ויקיפדיה:מועדונים/ויקרעטשמע
מטרות | ברוכים הבאים לויקרעטשמע | קישורי יהדות חשובים | הודעות | |||||
מייסד והוגה: יהודה מלאכי.
|
||||||||
ארכיונים | ||||||||
הבהרה: המידע בוויקיפדיה נועד להעשרה בלבד ואין לראות בו פסיקה הלכתית.
כיוון בתי כנסת
עריכהזכור לי שישנה מחלוקת על כיוון בתי הכנסת - מזרח-מערב או לכיוון ירושלים, ושיש הבדלים בין בתי כנסת עתיקים בארץ ישראל בנושא, אך אני לא מוצא חומר בנושא. האם יוכל אי-מי להאיר את עיני? (יביא תועלת לערך דרומא, שאני מנסה לשפר, ולו במקצת.) --איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 21:02, 15 באפריל 2023 (IDT)
- איש עיטי, ראה יצחק ספיר, כיוון התפילה ומקום הפתח בבתי כנסת הקדומים, באתר "דעת" וגם דוד הנשקה, כיוון התפילה אל הקודש: משנה כפשוטה והדיה בספרות, תרביץ, כרך פ, חוברת א, (תשע"ב), באתר JSTOR דיון מעניין על הסוגיא. שלמה - שיחה 13:59, 16 באפריל 2023 (IDT)
- תודה רבה! איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 14:24, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אגב שניכם, אני מקווה שאתם מכירים את ספריית ויקיפדיה ואת העובדה שיכול להיות לכם מנוי חינם לספרייה הלאומית. אייל • שיחה 16:04, 16 באפריל 2023 (IDT)
- תודה, באמת שלא הכרתי איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:09, 16 באפריל 2023 (IDT)
- מה לקחת ספרים?? שלמה - שיחה 16:14, 16 באפריל 2023 (IDT)
- @אייל, איך הדבר הזה עובד? אני רואה את הגרסה האנגלית המקוצרת של המאמר, אבל לא רואה זכר לגרסה העברית. איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:22, 16 באפריל 2023 (IDT)
- ככה אתה רואה? שלמה - שיחה 16:23, 16 באפריל 2023 (IDT)
- לא. אפשר לראות רק את הדף הראשון (ניסיתי להירשם והסתבך לי...) איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:29, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אני רואה את המאמר מצויין, איש עיטי אולי אין לך מספיק עריכות כדי להתחבר, לגבי הספרייה הלאומית יש מנוי חינם לויקיפדים, אפשר לקחת ספרים אבל אין הרבה ספרים להשאלה. אייל • שיחה 16:45, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אני יכול להיכנס לספריית ויקיפדיה. נכנסתי ומצאתי דברים אחרים. אבל זה לא עוזר לי לJSTOR שלא דרך שם, ושם לא מצאתי את הגרסה העברית של המאמר. איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:47, 16 באפריל 2023 (IDT)
- @אייל, מעניין, לא הכרתי. איך עושים את זה? שלמה - שיחה 16:49, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אני רואה את המאמר מצויין, איש עיטי אולי אין לך מספיק עריכות כדי להתחבר, לגבי הספרייה הלאומית יש מנוי חינם לויקיפדים, אפשר לקחת ספרים אבל אין הרבה ספרים להשאלה. אייל • שיחה 16:45, 16 באפריל 2023 (IDT)
- לא. אפשר לראות רק את הדף הראשון (ניסיתי להירשם והסתבך לי...) איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:29, 16 באפריל 2023 (IDT)
- ככה אתה רואה? שלמה - שיחה 16:23, 16 באפריל 2023 (IDT)
- @אייל, איך הדבר הזה עובד? אני רואה את הגרסה האנגלית המקוצרת של המאמר, אבל לא רואה זכר לגרסה העברית. איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 16:22, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אגב שניכם, אני מקווה שאתם מכירים את ספריית ויקיפדיה ואת העובדה שיכול להיות לכם מנוי חינם לספרייה הלאומית. אייל • שיחה 16:04, 16 באפריל 2023 (IDT)
- תודה רבה! איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 14:24, 16 באפריל 2023 (IDT)
איש עיטי, בן עדריאל, דגן דיגן, David7031, הימן האזרחי, יושב אוהל, Shlomo9080, שמיה רבה, נשאר עוד עבודה, בואו נגמור. אייל • שיחה 02:05, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אוכל להתעמק יותר ביחס החסידות לבירור טעמי המצוות רק אחרי תחילת הזמן.
אם דחוף לך להעביר למרחב תעביר כמות שזה כרגע ואת הפסקה של החסידות אוסיף בהמשך. שמיה רבה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 14:25, 16 באפריל 2023 (IDT)- נראה לי שהחסידות היא לא החסר היחיד בערך. איפה הוגים מרכזיים אחרים כמו הרמב"ן, המהר"ל, והרב קוק? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 14:40, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אתה מוזמן להרחיב. שמיה רבה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 15:00, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אם וכאשר יהיה לי פנאי. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 15:01, 16 באפריל 2023 (IDT)
- אתה מוזמן להרחיב. שמיה רבה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 15:00, 16 באפריל 2023 (IDT)
- נראה לי שהחסידות היא לא החסר היחיד בערך. איפה הוגים מרכזיים אחרים כמו הרמב"ן, המהר"ל, והרב קוק? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 14:40, 16 באפריל 2023 (IDT)
יוסף פיאמיטה
עריכהמישהו רוצה לקחת על עצמו את הטיפול בטי:יוסף פיאמיטה? שמיה רבה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 02:08, 16 באפריל 2023 (IDT)
- טופל אייל • שיחה 21:13, 20 ביוני 2023 (IDT)
אני מעוניין להעלות את הערך להצבעה למומלצים, מחפש עזרה בשכתוב פתיח הערך ובמציאת תמונות שאולי יתאימו לשיבוץ בו. שמיה רבה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 15:13, 16 באפריל 2023 (IDT)
אני חוב שתחת שימוש הוגן יותר מתאים להעלות רק את הסמל ולא צילום מסך, אם מישהו יכול להעלות, אשמח. אייל • שיחה 14:03, 21 באפריל 2023 (IDT)
- לא הבנתי, יש כבר קובץ:Hebrewbooks.bg4.gif. נראה לי מקובל להציג גם סמל וגם צילום מסך. עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 14:05, 21 באפריל 2023 (IDT)
- זה היה נראה לי קובץ אחד, לא ידעתי שאפשר להעלות צילומסך כזה. אייל • שיחה 14:06, 21 באפריל 2023 (IDT)
מהר"ם מרוטנבורג ותרגום
עריכהבמהלך עיסוקי בכתיבה על תרגומים אני מחפש ציטוט של מהר"ם מרוטנבורג שמעדיף את התרגום הירושלמי על פני תרגום אונקלוס (זכור לי שקיים, אבל איני מוצא). יש מי שיודע היכן הוא? איש עיטי - הבה נשיחה 11:06, 19 ביוני 2023 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע ביהדות בברכה בן-ימין - שיחה 15:47, 19 ביוני 2023 (IDT)
- מופיע בכל בו סימן נא הלכות שנים מקרא ואחד תרגום. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 16:18, 19 ביוני 2023 (IDT)
- סליחה. סימן לז. ראה כאן. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 16:20, 19 ביוני 2023 (IDT)
- מופיע בכל בו סימן נא הלכות שנים מקרא ואחד תרגום. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 16:18, 19 ביוני 2023 (IDT)
עלייה להר הבית בזמן הזה
עריכהלאחרונה יותר ויותר נכנסתי לנושא ויצא לי שאין שום בעיה הלכתית לעלות להר הבית ומצווה דאוריתא של לשכנו תדרשו
- נושא סבוך מאד. אייל • שיחה 00:24, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ממש לא סבוך. אין שום בעיה בעליה להר, נטו שמרנות חרדית שמסרבת להכיר ולדון בהוכחות מחקריות ומדעיות בנוגע להלכה. בברכה, גיברס - שיחה 00:28, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ניצחתי בהימור, והרווחתי 50 ש"ח הייתי בטוח שתענה ראשון. אייל • שיחה 00:29, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- מי המהמר השני? בברכה, גיברס - שיחה 00:32, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- חב"ש. אייל • שיחה 00:43, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- מי המהמר השני? בברכה, גיברס - שיחה 00:32, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ניצחתי בהימור, והרווחתי 50 ש"ח הייתי בטוח שתענה ראשון. אייל • שיחה 00:29, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ממש לא סבוך. אין שום בעיה בעליה להר, נטו שמרנות חרדית שמסרבת להכיר ולדון בהוכחות מחקריות ומדעיות בנוגע להלכה. בברכה, גיברס - שיחה 00:28, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ^ אופירה הלוי, פנייה לשר בן גביר: למה אתה לא מקיים את שהבטחת לבוחריך? | דעה, באתר מעריב, 5 באוקטובר 2023
- ^ גיא אלסטר, מוחמד דף: "האויב חילל את אל-אקצא, הזהרנו אותו", באתר וואלה!, כ״ב תשרי התשפ"ד, 7 באוקטובר 2023
אייל • שיחה 00:55, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- ואתה מאמין לו? הסיבה לפתיחת המלחמה היא העובדה שעדיין ישנם יהודים בארץ ישראל. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ד • 12:33, 24 באוקטובר 2023 (IDT)
- גיברס להבנתי מכירים מצוין במציאות ההלכתית וזה לא הנושא. יש אזורים בהר ששנויים במחלוקת, יחד עם זאת שצריך לטבול כהלכה, אנשים עלולים לטעות ולעבור את הגבולות המותרים או לא להיטהר כראוי, לכן החליטו לאסור באופן גורף משום מיגדר מילתא. מקצועי - שיחה 19:22, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- יש תשובה כזו של הרב יצחק יוסף בשו"ת הראשון לציון, כמדומני. איש עיטי - הבה נשיחה 22:07, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- אין שום החלטה לאיסור גורף. מעולם לא הייתה החלטה כזאת של הרבנות הראשית. הייתה החלטה שיש להימנע מלעלות עד שיבררו ויבדקו איפה הגבולות המותרים, ואחר כך יצאו כמה מכתבים שבהתאם לפסיקת הרבנים הקודמים אסור כמובן לעלות וכו'.
- לגופם של דברים, הטענה לא נכונה. בשנים האחרונות הוכח, עם התגברות העולים החרדיים והדתיים, שדווקא עלייה המונית של שומרי מצוות מונעת מהחילונים לעלות בטומאה. כי עולים בקבוצות מרוכזות רק במקומות המותרים, וגם משכנעים אותם לטבול קודם. בניגוד למצב לפני כמה שנים שהתיירים היהודים הסתובבו חופשי בהר גם במקומות האסורים מדאורייתא לטמאי מת. בברכה, גיברס - שיחה 23:42, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- גיברס זה לא מה שמופיע בערך כניסה להר הבית (הלכה)
- אגב, לא נתתי ציונים לטיב הנימוק ואם הוא מחזיק אמפירית, רק ניסיתי לשקף אותו. מקצועי - שיחה 02:44, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- בשנים האחרונות הוכח שהקמפיין המוצלח של עלייה להר הבית הביא אלפי יהודים נוספים לעלות להר, חלק גדול ללא טבילה (בפרט נשים שלגביהן זה מורכב עוד יותר). גם אם נניח שיש כמה שנמנעו מכרת, אלפים עברו על לאוים.
בכל אופן, מדובר באיסור שהתקבל באופן גורף (בניגוד לנאמר בהודעה למעלה, לא הייתה שום הסתייגות כזו), במשך הרבה מאד שנים. ולכן אינו נופל בחומרתו מאיסור אכילת קטניות (שהפוסקים החמירו בו מאד).
גם ההסתייגות משימוש בשיטה מדעית לפסיקת הלכה (לקולא, בדאורייתא, באיסורי כרת) דווקא מובנת מאד, בפרט שגם 'מדע' ההשערות והספקולציות חלוק לכמה וכמה דעות בעניין (לי ידוע על לפחות חמש שיטות, כנראה שיש עוד). שמש מרפא - שיחה 23:59, 17 בדצמבר 2023 (IST)- שמש מרפא, אתה כותב "בשנים האחרונות הוכח" - אבל אינך מציין מקורות. מי ואיפה ואיך הוכיח שהגידול בשנים האחרונות "חלקו הגדול ללא טבילה"?! הפוך, מי שנמצא בעניינים, ומכיר את המציאות בשטח - המצב השתפר פלאים מבחינה דתית. בגלל ריבוי העולים הדתיים והחרדים בשנים האחרונות נוצר היום מצב שגם החילונים שבאים כתיירים בלבד, מצורפים על ידי המשטרה לקבוצות היהודים, שכמובן הולכים רק בגבולות המותרים לטמאי מת. אמנם החילונים לא טובלים במקווה לפני כן, אבל הם לא עולים בגלל העולים הדתיים שעולים, הם עולים כתיירים ולולא הדתיים כנראה היו מגיעים למקומות בהר בדרגת קדושה גדולה יותר, כזו שאין בה רק איסור לאו.
- לגבי ההסתייגות, ראה את המאמר שהבאתי למטה, בתגובה למקצועי. בברכה, גיברס - שיחה 21:59, 19 בדצמבר 2023 (IST)
- בשנים האחרונות הוכח שהקמפיין המוצלח של עלייה להר הבית הביא אלפי יהודים נוספים לעלות להר, חלק גדול ללא טבילה (בפרט נשים שלגביהן זה מורכב עוד יותר). גם אם נניח שיש כמה שנמנעו מכרת, אלפים עברו על לאוים.
- יש תשובה כזו של הרב יצחק יוסף בשו"ת הראשון לציון, כמדומני. איש עיטי - הבה נשיחה 22:07, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- גיברס להבנתי מכירים מצוין במציאות ההלכתית וזה לא הנושא. יש אזורים בהר ששנויים במחלוקת, יחד עם זאת שצריך לטבול כהלכה, אנשים עלולים לטעות ולעבור את הגבולות המותרים או לא להיטהר כראוי, לכן החליטו לאסור באופן גורף משום מיגדר מילתא. מקצועי - שיחה 19:22, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- ואתה מאמין לו? הסיבה לפתיחת המלחמה היא העובדה שעדיין ישנם יהודים בארץ ישראל. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ד • 12:33, 24 באוקטובר 2023 (IDT)
- לפי מה שהבנתי, יש שלוש סיבות מרכזיות לאיסור לעלות להר:
- א. יש מקומות שצריך לטבול קודם, ויש מקומות שגם עם טבילה אסור, ויש חשש שלא כולם טובלים כהלכה.
- ב. איסור התגרות באומות (השבועה הזו משלושת השבועות עדיין בתוקף לדעתם)
- ג. מורא מקדש (יש שעולים להר שלא לצורך פולחן אלא לצורך טיול והעלאת סלפי וכיו"ב וזה נחשב לדעתם ביזוי המקדש)
- אין בדעתי להיכנס כאן לפולמוס מורחב בנושא, רק ציינתי את הבעיות העיקריות.--Nahum - שיחה 12:53, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- איסור ההתגרות באומות אינו משלוש השבועות; הרבי מלובביץ׳ היה מדייק ואומר: "אל תתגרה בגוי קטן (ראו פסחים קיג, א), וכל שכן בגוי גדול". אי״ש / שו״ת, ה' בטבת ה'תשפ"ד ; 15:27, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- מקצועי, ראה את המאמר הזה מאת הרב ישראל אריאל. בברכה, גיברס - שיחה 23:43, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- אם ברצונך לראות תמצות של העניין ראה הרחבות לספר עבודה ברמב"ם בהוצאת שטיינזלץ גוג ומגוג33 • שיחה 23:56, 6 בנובמבר 2024 (IST)
בעלי הידע ביהדות טיוטה התחלתית של הרב ביגל, זה פולמוס משמעותי בהלכה, מישהו מעוניין להרים את הכפפה? אייל • שיחה 19:04, 12 בדצמבר 2023 (IST)
- אולי את הערך ספרים חיצוניים (יהדות) מישהו מבעלי הידע ביהדות ירצה לשפר?
מתנצל על התיוג התכוף. אייל • שיחה 01:40, 17 בדצמבר 2023 (IST)- אם כבר מתייגים בעלי ידע, יצרתי ערך על ר׳ עובדיה בן דוד, "המפרש" להלכות קידוש החודש. כמעט ולא מצאתי עליו מידע. אשמח לביקורת עמיתים. אי״ש / שו״ת, ו' בטבת ה'תשפ"ד ; 00:16, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- היה כיף לקבל התראה על קישור למשקוני (ותיקנתי קצת על פי דבריך), בכל אופן יועיל אם תספר על החיפוש שעשית: גוגל, אוצה"ח, JSTOR, מרחב, רמב"י? אייל • שיחה 00:44, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- קצת מורכב לשחזר. בכל אופן, חיפשתי בעיקר את המחרוזת
"עובדיה בן דוד"
או"עובדיה" "קידוש החודש"
(כש"קידוש החודש" נכתב במגוון וריאציות) בגוגל, אוצה״ח (150 עמ׳ ראשונים), מרחב (מייתר את החיפוש ברמב״י), גוגל סקולר וויקי-ספרייה (זה לא מייתר את החיפוש ב־JSTOR?). ניסיתי לחפש בלועזית גם, אבל לא מצאתי חומר (חוץ מהערך המיושן באנציקלופדיה היהודית). אגב, לדעתי אשתור צודק. אי״ש / שו״ת, ו' בטבת ה'תשפ"ד ; 01:36, 18 בדצמבר 2023 (IST)- אין שם כלום. אייל • שיחה 01:57, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- ביחס למשקוני ראה פה (להורדה) עמ' 380. אייל • שיחה 02:07, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- תודה. אולי באמת ארחיב קצת על ר׳ עובדיה המצרי בערך. אי״ש / שו״ת, ו' בטבת ה'תשפ"ד ; 03:00, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- אגב, קרייסל משער שמשקוני למד אצל ר׳ עובדיה במצרים, אך הדבר מפורש בדבריו של משקוני עצמו: "בבאי מצרימה ליצוק מים על ידי רבי המובהק שרב חכמתי ממנו" (ויקרא, עמ׳ 123); "שאני הרצתי דברי אלה לפני אדני רבי המובהק שרב חכמתי ממנו במצרים" (שם, עמ׳ 129). אי״ש / שו״ת, ו' בטבת ה'תשפ"ד ; 03:09, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- תודה, @אייל. אם יש לך גישה לחבילת "מכון חכמת שלמה", אשמח אם תשיג לי את עמ׳ 37 ואילך מספר זה (עמוד דיגיטלי: 41 ואילך) העוסקים במהדורות הפירוש. אי״ש / שו״ת, ח' בטבת ה'תשפ"ד ; 17:43, 20 בדצמבר 2023 (IST)
- ביחס למשקוני ראה פה (להורדה) עמ' 380. אייל • שיחה 02:07, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- אין שם כלום. אייל • שיחה 01:57, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- קצת מורכב לשחזר. בכל אופן, חיפשתי בעיקר את המחרוזת
- היה כיף לקבל התראה על קישור למשקוני (ותיקנתי קצת על פי דבריך), בכל אופן יועיל אם תספר על החיפוש שעשית: גוגל, אוצה"ח, JSTOR, מרחב, רמב"י? אייל • שיחה 00:44, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- אם כבר מתייגים בעלי ידע, יצרתי ערך על ר׳ עובדיה בן דוד, "המפרש" להלכות קידוש החודש. כמעט ולא מצאתי עליו מידע. אשמח לביקורת עמיתים. אי״ש / שו״ת, ו' בטבת ה'תשפ"ד ; 00:16, 18 בדצמבר 2023 (IST)
מה הסיכוי שזה יקרה?
עריכהכתבתי ערך על רבי יהודה כלץ (הראשון) כי קראתי את ספרו, כתבתי ערך על רבי יהודה אלבז כי הוא סבא של סבא שלי, וכתבתי ערך על רבי יהודה משקוני כי יש לו סיפור חיים מעניין.
למרבה הפלא: הרב כלץ העתיק לשימושו כתב יד של רבי יהודה משקוני, הרב אלבז העתיק לשימושו כתב יד של הרב כלץ, ולשלושתם קוראים יהודה... אייל • שיחה 13:53, 10 באפריל 2024 (IDT)
- יפה DGtal - שיחה 16:29, 10 באפריל 2024 (IDT)
יש פירוש של רש"י בערך שאינו מובן, מישהו יכול להביר לי אותו? עוז עמרם ♦ שאל ויוגד לך ♦ 📜 15:42, 25 בנובמבר 2024 (IST)
- עוז עמרם, המשנה אוסרת גידול כבשים ועזים בארץ שראל, מחשש שהצאן יפגע בגידולי שדות אחרים. רש"י מסביר למה האיסור דוקא בארץ ישראל, כי בארץ ישראל ההנחה היא ששדה סתם שייכת ליהודי. לעומת זאת בחו"ל אין הנחה כזו ולכן לא אסור באופן גורף על גידול צאן, וכמובן שאם הצאן יגרום לנזק יצטרכו בעליו לשלם. האם כעת מובן יותר? בן עדריאל • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ה 15:46, 25 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה רבה! עוז עמרם ♦ שאל ויוגד לך ♦ 📜 15:49, 25 בנובמבר 2024 (IST)
- ומה משמעות הפירוש השני? עוז עמרם ♦ שאל ויוגד לך ♦ 📜 15:49, 25 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה רבה! עוז עמרם ♦ שאל ויוגד לך ♦ 📜 15:49, 25 בנובמבר 2024 (IST)
פלפול למעוניינים
עריכהאתם בוודאי מכירים את פרק הכונס צאן לדיר (בבא קמא פרק ו'). עלו לי שתי קושיות, שעליהן כבר קיבלתי תשובות מרב, אבל חשבתי שאולי מישהו כאן ירצה להתפלפל מעט. ועכשיו שתי השאלות:
- מה קורה עם שדה חברו הוא שדה טרסות? שהרי הבהמה תזכור שנפלה ולא יהיה צורך בשמירה מעולה.
- מה קורה אם בעל השדה רוצה לנקום בבעל הפרה ולוקח אותה, שוחט ואוכל? מי חייב עכשיו לשני?