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- איננה מיותרת כלל וכלל ובעינה עומדת. איננו כנסיה סגפנית כלשהי - דבריו של טרול"ר עומדים בעינם, גם אם הסיר את הנזיפות שקיבל על ידי ועל ידי ויקיפד אחר מדף השיחה שלו (דבר שבעצמו לרוב איננו עובר לסדר היום). האזהרה עומדת ותקפה עד אשר יעשה משהו כדי לכפר על העוון שגרם לכותב הערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:49, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- סקרלט ביקשה ממני למחוק את הדברים אז מחקתי אף על פי שאינני נוהג למחוק טקסטים מדף השיחה שלי (וגם במקרה הנוכחי מבחינתי אפשר להחזיר).
- הדברים שכתבתי בדף הבקשות אינם מתייחסים רק לנושא הנוכחי אלא למשל גם לדיון קודם פה ולדיונים נוספים. אינני מבקש כפרה בחסימתי, אלא היא נועדה לסקרלט שטענה כי היא מתקשה לחסום אותי וקיוותי לסייעה לה להגיע להחלטה. טרול רפאים 19:52, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- טרול"ר, כולי תקווה שהשיחה שלנו עזרה (לי נראה שלא). סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:01, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- השיחה לא שכנעה אותי בדבריך וכי שציינתי בה המסקנה היחידה שלי היא שאת מעדיפה לקבור את ראשך בחול. צר לי אבל האפשרות הזאת היא מעבר לכוחותי. טרול רפאים 20:48, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- טרול"ר, כולי תקווה שהשיחה שלנו עזרה (לי נראה שלא). סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:01, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- איננה מיותרת כלל וכלל ובעינה עומדת. איננו כנסיה סגפנית כלשהי - דבריו של טרול"ר עומדים בעינם, גם אם הסיר את הנזיפות שקיבל על ידי ועל ידי ויקיפד אחר מדף השיחה שלו (דבר שבעצמו לרוב איננו עובר לסדר היום). האזהרה עומדת ותקפה עד אשר יעשה משהו כדי לכפר על העוון שגרם לכותב הערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:49, 7 בדצמבר 2007 (IST)
ראה
עריכה[1]. Gridge ۩ שיחה 01:53, 12 בדצמבר 2007 (IST).
- למיטב ידיעתי הדברים נכונים. טרול רפאים 16:48, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- תודה. Gridge ۩ שיחה 18:14, 14 בדצמבר 2007 (IST).
הטילדה הרביעית
עריכההיי טרולר,
הטילדה תצא החודש בגיליון מסכם שנה, ובמסגרתו כתבתי כתבה קצרה הנוגעת להופעות של ויקיפדיה בתקשורת. עכשיו, המסקנות אליהן הגעתי הפוכות מהמסקנות אליהן אתה הגעת במזנון. רציתי לשאול אותך איך הגעת אליהן בדיוק אבל בה בעת, אינני רוצה לגלות את תוכן הכתבה לפני פרסום הטילדה, שכן היא תאבד מערכה. אינני יכולה לשלוח לך מייל, אז הייתי שמחה אם תוכל להשיב לי במייל. tilda4 בג'ימייל. תודה, נעה 14:35, 15 בדצמבר 2007 (IST)
עיתון הארץ
עריכהלאחרונה הוספתי תת נושא ביקורת למאמר על הארץ.אחד המשתמשים לא מסכים איתי הודה לך אם תדריך אותי בנושא או תגידי לי מה דעתך בעניין. בכבודאורן טל 14:42, 2 בינואר 2008 (IST)
למה סקרלט ולא יוני?
עריכהמקובל שדף הבירורים מאורכב במרחב המשתמש שלו נגרם העוול (למשל, משתמש שנחסם - הבירורים עוברים להיות על שמו ולא על שם המפעיל החוסם). לירן (שיחה,תרומות) 18:27, 11 בינואר 2008 (IST)
- ואגב, הטענה לפיה ניתן לבצע שחזור מהיר גם ללא הרשאות היא שגויה, והיא בניגוד להנחיות למפעילי המערכת: "אין להשתמש בשיחזור כזה על עריכות שאינן השחתה פשוטה; אנא השתמשו בשיחזור ידני ובתקציר עריכה מתאים". לירן (שיחה,תרומות) 18:29, 11 בינואר 2008 (IST)
- אם אתה חושב אחרת - תעביר.
- אפשר לעשות זאת ע"י סקריפט, כך שזה לא תלוי בהרשאות. הטענה שלך היא לגופו של עניין שעליו לא הגבתי בכלל. טרול רפאים 18:33, 11 בינואר 2008 (IST)
- הסקריפט לא פועל אותו דבר כמו השחזור במדיה ויקי, מה גם ש"שחזור מהיר" זו כן פונקציה שניתנת למישהו כאשר הוא נהיה מפעיל מערכת. אתה לא יכול לשנות את הפונקציה של דף הבירורים ככה בלי לשאול אף אחד. יונתן שיחה 18:42, 11 בינואר 2008 (IST)
- הסקריפט מבצע את אותה פעולה בדרך אחרת - התוצאה היא החשובה.
- השינוי נעשה לאור דיונים חוזרים ונשנים בסוגיה הזאת (לך לארכיון, עקוב אחרי הקישורים ותמצא כמה וכמה דיונים בנושא) - במצב כזה אין צורך לבצע התייעצות בפעם העשירית. טרול רפאים 18:45, 11 בינואר 2008 (IST)
- נטל ההוכחה הוא עליך אם אתה רוצה לבצע שינוי, לא עלי ללכת ולחפש דיון שאולי נערך לפני שנים. אתה אולי רואה התייעצות כלא נחוצה, אך השינוי שלך לא נעשה בקונצנזוס ולכן שחזרתי אותו. מפעיל צריך לדעת להשתמש בכלי השחזור כראוי, משתמש שלא ישתמש בכלי כראוי יחסם - מפעיל לא. בנוסף, אני לא אוהב את השחזור שלך באמצע הדיון בלי שיצא ממנו משהו. יונתן שיחה 18:49, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני, אם אתה לא זוכר מה כתבת בעצמך, אני רואה בך אחראי על חיפוש הדיון שבו אתה טענת זאת. אני נוטה מאוד לא לקבל שכחה פתאומית כסיבה לאי קבלת נוהל. טרול רפאים 18:57, 11 בינואר 2008 (IST)
- אני לא יוני, אני יונתן. יונתן שיחה 19:07, 11 בינואר 2008 (IST)
- אכן טעות שלי, אני מתנצל.
- הדיונים הרלוונטיים הם לא מעטים, אפשר לראות למשל את שיחת קטגוריה:מזלות ויש עוד. טרול רפאים 19:13, 11 בינואר 2008 (IST)
- אני לא יוני, אני יונתן. יונתן שיחה 19:07, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני, אם אתה לא זוכר מה כתבת בעצמך, אני רואה בך אחראי על חיפוש הדיון שבו אתה טענת זאת. אני נוטה מאוד לא לקבל שכחה פתאומית כסיבה לאי קבלת נוהל. טרול רפאים 18:57, 11 בינואר 2008 (IST)
- נטל ההוכחה הוא עליך אם אתה רוצה לבצע שינוי, לא עלי ללכת ולחפש דיון שאולי נערך לפני שנים. אתה אולי רואה התייעצות כלא נחוצה, אך השינוי שלך לא נעשה בקונצנזוס ולכן שחזרתי אותו. מפעיל צריך לדעת להשתמש בכלי השחזור כראוי, משתמש שלא ישתמש בכלי כראוי יחסם - מפעיל לא. בנוסף, אני לא אוהב את השחזור שלך באמצע הדיון בלי שיצא ממנו משהו. יונתן שיחה 18:49, 11 בינואר 2008 (IST)
- טרול"ר, על אף שאני בדעתך בייחוד לקראת התוספת הצפויה לתוכנה שאמורה לתת שחזור מהיר לכולם ללא תוספת סקריפטים וכדומה - האם יהיה אפשר להמנע ממלחמת עריכה על הפתיח? אודה לך אם לא תשחזר לגרסה הקודמת, ובאם תרצה - תפתח דיון בנושא. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:08, 11 בינואר 2008 (IST)
- לא ברור לי למה לטחון מים, עוד פעם לכתוב: "אתם לא קוראים את הכתוב אז החלטתי לכתוב באותיות גדולות". אני אפתח דיון, אבל נמאס לי. טרול רפאים 21:41, 11 בינואר 2008 (IST)
- תודה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:30, 11 בינואר 2008 (IST)
- לא ברור לי למה לטחון מים, עוד פעם לכתוב: "אתם לא קוראים את הכתוב אז החלטתי לכתוב באותיות גדולות". אני אפתח דיון, אבל נמאס לי. טרול רפאים 21:41, 11 בינואר 2008 (IST)
- הסקריפט לא פועל אותו דבר כמו השחזור במדיה ויקי, מה גם ש"שחזור מהיר" זו כן פונקציה שניתנת למישהו כאשר הוא נהיה מפעיל מערכת. אתה לא יכול לשנות את הפונקציה של דף הבירורים ככה בלי לשאול אף אחד. יונתן שיחה 18:42, 11 בינואר 2008 (IST)
לתשומת לבך
עריכהלתשומת לבך: גודל דף זה הוא 156 קילובייט! סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:32, 11 בינואר 2008 (IST)
בירורים
עריכההדיון בתלונה שלי עוד לא הסתיימה. אל תארכב אותה. Yonidebest Ω Talk 22:51, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני, נמאס לי מההתנהגות הזאת, אני מציע לך להתחיל לקרוא תקצירי עריכה וזאת התגובה האחרונה שלי בנושא הזה. טרול רפאים 22:58, 11 בינואר 2008 (IST)
- הדף מוגן. יוני, יש לסיים את הדיון ברגע בו הבעיה טופלה (בראש הדף כתוב שחור על גבי אדום: "הדף נועד לבירור בעיה פתוחה, ולא לדיוני מדיניות. לאחר שהבעיה חלפה (למשל: החסום שוחרר מחסימתו ואין מי שדורש לחזור ולחסום אותו), יש לסיים את הדיון בדף זה"). מדבריך עושה לי רושם שאכן כך היה. על כן - יש לארכב הדיון. דיונים בדבר האם יש לסקול את סקרלט כי עשתה משהו שלדעתך איננו נכון - נא לנהל בדף השיחה שלה או לא בכלל (מעדיף את האפשרות השנייה). זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:00, 11 בינואר 2008 (IST)
- הדף לא היה להיות בבירורים מלכתחילה ומכיוון שלא קראתי אותו לעומק (פרט לווידוא שהוא אכן לא צריך היה להיפתח שם) אף לא ארכבתי אותו. כהרגלו, יוני חושב שמתחת לכבודו לקרוא תקצירי עריכה ומכאן התגובה שלו. ההגנה על הדף היא פרס לעצלנות - לא פחות ולא יותר. טרול רפאים 23:02, 11 בינואר 2008 (IST)
- זהר, דוד שי אמר בעצמו שמקום הדיון בבירורים. יואיל בטובו טרול"ר להפסיק לעשות דווקא ולתת לי לסיים את הטיפול בסקרלט. Yonidebest Ω Talk 23:03, 11 בינואר 2008 (IST)
- זהר, הדיון ממש לא הסתיים. הסברתי היטב מתי הוא יסתיים בדיון עצמו. אתה מוזמן לטרוח ולקרוא. Yonidebest Ω Talk 23:04, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני, אם שוב אתה תתיחס אליי בזלזול ותכתוב "את הטיפול בסקרלט" אבקש שתחסם מוויקיפדיה. בעבר שתקתי לך כשכינית אותי "שורש הרע" הפעם אני לא אשב מהצד ואתן לך להוציא את כעסך על מפעילים. אני לא אשמה שלא הצלחת לשמור על מוצא מקלדתך. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:06, 11 בינואר 2008 (IST)
- דוד שי כינה אותך כך. אני פשוט חזרתי על דבריו. לא להתבלבל. Yonidebest Ω Talk 23:08, 11 בינואר 2008 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: יוני, הכלל הראשי ביותר בבירורים הוא שעליו לדון בבעיה קיימת. עיינתי בכל הערכים שקושרו בדיון ובכולם יש תבניות בעבודה, עריכה ולהשלמה, מלבד אחד שגם טופל. אם לא תביא במהלך הדקות הקרובות ערך שסקרלט שיחזרה בו את פעולתך ועדיין לא טופל בהתאם - אסיר הדברים. תוכל להמשיך לדון בנושא אצל סקרלט או באופן עקרוני במזנון. אני מבקש להסיר את ההגנה וכי תופסק מלחמת העריכה בדף. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:07, 11 בינואר 2008 (IST)
- לא, אני לא מוכן שההתנהגות הזו שלה תטוטא מתחת לשטיח עם הסברים כמו "מישהו אחר תיקן את הערכים ודי בכך". לא די בכך. אם משתמש אחר משחית ערכים, למשל, הוא מוזהר. כך גם לגבי השימוש האסור בסמכויות העריכה שניתנו לסקרלט - צריך שמישהו יזהיר אותו לבל יקרה שוב. עד עכשיו לא נראה שהיא בכלל מבינה על מה כל המהומה ולכן צריך שמישהו גם יסביר לה מה עשתה לא נכון. Yonidebest Ω Talk 23:12, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני, אם שוב אתה תתיחס אליי בזלזול ותכתוב "את הטיפול בסקרלט" אבקש שתחסם מוויקיפדיה. בעבר שתקתי לך כשכינית אותי "שורש הרע" הפעם אני לא אשב מהצד ואתן לך להוציא את כעסך על מפעילים. אני לא אשמה שלא הצלחת לשמור על מוצא מקלדתך. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:06, 11 בינואר 2008 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: יתרה מזאת, מתחיל להימאס עלי הטיפול הזה בכוחניות של סקרלט. אם גילגמש וטרול"ר לא מוכנים לאפשר לי לקיים דיון לגבי מה לעשות איתה, אצטרך לפנות לצעד הבא הטוב ביותר שמציע המדיניות שלנו - הצבעה לשלילת הרשאותיה. ברור שאני מעדיף שמישהו כבר יאזור אומץ, יסביר לה מה עשתה לא נכון, ינזוף בה על מה שעשתה, ויסיים בכך את הדיון הזה. אם כולם "מפחדים" או אם כולם פשוט חברים שלה, הרי איזו עוד אפשרות יש לי? Yonidebest Ω Talk 23:08, 11 בינואר 2008 (IST)
- אם ברצונך להסיר הרשאות לסקרלט - פתח בהליך. הוא לא כולל את דף הבירורים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:09, 11 בינואר 2008 (IST)
- אם לא יתנו לי להתלונן על סקרלט, לא תהיה לי ברירה. ראה תגובתי לעיל. Yonidebest Ω Talk 23:13, 11 בינואר 2008 (IST)
- אותי זה לא ממש מעניין, הדיון התרכז בביצוע פעולה שאני יכול לבצע אותה לא פחות מאשר סקרלט ולכן הוא לא היה צריך להפתח בדף הבירורים. יוני מאשים אותי בביצוע פעולה שלא ביצעתי (ארכוב) בגלל עצלנות (במקרה הטוב) בעוד שניסיתי בסך הכל לתקן את הטעות שבוצעה מתוך הנחה אופטימית שאכן מדובר בטעות. לצערי, הרושם שאני מקבל מדבריו של יוני כאן הוא שלא מדובר בטעות אלא בפעולה שבוצעה מתוך כוונת זדון תוך שימוש ציני במיוחד בדף הבירורים למטרת סחיטה: "אם לא יתנו לי להתלונן על סקרלט, לא תהיה לי ברירה". טרול רפאים 23:14, 11 בינואר 2008 (IST)
- יוני - אין לי בעיות שתמשיך לדון בהתנהגותה של סקרלט - אם לדעתך "אסור לטאטא זאת מתחת לשטיח" - דון בזה. זה פשוט לא צריך להיות בבירורים, שמטרתו ברורה - לטפל בבעיות שכרגע נמצאות. אתה עדיין יכול להמשיך ולהעלות הנושא, פשוט בדף אחר, כמו במזנון או בדף השיחה שלה, בהתאם לאופן הדיון שברצונך לפתוח. כאמור, נוהל הסרת הרשאה לא כולל את דף הבירורים. האם יש עוד ערכים שדורשים טיפול? זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:16, 11 בינואר 2008 (IST)
- לדעתי הפרשנות של יוני סבירה לאור העובדה שדף הברבורים משמש גם מקום לדיוני טרום-חסימה. יחסיות האמת • ♥ • ד' בשבט ה'תשס"ח 23:22:37
- להסרת הרשאה יש נוהל מסודר וברור מאוד, הוא איננו כולל את דף הבירורים ולא במקרה. ההתייחסות שלך לדף כדף הברבורים אולי מקורה בתקלדה אבל לצערי אתה גם מתייחס אליו ככזה. טרול רפאים 23:29, 11 בינואר 2008 (IST)
- לדעתי הפרשנות של יוני סבירה לאור העובדה שדף הברבורים משמש גם מקום לדיוני טרום-חסימה. יחסיות האמת • ♥ • ד' בשבט ה'תשס"ח 23:22:37
- אם לא יתנו לי להתלונן על סקרלט, לא תהיה לי ברירה. ראה תגובתי לעיל. Yonidebest Ω Talk 23:13, 11 בינואר 2008 (IST)
- אם ברצונך להסיר הרשאות לסקרלט - פתח בהליך. הוא לא כולל את דף הבירורים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:09, 11 בינואר 2008 (IST)
- מציתי את הדיון איתכם. אני פונה לדוד שי. אתם גוררים דיונים למקומות לא קשורים, מבלי להתייחס לדיון עצמו. השאלה איפה לקיים את הדיון אינה מהותית כלל. הדיון בבירורים עוסק בשחזורים של סקרלט ושם הכי נוח להמשיך להמשיך את הדיון, ולא ב-10 דפי שיחה שונים, כמו שאתם גוררים. זה לא עזור, רק מחמיר את המצב. לילה טוב, Yonidebest Ω Talk 23:23, 11 בינואר 2008 (IST)
- כאמור, אפשר להמשיך את הדיון במקום אחר. אני מבין מדבריך שאין חשש עוד למלחמת עריכה, מחזיר את הארכוב (שמבחינתי אתה יכול לשנות את מקומו) ומזמין אותך להמשיך לדון בנושא בדף אחר. ליחסיות - דיוני פרה-חסימה עוסקים בבעיה שעדיין לא נפתרה (החסום לא נחסם), אך מה שיוני רוצה הוא גינוי פעולותיה של סקרלט (שלא קשור לדף הבירורים) או הסרת הרשאות (שגם לא קשור). לכן, הפרשנות לא מקובלת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:25, 11 בינואר 2008 (IST)
- אני לא יודע מי ביצע ארכוב - אני לא ביצעתי אחד כזה. טרול רפאים 23:29, 11 בינואר 2008 (IST)
- מנין לך? עפ"י הדרך החדשה ניתן ורצוי לחסום מפעילים במקום הדיכוטומיה של "כלום או הסרת הרשאות", כך שבהחלט ייתכן שזה הפתרון שיוני ירצה בו בסופו של דבר. יחסיות האמת • ♥ • ד' בשבט ה'תשס"ח 23:42:08
- גם במקרה כזה דף הבירורים איננו המקום הנכון, לא מדובר בדף ברבורים אלא בדף בירורים, יש תהליך מסודר להסרת הרשאות, יוני יכול להחליט שהוא מבקש אחת חלקית אבל עדיין הוא צריך לפתוח בתהליך. בינתיים הוא לא ביצע זאת מסיבותיו הוא. טרול רפאים 23:45, 11 בינואר 2008 (IST)
- כאמור, אפשר להמשיך את הדיון במקום אחר. אני מבין מדבריך שאין חשש עוד למלחמת עריכה, מחזיר את הארכוב (שמבחינתי אתה יכול לשנות את מקומו) ומזמין אותך להמשיך לדון בנושא בדף אחר. ליחסיות - דיוני פרה-חסימה עוסקים בבעיה שעדיין לא נפתרה (החסום לא נחסם), אך מה שיוני רוצה הוא גינוי פעולותיה של סקרלט (שלא קשור לדף הבירורים) או הסרת הרשאות (שגם לא קשור). לכן, הפרשנות לא מקובלת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:25, 11 בינואר 2008 (IST)
- אני אל רואה הבדל מהותי בין דיון על חסימה של משתמש זה או אחר בדף הבירורים (כפי שנהוג היום) לבין דיון על גינוי מפעיל. Yonidebest Ω Talk 23:46, 11 בינואר 2008 (IST)
- אכן כן, אין קטגוריה של גינוי מפעיל. הדבר כתוב בצורה המפורשת ביותר האפשרית בתחילת דף הבירורים ואתה בחרת לצפצף בכוונה תחילה על הכתוב שם ואחר כך להאשים אותי בהאשמות שווא. במילה אחת: תתבייש. טרול רפאים 23:49, 11 בינואר 2008 (IST)
שלום! ראיתי שבעבר הוספת לערך. לאחרונה סיימתי את תרגומו ושיפוצו של אחד מסרטיו, ראן ואשמח לחוות דעתך על הערך. --Yoavd 06:44, 12 בינואר 2008 (IST)
- חוששני שהמשתמש לא ממש פעיל. כמדומני שהוא מציע להעביר פניות אליו באמצעות משתמש:טרול רפאים. יחסיות האמת • ♥ • ה' בשבט ה'תשס"ח 06:58:49
על פי העצה העברתי שיחה זו אליך . תודה --Yoavd 11:54, 12 בינואר 2008 (IST)
- אדבר איתו. טרול רפאים 12:50, 12 בינואר 2008 (IST)
פורטל
עריכהאי! שחזרת אותי? :) טרול"ר, מדובר במשתמש חדש והפניתי אותו לדף השיחה לפני שהוא מנהיג פתיחת פורטלים. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:06, 12 בינואר 2008 (IST)
- ואחר כך שחזרת אותו גם משם - זה לא הגיוני ואין לכך הצדקה. טרול רפאים 16:07, 12 בינואר 2008 (IST)
- תבדוק שוב.... אני חושבת שבתור משתמש חדש שנרשם לפני יומיים צריך קודם להעזר בדפי שיחה ולכן הדיון שהוא מנסה לקדם מיותר. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:11, 12 בינואר 2008 (IST)
- אני ביטלתי את השחזור שלך בדף אחרי ששחזרת פעמיים גם את דף השיחה, בינתיים ראיתי שנמנעת מזה בפעם האחרונה. זה סביר, הגם שצריך היה לפנות אליו. טרול רפאים 16:26, 12 בינואר 2008 (IST)
כדורי
עריכהסבתא שלי ניצלה את קשריה והתקשרה למכרים מהתקופה שעבדה במשרד החינוך, והרי מה שקרה:
רמי רביב - מפקח המחוז לא ידע לענות והפנה למחמוד דיאב - פיקוח מגזר ערבי, שלא ידע לענות, ושאל גם עוד מפקח שאמר בביטחון שלא היה מקרה כזה. דיאב הפנה את סבתא לאיריס גנון (מהתקן). איריס אמרה שכדורי שייך לחינוך ההתישבותי ואין לה נתונים מספריים עליו (רק על היסודי). אז סבתא דיברה גם עם שמעון מיטלמן וגם עם אלישבע טסלר מהחינוך ההתישבותי ושניהם אמרו שלמיטב ידיעתם מעולם לא היה רוב ערבי בכדורי. לדעת סבתא, גם אם בשנה מסויימת לא היה רוב יהודי זה לא אומר רוב ערבי כי יש בכדורי צ'רקסים ודרוזים שהם לא ערבים.
אם תרצה לאמת את המידע - 03-6898875 האגף לחינוך התיישבותי. ועוד משהו קטן - סבתא חושבת שהיא יודעת מי זה אבא שלך, אם הוא לימד באורנים אחרי היציאה לפנסיה אז היא צודקת גאלוס 15:37, 15 בינואר 2008 (IST)
- נתחיל מהסוף - קרוב, אבל לא.
- עם השאר אני לא אתווכח - חבל על הזמן. טרול רפאים 19:05, 25 בינואר 2008 (IST)
שלום טרול"ר. האם תוכל לעבור על ארגז חול זה ולוודא כי הכתוב בו נכון, בטרם המחבר יפנה למשתמש שאיננו מבין בפיזיקה ויחשוב כי זה יכול לאשר הערך? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:21, 2 בפברואר 2008 (IST)
- הבעיות המרכזיות שם נראות לי, במבט ראשון, כבעיות תרגום, לא בעיות של הבנה בפיזיקה. בראבו הוא המתרגם האוטומטי הכי טוב שיש לנו בויקיפדיה. קומולוס • שיחה • תערוכה 00:34, 3 בפברואר 2008 (IST)
- יש לך אוקסימורון במשפט השני. זהר דרוקמן - I♥Wiki 09:08, 3 בפברואר 2008 (IST)
- לא אוקסימורון, ציניות. סלח לי. קומולוס • שיחה • תערוכה 11:08, 3 בפברואר 2008 (IST)
- הכתוב שם לגבי הפיזיקה בסדר, לגבי השאר אינני יודע. טרול רפאים 16:04, 8 בפברואר 2008 (IST)
- יש לך אוקסימורון במשפט השני. זהר דרוקמן - I♥Wiki 09:08, 3 בפברואר 2008 (IST)
- הבעיות המרכזיות שם נראות לי, במבט ראשון, כבעיות תרגום, לא בעיות של הבנה בפיזיקה. בראבו הוא המתרגם האוטומטי הכי טוב שיש לנו בויקיפדיה. קומולוס • שיחה • תערוכה 00:34, 3 בפברואר 2008 (IST)
עזרה בשיפור הערכים "פתרון מדינה אחת" ו"שתי מדינות לשני עמים"
עריכההופתעתי לאחרונה לגלות כי הערך "פתרון מדינה אחת" היה כתוב באופן מצומצם והערך "שתי מדינות לשני עמים" לא היה כתוב כלל בויקיפדיה העברית. בניסיון לשפר את המצב תרגמתי את שתי הערכים מוויקיאינגליש. שתי הערכים כיום עדיין במצב לא טוב וזקוקים לעריכה מצד מומחים בתחום. הופנתי אליך לאחר שזוהר דרוקמן פנה אליי בדף השיחה. אשמח אם תוכל לעזור לשפר את הערכים הנ"ל. בברכה. ברק 23:14, 4 בפברואר 2008 (IST)
- הערך השני הוא סביר. הערך הראשון מצריך שכתוב מוחלט, מהצצה בערך האנגלי התרשמתי כי אתה לא אחראי על הביזיון הזה, אבל לטעמי עדיף למחוק אותו. טרול רפאים 16:17, 8 בפברואר 2008 (IST)
הקמת החמאס בידי ישראל.
עריכהלטענתך הדעה שישראל לא הקימה את החמא"ס היא כסת"ח - ברצוני לדעת על מה אתה מסתמך בכך שישראל הקימה את החמא"ס - עד כדי כך שאינך משאיר מקום לסבירות שונות. Nir hp 02:39, 9 בפברואר 2008 (IST)
- אין לי בעיה עם הסרת ההערה שהיתה ספקולציה שלא הובאו לה מקורות, אבל אני לא מבין על איזה כסת"ח אתה מדבר בתקציר העריכה. קומולוס • שיחה • תערוכה 08:02, 9 בפברואר 2008 (IST)
- ניר, ראה התגובה של קומולוס, היא התשובה הנכונה.
- קומולוס, הטענה כי ישראל רק לא נלחמה בחמאס איננה נכונה.
- אגב, המקור הראשי הוא הספר "אינתיפאדה" של שיף ויערי שנראה לי אמין (ועוד כמה מקורות המאשרים אותו, אבל הם פחות פורמליים) ומספר על העידוד שנתנה ישראל לראשי החמאס להקים ארגון צדקה שהפך לחמאס. טרול רפאים 11:03, 9 בפברואר 2008 (IST)
היי טרול רפאים. אני לא ראיתי שום דיון כזה בדף השיחה. יכול להיות שהעות'מאנים לא היו בעלי מושבות, אך רוסיה הייתה. בברכה Poxsi • שיחה 09:49, 9 בפברואר 2008 (IST)
- בוודאי שיש דיון כזה, הוא הראשון בדף השיחה ולכן אין לו כותרת.
- אילו מושבות היו לרוסיה בדיוק? אוזכר אמנם תחום המושב אבל מדובר בטעות, במדינות דיקטטוריות זה לא חריג שהתושבים (או חלקם) צריכים אישור בשביל לעבור לגור במקום אחר. אני לא מכיר מושבות של רוסיה, היא תמיד התפשטה יבשתית והשטחים שנכבשו סופחו במעמד של מחוזות רגילים (שהיה עלוב בצורה שלא השאירה הרבה הבדל בינו לבין מושבה של מדינה אחרת, אבל זה לא קשור לקונאיליזים אלא סתם לגישה של הממשל). טרול רפאים 11:01, 9 בפברואר 2008 (IST)
- לדעתי אלסקה הייתה מושבה. רוסיה מופיעה בתבנית קולוניאליזם באנגלית ובכל שאר השפות, וגם האימפריה העות'מאנית מופיעה בחלקן. לדעתי צריך להשאיר את שתיהן, ואם לא אז לפחות את הרוסית. בברכה Poxsi • שיחה 16:42, 9 בפברואר 2008 (IST)
- אלסקה לא הייתה מושבה רוסית, אני לא יודע מה מביא אותך לרעיון -במיוחד שאלסקה נמצאת ממש ליד סיביר (אם כבר מדובר במושבה אמריקאית). קולוניאליזם דורש הבדל מהותי בין המעמד של ארץ האם לבין המושבות, זה לא נכון לגבי רוסיה ובוודאי שזה מופרך לחלוטין לגבי העות'מאנים (שהתיימרו להיות מעצמה איסלאמית ללא קשר לאומי במשך רוב התקופה). זה לא מפתיע אותי שבאנגלית כותבים שטויות, זאת איננה הפעם הראשונה וכנראה גם לא האחרונה. טרול רפאים - שיחה 10:21, 23 בפברואר 2008 (IST)
- לדעתי אלסקה הייתה מושבה. רוסיה מופיעה בתבנית קולוניאליזם באנגלית ובכל שאר השפות, וגם האימפריה העות'מאנית מופיעה בחלקן. לדעתי צריך להשאיר את שתיהן, ואם לא אז לפחות את הרוסית. בברכה Poxsi • שיחה 16:42, 9 בפברואר 2008 (IST)
מייל
עריכההלו טרולי, שלחתי. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:52, 9 בפברואר 2008 (IST)
שלום
עריכההאם תוכל לענות כאן. תודה, חצי חציל 12:59, 10 בפברואר 2008 (IST)
שלום לך איש
עריכההיום נכנסתי לויקיפדיה, כפי שאני עושה לפעמים, וראיתי שיש איזה ערך שלא קיים וחשבתי - "הנה הזדמנות לתרום קצת לדבר הנפלא הזה שעזר לי בהרבה מקרים בעבר" - בקיצור, החלטתי לכתוב קצת על הערך הזה של היה קיים... לא היה לי הרבה מאד מה לכתוב עליו אבל חשבתי שעדיף שיהיה רשום קצת משום דבר! ואז, ברגע שסיימתי, ניסיתי להכנס לראות אם זה נקלט וגיליתי - שמחקו את מה שרשמתי...
מפה לשם, התחלתי לקרוא את הוראות העריכה של ויקיפדיה ואיכשהו הגעתי לדף עליך...
אז אחרי כל הסיפור הקצת מיותר הזה (סליחה אם שעממתי אותך) רציתי לשאול אותך - מה מניע אותך לשבת ככה שעות על גבי שעות ולתרום לוויקיפדיה כל כך הרבה ידע? תמיד תהיתי מיהם האנשים שרושמים את כל הדברים פה...
אשמח לתשובה, מתוך סקרנות תמימה.
וגם, תודה שאתה שותף ליצירת המאגר הנהדר הזה.
דנה.
- האמת היא שמאז שהתחלתי לעבוד ברצינות, אני בקושי נכנס.
- הרעיון הבסיסי הוא פשוט, ויקיפדיה היא העתיד. אני מאוד פסימי מטבעי ומאמין שוויקיפדיה זה אחד הדברים הבודדים שישרדו מהתקופה שלנו, פשוט מכיוון שהיא נפוצה כל כך. בעוד מאה שנים, כשהנכדים של הכותבים יחפשו מידע, הם יחפשו פה - כל שאר האתרים פשוט יתאדו. טרול רפאים - שיחה 10:29, 23 בפברואר 2008 (IST)
שאלה
עריכהבעקבות אחת העריכות האחרונות שלך, עולה השאלה, האם יש למקם קישור ליישוב כדורי בתבנית זו. ברק - שיחה 20:14, 21 במרץ 2008 (IST)
- שאלה טובה, לדעתי כן. טרול רפאים - שיחה 20:20, 21 במרץ 2008 (IST)
פרס
עריכהבאמת טרול, זה כבר עובר כל גבול... אני מחכה לפרס שלי כבר חודשים! :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:20, 21 במרץ 2008 (IST)
- הממם... על מה אתה רוצה ערך? טרול רפאים - שיחה 22:22, 21 במרץ 2008 (IST)
- אוהא! זה פרס לעניין! אני יכול לחשוב על זה ולחזור אליך מאוחר יותר הערב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:24, 21 במרץ 2008 (IST)
- אתה יכול, אני לא מבטיח לענות. טרול רפאים - שיחה 22:32, 21 במרץ 2008 (IST)
- איך אתה במחכים לגודו אנ' ? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 18:52, 22 במרץ 2008 (IST)
- אני לא מכיר ולא יודע, פעם ראשונה שאני שומע בכלל על המשחק. טרול רפאים - שיחה 16:25, 28 במרץ 2008 (IDT)
- אז תן לי תחום, וזה יקל עלי לבחור :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:51, 16 באפריל 2008 (IDT)
- המומחיות שלי היא תוכנת מחשבים (פרט למשחקים, כפי שבוודאי הבנת...). טרול רפאים - שיחה 20:23, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אה אתה לא בקטע של משחקי מחשב? :ף אולי אתה מכיר את התוכנות שבהן משתמשים כדי לצרוב תוכניות ממחשב למיקרו מחשב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:44, 18 באפריל 2008 (IDT)
- לצרוב תוכניות ממחשב למיקרו מחשב? מיקרו מחשב זה בסה"כ מחשב ביתי או תחנת עבודה. כנראה לא הבנתי את השאלה. טרול רפאים - שיחה 21:06, 18 באפריל 2008 (IDT)
- בשביל הרובוט שלי (כמו רוב הרובוטים, ובכלל המכשירים האלקטרונים ה"מתוחכמים") אני משתמש במיקרו מחשב. כדי להעביר את האלגוריתם למיקרו מחשב אני משתמש בתכנית צריבה, שאת שמה איני מוצא, וכו'. אבל אני מעריך שיש הרבה מאד תוכנות כאלה והן בטח לא מעניינות במיוחד. מצד שני, אולי תרחיב את תכנית מחשב? מה בקשר למטלאב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:12, 18 באפריל 2008 (IDT)
- הרובוט עובד על מעבד כמו המחשב שלך (הרבה פעמים מדובר פשוט במעבדים ישנים של אינטל - הם מרוויחים היום מ-386 יותר מאי פעם). ההבדל המשמעותי היחיד הוא דווקא בתוכנה ולא בחומרה וליתר דיוק בחסרונה של מערכת הפעלה (לרוב מקמפלים את התוכנית על המחשב ורק מעבירים את התוכנית). התוכנית איננה תוכנית צריבה אלא תוכנית תקשורת רגילה למדי המותאמת למעבד הספיציפי ולדרך התקשורת (יש דימיון רב יותר לדרייבר שאתה משתמש בו למדפסת מאשר לאיך שאתה כותב על CD).
- אני אישית שונא את Matlab, אבל כתיבה על התוכנה אפשרית וכן הרחבה של הערך תוכנית מחשב. טרול רפאים - שיחה 21:23, 18 באפריל 2008 (IDT)
- למה שונא? בכל אופן לי זה נשמע מעולה :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:16, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אני לא אוהב את Matlab מסיבה אישיות, אבל אם אתה רוצה ערך, אכתוב אחד, לפחות התרגום מאנגלית יסתיים עד סוף יום ראשון, השאר יקח יותר זמן. טרול רפאים - שיחה 22:19, 18 באפריל 2008 (IDT)
- למה שונא? בכל אופן לי זה נשמע מעולה :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:16, 18 באפריל 2008 (IDT)
- בשביל הרובוט שלי (כמו רוב הרובוטים, ובכלל המכשירים האלקטרונים ה"מתוחכמים") אני משתמש במיקרו מחשב. כדי להעביר את האלגוריתם למיקרו מחשב אני משתמש בתכנית צריבה, שאת שמה איני מוצא, וכו'. אבל אני מעריך שיש הרבה מאד תוכנות כאלה והן בטח לא מעניינות במיוחד. מצד שני, אולי תרחיב את תכנית מחשב? מה בקשר למטלאב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:12, 18 באפריל 2008 (IDT)
- לצרוב תוכניות ממחשב למיקרו מחשב? מיקרו מחשב זה בסה"כ מחשב ביתי או תחנת עבודה. כנראה לא הבנתי את השאלה. טרול רפאים - שיחה 21:06, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אה אתה לא בקטע של משחקי מחשב? :ף אולי אתה מכיר את התוכנות שבהן משתמשים כדי לצרוב תוכניות ממחשב למיקרו מחשב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:44, 18 באפריל 2008 (IDT)
- המומחיות שלי היא תוכנת מחשבים (פרט למשחקים, כפי שבוודאי הבנת...). טרול רפאים - שיחה 20:23, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אז תן לי תחום, וזה יקל עלי לבחור :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:51, 16 באפריל 2008 (IDT)
- אתה יכול, אני לא מבטיח לענות. טרול רפאים - שיחה 22:32, 21 במרץ 2008 (IST)
- אוהא! זה פרס לעניין! אני יכול לחשוב על זה ולחזור אליך מאוחר יותר הערב? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:24, 21 במרץ 2008 (IST)
הפיכה לרפרפנסים בערך אינתיפאדת אל-אקצה
עריכהשלום, תוכל לעזור לי בהפיכת הקישורים החיצוניים בגוף הערך אינתיפאדת אל-אקצה לרפרנסים (רשימת הערות שוליים)? לשם כך יש להקליק על הקישור, לרשום את כותרתו, יוצרו ותאריך פרסום ולסגור עם התג <ref>יוצר, [קישור שם-קישור], מקור/אתר, תאריך</ref>. אודה לך מאוד על העזרה. בברכה, MathKnight הגותי 17:56, 22 במרץ 2008 (IST)
- אני לא אספיק לעזור לך, עוד כמה דקות אני עוזב את ויקיפדיה עד ליום שישי לפחות. טרול רפאים - שיחה 18:07, 22 במרץ 2008 (IST)
הצבעות מחיקה
עריכההתקפה? :) סקרלט • שיחה 13:36, 29 במרץ 2008 (IDT)
- לא נראה לי. טרול רפאים - שיחה 13:58, 29 במרץ 2008 (IDT)
- מבלי דיון חשיבות קודם לכן, הצבעות מחיקה אלה הן בניגוד לנהלים. התנגדות גורפת מעין זו היא למעשה השחתה. דרור - שיחה 14:00, 29 במרץ 2008 (IDT)
- הגזמת דרור. היה דיון חשיבות אם תסתכל בדפי השיחה. סקרלט • שיחה 14:01, 29 במרץ 2008 (IDT)
- היה דיון חשיבות ב-26 באוגוסט 2006. הרבה לפני המדיניות החדשה. ואם טרולר חושב שדיון זה רלוונטי הוא טועה. דרור - שיחה 14:02, 29 במרץ 2008 (IDT)
- בכלל לא טועה. היה דיון חשיבות ולא משנה התאריך. סקרלט • שיחה 14:06, 29 במרץ 2008 (IDT)
- אם כך, אז שהיתה הצבעת מחיקה בעבר אי אפשר לעשות אף פעם הצבעה חדש - ולא משנה התאריך? או דיון חשיבות חדש לאחר שחשיבות הובהרה (ולא משנה התאריך?) דרור - שיחה 14:10, 29 במרץ 2008 (IDT)
- דרור, התגובה שלך מצביעה על כך שדיון החשיבות היה מסתיים ללא תוצאה מכיוון שאתה מתנגד למחיקה, כך שכל הדיון הנוכחי חסר טעם. טרול רפאים - שיחה 15:17, 29 במרץ 2008 (IDT)
- אם כך, אז שהיתה הצבעת מחיקה בעבר אי אפשר לעשות אף פעם הצבעה חדש - ולא משנה התאריך? או דיון חשיבות חדש לאחר שחשיבות הובהרה (ולא משנה התאריך?) דרור - שיחה 14:10, 29 במרץ 2008 (IDT)
- בכלל לא טועה. היה דיון חשיבות ולא משנה התאריך. סקרלט • שיחה 14:06, 29 במרץ 2008 (IDT)
- היה דיון חשיבות ב-26 באוגוסט 2006. הרבה לפני המדיניות החדשה. ואם טרולר חושב שדיון זה רלוונטי הוא טועה. דרור - שיחה 14:02, 29 במרץ 2008 (IDT)
- הגזמת דרור. היה דיון חשיבות אם תסתכל בדפי השיחה. סקרלט • שיחה 14:01, 29 במרץ 2008 (IDT)
- מבלי דיון חשיבות קודם לכן, הצבעות מחיקה אלה הן בניגוד לנהלים. התנגדות גורפת מעין זו היא למעשה השחתה. דרור - שיחה 14:00, 29 במרץ 2008 (IDT)
בהמשך להצעתו של גילגמש פתחתי ערך חדש עם ניתוח המשחק והעברתי את הניתוח לשם תוך השארת ההפניה במקום המתאים בערך. אם שמת לב, כתבתי את האסמכתא שבה נעזרתי. משום שייתכן שאין ברשותך את המקור שציינתי, אשמח לצלם את שלושת הדפים ולשלוח לך. לא תמצא להערכתי יותר ממקום אחד או שניים עם דמיון מסוים; העתקה בוודאי לא היתה כאן. אשמח לשלוח לך הצילום או במייל או בפקס. אתה מוזמן לקרוא מאמרים שלי בנושאי ניתוח משחקים : [2], ספציפית לשחמט בכתב : [3]
--Yoavd - שיחה 17:51, 29 במרץ 2008 (IDT)
- לצערי, אין לי זמן לטפל בכך, אני סומך על גילגמש בנושא הזה. טרול רפאים - שיחה 16:14, 4 באפריל 2008 (IDT)
התייחסויות מוטעות לישראל
עריכהבמסגרת מעבר קצר על חלק מדפי ויקיפדיה נתקלתי בשיחת ויקיפדיה:התייחסויות מוטעות לישראל. שילבתי את זה בויקיפדיה:עקרונות מיוחדים לשפה העברית#"הארץ" במובן "ישראל". לדעתי אין צורך בדף הדרכה מיוחד לעניין זה, ודי בעקרונות מיוחדים לשפה העברית. מה דעתך? האם אפשר למחוק את דף השיחה היתום? ערן - שיחה 23:24, 1 באפריל 2008 (IDT)
- המצב אכן השתנה בנושא הזה ואני חושב שאתה צודק. טרול רפאים - שיחה 16:12, 4 באפריל 2008 (IDT)
עמאן
עריכהאני מתריע בך בצורה המפורשת ביותר, בלי שום כוונה לפתוח דיון בעניין, ואני גם לא אקרא את תגובתך כאן, אם תגיב. אין להעביר דפים ללא דיון ובניגוד להחלטה מפורשת שהתקבלה בהצבעה על פי רוב, וזה בכלל אבל בכלל בכלל לא קשור לדיון לגופו של עניין. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:49, 26 באפריל 2008 (IDT)
- אני מתרה. לא מתריע, מתרה. איתן • שיחה 19:46, 26 באפריל 2008 (IDT)
- הכוונה הייתה כמובן לתיקון שגיאת העברית של אורי. אני בינתיים לא צד בוויכוח. איתן • שיחה 18:27, 27 באפריל 2008 (IDT)
- ההצבעה חסרת ערך בעליל, באותה מידה אפשר היה להצביע על להפוך את הערך שחור ללבן וככה אני מתייחס אליה. אם לא נוח לכם לשמוע את האמת, אתם מדברים עם האדם הלא נכון. כשאני נתקל בבורים אינני מתבייש להגיד להם שהם בורים, צר לי שעליי לעשות זאת גם כאן. טרול רפאים - שיחה 13:37, 8 ביוני 2008 (IDT)
- הכוונה הייתה כמובן לתיקון שגיאת העברית של אורי. אני בינתיים לא צד בוויכוח. איתן • שיחה 18:27, 27 באפריל 2008 (IDT)
- אני מתרה. לא מתריע, מתרה. איתן • שיחה 19:46, 26 באפריל 2008 (IDT)
בקשה
עריכהשלום. שמתי לב שלמרות שכבר אינך מתמצא ובקיא בתחום אתה ממשיך לערוך בנושאי יחידות מחשבים בצבא. אודה לך אם תחדל מביצוע עריכות שאינך בטוח לגביהן, כמו זו שעשית לפני כמה ימים בערך ממר"ם (בתקציר העריכה גם הודית שכבר אינך יודע מה קורה שם...). אני לא מדבר רק על עריכה ספציפית שלך, אלא על דפוס שחוזר על עצמו כל כמה זמן, שגורם לך להכניס בשוגג אי דיוקים ומידע מוטעה. בברכה, דניאל • שיחה 23:28, 26 באפריל 2008 (IDT)
- אני בדקתי שוב פעם את הנושא הנ"ל והמצב הוא שהטקסט הנ"ל מטעה בעליל, זה כמו שתכתוב ש-8200 היא יחידה מטכ"לית. אני עורך את מה שאני יודע, זה עדיין כולל לא מעט, בעיקר דברים היסטוריים (או במקרה הנ"ל, משהו שבדקתי לאחרונה). טרול רפאים - שיחה 13:34, 8 ביוני 2008 (IDT)
- אני בלבלתי קצת את הנושא, ראה הסבר יותר מפורט בדף השיחה. טרול רפאים - שיחה 17:48, 8 ביוני 2008 (IDT)
תפקידך משכבר הימים
עריכהשלום טרול"ר,
מסורת ישנה היא לנו שאתה מכין מדי פעם בפעם הצבעת הסרת הרשאות על כמה מהמפעילים הלא-פעילים (ולמרבה הצער, תמיד יש כמה כאלה). לאור התוצאות משביעות הרצון מן העבר, התוכל ליזום הצבעה שכזו גם הפעם? Harel • שיחה 15:05, 27 באפריל 2008 (IDT)
- צר לי, אבל כפי שאתה מבין זה לא הסתייע (לא נכנסתי לאינטרנט במשך יותר מחודש בשל בעיות בשורש כף היד). טרול רפאים - שיחה 14:03, 8 ביוני 2008 (IDT)
- עכשיו שבעיות השורש חלפו במזל טוב (כך אני מבין), תרצה להתעסק בזה? Harel • שיחה 18:48, 12 ביולי 2008 (IDT)
- לצערי, אני כרגע עסוק בבעיות אחרות של הכנסת שטויות לוויקיפדיה, ראה #מלחמת עריכה למטה. טרול רפאים - שיחה 18:52, 12 ביולי 2008 (IDT)
- נו טוב, נצטרך למצוא "תליין" אחר. אולי אני בעצמי. Harel • שיחה 19:04, 12 ביולי 2008 (IDT)
- לצערי, אני כרגע עסוק בבעיות אחרות של הכנסת שטויות לוויקיפדיה, ראה #מלחמת עריכה למטה. טרול רפאים - שיחה 18:52, 12 ביולי 2008 (IDT)
- עכשיו שבעיות השורש חלפו במזל טוב (כך אני מבין), תרצה להתעסק בזה? Harel • שיחה 18:48, 12 ביולי 2008 (IDT)
החלמה מהירה
עריכהבכף היד :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:59, 8 ביוני 2008 (IDT)
- על לא דבר. טרול רפאים - שיחה 17:38, 8 ביוני 2008 (IDT)
- אתה חלה? סקרלי • שיחה 17:41, 8 ביוני 2008 (IDT)
- הייתי חולה, כן. טרול רפאים - שיחה 17:47, 8 ביוני 2008 (IDT)
- שים זז קל. תהיה בריא. סקרלי • שיחה 17:49, 8 ביוני 2008 (IDT)
- הייתי חולה, כן. טרול רפאים - שיחה 17:47, 8 ביוני 2008 (IDT)
- אתה חלה? סקרלי • שיחה 17:41, 8 ביוני 2008 (IDT)
מלחמת עריכה
עריכהכפי שאתה יודע, לא מקובל בוויקיפדיה להיכנס למלחמת עריכה, ולחזור ולשחזר עריכה שוב ושוב. אינני סבור שזה מתאים שאתה דוחה שוב ושוב את בקשתי המוצדקת ליישוב הנושא בעזרת מקורות, וממשיך למחוק קישורים בנימוקים לקוניים. אין בזה תועלת לאיש, וודאי שלא בדרך זו נגיע למסקנה האם יש צורך בקישור או לא. אתה סבור שיש בעיה בקישור? כתוב הסבר בדף השיחה, ונוכל ליישב את הנושא בצורה מסודרת, וטובה הרבה יותר מדיון בתקצירי עריכה. אם תכתוב הסבר מתאים בדף השיחה (שכולל נימוקים, כמובן) אני מתחייב לא לשחזר את עריכתך אלא אם אשיב לו ואדחה אותו (ובמקרה כזה יהיה צורך בדיון נוסף); אם לא תכתוב הסבר, אראה לנכון להמשיך בשחזור עד שתכתוב הסבר ונימוק להסרת הקישור. – rotemliss – שיחה 14:36, 28 ביוני 2008 (IDT)
- רותם, אי קריאת הטקסט המקושר וטענה כי הנימוק הוא לקוני איננה מקובלת גם היא בוויקיפדיה. לצערי ההתנהגות שלך פשוט מביכה, במקום לבדוק את הקישור אתה בוחר לריב איתי. כל עוד לא טרחת לקרוא את הטקסט אינני רואה טעם בדיון, פשוט אין לו בסיס כלשהו. אם אחרי שתקרא אותו יהיו לך נימוקים, אשמח לדבר איתך, עד אז חבל על הזמן שאנחנו מבזבזים על הסיפור הזה. אין שום סיבה מתקבלת על הדעת לשכפל שטויות לדפי השיחה של ויקיפדיה מכיוון שאתה מתעצל לקרוא אותן במקורן. טרול רפאים - שיחה 18:47, 12 ביולי 2008 (IDT)
- אני מבקש, אחת ולתמיד, שתביא מקורות הסותרים את הנאמר בקישור. כפי שאתה רואה, דברים דומים נאמרו גם בוויקיפדיה. באמת אינני רואה טעם בדיון כל עוד אינו מתבסס על מקורות. כפי שאתה רואה, לאחר שהבאת ראיות והסברים באחד הערכים שמהם מחקת את הקישור, הפסקתי לשחזר. אם לא תביא מקורות, בכוונתי להמשיך לשחזר לגרסה היציבה. אגב, מקורות כאלה חשובים מאוד גם למהותם הבסיסית של הסכמי אוסלו, ועל כן חשובים עוד יותר כנימוק להסרת המידע. אמרת "עדויות נוגדות רבות" - מה הבעיה להביא אותן? למה אתה צריך להיכנס למלחמות עריכה מיותרות, במקום להביא מקורות ולהבהיר את הדברים, ובכך לא רק להבהיר את המצב הקישור, אלא גם לשפר את הערך? – rotemliss – שיחה 14:56, 13 ביולי 2008 (IDT)
- odedee הגן על הדף. אשמח אם תנמק את ההסרה באופן מפורט יותר, עם מקורות, בדף השיחה כדי שנוכל לפתור את מלחמת העריכה. – rotemliss – שיחה 13:12, 14 ביולי 2008 (IDT)
- אני מבקש, אחת ולתמיד, שתביא מקורות הסותרים את הנאמר בקישור. כפי שאתה רואה, דברים דומים נאמרו גם בוויקיפדיה. באמת אינני רואה טעם בדיון כל עוד אינו מתבסס על מקורות. כפי שאתה רואה, לאחר שהבאת ראיות והסברים באחד הערכים שמהם מחקת את הקישור, הפסקתי לשחזר. אם לא תביא מקורות, בכוונתי להמשיך לשחזר לגרסה היציבה. אגב, מקורות כאלה חשובים מאוד גם למהותם הבסיסית של הסכמי אוסלו, ועל כן חשובים עוד יותר כנימוק להסרת המידע. אמרת "עדויות נוגדות רבות" - מה הבעיה להביא אותן? למה אתה צריך להיכנס למלחמות עריכה מיותרות, במקום להביא מקורות ולהבהיר את הדברים, ובכך לא רק להבהיר את המצב הקישור, אלא גם לשפר את הערך? – rotemliss – שיחה 14:56, 13 ביולי 2008 (IDT)
הודעה
עריכהטרול רפאים שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
שלום. נראה כי השתתפת בדיון או בהצבעה שבדף ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 40 לגבי סדר מקורות חיצוניים ומיקום הערות שוליים בערך. לידיעתך, מתקיימת כעת הצבעת-המשך בדף ויקיפדיה:פרלמנט.
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 21:46, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
- תודה אבל לא רלוונטי יותר. טרול רפאים - שיחה 18:44, 11 באוקטובר 2008 (IST)
מאיפה תקציר העריכה שכתבת? אם יש לך מקור לזה חשוב שזה ייתווסף לערך. יעקב - שיחה 00:06, 12 באוקטובר 2008 (IST)
- האמת היא שהציטוט הנ"ל נלקח די אקראית, יש עוד מאות ציטוטים דומים. בכל מקרה, כפי שציינתי בדף השיחה, המקור הוא כאן. טרול רפאים - שיחה 20:21, 12 באוקטובר 2008 (IST)
ברוך שובך?
עריכהמה נצ'מע?! סקרלט • שיחה 17:20, 31 באוקטובר 2008 (IST)
- אני בסדר, אבל עסוק. במקרה השבוע ביקרתי בצה"ל כך שאני לא עובר את המכסה השבועית שלי לעבודה על מחשב ואני כאן ואהיה כנראה גם בסופ"ש הבא אבל לא מעבר לכך. טרול רפאים - שיחה 17:25, 31 באוקטובר 2008 (IST)
- אל תאיים... סקרלט • שיחה 17:26, 31 באוקטובר 2008 (IST)
- אני לא מאיים... טרול רפאים - שיחה 17:27, 31 באוקטובר 2008 (IST)
- אל תאיים... סקרלט • שיחה 17:26, 31 באוקטובר 2008 (IST)
מלחמת עריכה
עריכהטרול"ר, תנהל דיון ולא מלחמת שחזורים. תודה. סקרלט • שיחה 17:36, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- דיון על מה? על כך שדוד שי עושה הטייה פוליטית פשוטה? שהוא מתעלם מהדברים שכתב כי לא נוח לו? לא הסכמתי עם הטיעונים שלו אז אבל הוחלט לקבל אותם, ההתעלמות שלו מהם איננה ניתנת לדיון, היא פשוט מביכה מדי. טרול רפאים - שיחה 17:49, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אז אם אינך מסכים עם גרסתו תנהל דיון. מה הבעיה עם זה? עד כמה שהספקנו להכיר את דוד שי הוא איש נוח עם ראש פתוח. אני מבקשת ממך טרול"ר לנהל דיון ולא לזרוק שורות לא נעימות. לחסום אותך אני לא רוצה כי אני מעריכה אותך. סקרלט • שיחה 18:15, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- המקרה הזה דומה לדבריו של אריאל שרון על בקשתו של ביבי לסייע לו (ציטוט מהזיכרון): "אינני יודע לאיזו יד שלך אני צריך לסייע - הימנית או השמאלית". אין שום דרך לנהל דיון בעל משמעות עם אדם המחזיק בשתי גישות מנוגדות בו זמנית. טרול רפאים - שיחה 19:18, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אז אם אינך מסכים עם גרסתו תנהל דיון. מה הבעיה עם זה? עד כמה שהספקנו להכיר את דוד שי הוא איש נוח עם ראש פתוח. אני מבקשת ממך טרול"ר לנהל דיון ולא לזרוק שורות לא נעימות. לחסום אותך אני לא רוצה כי אני מעריכה אותך. סקרלט • שיחה 18:15, 1 בנובמבר 2008 (IST)
לא הצלחתי להבין על איזו מחיקה בהארץ אתה מדבר ואל איזו פסקה בדף השיחה שם אתה מתייחס. ייתכן שזכרונך בגד בך? יחסיות האמת • ♥ • ג' בחשוון ה'תשס"ט 18:56:42
- זכרוני לא בגד בי בכלל, פשוט אין טעם לצטט את כל הפסקאות, תחפש "דוד שי" בשיחה:הארץ ותקרא (האמת היא שהציטוט הראשון שלו שם מנוגד לשאר, כך שלא מדובר בהיפוך של 180 מעלות, רק ב-100 מעלות). טרול רפאים - שיחה 19:18, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- בדקתי פעמיים, אין בדף השיחה שם שום דיון בינך לבין דוד שי. יחסיות האמת • ♥ • ג' בחשוון ה'תשס"ט 19:21:58
- אוקיי, לא הבהרתי את עצמי, אני מסתמך על דברי דוד שי שם, לא טרחתי להתנגד לדבריו מכיוון שאחרים עשו זאת ואין טעם לטחון קמח טחון. טרול רפאים - שיחה 19:23, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- נו בחייך, אל תסובב אותי סחור סחור, תן קישור. יחסיות האמת • ♥ • ג' בחשוון ה'תשס"ט 19:24:49
- אני לא מאמין בהעתקות טקסט חסרות טעם, אין שום תועלת בכך, אני יכול להעתיק את כל דבריו לכאן, אבל זה לא יועיל לנו במאומה כי זה ינותק מההקשר. טרול רפאים - שיחה 19:28, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- נו בחייך, אל תסובב אותי סחור סחור, תן קישור. יחסיות האמת • ♥ • ג' בחשוון ה'תשס"ט 19:24:49
- אוקיי, לא הבהרתי את עצמי, אני מסתמך על דברי דוד שי שם, לא טרחתי להתנגד לדבריו מכיוון שאחרים עשו זאת ואין טעם לטחון קמח טחון. טרול רפאים - שיחה 19:23, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- בדקתי פעמיים, אין בדף השיחה שם שום דיון בינך לבין דוד שי. יחסיות האמת • ♥ • ג' בחשוון ה'תשס"ט 19:21:58
הבחירות לכנסת השמונה עשרה
עריכהמכבד את ההחלטה שלך שזה מוקדם מדי.. (בנוגע לערך הבחירות לכנסת השמונה עשרה.. =]
תודה על התיקון.
המשך ערב טוב לך.
- על לא דבר. טרול רפאים - שיחה 21:22, 1 בנובמבר 2008 (IST)
הפורשים
עריכהשבוע טוב טרול"ר, אני מסכים עקרונית שאין טעם לכתוב דברים חלקיים ועשויים להשתנות, אך הערך הנדון כולו לוקה כולו באקטואליזציה ומשתנה מרגע לרגע. מלבד זאת, הח"כים הנ"ל הודיעו על כך באופן רשמי, ומבטע הדברים זה לא עשוי להשתנות. ברי"א • שיחה • ד' בחשוון ה'תשס"ט • 21:34, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- זה בהחלט יכול להשתנות אבל ההכרזה עצמה חשובה ורלוונטית לערך. אם ישנו דעתם, ניתן להוסיף גם את זה לערך. חי ◣ 1.11.2008, 21:36 (שיחה)
- היו מקרים של ח"כים שהתחרטו גם על הודעה רשמית כזאת. אני סבור שראוי לשמור את המידע אבל בינתיים לא להציג אותו (זאת הסיבה מדוע הוא הוכנס להערה). טרול רפאים - שיחה 21:37, 1 בנובמבר 2008 (IST)
המידע ייכתב בערך הכנסת השבע עשרה כשהדברים יהיו ברורים. הוא לא ודאי כרגע ומקומו לא בערך המדובר. איתי - שיחה 21:44, 1 בנובמבר 2008 (IST)
לגבי עריכתך בערך "מאיר כהנא"
עריכהשבוע טוב. ישר כוחך על פעולתך להפיכת הרך לאובייקטיבי וענייני. אך בפסקה שערכת נשארו משפטים שהקשרם לא ברור בעקבות העריכה. לטיפולך. יזהרברק - שיחה 01:56, 14 בדצמבר 2008 (IST)
- לצערי הם נשארו כך מכיוון שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתו של הכותב, אם אתה חושב שאתה יכול לעשות כן, אשמח אם תתקנם. טרול רפאים - שיחה 11:26, 20 בדצמבר 2008 (IST)
כולנו היינו רוצים לחגוג את יום הולדתך
עריכהולשלוח לך עוגה וירטואלית, אבל אין לנו מושג מתי זה קורה. אתה מוזמן להוסיף את יום הולדתך ל-לוח האירועים החדש. חג שמח. ΔΜΫ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 17:30, 21/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט
- תודה על ההצעה, אבל אני מנסה להשאיר כמה שפחות עקבות בוויקיפדיה והמידע על יום הולדתי הוא עקבה גדולה מדי לטעמי, כך שאני לא אוסיף את עצמי, אבל שוב תודה והרעיון נחמד מאוד. 89.139.45.9 18:06, 9 בינואר 2009 (IST)
הבחירות המיוחדות 2001
עריכהשלום טרול. תוכל לכתוב עבור הערך תקציר לעת יופיע (בקרוב) בעמ' הראשי (כאן)? ירון • שיחה 13:07, 22 בפברואר 2009 (IST)
- ראיתי שהעתקת בינתיים את פסקת הפתיחה בתור תקציר, במקרה הזה זה גם מה שאני הייתי עושה. לעומת זאת לא ברור לי למה מופיע הערך בתור ערך מומלץ, הוא רחוק מלהיות כזה. טרול רפאים - שיחה 11:42, 7 במרץ 2009 (IST)
בתור אחד שערך בעבר ערכי מטאל שונים אני פונה ללב צ'לך. גם לך משהו נראה מוזר במילים "אומצה גם בידי השמרנים השמנים, שרצו להציג את הקטן שלהם בתור תדמית הלהקה כשל שטניסטים" או שזה אני שאין לי שמץ של מושג במטאל? --גוונא + שיחה + האם אתה מאזכר נכון? 11:32, 3 באפריל 2009 (IDT)
- לצערי העריכות שלי בערכי מטאל היו טכניות בלבד ואין לי מושג כלשהו בנושא כך שלא אוכל לעזור... טרול רפאים - שיחה
- נראה לי השחתה, לפחות החלק של "הקטן הזה" ו"השמנים". חוץ מזה, השמרנים אכן ניסו להציג להקות מטאל כשטניסטיות. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:42, 19 באפריל 2009 (IDT)
יום ירושלים
עריכהבקשר לעריכה הזזאת - לא הבנתי מה הסיסמה ולמה "ירושלים" בגרשיים. דניאל ב. 19:35, 16 במאי 2009 (IDT)
- העלייה הוצגה לעולי אתיופיה כעלייה ל"ירושלים" כי כך הם כינו את ארץ ישראל וזאת הייתה נקודת ההתייחסות שלהם, מכאן גם המרכאות... טרול רפאים - שיחה 21:24, 17 במאי 2009 (IDT)