שיחת משתמש:Ldorfman/ארכיון שמונה-עשר

ארכיון שמונה-עשר: מההגעה למקום השמיני ברשימת העורכים עד לסיום הקדנצייה השנייה שלי כמפעיל מערכת (23 בינואר 2022)

ערך אודות אופיר עקיבא

ערכתי את הערך והוספתי קישורים לקריאה נוספת, אשמח לסריקה נוספת והעברה למרחב ערכים משתמש:Eladsvardi/אופיר_עקיבא Eladsvardi - שיחה 13:33, 3 במאי 2021 (IDT)

שלום אלעד.

קראתי את הכתוב בטיוטת הערך. נשוא הטיוטה ודאי חשוב לסביבתו, השפיע ומשפיע, אולם בשלב זה לצערי, איני מוצא אותו עומד בקריטריונים שנקבעו לגבי מה שאנו מכנים "חשיבות אנציקלופדית" של אישים. תוכל לקרוא את הקווים המנחים בדף "ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים". אנא האר את עיניי אם פספסתי משהו.

בתודה, Ldorfman • שיחה 02:37, 4 במאי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "Abir Global Intelligence & Security Services"

היי אני מנסה לפרסם את הטיוטה עבדתי לפי הכללים ,פירסמתי וניראה שכלום לא קרה --Abir Global Intelligence & Security Services - שיחה 13:26, 5 במאי 2021 (IDT)

שלום לך.

לפי היסטוריית הפעילות שלך, אני רואה שלאחר שכתבת את ההודעה לעיל בדף זה, המשכת לערוך את טיוטת הערך שהתחלת לכתוב קודם לכן. אני מבין, אם כך, שמצאת את הטיוטה. עם זאת, לערך, לפחות במתכונתו הנוכחית, לא יהיה מקום במרחב הערכים של וויקיפדיה העברית. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי, כך שהוספת מידע בעל גוון שיווקי, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם רעיון, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת. Ldorfman • שיחה 00:21, 6 במאי 2021 (IDT)

לגבי הפרוצדורה לשינוי שם הערך "חיים שקד"

שלום Ldorfman, ותודה על תרומתך לוויקיפדיה.
שינית את שמו של הדף חיים שקד ללא דיון מקדים. על פי מדיניות ויקיפדיה, יש לקיים קודם לכן דיון בדף השיחה של הערך, ולהציב בדיון תבנית {{שינוי שם}}. יש להקפיד על כך שהדיון יימשך לכל הפחות שבוע, על מנת לאפשר לשאר העורכים להגיב לפני שינוי השם.

מכיוון שהליך זה לא התבצע, ההעברה בוטלה. אנא הקפד לנהוג כך בעתיד.

אשמח לעזור לך בשאלות נוספות.
בברכה, דגש - שיחה 10:46, 6 במאי 2021 (IDT)

רגע... הקדמת אותי. התכוונתי להציע את השינוי באופן מסודר, לפני יצירת דף פירושונים וקבלת חוות דעת עליו. Ldorfman • שיחה 10:47, 6 במאי 2021 (IDT)

אתה מתבלבל: את השינוי מציעים לפני שמשנים שמות של ערכים ולא לאחריו או במהלכו. את דף הפירושונים אתה יכול להציג בחיים שקד (פירושונים) או בדף טיוטה. דגש - שיחה 10:48, 6 במאי 2021 (IDT)

OK. אני מקבל את ההערה לגבי הפרוצדורה. חלף המון זמן מאז עסקתי בפעם האחרונה בצורך לשנות שמו של ערך כלשהו. פתחתי בדיון בדף השיחה של הערך אודות התא"ל מחיל הים. אמתין לראות אם יש מתנגדים. לאחר השינוי, ניצור את הפירושונים. ניתן להמתין עם זה ואכן יש הגיון בדרך שהצגת. תודה. Ldorfman • שיחה 11:01, 6 במאי 2021 (IDT)

דגש, לאחר בחינה חוזרת של הדברים, ירדתי מהרעיון. בדיקה בגוגל מראה שיש יותר אזכורים של "הצעיר" כ"חיים מנדל" מאשר כ"חיים שקד", כך שהצורך בשינוי השם בערך על התא"ל אכן מיותר. אצור דף פירושונים. סליחה על כל הבלאגן. Ldorfman • שיחה 11:21, 6 במאי 2021 (IDT)

אוקיי. לירון, אל תיצור דף פירושונים, שכן לא נהוג ליצור דף פירושונים כאשר יש משמעות עיקרית (שם נטול סוגריים) ורק שם אחד עם סוגריים. דגש - שיחה 11:24, 6 במאי 2021 (IDT)

בטוח לגבי זה? אתה אמנם המומחה שלנו בכל הנהלים, אבל אני חושב שבמקרה הזה, אם ירצו בעתיד לקשר לחיים מנדל שקד ללא שמו האמצעי, העובדה שיש דף פירושונים, שתביא להצגת הקישור בצבע השונה, תמנע את הטעות בקישור. רק כך, נוכל להבטיח מניעת בלבול בין ה"חיים מנדל"ים. Ldorfman • שיחה 11:27, 6 במאי 2021 (IDT)

אני לא בטוח שירדתי לסוף דעתך. לפני דקות ספורות כתבת ש"ירדת מזה". היינו, שהכותרת [[חיים שקד]] תהיה בשימוש הערך על האיש מחיל הים. אם כן, מה מועילה קיומה של כותרת [[חיים שקד (פירושונים)]]? מי שיקשר לחיים שקד יקשר לערך על איש חיל הים. (נ.ב. הרשיתי לעצמי לתקן את המילה "נוהלים" ל"נהלים" – זו המילה הנכונה בצורת נפרד ברבים. אם אתה מתנגד לתיקון, כתוב לי.) דגש - שיחה 11:32, 6 במאי 2021 (IDT)

הבנתי כעת. רק אם שמותיהם של שלושת הערכים אודות האנשים הנושאים בשם זה היו כוללים סוגריים, קישור לדף הפירושונים "חיים מנדל" (אם היה קם), היה מציג את האזהרה לגבי השינוי הנדרש בקישור הפנימי. אם כך, אכן אין מה לעשות ונסתפק בהערה של התבנית "פירוש נוסף" שבראש הערך אודות איש חיל הים.
תודה על ההסבר וגם על התיקון לגבי "נהלים". הצדק עמך. משום-מה, כנראה כתוצאה ממידע שגוי שהגיע אלי, קיבלתי את הרושם שדווקא הייתה טעות אצלי עד לא מזמן כשהשתמשתי עד אז ב"נהלים", כשבפועל, קודם לכן השתמשתי בצורה הנכונה. נו, איזה כיף לי שיש חברים כמוך וכמו אלדד שטורחים ללמדני ולשפר את הכתיבה שלי כשצריך. מבחינתי, השגת השיפור הזה מהווה את אחד היתרונות בכתיבה בוויקפידיה. שוב תודה על כל תשומת הלב היום, דגש. Ldorfman • שיחה 11:50, 6 במאי 2021 (IDT)

יש שלושה? הבנתי שיש שניים. פירושונים יוצרים באחד מהמקרים הבאים: [א] יש לפחות שני ערכים בעלי שם זהה, ואף אחד מהם אינו המשמעות הראשית. למשל: (1) "משה כהן (זמר)" (2) "משה כהן (חייט)". אז מתאים ליצור דף פירושונים בשם "משה כהן". [ב] אם "ישראל לוי" היה ערך על אדם, או־אז יש צורך בשלושה ערכים עם שם זה. למשל: (1) "ישראל לוי" שעוסק בישראל לוי מאוד מפורסם (2) "ישראל לוי (סנדלר)" (3) "ישראל לוי (נגר)". במקרה כזה ניצור דף פירושונים בשם "ישראל לוי (פירושונים)". ההיגיון פשוט – מי שמגיע לדף הראשי לא צריך לנדוד לדף פירושונים כדי לחפש משמעות נוספת אם יש רק משמעות אחת כזו. דגש - שיחה 11:56, 6 במאי 2021 (IDT)

יש גם את "חיים שקד (פרופסור)". Ldorfman • שיחה 11:59, 6 במאי 2021 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ את זה לא תיארת... אם כן, יש מקום לדף פירושונים. הימצאותו של הדף הזה מעלה מחדש את השאלה האם דף הפירושונים יהיה המשמעות הראשית (קרי: "חיים שקד") או דף פירושונים עם סוגריים (קרי: "חיים שקד (פירושונים"), אבל זה כבר דיון לדף השיחה של הערך. דגש - שיחה 12:07, 6 במאי 2021 (IDT)

לפי הסברי השימוש בתבנית "פירוש נוסף", אין צורך בדף פירושונים אם יש משמעות ראשית ועד שתי משמעויות נוספות (כי מתבנית "פירוש נוסף" אפשר להפנות בפשטות לשתי אפשרויות אחרות), ולכן במקרה כזה אין צורך בדף ששמו "חיים שקד (פירושונים)". אבל אם אין משמעות ראשית אז אכן ראוי שהשם "חיים שקד" יהיה דף פירושונים, בין אם יש שתיים או יותר אפשרויות אחרות לערכים בשם זה. Dovno - שיחה 12:56, 6 במאי 2021 (IDT)

דובנו צודק – גם בשלושה עדיין אין צורך כל עוד שיש משמעות ראשית. משום־מה היה זכור לי קצת שונה, אבל דפי המדיניות הרלבנטיים מוכיחים אחרת. דגש - שיחה 13:05, 6 במאי 2021 (IDT)

בערך. אם אין משמעות ראשית בכל מקרה דף פירושונים - גם אם יש רק שתי אפשרויות. אם יש משמעות ראשית, אז צריך דף פירושונים רק אם יש יותר משלוש אפשרויות (כולל הראשית). Dovno - שיחה 13:08, 6 במאי 2021 (IDT)

תיקנתי ("כל עוד שאין" => "כל עוד שיש"). משום מה התכוונתי לכתוב א' והמקלדת שלי הנפיקה ב' – תודה על החידוד. דגש - שיחה 13:11, 6 במאי 2021 (IDT)

במקרה שלפנינו, אין משמעות ראשית. כל אישיות מוכרת בתחומה (ובמקרה של שני אנשי הצבא, בתקופת פועלה). לפיכך, להבנתי מהדברים לעיל, יש ליצור את דף הפירושונים "חיים שקד (פירושונים)‎". השאלה היא האם את שם הערך על התא"ל מחיל הים יש לשנות או שהוא ישאר ה"חיים שקד" ללא כל סוגריים והפרופ' יהיה זה שעם הסוגריים, למרות ששוב, לא ניתן להגדיר אחד מהם כ"מוכר יותר". אישית, אני חושב שיהיה זה "הוגן" יותר אם נגדיר גם אותו בתוספת סוגריים. מה דעתכם כעת, Dovno ו"דגש", לאחר ההבהרה הזאת? Ldorfman • שיחה 18:13, 6 במאי 2021 (IDT)

משמעות ראשית הכוונה היא שהערך בלי הסוגריים מפנה למישהו מסוים. כל עוד ו"חיים שקד" הוא הערך על הקצין אז זו המשמעות הראשית, ואין צורך בדף פירושונים. אם הערך על הקצין יעבור ל"חיים שקד (חיל הים)" או כל סוגריים אחרים, אז יהיה מקום לדף פירושונים. דגש - שיחה 18:17, 6 במאי 2021 (IDT)

OK. תודה. Ldorfman • שיחה 00:16, 8 במאי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "12&12.ret"

שלום, ברצוני לפתוח ערך חדש בויקיפדיה איך עושים זאת? --12&12.ret - שיחה 10:52, 6 במאי 2021 (IDT)

שלום לך,

מאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שתבחר לכתוב את הערך, בצע את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. הסברים בנושא תוכל למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם.

לבסוף, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 11:05, 6 במאי 2021 (IDT)

בהמשך לביטול עריכה בערך "לוד"

שלום מקווה שאתה בסדר בימים הקשים האלה... בכל מקרה ראיתי שביטלת את העריכה שלי בערך לוד (לא הוספתי את המידע הראשוני על המחאה בעצמי ראיתי שאנונימי הוסיף ואף אחד לא ביטל אז תארתי את הכל בשפה אנציקלופדית יותר לא הייתי מוסיף את זה בעצמי שכן אני יודע שויקיפדיה איננה עיתון) ואני רוצה לשאול האם אתה חושב שצריך לכלול את המידע אם יש מקור לדברים שכתבתי אתמול שהסתמכו על שידור חדשות ישיר: מצב חירום אזרחי בלוד - כוחות מג"ב נכנסו לעיר; 2 נפצעו קשה מצב חירום אזרחי בלוד - כוחות מג"ב נכנסו לעיר; 2 נפצעו קשה או שבכלל לא צריך לכלול את הדברים לפי דעתך? בכל מקרה אני חושב שצריך לכלול את זה כי מדובר בעיר שערבים ויהודים חיו בה בדו קיום ובשקט יחסי וביום אחד קרו המהומות האלה שיהו להן השפעה משמעותית על היחסים בין יהודים וערבים בעיר ולכן לפי דעתי צריך לכתוב על המהומות בערך על לוד. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 11:00, 12 במאי 2021 (IDT)

שלום אורי.

כאשר כותבים על אירועים בעת שהם מתרחשים, יש להביא תימוכין לכל פרט ופרט ולהקפיד על כך שאותן אסמכתאות תהינה ממקורות בהן פועל עורך אחראי. הדברים לא נכתבו בצורה זאת כאשר ביטלתי אותם והכנסת מידע כזה באמצע הלילה, ללא ביסוס, היא פתח לתוספות אחרות ברוח זאת. זכור שתמיד יש להביא את הדברים במינון סביר. כפי שתוכל לראות, כאשר אנו נמצאים כ-48 שעות מאז העריכה שלך, המידע המופיע בערך כתוב באופן הראוי לאנציקלופדיה: ”ב-12 במאי 2021 הוכרז בעיר אירוע חירום אזרחי, שכלל עוצר לילי, בעקבות עימותים אלימים, כאשר גם בשעות העוצר התפתחו תגרות בין תושבים ערבים למתנחלים שהגיעו לעיר”. בסוף המשפט יש הפניה למקורות המציגים את כל השתלשלות האירועים. זאת הדרך להזכיר זאת בערך על העיר. פירוט נרחב יותר של המהומות מופיע בערך הנפרד המוקדש כולו לנושא, "המהומות בישראל ברמדאן 2021". הוספתי כעת את המשפט ”מהומות אלה התקיימו כחלק ממה שנודע כ"גל המהומות בישראל ברמדאן 2021"”, הכולל הפניה לערך.

סופ"ש נעים והלוואי שיהיה שקט ורגוע לכולנו. Ldorfman • שיחה 02:37, 14 במאי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "Hareljco"

איך יוצרים עמוד מידע? --Hareljco - שיחה 09:01, 17 במאי 2021 (IDT)

שלום הראל וברוך הבא לוויקיפדיה ככותב-רשום.

ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולכן, לא בטוח שהבנתי את הכוונה בשאלתך. אם כוונתך לשאלה לגבי הדרך בה יש לכתוב ערך, אציין כי מאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שתבחר בכל זאת לכתוב ערך חדש, בצע את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. הסברים בנושא תוכל למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם.

פנה אלי שוב אם יש לך עוד שאלות או כשאוכל לעזור בנושא נוסף. בברכת הצלחה בצעדיך הראשונים, Ldorfman • שיחה 02:59, 19 במאי 2021 (IDT)

שאלה של כותבת חדשה, שירה לפיד

איך יוצרים דף חדש בויקפדיה כלומר על מישהוא ? --שירה לפיד - שיחה 21:34, 22 במאי 2021 (IDT)

שלום שירה,

ראשית, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולכן אין אנו עוסקים ב"דפים", כפי שיש בפייסבוק למשל, אלא בערכים אנציקלופדיים, ומכאן, גם הדרישה שיראו ככאלה. אציין כי מאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצברי ניסיון, תדעי מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקלי אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עלייך להיות ערה לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שתבחרי בכל זאת לכתוב את הערך, בצעי את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. הסברים בנושא תוכלי למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם. בברכה, Ldorfman • שיחה 14:25, 26 במאי 2021 (IDT)

לגבי שימוש בוויקיפדיה ברישיון GFDL

Hi! I made a suggestion at שיחת מדיה ויקי:Licenses but it is probably not a page that many users notice. Could you have a look or give me a link to a better page to make the suggestion?--MGA73 - שיחה 21:44, 28 במאי 2021 (IDT)

Hello, MGA73.

The best place to raise this issue for a productive discussion is the Hebrew version of the English Wikipedia "Village Pump", "המזנון". There, any initial discussion is made prior to moving a change to our set of rules, with or without the need for a vote. Good luck and have a nice weekend! Ldorfman • שיחה 00:33, 29 במאי 2021 (IDT)

Thank you very much. I have made a post. I will also steal your trick with ltr because I posted on a few other wikis where I had the same challenge. --MGA73 - שיחה 12:07, 29 במאי 2021 (IDT)

Ldorfman • שיחה 19:48, 1 ביוני 2021 (IDT)

שאלה לגבי קובץ שהיה משובץ בערך "בלו בירד איירווייז" ונמחק

שלום Ldorfman,
ראיתי שמחקת קובץ:Blue Bird Airways boeing 737-800.jpeg שהעליתי, בנימוק שהוא לא בשימוש הוגן. העליתי את הקובץ מתוך דף האינסטרגם של בלו בירד אירוויז, וניתן לי אישור להשתמש בקובץ מטעם עובד בכיר בחברה. כיצד אוכל להעלות את הקובץ ברישיון הוגן? שי אנגלנדר - שיחה 13:32, 3 ביוני 2021 (IDT)

שלום שי.

כללי השימוש ההוגן, בהקשר הזה (כלומר לא כשמדובר בכריכות ספרים או עטיפות של אלבומים למשל) מתירים לנו להציג תמונות רק בתנאי שלא ניתן יהיה להשיג תמונה חופשית של נשוא התמונה. במקרה הנוכחי מדובר במטוס שבהחלט ניתן יהיה לצלמו ולשחרר את התמונה לכל שימוש, כולל מסחרי, לפי התנאים הנדרשים לצורך הוספת התמונה למאגר "ויקישיתוף". ראה את שתי התמונות שנותרו בערך המדובר. הן צולמו בידי אנשים ששחררו אותן לכל שימוש - בדיוק באופן שקרן ויקימדיה מעודדת. לפיכך, באופן חד משמעי, לא ניתן להעלות את הקובץ שהעלית ברישיון הוגן. עם זאת, אם מישהו המורשה לעשות זאת מטעם החברה (נניח הדובר) ירצה לשחרר את הקובץ, לפי ההסכם המקובל, ניתן יהיה להעלות את הקובץ לוויקישיתוף, תוך ציון כל הפרטים הרלוונטיים ואז לשלוח את האישור לצוות ה-OTRS שלנו, שיבחן אותו ואם הכל תקין, יתייק את האישור במערכת שלנו ויוסיף אסמכתא לקובץ, המתירה את השימוש בו בכל מיזמי קרן ויקימדיה. אלה, כוללים כמובן, בין היתר, את ויקיפדיה בכל השפות. הנוסח הנדרש מופיע במסגרת שבדף "ויקיפדיה:OTRS" (יש שם גם קישור לנוסח באנגלית). בברכות להצלחה בשחרור התמונה ולסופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:04, 4 ביוני 2021 (IDT)

בעקבות ביטול הוספת קישור חיצוני בערך "אבקה (בוטניקה)"

אז אשמח לעזרה....

• גרגרי אבקה של צמחים - אתר צמח השדה[1]

ET - שיחה 09:28, 4 ביוני 2021 (IDT)

בוצע. כפי שציינתי בתקציר העריכה, הוספת קישור שמשמעותו לא ברורה, ועוד כולל הפניה להערת שוליים, היא צעד לא מקובל. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 02:58, 5 ביוני 2021 (IDT)

תודה, ושבוע טוב ! ET - שיחה 10:45, 6 ביוני 2021 (IDT)

יום הולדת שמח!

מ ז ל ט ו ב ! ! ויומולדת שמח! Ewan2 - שיחה 00:47, 6 ביוני 2021 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! עד 120 ‏dMy‏ • שיחה • 02:15‏, 06/06/2021 • כ"ו בסיוון ה'תשפ"א

מ ז ל ט ו ב ! חברהסודית - שיחה 08:32, 6 ביוני 2021 (IDT)

המון מ ז ל ט ו ב ! ושלל ברכות ליום הולדתך :) קרוקס • שיחה • 11:12, 6 ביוני 2021 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! Itaygur - שיחה 16:27, 6 ביוני 2021 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! ושלל אלדד • שיחה 18:22, 6 ביוני 2021 (IDT)

מזל טוב! הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:23, 6 ביוני 2021 (IDT)

עד 120 שנות עריכה (קרדיט - ספסף) י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 20:31, 6 ביוני 2021 (IDT)

המון מזל טוב איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:23, 6 ביוני 2021 (IDT)

קצת באיחור, מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 08:53, 8 ביוני 2021 (IDT)

מזל טוב.. יאצקין52 - שיחה 23:23, 9 ביוני 2021 (IDT)

מזל טוב! shoshie8 • שיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"א • 15:59, 10 ביוני 2021 (IDT)

תודה רבה לכולכם ולכל העורכים שבירכו אותי בערוצים אחרים. נעדרתי מהמיזם במשך כחמישה ימים בשל ענייני עבודה וזה מרגש לחזור ולראות את הברכות האלה. כיף לי שאלה הם חבריי. סופ"ש נעים לכולנו. Ldorfman • שיחה 17:34, 11 ביוני 2021 (IDT)

מצטרף לאיחולי הברכות. (טוב מאוחר מאשר אף פעם לא) – המשך להביא למיזם חינניות, אופטימיות ושמחה Hello513 - שיחה 00:21, 13 ביוני 2021 (IDT)

תודה רבה, Hello513. לא ידעתי שהאופטימיות ניכרת כל כך בפעולותי פה. שמחתי לקרוא שכך אתה חש. שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 00:25, 13 ביוני 2021 (IDT)

בעקבות מחיקת הערך "פרופימקס"

שלום,

ב-3 במרץ פתחתי ערך בשם פרופימקס. מחקת את הערך בטענה שמדובר בפרסומת למרות שהערך הכיל מידע אובייקטיבי לחלוטין ללא שום מסר שיווקי או פרסומי. כמו כן, לחברה דומה (קלאריטי קפיטל) יש ערך דומה בויקיפדיה והוא פעיל ללא מחיקה.

אבקש לדעת מה ההבדל בין הערך של קלאריטי קפיטל לערך של פורפימקס שמצדיק מחיקה?

תודה ושבוע טוב ―AmirBergkamp6 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-08:35, 6 ביוני 2021

שלום לך,
ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי, כך שהוספת מידע בעל גוון שיווקי, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם רעיון, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. במקרה הנוכחי, לא ניכר היה שמטרת הערך הייתה הוספת מידע אנציקלופדי, ונעדרו ממנו תימוכין רלוונטיים. אגב, הערך אף פעם אינו "של החברה", אלא ערך "אודות החברה" ובעינינו העורכים, יש הבדל מהותי בין שתי ההגדרות הללו. במתכונת הקיימת אצלנו, מכיוון שאינו בבעלותה של החברה, כאשר יהיה צורך בכך, בהחלט ניתן יהיה להוסיף בו כל תוכן, גם כשזה אינו לרוחם של בעליה.

לגבי כל ערך אחר הקיים בוויקפדיה נדרש דיון נפרד וכנראה ראוי שיתקיים גם לגבי הערך שציינת. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 16:43, 11 ביוני 2021 (IDT)

מיותר, אבל אם גיאה מתעקש, שיהיה

חסוך מאיתנו את הגיגך המיותרים בתקצירי העריכה. להזכירך "התקציר, על כל חלקיו, צריך להסביר את השינוי שביצעתם" ותו לא.
א. השימוש במילה "מיותר" בתקציר עריכה, מזלזלת. אני מבקש שתפסיק לעשות בה שימוש.
ב. אל תתייחס אליי בתקציר עריכה. אם יש לך השגה, כתוב לי בדף השיחה. כתוב במזנון, בבירורים או בכל מקום ראוי.
להבא. כשאראה שאתה עושה שימוש לא ראוי בתקציר עריכה, זה יגיע לבירורים. Geagea - שיחה 21:25, 6 ביוני 2021 (IDT)

התנהגות אופיינית לך שנובעת ממניעים לא אוביקטיביים ולא ברורים, המלווה באיומים. חשבתי ששיפרת את דרכיך מאז קיימנו דיון בנושא. מאכזב לגלות שאין זה כך. Ldorfman • שיחה 16:32, 11 ביוני 2021 (IDT)

האמת לא ציפיתי לתגובה אחרת ממך. תמיד תגובה לגופו של אדם ולעלולם לא לגופו של עניין. נראה לי שנושא שימוש נאות בתקצירי עריכה צריך להיות ברור מאליו למשתמש ותיק. לכן לא ראיתי צורך להסביר לך. יחד עם זאת אם תרצה הסבר אוכל להסביר בפרוטרוט את דבריי, כדי שלא יישנו.

אני לא נוטה לאיים. אם אני כותב אזהרה בשיחת משתמש אז זה מתחייב כהליך לפני פניה לבירורים.

בבקשה הפסק את מצג השווא כאילו אני ואתה "קיימנו דיון". לא קרה מעולם. Geagea - שיחה 16:18, 20 ביוני 2021 (IDT)

לאורך השנים, קיימנו די התכתבויות בהן שנינו השתתפנו בנושא הפניות שלך אלי. זו אחת מהן, שאינה שונה באופייה מהקודמות. צר לי אם נפגעת מהודעה שלא הייתה בה כל כוונה לפגוע, אבל אנא הפסק לנסות להלך עלי אימים. אני משתדל מאוד לא להגיע לדיונים עמך. נסה להמנע מהם גם אתה. זה לא קשה ויועיל לשנינו. תודה מראש. Ldorfman • שיחה 16:31, 21 ביוני 2021 (IDT)

בעקבות מחיקת הערך אודות מ.כ. ירושלים

שלום משתמש:Ldorfman. מדוע מחקת את הערך הזה שאני כתבתי? מה הייתה הטעות בו? Galanonymus - שיחה 18:10, 11 ביוני 2021 (IDT)

שלום גל,

הערך האנציקלופדי העוסק בקבוצת הכדורגל הזאת היה כה קצר, שהוגדר על ידנו כ"אולטרה קצרמר". ככזה, לא היה לו מקום במרחב הערכים של האנציקלופדיה. הינך מוזמן לכתוב ערך אודות הקבוצה בדף טיוטה וכשיהיה מוכן ויכלול תוכן מספק, ניתן יהיה להעבירו לסטטוס של ערך. אני מציע שתחל בכתיבה רק לאחר שתשקול אם אכן יש לנושא מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 04:34, 12 ביוני 2021 (IDT)

... ועוד משהו: מ ז ל ט ו ב ! יוצא שאנו חולקים כמעט את אותו מועד כיום ההולדת. Ldorfman • שיחה 04:36, 12 ביוני 2021 (IDT)

בהמשך לעבודה על הערך "דיאתרמיה"

תודה רבה על ההערות בנושא הערות השוליים בערך חדש זה. עברתי עליהן מחדש, תיקנתי את הקישורים השבורים ווידאתי את נוכונותם.

תודה רבה על העזרה, שיפור הערך ומקצועיותו! יואב ―Yoav.Amikam (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-22:51, 13 ביוני 2021‏

בשמחה. ברוך הבא לוויקיפדיה ככותב-רשום. Ldorfman • שיחה 01:07, 14 ביוני 2021 (IDT)

בהמשך להודעתך מאתמול בדף -

כפי שכתבתי, הערות השוליים נבדקו, חלקן הוסרו או הוחלפו, ואף הוספו הערות שוליים חדשות שאינן קיימות בערך בויקיפדיה באנגלית שעליו מבוסס הערך.

האם ישנו נושא נוסף בדף או שניתן מבחינתך להחזירו למרחב הערכים? תודה! Yoav.Amikam - שיחה 21:26, 14 ביוני 2021 (IDT)

שאלתי אותך שאלה בדף השיחה שלך וטרם הגבת. השב שם ונמשיך את הדיון בדף השיחה שלך, במקום בו החל הדיון. הנוהג אצלנו הוא שאין לפצל דיונים לשני דפי שיחה ודומני שכבר חרגנו מכך מעט. יום נעים. Ldorfman • שיחה 10:42, 16 ביוני 2021 (IDT)

לגבי הערך "עזרת אחים"

שלום, מחקת את בקשתי למחיקת הערך שבכותרת כי מתקיים בו דיון חשיבות. אך נימוקי לבקשת המחיקה הוא הפרת ז"י, כיון שהערך מועתק כמעט בלשונו מחב"דפדיה. אשמח אם תוכל למחוק את הערך, ויפה שעה אחת קודם. תודה. הצורב - שיחה 05:01, 14 ביוני 2021 (IDT)

שלום לך.

אני רואה שבין השארת ההודעה שלך כאן להגעתי לטיפול בנושא, הספיק לבלוב לסמן את הערך כמועמד למחיקה עקב הפרת זכויות יוצרים. תודה לו על כך ותודה לך על תשומת הלב בנוגע להעתקה. נפעל כעת על פי הנוהל לטיפול בערכים החשודים ככאלה שאין מקומם אצלנו עקב הפרת זכויות יוצרים. להשתמע. Ldorfman • שיחה 11:16, 16 ביוני 2021 (IDT)

לגבי מחיקת הטיוטה לערך "Microsoft Bob"

שלום, ראיתי שמחקת את טיוטה:Microsoft Bob. התכוונתי להתחיל בתרגום את הערך לעברית היום, ואתמול עשיתי שיפורים קטנים לתרגום הקוד של הערך מאנגלית לעברית.

אנא חכה מעט זמן לפני מחיקת טיוטות. Omeritzics - שיחה 11:59, 21 ביוני 2021 (IDT)

שלום עומר.

יש כללים מסוימים לכתיבה בוויקיפדיה וגם לטיוטות, כשהן במרחב "טיוטה". איננו שומרים דפים שאינם בעברית במרחבי ויקיפדיה השונים, כולל במרחב "טיוטה", ומן העריכות שלך כלל לא הובן כי כוונתך לתרגם ערך. אני האמנתי אז שרצית לכתוב ערך בוויקיפדיה האנגלית ומשום מה, בחרת לעבוד עליו דווקא בוויקיפדיה שלנו, שאולי אתה קרוב אליה יותר. מכל מקום, כדי למנוע אי-הבנות כאלה בדיוק, מקובל לעבוד על ערכים חדשים במרחב המשתמש שלך - לא במרחב הטיוטות הזמין לכל, ושכל אחד מוזמן לשפר או לשכתב דברים הכתובים בו. תוכל כבר כעת להעביר את הדף לכתובת "משתמש:Omeritzics/מיקרוסופט בוב" ולהמשיך משם הלאה ללא כל הפרעה. אם תזדקק לעזרה כלשהי, אנא חזור אלי לפה. Ldorfman • שיחה 17:03, 21 ביוני 2021 (IDT)

שלום, סיימתי עכשיו את התרגום. האם תוכל בבקשה להסביר לי כיצד להעביר אותו למרחב "טיוטה", או למרחב הערכים?

תודה מראש. Omeritzics - שיחה 15:36, 13 ביולי 2021 (IDT)

הוספת בינוויקים וקישורים פנימיים בתוך ערכים

שבת שלום,

שתי שאלות כיצד עורכים קישור לערך המצוי בויקפדיה באנגלית, ואינו מצוי בעברית. למשל קישור ל- Ellagic acid. כיצד מבצעים קישור בתוך הדף למקום מסוים או לפחות לראש פרק. נניח שכתבתי על משהו בקצרה והרחבתי במקום אחר. למשל כתבתי על מזיק שפוגע בעלה. אבל הרחבתי על אותו מזיק שפוגע בפרי בפרק על הפרי.

תודה מראש עו"ס אריה סעדה ―Ariesaada (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-11:59, 25 ביוני 2021‏

שלום אריה.

קישור בין ערכים מקבילים בוויקיפדיות בשפות השונות (קישורים שאנו מכנים "בינוויקים") נעשה דרך מיזם חיצוני של קרן ויקימדיה, המכיל נתונים שונים ומכאן שמו, "ויקינתונים". כל "עיול", כלומר כל דף באותו אתר, מרכז נתונים בנושא מסויים ובין היתר, מוזכרים בו כל הערכים העוסקים באותו נושא. על הקישור בין השפות השונות תוכל לקרוא עוד בדף "עזרה:בינוויקי בוויקינתונים‎".

בוויקיפדיה יש שתי אפשרויות לעריכה: שימוש בקוד (באמצעות הקשה על הקישור "עריכת קוד מקור") ושימוש בעורך החזותי (לאחר הקשה על "עריכה"). ניתן תמיד גם לשלב בין שתי הצורות, כלומר לערוך באמצעות שתיהן ולעבור ביניהן לפי הנוחות. בלומדה עליה המלצתי בהודעה שכתבתי בדף השיחה שלך, מוסבר נושא השימוש בעורך החזותי. בכתיבת קוד מקור (זו הדרך שהייתה נהוגה במשך שנים, קודם לפיתוח כלי העורך החזותי), הקוד לקישור לתוך ערך הוא [[שם הערך#שם הפרק בתוך הערך]]. לצורך העניין, בפסקה הזאת, הוספתי את הקישור לשיחה בדף-השיחה שלך בצורה הבאה: ”... עליה המלצתי ב[[שיחת משתמש:Ariesaada#שינוי ערכים מן היסוד|הודעה שכתבתי בדף השיחה שלך]] ”. עריכה לאחר הקשה על "עריכת קוד מקור" דורשת קצת הבנה וידע בתחביר-ויקי והסימנים המיוחדים הקשורים לכך, בעוד עריכה תוך שימוש בעורך החזותי, שמתקבלת לאחר הקשה על "עריכה", אמורה להיות אינטואיטיבית יותר. העורך החזותי מאפשר כתיבה ללא הבנה בתחביר ששימש עד לא מזמן ככלי הכרחי לכתיבה. בסופו של דבר "עריכה" ו"עריכת קוד מקור" הם שני כלים להשגת אותה מטרה - בחר לך את הצורה המועדפת עלייך או שתשתמש בשתיהן, ובכל מקרה, שיהיה בהצלחה. Ldorfman • שיחה 05:23, 26 ביוני 2021 (IDT)

העלאת תמונה חופשית מוויקיפדיה אחרת לוויקישיתוף

שלום! איך/ממי אפשר לבקש להעלות תמונה חופשית מוויקי זרה לוויקישיתוף? התמונה. תודה! Ranbar • שיחה 11:45, 27 ביוני 2021 (IDT)

בטוח שהתמונה אכן חופשית? היא הועלתה במקור תחת רשיון GFDL (שלא מתאים לוויקישיתוף), יחד עם הערה מפורשת של מעלה התמונה לא להעביר לוויקישיתוף. רק לאחרונה בוט הוסיף לתמונה רשיון CC-BY-SA, ולא ברור לפי מה. בנוסף, גם אם עניין הרשיון יוברר, צריך לוודא האם התמונה צולמה במדינה בה יש חופש פנורמה. Dovno - שיחה 11:57, 27 ביוני 2021 (IDT)

שלום רן.

ראשית, אנא קבל את התנצלותי על שהגעתי לענות על הפנייה הזאת באיחור. זה נבע מעומס דברים לעשות... אתה ודאי מבין.

אני מסכים עם דב שהמקרה הנוכחי בעייתי. אוסיף שבאופן כללי בעייתי להעלות לוויקישיתוף תמונות של יצירות אמנות. העצה שלי למקרה כללי בו רוצים שצלם יעביר תמונה לוויקישיתוף היא פשוט לפנות אליו (אפשר באנגלית) בדף השיחה שלו בוויקיפדיה בשפתו ולבקש ממנו. במקרה של צלם התמונה המדוברת פה, לפי העריכות שלו, הוא עדיין פעיל בימים אלה בוויקיפדיה הליטאית, כך שסביר שיענה לך. ללא קשר לעניין חוקיות העלאת התמונה הספציפית הזאת, כשמדובר באמת בעניין "Freedom of Panorama", רצוי שהצלם יעשה זאת בעצמו כדי שיוכל להעיד בטופס העלאת הקובץ שהוא עצמו צילם את התמונה. זה יחסוך את הצורך באישורים על כך בדיעבד. אחזיק לך אצבעות אם תבחר להמשיך במשימה זאת ועד אז, להשתמע. Ldorfman • שיחה 00:37, 1 ביולי 2021 (IDT)

לפי c:Commons:Freedom of panorama, בליטא אין חופש פנורמה. זה אומר שגם אם יהיה אישור של הצלם, אסור לו להפיץ תמונה של פסל הנמצא במרחב הציבורי שהוא עצמו צילם. (אלא אם פגו זכויות היוצרים של הפסל עצמו, וזה כבר דורש מחקר יותר מעמיק). Dovno - שיחה 00:57, 1 ביולי 2021 (IDT)

תודה על הבדיקה. Ldorfman • שיחה 01:03, 1 ביולי 2021 (IDT)

תודה רבה לשניכם! (וכמובן ששום דבר לא דוחק, יש דברים דחופים יותר בעולמנו). Ranbar • שיחה 11:31, 1 ביולי 2021 (IDT)

בעקבות מחיקת הערך אודות ניב רווח

היי לירון דורפמן, בהמשך למחיקת הערך 'ניב רווח' בטענת 'לא אנציקלופדי', אבקש להסב את תשומת ליבך לעובדה כי המחיקה הראשונית בטענה זו בוצעה בשנת 2010. חלפו למעלה מ-11 שנים כשבמהלכן, סל המוצרים של ניב רווח התרחב משמעותית (ואף עולה בהיצעו על יואל גבע) יחד עם קהל לקוחות רחב מכל חלקי הארץ. ייתכן כי אינך בקיא בתחום (אף על פי שניתן לראות את תחוזקתך בדפי 'יואל גבע' + 'בית הספר לבגרות ופסיכומטרי של יואל גבע') ולכן אשמח אם תחקור ותבדוק אודות ניב, מרכולתו והישגיו. כלי קורות החיים החינמי שלו שירת כמעט מאה אלף איש בשנה האחרונה, וכלי ניתוח האישיות למעלה מחצי מיליון איש עד היום, אין לזה אח ורע בישראל למעט הכלי הותיק בהרבה של פרופסור איתמר גתי מהאוניברסיטה העברית. שני הכלים הללו חינמיים לחלוטין. כמו כן, אשמח לחידוד מדוע עמודי התוכן (שכתובים בצורה שיווקית להפליא) אודות יואל גבע הינם בגדר תוכן אנציקולפדי ואילו עמוד התוכן אודות ניב רווח אינו כזה, בייחוד שאינו מכיל קישורים ו/או תוכן פרסומי ואף עומד בעקרונות ובקווים המנחים של ויקיפדיה. זה לא מריח כ"כ טוב למען האמת. ―Niv131 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-20:10, 4 ביולי 2021

שלום לך.

אין לי קשר עסקי כלשהו עם יואל גבע, או היכרות אישית עמו והאמת, גם לא זכור לי שנעזרתי אי פעם בספריו. אם תרמתי בעבר לשיפור ערכים הקשורים אליו, היה זה כי בדרך כלשהי נחשפתי למידע בתחום. אני נמצא בוויקיפדיה מעל לעשור ולאורך כל התקופה, אם עשיתי משהו, דאגתי לעשותו עד הסוף. אם נדרשו שיפורים ושינויים, פעלתי להכניס אותם ככל שיכולתי ועמדו לרשותי מקורות מתאימים. אם יש בעיה בריח של משהו, אני לא הכתובת לטיפול בנושא.

כפי שציין בדף השיחה שלך ידידי, "העיתונאי המנטר", ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי, כך שהוספת מידע בעל גוון שיווקי, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם רעיון, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. כשכל הפעולות שביצעת מקדמות אדם או עסק ספציפיים, וכששם המשתמש שבחרת לעצמך הוא במקרה, או לא במקרה, כשמו של האיש שבחרת לכתוב עליו בעריכותיך הראשונות ממש בוויקיפדיה, הדבר אומר דרשני.

לעניין הערך שנמחק, הגעתי לערך בעקבות בקשה שהושארה למפעילי המערכת בידי אחד הכותבים, לבחינת מחיקתו. גם אותו כותב, די ותיק, חשב שאין לדברים מקום - לפחות לא בצורה בה הופיעו. הערך שנמחק היה נטול כל מקורות ותימוכין למידע וניכר היה בנוסחים שלא היו לגמרי אוביקטיביים. האמן לי שאנו נתקלים במקרים כאלה לפחות פעמיים-שלוש בשבוע ואנו נוהגים תמיד באותו אופן. אציין שמאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שתבחר לכתוב ערך חדש, או לנסות לחזור על כתיבת ערך לגבי מר רווח, בצע את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה לשקול את העברתו. הסברים בנושא תוכל למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם. בברכה, Ldorfman • שיחה 00:54, 6 ביולי 2021 (IDT)

אהלן משתמש:Ldorfman בוקר טוב ותודה על תשובתך.

דבריך נפלו על אזניים כרויות ואני מקווה שגם תגובתי אליך תזכה לאזניים כרויות.

ראשית - אני מקבל את הצעת הנדיבה (מאוד!) "אהיה זמין לכל בקשת עזרה מצידך.", ולכן מרגיש חופשי לפנות אליך וזאת כיוון שבאמת ובתמים אני סבור שניב רווח ראוי לערך בויקיפדיה (עם או בלי ההשוואה המתבקשת ליואל גבע - שאליה אתייחס שוב בהמשך), ואני אשמח לקבל את עזרתך בנושא.

לא נפגעתי מהרמיזה בנוגע לשם המשתמש שלי, כיוון שזה טבעי לאור העובדה ששמי הפרטי זהה לשמו הפרטי של ניב רווח. בכל אופן שמי ניב אסרף, תושב יהוד, בעלים של חברת טכנולוגיה ואני צעיר מניב רווח בכ-15 שנה ויש לי עדיין שיער על הראש, בשונה מניב רווח:-) אני אבא לילד אחד חמוד בינתיים ולא לארבעה כמו לניב רווח, אז גם פה יש לי עדיין פער להשלים.

הייתי מעורב בפרויקט הטכנולוגי שניב רווח השיק בשנת 2020 – מנוע כתיבת קורות החיים בחינם, אז גם נחשפתי לתפיסה החברתית של ניב רווח - שלדעתי לפחות היא יוצאת דופן בישראל (וחבל שכך), ומאוחר יותר עזרתי לו בפרויקט טכנולוגי נוסף שקשור למיזם הפסיכומטרי שלו – שאף הוא כלי טכנולוגי מדהים שמוצע בחינם באתר שלו. בימים אלה אני מפתח עבורו כלי נוסף בחינם לגמרי לרווחת תלמידי פסיכומטרי שאין ידם משגת לשלם על קורסי הכנה יקרים מאוד – כמו של "יואל גבע" לדוגמה). ניב רווח ראה חלק מהתכתובות ביננו – אם זה חשוב לגילוי נאות או לא, אין לי מושג.

שלא יהיה ספק – ניב רווח בע"מ היא חברה שמטרתה להרוויח כסף, ופעולות החברה אינן "לשם שמיים". יחד עם זאת ובמקביל, מדובר כאמור בחברה מאוד שונה בנוף העסקי בישראל (הייתי מעורב במהלך עשר השנים האחרונות בפרויקטים רבים של חברות עסקיות מוכרות). אני ניסיתי לכתוב את הערך מבלי להאדיר את שמו ולגלוש לשפה שיווקית (ושוב אני משווה את הערך שכתבתי לערך על יואל גבע שלמיטב שיפוטי האישי כתוב מאוד, אבל מאוד... שיווקי).

כלי למציאת תחומי לימוד שהשיק ניב רווח לפני כעשר שנים ושירת עד היום חצי מיליון משתמשים (ראיתי את הקאונטר ב-DB במו עיניי, זה מאות משתמשים ביום...) – שוב בחינם לחלוטין – למעשה נותן שירות שבמקומות אחרים ניתן בתשלום של עד אלפי שקלים על ייעוץ לימודים, שבמהלכו – הפלא ופלא – עושים שאלון לפי ג'ון הולנד... או שאלונים דומים לפי מודלים דומים. גם כאן ניב רווח חלוץ בכך שהוא פשוט לוקח תחום שאנשים משלמים עליו הון, ומציע אותו בחינם.

כך גם בתחום הפסיכומטרי. אפשר לשים לינקים למקומות המתאימים באתרו, כיוון שנכון להיום (וכבר לפני 10 שנים) הוא מאפשר ממש למידה חינמית לפסיכומטרי לפי חומרים שפורסמו כחוק גם לפני וגם אחרי 2012, וגם בזה הוא היה חלוץ חברתי, הרבה לפני שהושק המיזם הממשלתי "הפסיכומטרי של המדינה". כאשר ניב רווח כתב ופרסם פתרונות לבחינות של המרכז הארצי לפני יותר מעשור... הוא קיבל מכתב התראה מעורכי הדין של המרכז הארצי דאז (יגאל ארנון ז"ל ושו"ת), אך עמד על זכותו החוקית לפרסם פתרונות אלה למען הלומדים חינם, והמשיך לעשות זאת, וראה זה פלא – כעשר שנים לאחר מכן הוקם המיזם הממשלתי הנ"ל שעיקרו לימוד חינמי לפי הבחינות והשאלות שפורסמו כחוק.

אני יכול להמשיך אבל נראה לי שזה די והותר כדי לשכנע אותך או מי שצריך, שעם או בלי ההשוואה המתבקשת ליואל גבע, ניב רווח ראוי לערך בויקיפדיה, והשירותים החינמיים שהוא מציע הם לרוב ללא אח ורע בישראל (כאמור הכלי המצוין של פרופסור גתי מהאוניברסיטה העברית, שאף עומד בקשר אישי עם ניב רווח, עם מספר משתמשים דומה ככל הנראה). אשמח לעזרתך כפי שהצעת – על מנת להקים מחדש את הערך על אודות ניב רווח ופועלו. אם תרצה שאשלח לך צילום ת"ז שלי באופן פרטי אמור לי לאן לשלוח, תודה. Niv131 - שיחה 11:19, 6 ביולי 2021 (IDT)

תודה על ההסבר, אולם הוא מחזק את הטענה שלא ראוי שדווקא אתה הוא זה שתכתוב את הערך אודות מר רווח. ללא ספק, אינך אובייקטיבי ביחס כלפיו. מדבריך, בהחלט ניכר שמדובר באדם חיובי, אולם על פי הגישה שלנו, לא על כל אדם יכתב ערך בוויקיפדיה, גם אם הוא חביב מאוד ותורם לחברה. ערך בוויקיפדיה לא אמור להוות פרס או אות הוקרה, כפי שלא אמור להיות קידום-מכירות. אני מאמין שבעתיד, לאחר שמר רווח יצבור פרסום מספק ושמו יהיה מוכר לפחות כמו זה של מתחריו, נוכל להכיר בחשיבותו האנציקלופדית. אז (בעוד שנים מספר להערכתי), אם מישהו יכתוב ערך אודותיו בדף טיוטה, תוך הבאת תימוכין לכל הטענות וההישגים שיצויינו שם, ורצוי תוך קישור למאמרים אודותיו, או לפחות לכאלה בהם זכה לאזכורים, נוכל לשוב ולשקול את העברת אותו ערך למרחב הערכים.

לגביך באופן אישי, אני תקווה שגם ללא הערך הנוכחי תסכים לתרום לערכים בתחומים נוספים המעניינים אותך - רצוי תוך שיפור ערכים קיימים תחילה. Ldorfman • שיחה 00:11, 8 ביולי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "אלמוני052"

שלום!

איך יוצרים ערך חדש? --אלמוני052 - שיחה 15:03, 11 ביולי 2021 (IDT)

שלום לך,

מאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שתבחר לכתוב את הערך, בצע את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. הסברים בנושא תוכל למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם.

לבסוף, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 15:06, 11 ביולי 2021 (IDT)

הצבעתך בהצבעת המחלוקת בנוגע למהומות בישראל ברמדאן 2021

היי. בהצבעת המחלוקת, רשום כי הצבעת "אג". למען הסדר הטוב ולמען הסר ספק, אודה לך אם תוכל לרשום במקום זאת "אגב", על פי עמדתך. תודה על שיתוף הפעולה, יוניון ג'ק - שיחה 07:45, 12 ביולי 2021 (IDT)

היי לירון, היה תענוג להכיר ולשוחח במפגש! מאז שהצבעת הוספתי להצבעה אפשרות רביעית: ״המהומות בישראל במאי 2021״. לדעתי היא הכי מדוייקת מבחינת מועד האירועים ומתאימה לנוהג שלנו להצמיד לאירועים כאלה את החודש הלועזי בו התרחשו (למשל אירועי אוקטובר 2000. קצת מוזר בעיניי לאמץ את הלוח המוסלמי לצורך זה). נימוקים נוספים כתבתי בתיאור האפשרות מהומות בישראל ברמדאן 2021|בהצבעה. אשמח אם תשקול להוסיף את אפשרות ד׳ כאחת האפשרויות בהצבעתך. תודה וברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 20:59, 12 ביולי 2021 (IDT)

יוניון, הצבעתי "אג" כי איני סבור שאפשרות ב' היא ראויה.

תודה על העדכון, איתמר. הצדק עמך. עדכנתי את בחירתי ל"דאג". אכן, היה כיף להפגש באירוע. להשתמע. Ldorfman • שיחה 00:31, 14 ביולי 2021 (IDT)

אין שום הבדל בין להצביע "דאג" לבין להצביע "דאגב". יוניון ג'ק - שיחה 02:06, 14 ביולי 2021 (IDT)

אני בהחלט מסכים איתך שהוספת ב' לאחר שלוש אפשרויות אחרות, זהה בפועל לאי-הכללתה בהצבעה. לכן, לא ברור מדוע חשוב בעיניך שאציין את אפשרות ב'. אני לא חושב שלאזכור הרמדאן יש מקום בשם הערך. Ldorfman • שיחה 02:09, 14 ביולי 2021 (IDT)

ביקשתי שתעשה זאת רק בגלל שהיו שתי אפשרויות הצבעה שנוספו לאחר פתיחת ההצבעה. למען הסדר הטוב ולמען הסר ספק בנוגע לעמדתך. יוניון ג'ק - שיחה 02:12, 14 ביולי 2021 (IDT)

כעת הבנתי. OK. תודה על הפנייה. Ldorfman • שיחה 02:14, 14 ביולי 2021 (IDT)

בעקבות הפעילות בדף "משתמש:קליפה"

אין לי כוונה לאפשר את התפיסה הרדיקלית שלך כלפי הרשאות המפעיל, ואני בוודאי לא מתכוון לתת לויקיפדיה:בירורים/ארכיון_19#מפעיל_שמתנהג_בכוחנות_והתנשאות לחזור על עצמו. אין שום כלל שאוסר על משתמש להכליל ערך בדף המשתמש שלו, והיה אסור לך למחוק את דף המשתמש של משתמש:קליפה.

אם לא תשחזר את הדף באופן מיידי, תתנצל בפני המשתמש(ת) ותתחייב באופן ברור שלא תעשה פעולות כאלו יותר, אני – באופן אישי – פותח הצבעה להסרת הרשאותיך. דגש - שיחה 15:38, 13 ביולי 2021 (IDT)

לאחר הודעתי זו, ביצעת 4 עריכות, שחזור השחתה אחד, ומחיקת שלושה דפים; אף לא תגובה או פעולה אחת בעניין שלשמו באתי. זו הגדרה סבירה למונח "התעלמות". אם לא תגיב, אראה עצמי רשאי לפעול לפי הנוהל המפורט בויקיפדיה:ביטול הרשאה (לפי סעיף 3). דגש - שיחה 16:31, 13 ביולי 2021 (IDT)

דגש היקר,

איני נכנס לדף השיחה שלי בכל כניסה לוויקיפדיה. לעיתים, כשבאמצע יום העבודה (או בסופו) ידוע לי שיש לי דקות ספורות בהן אני יכול לתרום למערכת, אני עוסק בניטור וטיפול בבקשות ממפעילי המערכת. לעיתים, אני מוצא זמן גם למענה לפניות בהן תוייגתי (שכן לרוב, זו פעולה שלא אורכת זמן רב). כשיש לי יותר זמן, לעיתים כעבור יום-יום וחצי, אני מקדיש די זמן לתגובה להודעות שהושארו בדף השיחה שלי. כך גם הפעם ויצא, שכבר הסברתי את פשר המחיקה של דף הפירושונים הזה, שנראה לא במקום, בדף השיחה של הכותב. זאת, עוד הרבה לפני שראיתי את דבריך פה. אין צורך להתרגז. כפי שהסברתי שם, תוך כדי ניטור הגעתי לדף המשתמש של משתמש חדש, שנראה כדף פירושונים. זה בפירוש התפרש כניסיון יצירה של דף פירושונים בדף לא נכון, כפי שציינתי בתקציר העריכה של המחיקה: "שגוי/טעות: דף משתמש אינו דף פירושונים". בדברים כאלה אני נתקל לפחות פעמיים בשבוע. לא כל הכותבים החדשים מתוחכמים כל כך וטעויות יש למכביר. אני חושב שהסברתי לכותב החדש את העניין באופן ברור ושחזרתי את הדף שלו. זה לא דומה למצב של יצירת דף משתמש ריק כמו בדוגמה ההיא מלפני שנתיים, שלגביו הגענו להסכמות והבנתי את הנושא. אגב, שוב הוכחת דגש, שהזכרון שלך ממש יוצא דופן. זה ראוי להערכה וכבר ציינתי במקום כלשהו שזהו נכס לוויקיפדיה. תודה וסליחה על שהכעסתי אותך. Ldorfman • שיחה 00:58, 14 ביולי 2021 (IDT)

נ.ב. סליחה על התיוג שם. אני זוכר שביקשת ממני לא לתייג אותך, אבל היה נדמה לי שההערה שלך שם היא כזאת שלא תביא אותך לבדוק מה התחדש שם והיה לי חשוב להביא את הדברים לידיעתך כשעניתי לאותו כותב. זה היה, כפי שציינתי, לפני שראיתי שפנית אלי באותו הנושא בדיוק, בדף השיחה שלי. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:00, 14 ביולי 2021 (IDT)

סליחה, אבל אתה מפגין שיקול דעת לקוי בהחלט:

איך זה התפרש כמו _יצירה_ של דף, אם קוד המקור היה {{:קליפה (פירושונים)}}? ולמה בכלל אתה מוחק בלי לברר? ואם לא הסתכלת בקוד המקור וחשבת שמדובר בעורך שמנסה ליצור ערך, מדוע מחקת את תוכנו ולא העברת אותו לטיוטה במרחב משתמש, כדי שעבודתו לא תרד לטמיון?

בנוסף, "מתנצל על אי-ההבנה ועוגמת הנפש שנגרמה לך" זו התנצלות חמקמקה (נגרמה כאן עוגמת נפש, לא ברור על ידי מי ולא מובן למה). להתנצל זה לקחת אחריות, להסביר שלא היית בסדר ולהודות בכך.

לא ראיתי שהודית בכך שטעית, ולא ראיתי שיש הצהרה כלשהי לגבי הכוונות שלך בעתיד לגבי התערבות במרחב משתמש. משתמש:קיפודנחש הציע לך בעבר (ביוני 2020; הדיון כאן, בארכיון דף שיחתך) לא להתעסק עם דפים במרחב משתמש ללא חוות דעת נוספת; מסתבר שלא שעית לעצתו ואף התעלמת ממנה. אני מציע לך לשקול אותה ברצינות. דגש - שיחה 10:37, 14 ביולי 2021 (IDT)

כשרואים תוכן שאינו מתאים לדף המשתמש שנוצר בדף המשתמש, משתמע שפשוט נוצר לא במקום. קל וחומר כשמדובר בכותב חדש, שעבורו אלה העריכות הראשונות. עם זאת, במקרה הנוכחי, לא היה מדובר בערך, כך שלא היה שם תוכן רב.

בדברי בדף השיחה של הכותב החדש התנצלתי על עוגמת הנפש שמסתבר שגרמתי לו. לדעתי ההתנצלות שלי הייתה ברורה והבנתי את הטעות שלי. אני מקבל את העצה שלך. Ldorfman • שיחה 13:23, 14 ביולי 2021 (IDT)

"תוכן שאינו מתאים לדף המשתמש" זו רק השחתה, הפרת זכויות יוצרים, הוצאת לשון הרע וכיו"ב. זה כמובן לא היה המקרה. שחזרת את דף המשתמש בטענה כי שגית (לכן הייתה דרושה גם התנצלות). אבל מדבריך נובע כאילו לא שגית. "תוכן שאינו מתאים לדף המשתמש...וכו" אינו עילה למחיקה של דף משתמש. הגיע הזמן שכבר תלמד את זה.

"כשמדובר בכותב חדש" תפקידך וחובתך לעזור ולא להיות שוטר "שמיישר" אותו. אין לי מושג למה אתה לא מגלה רגישות מוגברת כלפי עורך חדש. למה לא פנית אליו בדף השיחה להסביר לו כמו בן אדם אנוש. לא תבנית שנועדה להסביר לו על הזחה. אם היית קורא את השיח היית רואה שהוא כבר יודע להזיח ותבנית ההסבר מיותרת. גם במקרה הזה אני לא מבין את חוסר הרגישות שלך.

התחושה שלי שאתה לא באמת חושב ששגית ושפשוט נבהלת מהאיום של דגש. יש לך תפיסה רדיקלית שלך כלפי הרשאות המפעיל כפי שהבעת כאן וגם כאן. Geagea - שיחה 01:25, 15 ביולי 2021 (IDT)

תודה על דעתך גיאה, אבל כפי שהצהרתי בעבר, לא אגרר לדיון נוסף כלשהו איתך. זה בהחלט עדיף כך לאור ההיסטוריה בינינו. אבקשך לא להגיב עוד בנושא זה ובכלל, כפי שכבר ציינתי, אודה לך אם לא תתערב בענייני. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:29, 15 ביולי 2021 (IDT)

(כיוון שאוזכרתי, מצאתי לנכון להצטרף לשיחה): בדיון בבירורים, שקישור אליו מופיע בפתיחת הדיון, חזרת מספר פעמים על האמירה "לקחתי לתשומת לבי", ואנוכי חזרתי מספר פעמים על הבקשה/דרישה (שלא מולאה) שתאמר דברים מפורשים יותר, ותצהיר שהבנת שפעלת שלא כשורה כאשר מחקת דף משתמש בלי שהתבקשת, ולא תחזור על פעולה דומה בעתיד. המקרה הזה מבהיר שלא באמת הבנת ששגית אז, וחזרת על כך שוב. נראה שעדיין אינך מבין את מגבלות סמכויותיך, ולא נותר לי אלא לחזור (שוב) על העצה עליה כבר חזרתי מספר פעמים: ותר על הרשאות המפעיל. דגש אמר שיפתח הצבעה להסרת הרשאותיך. אם תיפתח הצבעה כזו, אאלץ לתמוך בה. יש לי הצעה עדינה יותר: ההרשאות הוענקו לך בינואר 2019, ולפי הנוהל יפוגו בעוד שישה חודשים. הצעתי היא שתתחייב לא לבצע פעולות מפעיל עד אז, ולא תציע עצמך בוק:מנ להארכת ההרשאה כאשר תפוג. בברכה - קיפודנחש 21:23, 15 ביולי 2021 (IDT)

קיפוד היקרה, מדובר כאן בטעות שתוקנה במהרה, ברגע שהופנתה תשומת ליבי לכך. הודיתי בטעות, התנצלתי, הסברתי הכל ושחזרתי את הדף ההוא. מהדיון הקודם הסקתי מסקנות ופעלתי מאז בהתאם. חלפו מאז שנתיים. אם תקראי את ההסבר לעיל תביני שזה לא דומה למקרים האחרים מהעבר. אני סבור שיש ביכולתי לתרום למערכת יותר בתור מפעיל מערכת ובדיוק כדי לתרום אני כאן. ניתן לראות זאת מכמות הפעולות שאני מבצע כעורך ומכמות הפעולות שאני מבצע כמפעיל מערכת (מקום 5-6 בין מפעילי המערכת בחצי השנה ובשנה האחרונה). אני תקווה שיתר חברי הקהילה יעריכו את תרומתי יותר מההערכה לה אני זוכה ממך. Ldorfman • שיחה 01:30, 16 ביולי 2021 (IDT)

אנא אל תראה בדברי "חוסר הערכה לתרומתך". לא בכך מדובר. הנושא הוא התאמתך להחזיק בהרשאות מפעיל, לא מידת הערכתי. לא הטלתי ספק ברצונך הטוב, בטוהר כוונותיך, או במסירותך. המקרה הזה נראה כחזרה על המקרים הקודמים, ומטיל צל של ספק על הטענה שאכן למדת. גם כאן חרגת מסמכותך וביצעת בדיוק את מה שסוכם בעבר שלא תעשה - התערבות גסה בדף משתמש ברמה של מחיקה, בלי שהתבקשת ובלי סיבה מספקת (נגיד, הז"י), וגם כאן, כאשר פנו אליך בנושא, לא אמרת כמתבקש "סליחה, שגיתי", אלא הגבת בהסברים ותירוצים. זה דז'ה וו כמעט ברמה של אחד לאחד, בסתירה מושלמת לטענה שאכן למדת. סליחה, אבל כדברי הערלים, three strikes and you're out. שבת שלום - קיפודנחש 00:16, 17 ביולי 2021 (IDT)

גם מפעילי מערכת טועים לעיתים. הם אינם אלוהים חיים. צר לי שלא חשת כי התנצלותי הינה מספקת, אולם בהחלט הודיתי בטעות בהבנת הסיטואציה. לא מדובר פה במחיקה של תוכן כי הוא לא נראה לי הולם את דף המשתמש, כך שגם אם אינך מסכים איתי, אין קשר בין המקרה הנוכחי לזה שמלפני שנתיים. לגבי הספירה שלך את הטעויות שלי, כאשר במשך שנתיים לא הערת לי על דופי בהתנהלותי, ובפרק הזמן הזה ביצעתי אלפי פעולות, נראה לי שהיחס הזה יכול לאפשר לעשות עמי חסד. כך או כך, הישארותי במערכת תוך המשך ביצוע פעולות שאני יכול לבצע כמפעיל מערכת, לא מונעת ממך להגיש בקשה להתמנות למפעיל מערכת בעצמך - איני תופס מקום של איש וככל שירבו מפעילי המערכת, כולנו נרוויח כשיהיה טיפול מהיר יותר בפעולות הרלוונטיות, ומפעילי המערכת יוכלו להתפנות ליותר עשייה שאינה אדמיניסטרטיבית. להשתמע בנסיבות נעימות יותר. Ldorfman • שיחה 01:43, 17 ביולי 2021 (IDT)

הסרת ערך מרשימת המומלצים

שלום לירון, אני מבקש להסיר את הערך שמואל נח אייזנשטדט שיצרתי מרשימת המומלצים, זה גורם לי להרגשה נפשית מאוד רעה. אני מתנגד נחרצות לאותות כבוד והצטיינות ולדעתי הענקת אות כבוד עבורי מהווה אות קלון שלא יימחה עבורי, התוכל לעזור לי ? צחי לרנר - שיחה 19:00, 19 ביולי 2021 (IDT)

צחי, מתנצל, אולם לא הבנתי מדוע היותו של ערך שכתבת ברשימת המומלצים גורם לך לדכדוך, אך בכל מקרה, אני ממש לא מתעסק בהוספה או הסרה מרשימות המומלצים. תצטרך לפנות לגורם אחר בנושא זה. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 03:19, 23 ביולי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "Sbaror11"

שלום.ברצוני לשאול שאלה על תוכן של ערך (תחלוף). אני לא בטוח אם זו טעות או שהבעיה היא בהבנה שלי. האם אשאל דרך "דיווח על טעות" או שיש דרך אחרת? --Sbaror11 - שיחה 22:45, 25 ביולי 2021 (IDT)

שלום לך.

ראשית, סליחה על העיכוב במענה. יצא שבמשך ארבעה ימים לא הזדמן לי להגיע לדף השיחה שלי, מפאת חוסר זמן. זה לא קורה הרבה. אשמח לסייע לך בהמשך ובד"כ, תקבל מענה מהיר יותר.

לשאלתך, הדף "ויקיפדיה:דיווח על טעויות" נועד לדווח לנו העורכים על טעויות שמצאת בערכים כלשהם. כל דיווח המושאר שם נבדק ואם נמצא שיש בו אמת, המידע בערך הרלוונטי מתוקן. בכל מקרה, כל פנייה שם זוכה לתגובה כזו או אחרת תוך פרק זמן קצר. לפיכך, אם לדעתך ישנה טעות בערך כלשהו, תוכל לדווח באמצעות כלי זה על הטעות-לכאורה ונשמח אם תחזור, כעבור יום-יומיים, לבדוק מה התחדש בפסקה שיצרת בדף זה. מעבר לזה, תוכל לשאול את שאלתך בדף השיחה של הערך הרלוונטי, אם כי לא תמיד שאלה המושארת שם זוכה למענה מהיר.

דרך נוספת, ואולי יעילה יותר, היא פשוט לפנות לאחד העורכים שביצע עריכות רבות בערך (תוכל להגיע לטבלת העורכים ומספר העריכות של כל אחד דרך הקישור "גרסאות קודמות" בראש הערך ואז, הקשה על "סטטיסטיקת גרסאות קודמות" ובדף הנפתח, תוכל למצוא את הרשימה תחת הכותרת "Top editors"). הקש על שם הכותב (על פי רוב, יהיה זה הכינוי שיצר לעצמו) ואז, תוכל להגיע לדף השיחה שלו, שם תוכל לפנות אליו בשאלה.

אם משהו בכל זאת אינו ברור, תוכל פשוט להשאיר את שאלתך כאן ואני אפנה אותה לגורם הרלוונטי. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:35, 30 ביולי 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "מעריך ערכים"

איפה אני יכול לראות כמה עריכות עשיתי? --מעריך ערכים - שיחה 22:30, 27 ביולי 2021 (IDT)

שלום לך.

ברוך הבא לוויקיפדיה העברית ככותב-רשום!

יש כמה דרכים לבדוק את מספר העריכות שביצעת. הדרך הנוחה ביותר היא פשוט להקיש על הקישור "תרומות המשתמש" שנמצא בצד ימין של דף המשתמש ודף השיחה שלך (כמו של כל כותב/ת - כשאתה בדפים "שלו", בצד ימין תוכל לראות את הקישור הזה לדף בו רשימת העריכות האחרונות שביצע/ה). מעבר לזה, יש לקרן ויקימדיה כלים המציגים סטטיסטיקה אישית. בקישור הזה תוכל למצוא את דף הסטטיסטיקות לגביך בכלי בו נעשה כמדומני השימוש הנרחב ביותר (לפי זה, עד כה ביצעת 36 עריכות בוויקיפדיה העברית). בהצלחה לך בהמשך תרומתך לוויקיפדיה. פנה אלי בכל שאלה או בקשה לעזרה. אשמח לסייע. לתשומת ליבך, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 02:23, 30 ביולי 2021 (IDT)

בהמשך לעריכה בערך "סוקוטרית"

הי לירון, תודה רבה על הנכונות הזריזה שלך לערוך, מצטער אבל שכחתי לשים תבנית "בעריכה" לפני שסיימתי לתרגם ולשפצר אותו. כמה תיקונים אחרונים ואני משחרר אותו, אני אעדכן אותך פה – ואז יבורכו ידיך! חלק מהמקורות שמחקת בסוף התכוונתי לשבץ לאורך הערך (הגרסה האנגלית לא עשתה את זה). תכף אעדכן. Illang • שיחה 04:53, 31 ביולי 2021 (IDT)

סבבה. בהצלחה וסופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 04:57, 31 ביולי 2021 (IDT)

סיימתי את הפצ'קריי שלי, מוזמן לשלך! :) שוב תודה ושבצ'לום. אגב, ח"ח לסבלנות הרבה שאתה מגלה עם כולם, לפי מה שנראה פה בדף שיחת המשתמש שלך. Illang • שיחה 06:25, 31 ביולי 2021 (IDT)

תודה. אני משתדל לעזור כמיטב יכולתי. להשתמע, Ldorfman • שיחה 01:39, 2 באוגוסט 2021 (IDT)

גרסה מוסתרת בערך "עידית לוגיסטיקת מזון"

שום לך. ראיתי שהסתרת גרסה בדף עידית לוגיסטיקת מזון. נראה כי האלמוני חזר על העריכה שוב, השחתה שהחזיקה מעמד חודשיים וחצי (!). אשמח לדעת האם הגרסה המוסתרת שוה לגרסה החדשה שלו. אם כן לא ברור לי מה הסיבה להסתיר. וכמו כן האם יש דרך לוודא שהשחתות כאלו לא יעלמו מתחת לראדר לזמן רב כל כך? בקש - שיחה 23:30, 7 באוגוסט 2021 (IDT)

(ביטלתי את ההסתרה דגש - שיחה 23:36, 7 באוגוסט 2021 (IDT))

אני לא חושב שראוי להשאיר גלויה פרסומת כה בוטה בערך כלשהו העוסק בחברה מסחרית. הדברים הללו חשופים למנועי החיפוש ואנו לא צריכים להעניק קידום לגוף כלכלי כלשהו. השארת הגרסה גלויה גם עלולה לעודד אחרים לנקוט באותה דרך. בכל זאת, אם "דגש" סבור שראוי להשאיר זאת גלוי, אכבד את דעתו.

לגבי שאלתך, בקש, אם התוכן שהתווסף אינו כולל מילים ההופכות את העריכה ל"חשודה", מה שיסמן אותה בצבע בולט עבור המנטרים, יהיה פחות סיכוי שיבחינו בה. במקרה כזה, עלינו פשוט לקוות שהמנטרים יגיעו לבדיקת העריכה בכל זאת, או שנקבל עזרה מקוראים-מזדמנים שיבחינו בכך שהתוכן לא תואם את עקרונות המיזם. כשהתוספות הללו לא מגיעות מאותה כתובת IP, וכשזו העריכה הראשונה מאותה כתובת, כמובן שאין טעם לאיים בחסימת הכתובת.

שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 11:01, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

משום מה היתה לי תחושה שאם התוכן לא היה מוסתר היו בקלות יותר מזהים שמדובר בחזרה על עריכה ובעצם בהשחתה. אבל כעת שמתי לב שהגרסה ההיא מעולם לא סומנה כבדוקה כך שכנראה באמת אף אחד לא ראה אותה. זה אגב משהו שצריך להדליק למישהו (לא דוקא ספיציפי) נורה אדומה על העומס שמונח על מערך הניטור. בקש - שיחה 14:19, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

אני מסכים איתך שיש מעט מדי עורכים המחזיקים בהרשאות "מנטר", מה שמביא לכך שלא כל העריכות מסומנות כ"בדוקות". עם זאת, כל מי שאינו מוגדר כ"מנטר" - בין אם הוא עורך, כותב-מזדמן או קורא, משמש גם הוא מנטר-בפועל, שכן יש ביכולתו לתקן טעויות, או לפחות להתריע כי גילה בעיה כלשהי בערך מסוים. זה בד"כ עובד טוב, אם כי הניסיון מלמד שבהחלט יש דברים שחומקים מתחת לרדאר. זה יהיה בערכים שזוכים ל"רייטינג" נמוך, כלומר כאלה שאין די עורכים שכוללים אותם ברשימת המעקב שלהם ובמקביל, יש מעט קוראים הפוקדים אותם. כשיש מעט עיניים קוראות, תיתכנה טעויות. Ldorfman • שיחה 16:29, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

שאלה של אלון סול לגבי הערך "דובניום"

שלום, אני זקוק לעזרה בעריכת הדף דובניום עליו אני עובד 1. מדוע כששמתי תמונה של האטום בתוך דף המידע התמונה נראת שונה ממה שהיא באמת כשפותחים אותה (חסרים מלא אלקטרונים) 2. את רוב המידע אני מביא מויקיפדיה האנגלית שם ראיתי שיש שני סוגי הערות שוליים, מילוליות, וקישורים לאתרים. בויקיפדיה האנגלית יש בהערות המילוליות עצמן הערות שוליים פנימיות שמקשרות לאתרים. כיצד ניתן לעשות זאת בויקיפדיה עברית? 3. דבר אחרון אשמח אם תרפרף על הערך ותראה שהכל בסדר, מבחינת הגהה עיצוב וניסוח. זה הערך הגדול הראשון שאני עובד עליו.. תודה רבה --אלון סול - שיחה 00:05, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

שלום אלון.

1. עברתי על העריכות שביצעת ולא הצלחתי לאתר את העריכה שאליה התכוונת. אשמח להכוונה לעריכה, או לפחות למועדה, כדי שאוכל לענות על שאלתך.
2. בהתאם להחלטת העורכים בוויקיפדיה העברית, על הכותב להיות ערב לכך שתוכן המקור אליו הוא מפנה אכן מהווה סימוכין למידע אליו הוא מקושר, ואין להסתמך על הפניות מוויקיפדיות אחרות בהקשר הזה. האם קראת בעצמך את כל המקורות אליהם קישרת או אלה שברצונך לקשר אליהם? בעבר, היה לגמרי מובן בקרב העורכים והכותבים-המזדמנים אצלנו שאין להתבסס על הדברים בוויקיפדיה אחרת, מכיוון שאין ערבות לכך שהם נכונים (הרי גם ערכים בוויקיפדיות אחרות נכתבים בידי יותר מכותב אחד וגם אחד מהם עלול לטעות). בשנתיים-שלוש האחרונות, לצערי יש לחדד כלל זה. אני מקווה שהמסר מובן. בכל מקרה, אם אתה מעוניין להביא תימוכין ממקור מוסמך כלשהו, בוויקיפדיה העברית הנוהל הוא שאיננו מקשרים מגוף הטקסט (אם יש ערכים בהם הנוהג הזה עדיין קיים, במוקדם או במאוחר נגיע אליהם ונטפל בהם). הפניות למקורות חיצוניים המהווים סימוכין יש להביא רק באמצעות הערות שוליים.
3. אשמח לעבור על הערך ולבחון אותו לאחר שתכתוב לי שסיימת את מלאכתך. עד אז, אני לא חש בנוח להפריע כשיש בראש הערך תבנית המציינת שהוא עדיין בעבודה. מה שכן, ביצעתי בדקות האחרונות מספר תיקונים ממש מינוריים, שכן בכל זאת, הערך זמין לקוראינו וראוי שמי שמזדמן אליו יקבל שירות טוב, גם בזמן שהוא "בשיפוצים".

בהצלחה רבה בהמשך. פנה אלי בכל שאלה ובינתיים, אחזיק לך אצבעות להצלחה במשימה! לירון Ldorfman • שיחה 03:46, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

בהמשך להסרת משפט בערך אודות מרב מיכאלי

היי , בעריכה זו ביטלת את העריכה שלי. אם אתה סבור שזה משפט תקין אין שום בעיה, רק חבל שלא הביאו לזה סימוכין xnet1234 - שיחה 20:15, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

היי.

האמת היא שהסרת המשפט הייתה בעריכה הזאת שביצעתי, אותה נימקתי בתקציר הקצר, ככל הנראה קצר-מדי, "מיותר". מתנצל על שלא הסברתי שם יותר. הסיבה להסרה היא הכפילות שנוצרה במשפט הזה מול משפט אחר בערך, בפרק "חיים אישיים", בו כבר מצוין שב-2021 הביאה ילד באמצעות הליך פונדקאות בארצות הברית. משעניין הפונדקאות כבר צוין בפרק הרלוונטי, אין צורך לחזור שוב על נושא הנסיעה כשהערב ברור שהביקורת עליה הייתה מיותרת לחלוטין, כפי שהיטבת לנסח בעצמך. מעבר לזה, כל עניין הביקורת על הנסיעה, שנראתה בתחילה מיותרת, מוזכר במאמר המובא כתימוכין לדברים בהערת שוליים בסוף אותו משפט על הרך הנולד. שבוע טוב ומוצלח לכולנו ומזל טוב לשרה ולבן זוגה. Ldorfman • שיחה 01:03, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

חתולים ומשתמשים כתומים

המממ.. סימנת את העריכה הזו כבדוקה. בברכה, Dovno - שיחה 15:15, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

צודק. אכן זו טעות. אשאיר אזהרה למשחית. Ldorfman • שיחה 15:18, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

נראית (בינתיים) כהשחתה חד-פעמית. לפחות זו אחת מההשחתות המשעשעות יותר שיצא לי להתקל בהן. Dovno - שיחה 15:22, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

נכון. תוך כדי הניטור, כשעברתי על כמה מהשינויים, זה נראה לי כמשהו שהובא כדוגמה להשחתה...

מדוע הדף נמצא כארכיון פרטי של משתמש:TheStriker במקום שאין אליו קישור מדף השיחה? ראוי להעביר את הדברים למקום מתאים במרחב ויקיפדיה. לא כך? Ldorfman • שיחה 15:26, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

יפה ששאלת. בשלב מסוים, לפני אולי שנה פחות או יותר, פתחתי דיון במזנון על האם להעביר את רשימת המעקב הזו למרחב ויקיפדיה כדי שתשמש ככלי עזר למנטרים. הרעיון שממנו לקחתי את רשימת המעקב היה מיזם דומה בויקיאנגלית. לא היתה הסכמה כללית רחבה, אז הבקשה הזו התפוררה לה ורשימת המעקב הזו נשארה במרחב המשתמש שלי. בשלב מסוים הורדתי גם אני את רמת הפעילות שלי בויקיפדיה, וכתוצאה מכך הרשימה הזו נזנחה לה (חוץ מלשחזר את המשחית התורן שלפעמים מג'ברש או מוסיף שטויות). אם מישהו מעוניין להעביר את הרשימה הזו למרחב ויקיפדיה, או לקחת את העניין על עצמו עד שאסיים את התואר הזה ואחזור לפעילות מוגברת יותר, אשמח מאוד. TheStriker - שיחה 15:52, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה על ההסבר, TheStriker. הגנתי על הדף מפני אנונימיים. עם זאת, איני עוסק בד"כ בתיעוד טרולים ומשחיתים סדרתיים, כך שזה פחות מסוג הדברים שאוכל לעמוד מאחוריהם. אני מודה שגם אין לי זכרון ארוך מדי להצלבת השחתות מסוגים שונים. בקיצור, אני לא הכתובת לנושא, אבל אני סבור שעדיין ראוי לפנות למי שכן עוסקים בתחום. אני מניח שאתה מכיר את העורכים בינינו שעוסקים בכך. בכל מקרה, בהצלחה בסיום המטלות שלך בלימודים. תמיד יהיה לך מקום אצלנו - בין אם אתה פעיל יותר ובין אם קצת פחות. Ldorfman • שיחה 16:04, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

קודם כל תודה על דבריך. מעריך את זה מאוד. ואני מבין את הנקודה שלך לגבי המעקב. אלה מאיתנו שכן מתעסקים עם טרולים ומשחיתים סדרתיים לרוב "מתמחים" בלזהות אחד, שניים, מקסימום שלושה משחיתים, שדרכי הזיהוי שלהם לרוב נשמרים בסוד. מודל כזה יכול להיות מודל טוב בגלל הדיסקרטיות שהוא מציע, אבל עורכים אחרים שלא מיומנים בזיהוי משחיתים יכולים להתבלבל בין עריכות לגיטימיות לבין עריכות של מזיק כלשהו. אנחנו ראינו את זה לאחרונה עם מר.קטגוריות (שעד עצם היום הזה אין הכרזה חד משמעית לגבי מעמדו ואין דרכי התמודדות או מעקב מסודר עליו) ועם יוסימגים (שמתעתע בקהילה עם עריכות שנראות לגיטימיות אבל הן לא). יכול להיות ששווה עוד פעם להעלות את הדיון במזנון. נראה מתי. TheStriker - שיחה 17:21, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

מסכים איתך ומחזק את ידיך. ההסבר שכתבת פה, אם יועתק ל"מזנון", אולי ישכנע שיש צורך בדפים שיצרת. בהצלחה. Ldorfman • שיחה 21:34, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "Oshyco"

היי, אני רוצה לעדכן ערך גם באונ' רייכמן בעמוד ויקפדיה האנגלית, אך משום מה שם הוא נותן רק לערוך קוד מקור ולא עריכה רגילה. https://en.wiki.x.io/wiki/Reichman_University --Oshyco - שיחה 10:32, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

Oshyco יש מספיק קישורים חיצוניים ואין טעם להוסיף עוד חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 10:35, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

לא הצלחתי להבין, סליחה. זה אומר שאין לי אופציה לגעת בעמוד הזה באנגלית? ―Oshyco (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

Oshyco מצטער לא הבנתי אותך, כן אפשר לערוך בעריכה רגילה: לוחצים על קוד מקור ובצד יש כמו סמל של עיפרון, לוחצים עליו ואז לוחצים על הסמל של העין וכך אתה עובר לעריכה רגילה. בברכה חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 10:38, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה רבה הצלחתי :) ―Oshyco (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

Oshyco בבקשה, אגב כדי שהמשתתפים בדיון יוכלו לתקשר בקלות ולהבין מי כתב כל משפט, נהוג לחתום בדפי שיחה באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני ~) שהופכים לחתימה עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: .
נוסף על כך, נהוג להזיח תגובה באמצעות נקודתיים (הסימן :) בתחילת התגובה. כך נשמר הסדר בשיחה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים – נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה, [[משתמש:|חובב המכוניות]] (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 10:56, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה, "חובב המכוניות", על המענה על הפנייה בהיעדרי.

Oshyco, אם אוכל עדיין לעזור במשהו, אנא פנה אלי פעם נוספת. בינתיים, בהצלחה בצעדיך הראשונים ככתוב-רשום בוויקיפדיה. Ldorfman • שיחה 19:41, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

היי למען האמת, כן אשמח לעוד עזרה. אני מנסה להוסיף לינקים לעמ' של אונ' רייכמן בעברית - וכל פעם ויקפדיה מוחקת לי בטענה שאם אמשיך להוסיף לינקים, הם יחסמו אותי. מדוע אני מוגבלת בכמות הלינקים שאני יכולה לפרסם? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ב-09:52, 26 באוגוסט 2021‏

ראשית, כאשר את כותבת בוויקיפדיה, אנא הכנסי לחשבון המשתמש שלך תחילה. אם את מעוניינת שיעריכו את תרומתך, אנא פעלי לפני הכללים. זה יקל מאוד גם עלינו וגם עלייך. בנוסף, אם את פועלת מטעם האוניברסיטה, בהתאם לנוהל שהתקבל במאי 2014, הינך מתבקשת לציין בדף המשתמש שלך מהו הקשר בינך לבין המוסד האקדמי והאם הינך מועסקת על-ידו ישירות, או על ידי חברה הקשורה אליו, או מקבלת ממנו תשלום בדרך כלשהי אחרת.

לשאלתך, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי, כך שהוספת מידע בעל גוון שיווקי, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם רעיון, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. אשמח להסביר עוד אם דברים אינם ברורים. בברכת סופ"ש נעים, לירון Ldorfman • שיחה 02:11, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

היי! תודה על כל העזרה עד כה, אשמח לדעת כיצד אני משנה לוגו/תמונה בויקפידיה? כרגע מראה לי שזה רק עם סוג של קוד/כתובת URL מסוימת ולא כהעלאת קובץ בנוחיות. --Oshyco - שיחה 15:30, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

שלום שוב. מתנצל על העיכוב בהגעה לפה לתשובה.

למקרה שזה עדיין רלוונטי, ראוי כי תקראי את דף העזרה "עזרה:תמונות". אם משהו ספציפי לא צלח (לא ראיתי משהו כזה בסקירה מהירה של הפעולות שביצעת), אשמח להכוונה אליו כדי שאספק עזרה מדויקת יותר.

דבר נוסף, אנא פעלי לפי ההנחיה שציינתי בנושא כותבים-מטעם. יש לכך חשיבות רבה.

בברכת שנה טובה ומוצלחת, Ldorfman • שיחה 01:09, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

היי לירון,

עדכנתי את דף המשתמש שלי בהתאם לנוהל שהתקבל במאי 2014.

האם תוכל בטובך לאשר שמסרתי בדף המשתמש שלי פרטים עלי כמתבקש בנוהל הנ"ל?

בברכה, Oshyco - שיחה 11:33, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

לאחר שיבוץ התבנית, הכל תקין מבחינת העמידה בנוהל. אני מקווה שתתרמי למיזם גם מעבר לערך על מקום עבודתך. מכיוון שיש לך כבר ניסיון בעריכת ערכים, נשמח מאוד לראותך תורמת לשיפור של ערכים נוספים ולהרחבתם. בטוחני שתוכלי להוסיף פרטים בתחומים בהם הינך מוצאת עניין, או לפחות לתקן טעויות כלשהן, אם מצאת אי-אלו. פני אלי בכל שאלה או בעיה. בתודה מראש, Ldorfman • שיחה 13:45, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "היסטוריון חובב"

היי. כתבתי ערך חדש על אפרים פישל בלוך ולאחר שפרסמתי אותו הוא הועבר לדף טיוטא. כעת הרחבתי אותו באופן שייתכן וראוי לפרסום. כיצד מעבירים אותו מדף טיוטא לערך מפורסם? --היסטוריון חובב - שיחה 23:16, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

שלום לך.

הדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה" נועד להצגת טיוטות שכותביהן סבורים שהגיעו לשלב בו ניתן להעבירן למרחב הערכים. תוכל להשאיר שם בקשה בנוגע לטיוטה שכתבת ואם תועלה שם טענה כי הערך-לעתיד עדיין לא מוכן, יושאר לך, באותו חלק בדף, משוב בו תוכל להיעזר כדי להגיע ליעד המיוחל. שיהיה בהצלחה ובינתיים, שנה טובה. לירון Ldorfman • שיחה 01:45, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

שלום Ldorfman . תקנתי את הערך לפי ההנחיות שניתנו לי. כיצד מעביר את טיוטה:אפרים פישל בלוך למרחב הערכים? תודה ויום טוב. היסטוריון חובב - שיחה 20:45, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

שלום היסטוריון חובב.

מתנצל על ההתמהמהות בהגעה לדף השיחה שלי להשבה על פנייתך (הייתי עסוק בדברים אחרים). שמחתי לראות כעת שבעזרתו של חברי גילגמש, הערך שכתבת נמצא כעת במרחב הערכים. ברכותי! אבדוק מייד אם יש לי משהו לתרום או לשפר בו. בהצלחה בהמשך ובינתיים, חתימה טובה! Ldorfman • שיחה 01:55, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

רוב תודות על הסיוע. גמר חתימה טובה לך וכל קהילת הויקיפדים. היסטוריון חובב - שיחה 09:07, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

בעקבות ביטול קישור הבינוויקי באופן הישן לערך "en:Ronni Gamzu" (והוספת קישור תקין)

Hi. Sorry for the English.

About that page: I just wrote it yesterday and then inter-wikilinked it per usual, as I've been doing for 17 years.

Yes, I'm aware of Wikidata, but I'm too lazy to learn a new thing right now (ever?). So, as long as the interwiki links okay in the end, I'm good with that. Hope you are, too

P.S. No need to respond in English, it'd just be a bit convoluted for me to get my setup to do Hebrew right now.

בברכה,

El C - שיחה 18:34, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

Hello El C.

This is definitely not a problem for me to answer in English and in fact, I'm not sure I understood your point about understanding Hebrew, so it's better to be clear than to ask you to find the translation.

Thank you for adding the English article on this Israeli persona. Indeed, I made the connection in Wikidata between the Hebrew article and that in English, so now there is a connection between the two in the right place. It's been more than a few years since we stopped adding inter-wiki links as we did before running Wikidata (a quick check made me realize that the option has been available since 2013, but I did not find the date when the previous way of linking was officially abandoned). Nowadays, adding links the way you added simply has no effect, so the only way to achieve this connection is through Wikidata and if I remember our history correctly, it was the first use of Wikidata, so it was made meant to be simple and remains very uncomplicated even after years of progress in this project. Hence, I recommend you learn how to do it - again, it is very very easy. Still, if you need any help, please drop a note on this page and I will be happy to give a recommendation or make the needed linkage myself. Anyway, again, thank you for your contribution. Ldorfman • שיחה 01:28, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

Just got the ping now even though I visit .he pretty much daily. How weird. Okay, I understand, but I still don't want to contribute to Wikidata, so either it's better to have me continue to add it like that, which I guess just serves as a notice, or it's better to let Wikidata do it. Does it do it automatically? I don't know. Would it be better to have such a notice or just do nothing? I don't know either. All I was saying about the Hebrew is that I'm fluent in it, but I don't have a Hebrew keyboard setup, so it didn't/doesn't matter to me which language you choose to reply with -- El C - שיחה 00:15, 16 בינואר 2022 (IST)

El C, למיטב ידיעתי, בנקודת הזמן הנוכחית, דפים המקושרים ב"דרך הישנה" לא יהיו מקושרים למקבילים שלהם בשפות אחרות עד שלא יקושרו באמצעות המנגנון בוויקינתונים. במילים אחרות, הוספת קישור בינוויקי בתחתית הערך לא ישפיע כלל על הקשר בין ערך חדש בשפה מסוימת למקביל לו בשפה אחרת. אשמח להסביר עוד אם עדיין יש לך שאלות כלשהן. שבוע טוב. Ldorfman • שיחה 01:27, 16 בינואר 2022 (IST)

מחלוקת בערך אודות אפרים פרדיננד איינהורן

אבקש את התערבותך במלחמת העריכה של המשתמש בערך (הוא משחזר את הוספת המקור שלי [מה שנהוג]). בעבר העירו לו על שחזוריו (דבר שבגללו הסירו לו את הרשאת בדוק העריכות האוטומטיות). 176.230.236.161 02:03, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

לילה טוב.

בחנתי את העריכות בערך ומה שאני רואה זה שבפועל, מה ש"אקסינו" (התיוג הוא בכוונה - ראוי בעייני שכותב ידע שמועלית טענה כזאת כלפיו) הסיר הוא את המילים "3 ימים לאחר יום הולדתו ה-103" ואת התימוכין שבאו לאחר מכן. להבנתי, ותקן אותי אם אני טועה, התימוכין הללו קשורים למועד הפטירה. משכך הדברים, החזרתי את הקישור למאמר, אולם מיקמתי אותו בפסקת הפתיחה, בצמוד לתאריך. אני מקווה שתקבל את הפתרון הזה. אכן, תמיד טוב להביא תימוכין, אלא שציון העובדה שמועד הפטירה בא שלושה ימים לאחר יום הולדתו נראה גם לי מיותר. הקורא יוכל לראות את גילו של נשוא הערך בתבנית, בה מצוין, מלבד התאריך, גם המספר 103. עניין שלושת הימים הוא מינורי. חתימה טובה. Ldorfman • שיחה 02:27, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

יש הבדל בין שחזור גורף של כלל העריכה להסרה חלקית של משפט זה בלבד. 176.230.236.161 02:30, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

בכל מקרה, תודה על עזרתך. חתימה טובה ולילה טוב. 176.230.236.161 02:31, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

אני יכול להסכים איתך לגבי זה שעדיף היה שאקסינו היה מסיר את המשפט באופן נקודתי ולא ע"י פעולת שחזור, שגם שינתה את הקישורים במילים "אוסטרי-בריטי". אני מקווה שהמחלוקת הזאת הגיעה לסיומה ואקסינו ודאי יפיק תובנה מקריאת דברים אלה. Ldorfman • שיחה 02:38, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

היי, אני כל כך מצטער ששחזרתי עריכות שלא הייתי צריך לשחזר, כנראה שהייתי עייף באותם הרגעים, אשים לב בפעם הבאה לפרטי פרטים. אקסינו - שיחה 10:55, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

אין בעיה. גמר חתימה טובה. Ldorfman • שיחה 16:44, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

למה מחקת את הערך על נוסיבו?

שלום רב, למה מחקת את הערך? Ex ex - שיחה 01:25, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

שלום לך.

תוכל לראות שבתקציר העריכה, ציינתי את הסיבה למחיקה בעת ביצועה. הדף שנוצר כערך אנציקלופדי העוסק בנושא היה כה קצר, שהוגדר על ידנו כ"אולטרה קצרמר". ככזה, לא היה לו מקום במרחב הערכים של האנציקלופדיה. הינך מוזמן לכתוב את הערך בדף טיוטה וכשיהיה מוכן ויכלול תוכן מספק, ניתן יהיה להעבירו לסטטוס של ערך. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 03:03, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה רבה, לא ראיתי. עדכנתי עם טיפה יותר תוכן ואני מקווה שזה עומד יותר בסטנדרט. Ex ex - שיחה 05:33, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

ראיתי כעת. אחלה. תודה וסופ"ש נעים Ldorfman • שיחה 01:12, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:Dinamaharshak

היי לירון, למה בעצם לא לקשר לדף לינקדאין? הרי אין כמעט ואין מגבלות על הכתיבה בדף משתמש. שנילי - שיחה 16:57, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

היי.

מדובר במידענית שביצעה עריכה בודדת, שאולי אף מיותרת (לאור החזרה על קישור בערך). ניכר שיש פה בעיקר ניסיון לזכות בשיפור מיקום הפרופיל המקצועי שלה במנוע החיפוש. זה ניצול של ויקיפדיה שחורג מהטעם הטוב. חבל שלא בחרה לבצע תרומות נוספות לוויקיפדיה. אני לא מכיר אותה, אבל מהיכרותי הקרובה עם התחום, אנשים במקצוע הזה (היא עצמאית לפי הפרופיל שלה ברשת המקצועית) משוועים לכל דרך שתביא לחשיפה רבה יותר שלהם ברשת. בקיצור, לא מדובר ביותר מפרסומת פה, שהיא אפילו סמויה, שכן הנוסח "ברוכים וברוכות הבאות לדף שלי" ממנו בוצע הקישור, כלל לא מרמז על הדף המקושר. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 00:55, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

הנח כוונה טובה. דינה נרשמה במסגרת קורס גימלאים של ויקימדיה שהחל בשבוע שעבר. אחת המשימות הייתה ליצור דף משתמש ולהציג עצמה והיא בחרה בדרך קלה. עם זאת אני מקבל שדף הפרופיל שלה בלינקדאין אכן פרסומת לכל דבר. אבהיר לה. שנילי - שיחה 07:07, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

והערה נוספת ברשותך. כידוע אנחנו נמנעים מלערוך דף משתמש אחר. היה ראוי אולי לפנות אליה בדף שיחתה ולבקשה להסיר את הקישור בעצמה. תודה ונתראה בשמחות. שנילי - שיחה 07:27, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

Ldorfman, רציתי רק להוסיף שבוויקיפדיה:מדיניות המחיקה#סיבות למחיקה מהירה, סעיף 13, נאמר: "דף משתמש ודפי המשנה שלו, לפי בקשת בעליו" (ההדגשה שלי). לכן לדעתי מן הראוי היה להתדיין איתה לפני ביצוע פעולה דרסטית שכזאת כלפי ויקיפדית חדשה. שבת שלום וחג שמח, Amikamraz - שיחה 10:56, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

סליחה, משתמש:שנילי, אבל כשמשתמשת פתחה חשבון ב-27 במאי 2020, לא ביצעה אף פעולה ואז, כעבור למעלה משנה, הפעולה הבאה שלה הייתה להוסיף קישור לפרופיל הלינקדאין שלה, זה בהחלט אומר דרשני. תוכל למצוא לא מעט דפים העוסקים בקידום אתרים במנועי חיפוש (SEO), בהם מציינים שאזכור אתר בוויקיפדיה יביא לקפיצה במיקומו של אותו אתר בחיפושי גוגל (אגב, חייבים לתקן או לעדכן את תבנית:פרסומת ואת דף זה, בין אם הדברים נכונים או שיש ספק לגביהם). די ברור שמידענים מקצועיים נחשפו לנקודה הזאת בשלב זה או אחר. כשזה עיסוקה של הכותבת, וכל שביצעה היה עריכה בודדת, שנראתה ככזו שנועדה להסוות את העניין, קל היה לטעות ולחשוב שמדובר היה בניסיון להשיג פרסום. אני מתנצל אם הבנתי את הדברים לא נכון, אבל בסיטואציה בה תוך כדי ניטור כמעט מדי שבוע אני נתקל בעסקים שמנסים לקדם עצמם דרך דף המשתמש, או בדרך אחרת, כשכל זה על גבינו המתנדבים, ניתן להבין את המסקנה אליה הגעתי. שימו לב לכך שלא מחקתי את הדף, אלא ביצעתי במודע פעולת ביטול שכמובן כל אחד יכול לבצעה, גם אם אינו מפעיל מערכת. ביטול כזה מוסר לכותב חיווי על כך והשארתי הסבר ברור לדברים בתקציר העריכה. במצב זה, עמיקם, היא הייתה יכולה לפנות אלי בשאלות לו היו לה. בכל מקרה, עמיקם, לא ראיתי בה באותה נקודת זמן "ויקפדית חדשה" במשמעות של כזאת שבאה לתרום ושניתן לקיים איתה התדיינות כלשהי. כעת, לאור החדשות, אני שמח שתצטרף אלינו כותבת בעלת כוונות טובות. תודה שנילי על ההסבר שהשארת לה. זה עוד משהו שראוי לחדד בקורסים שלנו. Ldorfman • שיחה 18:15, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:אורי 51 - Ldorfman, האמור לעיל נכון גם במקרה זה. מחקת את דף המשתמש שלו פעמיים, גם אחרי שלבקשתו הדף שוחזר על ידי מפעיל. גם במקרה זה אני מאמין שהידברות הייתה דרך נכונה יותר לנסות להביא לשינוי דף המשתמש. Amikamraz - שיחה 14:06, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

עמיקם, זה כלל לא דומה למקרה לעיל. ראה את היומן של הדף - במקרה הנוכחי, הכותב כתב בטעות טיוטה לערך הקיים "נחום שמיר" בדף הלא נכון, הדף נמחק במאי ואז, לאחר הבקשה, "העיתונאי המנטר" העביר את המידע לטיוטה (ב-14:14, 15 בספטמבר 2021). כשהכותב טעה שוב, אני הסברתי לו והשבתי את הדברים לדף הטיוטה (16:06, 16 בספטמבר 2021). יש פה בפירוש הסבר לכותב חדש, שניכר שהתבלבל - לא התערבות בתכנים בדף המשתמש שלו. מה שאולי יוצר בלבול ממבט בדף השיחה של הכותב הוא שלאחר מכן ביצעתי פעולה אחרת, שהייתה קשורה להעברת הערך "אורי שמיר" לטיוטה (לא מתוך דף המשתמש). Ldorfman • שיחה 17:54, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

Ldorfman, אני מתנצל שלא הייתה לי תמונה מלאה בשני המקרים, כי מה שאני ראיתי זה שני ויקיפדים חדשים שקיבלו במפגש הראשון של הקורס משימה לכתוב דף משתמש ונתקלו בהתערבות בוטה, ואני גורס שאנחנו מצווים לכבד ככל האפשר את העצמאות של דפי המשתמש. לא הייתי מודע לכך שבשני המקרים הפרשה מתחילה עוד זמן רב לפני תחילת הקורס. אני מסכים אתך שאנחנו צריכים לנהל מלחמת חורמה נגד כל ניסיון להשתמש בוויקיפדיה כמכשיר פרסומי בצורה כלשהי. אני מתכוון להמליץ למשתתפי הקורס לקרוא את הפסקה הזאת בדף השיחה שלך, כי נראה לי שיש הרבה מה ללמוד ממנה. Amikamraz - שיחה 22:47, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

אני שמח שהדברים הובנו כעת, עמיקם ואני שמח עוד יותר על כך שאנו שותפים להבנה כי ויקיפדיה של 2021 אינה אותה אחת שהכרנו כשהתחלנו את העשייה בה. כיום אנשים שמים להם למטרה להופיע בה ויהי מה, כי יש לא מעט תועלות בכך. כשהתחלנו, אני עוד זוכר שהיינו צריכים להסביר לאנשים את הרעיון, וזאת כשאני אפילו לא הייתי מהראשונים במיזם - רק מ-2008/9. למרות שבגדול, אין לי טענות בנושא, גם העמותה צריכה להתאים את עצמה, ואת ההדרכות, למציאות הזאת. אין בעיה מבחינתי שתפנה לדיון הזה משתתפים ושתדברו על זה. אם תרצו, אשמח אף להשתתף בחלק זה של המפגש ולהציג את עמדתי. פנו אלי, אתה או שי, אם תחשבו שזה רלוונטי. בכל מקרה, פתרון שעשוי להיות פרקטי, ולא רק לגבי הקורס המתקיים בימים אלה, הוא ליצור תיבת-משתמש שתציין שהכותב/ת משתתף בימים אלה בקורס גמלאים (בדומה לתיבת המשתמש "תבנית:משתמש קורס גמלאים", שנוצרה לבוגרי הקורס), ואז לבקש מהמשתתפים למקם אותה בדף שלהם (תוך מתן הסבר לגבי הכדאיות). במקרה כזה, יהיה ברור יותר כיצד לפנות למשתתפים בקורס שלנו ואולי תיחסכנה אי-נעימויות. זה די דומה למה שעושים כותבים בקורסים באקדמיה, שם הסטודנטים מתבקשים לציין עובדה זאת בדף המשתמש שלהם (וגם אם לא התבקשו מפורשות, נתקלתי ברבים שעושים זאת). שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 00:09, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

פרטי המקרים בהם מדובר אינם ידועים לי, ואין לי עניין להתעמק בהם. לירון היה מעורב במספר מקרים בעבר בהם מחק דפי משתמש של אנשים אחרים, והעניין נדון גם בוק:בר (יש לבדוק בארכיונים). אבקש מהבירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורז להביע דעתם, ובמידת הצורך ליישר את ההדורים. בדיון שזכור לי, לירון נדרש על ידי בריאן להודיע שהוא מבין שאסור לו לגעת בדפי משתמש של אנשים אחרים פרט למספר מצבים מוגדרים היטב (התחייבות שלירון התחמק ממנה), והמקרה הנוכחי אולי מדגים שלא הבין זאת. לא התרשמתי שהמקרה או המקרים בהם מדובר כאן שייכים לקטגוריות שמצדיקות את המעשים, ומה שמצטייר מהדיון נראה יותר כהתנהגות של "עבריין מועד", או נרקומן או אלכוהוליסט ש"fell off the wagon". אם אכן מדובר בדחף בלתי נשלט של לירון לבחוש בדפי משתמש של אחרים או למחוק אותם בניגוד לכללים, יש ליטול ממנו את ההרשאות שמאפשרות לו לפעול לפי הדחף הזה.

גילוי נאות: איני עוקבת אחרי לירון או כל אחד אחר. המקרה הזה והדיון הזה הובאו לידיעתי בדוא"ל פרטי (צורת התקשרות שאינה חביבה עלי כשמדובר בהתנהלות ויקיפדיה) מוויקיפד, שכנראה זכר את דברי הבוטים בדיון שנערך בדיוק בנושא זה בבירורים, וציפה שאשמיע קולי. לא מוניתי ל"בית הדין של ויקיפדיה", אין לי רצון לשמש ככזה, ויש לראות את דברי אלו כדברי "אזרח מודאג", לא כדברי שופטת או שוטרת. לדעתי האישית, הקהילה מצפה מהביורוקרטים שיבדקו האם מפעיל אכן חרג מסמכותו ופעל בניגוד לכללים, יחליטו אם יש מקום לפעול, ואם יש, יפעלו בהתאם, ולכן זימנתי אותם לדיון. תודה, בבקשה,סליחה. קיפודנחש 06:49, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

קיפוד, לא הופתעתי מזה שאתה וגם מי שכתב לך (לא קשה לי לנחש במי המדובר - יש סיבה טובה לכך שלא כתב בעצמו) לא החמצתם הזדמנות להתנגח בי. הפעולה שביצעתי הוסברה באופן ברור בדברי פה. כפי שציינתי, לא ביצעתי מחיקה של דף, אלא ביטול עריכה שהייתה בה פרסומת בוטה, בצורה שהיה יכול לבצע כל כותב - לא רק מפעילי מערכת. לא השתמשתי בסמכויות שהוענקו לי וכל שעשיתי היה לטובת המיזם וכותביו. לא הפרתי אף התחייבות. כל מי שטוען ששימוש בוויקיפדיה לקידום עסקיו הפרטיים הוא משהו שהינו לטובת הקהילה, מוזמן לכתוב זאת כאן באופן ברור. בעת שאני מקדיש יום ולילה, לילות כימים, למיזם, כואב לי שיש מי שמנסים לנצל את דפיו על גבם של מתנדביו לטובת פרסום למטרות רווח. קל לטעון שפעולה שנומקה היטב באמצעות פעולת ביטול (לא שחזור), שהיה בה הפעלת חיווי לכותבת כדי שתשים לב להסבר, אינה תקינה, רק בשל דמיון לנושאים שנדונו בעבר. במקרה הזה, הדברים אכן הגיעו לעיניה של הכותבת והיא הבינה את המסר (דברים שהובהרו גם במייל ששלחה אלי אתמול וגם בשינוי הפרטים שביצעה בדף המשתמש שלה). צר לי, אבל כשעוסקים בניטור נתקלים לעיתים בבעיות, שעלולות לפגוע בשמו של המיזם, בעתידו ובתחושה הטובה של העוסקים בו. התעלמות מאותן בעיות, שהיא הדרך הקלה, רק כדי לא "להסתבך", היא הפתרון הקל שעלינו לא לבחור בו ואל לנו לחשוש ממעשינו אלה.

אני חשבתי שלאחר שהמסר הובהר לכותבת ולמי שפנו אלי בהקשר זה, העניין הגיע למיצוי. התכוונתי כעת להכנס לדף השיחה כדי לענות להודעה שהושארה לי (לפי מייל שהפנה אותי אליה). צר לי שההודעה הזאת הושארה מבלי להיות בקיא בפרטים, וחבל שיש מי שמלבים את היצרים שלא לצורך. מדברים לאחרונה על תחושות לא נעימות של כותבים חדשים - למה לפגוע באלה שדואגים לכותבים, גם לוותיקים שבהם, ולתחושותיהם? Ldorfman • שיחה 13:32, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

אין מקום לצייר דיונים בקווים גסים מבלי להתעמק בפרטים. מי שלא מעוניין להתעמק בפרטים, וסיבותיו שמורות עמו, לא צריך לייחס דחפים בלתי נשלטים לאחרים, אפילו לא בצורת שאלה לשיפוט הבירוקרטים. אם כבר, אגיב גם לגופו של עניין: אני סבור שהוספת קישור בדף המשתמש לחשבון אישי ברשת חברתית לא מהווה פרסומת פסולה. לטעמי, מותר לקשר בדף המשתמש לאתר האישי שלך, גם אם אתה עוסק מורשה. עלי - שיחה 14:38, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

זכותך לראות בדבר "התנגחות". בפועל מדובר בבקשה מהביורוקרטים לבדוק את המקרה ואת השימוש שאתה עושה בהרשאות המפעיל שלך. התיאור בדף השיחה מצטייר כחזרה על התנהגות פסולה ושימוש לרעה בהרשאות מפעיל דוגמת אלו שראיתי בעבר. אין לי עניין להיכנס לעובי הקורה, ולכן ביקשתי מהם לבדוק. מי שפנתה אלי עשתה זאת בדוא"ל. זכותך לעשות ספקולציות על זהותה, אבל רוב הסיכויים שספקולציותיך בטעות יסודן. בברכה - קיפודנחש 16:29, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

הייתה לי יותר מהשערה אחת לגבי זהות מי שיידע אותך, ומהיכרותי עם השטח, סביר בעייני שמי ששלח/ה לך את המייל הינו אחד/ת מהם. בתכל'ס, לא אכפת לי מי פנה אליך. צר לי שבחר/ה לעשות זאת, מסיבות שאולי אני יכול להבינן, אבל זה כלל לא העניין פה. כפי שהסברתי, ואתה שב ומציין כאילו מדובר באמת, לא עשיתי כל שימוש בהרשאות מפעיל המערכת שלי במקרה הנדון פה. הפעולה המדוברת נעשתה במודע, בהתאם להערות שקיבלתי בעבר, לפי עמדתם של חברי קהילה אחרים, בין אם אני שותף לעמדות אלה ובין אם לאו. לאורך כל שנותי בוויקיפדיה כיבדתי את ערכי הקהילה ואלה כוללים, לא רק מבחינתי, שמירה על המיזם מפני השפעות שליליות של טרמפיסטים, כמוהם יש רבים, ואני נתקל בהם מדי שבוע (לשמחתי, במקרה הזה, התברר בהמשך שהכותבת מתכוונת להשאר פה מעבר לגיחה קצרה בה נעשה קישור לדף המציג את העסק שלה, אבל זה לא היה ניכר מהעריכה שביטלתי). מי שעוסק פחות בניטור אולי לא נחשף באופן תדיר למקרים כאלה, אבל זה נובע מהפעילות הטובה והמהירה של המנטרים. Ldorfman • שיחה 16:56, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

ציינתי במפורש שאין בכוונתי להתעמק, ודיברתי על מה ש"מצטייר", מהדיון בלבד. בהחלט יתכן שמה שנראה במבט ראשון כחזרה על "עבירות" שראיתי בעבר הוא בעצם משהו אחר לגמרי, ולכן ביקשתי מאחרים שיבדקו. אם הרושם שקיבלתי מהדיון אינו תואם את המציאות, סבבה. אשמח ללמוד שלקחי העבר הובנו ומיושמים. קיפודנחש 17:25, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

טוב שהגענו להבנה. אני מודה לך על כך ויכול להבטיח לך שלמדתי מההערות שהועברו אלי. כשבאתי לעסוק בנושא, התחשבתי בדעתם של אלה שהשתתפו בדיונים הקודמים ופעלתי על פי אותם סיכומים. חג שמח. Ldorfman • שיחה 23:28, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

אני רוצה לחזק את ידיו של לירון. בעבר, כפי שצוין על ידי קיפודנחש, מעד לירון וביצע גם מחיקות לא ראויות בדפי משתמש. עם זאת, אין קשר בין מחיקות שגויות בעבר לבין המחיקות האלו. מחיקת הקישור לרשת החברתית בדף משתמש:Dinamaharshak היה מוצדק - פרסומות לא מקובלות אצלנו. במקרה של אורי 51 - המחיקה שלעצמה של דף המשתמש הייתה מוצדקת, אבל להבא עדיף שלירון יעביר תוכן כזה לדף טיוטה במקום למחוק אותו, ולהסביר בפירוט יותר למשתמש (בכל זאת, מדובר בטעות טכנית קלה של המשתמש). בסופו של דבר - אני חושב שהפעולות של לירון היו מוצדקות (ואולי נכון שאפשר היה לבצע אותן בצורה טובה יותר, אבל זה משהו שכמעט תמיד אפשר לעשות - אף אחד לא מושלם) ושלא הייתה סיבה "לזמן" את הבירוקרטים. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 01:45, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה על שמצאת לנכון להגיע לכאן, העיתונאי. רק כדי להעמיד דברים על דיוקם לטובת הקוראים הבאים של השיחה הזאת, התוכן שהיה כתוב בדף המשתמש של "אורי 51" כבר היה בדף טיוטה שלו - הוא פשוט העתיק בטעות את התוכן פעם נוספת לדף המשתמש במקום להמשיך לשפרו בטיוטה (וזאת בהמשך להודעה שבמקרה אתה הוא זה שהשארת לו). לכן, משראיתי את הבלבול אליו נקלע בשנית, השארתי לו הודעה באשר להבדל בין דף הטיוטה לדף המשתמש (ראה שיחת משתמש:אורי 51#נחום שמיר - ההודעה מ-16:08, 16 בספטמבר 2021). אני סבור שגם אתה וגם אני סייענו לכותב החדש בהכוונה, שלבסוף אכן הביאה לתוצאה הרצויה, כאשר יצר לעצמו דף משתמש עם תוכן השונה מזה שבטיוטת הערך עליו הוא עמל. חג שמח. Ldorfman • שיחה 04:46, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

אתה צודק, זה היה מפעיל אחר שמחק במקור. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 10:54, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

סיוע בקידום הרחבת התוכן החיוני ביותר בוויקימסע העברי?

שלום לירון. האם לדעתך ויקימדיה ישראל תוכל אולי לסייע לקדם מיזם אשר במסגרתו אנשים רבים (בהם אולי ארגונים ו/או אנשים שעוסקים בתחום הטיולים?) יקחו חלק בכתיבה/תרגום התוכן החיוני ביותר בויקימסע העברי? (אולי משהו בסגנון ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות?)

אם אינני טועה העלאתי בעבר את הנושא הזה בפניך, וכתבת בתגובה שתוכל לסייע לקדם את הדבר בעתיד (אך לצערי לא מצאתי שום זכר לכך בארכיונים שלך). WikiJunkie - שיחה 22:48, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

היי WikiJunkie.

גם אני זוכר שבעבר התכתבנו איפשהו בנושא הפעילות בוויקימסע, שהיא מבורכת מאוד בעייני. זהו מיזם משלים לוויקיפדיה ובעל מסגרת תכנים מעניינת. אני מתייחס אליו בהרצאות שאני מעביר כדוגמה לעוד שימוש בפלטפורמת הוויקי שלא לצורך בניית אנציקלופדיה. ראוי בעייני שוויקימדיה ישראל תנסה לסייע לקידומו ואף על פי שלי אישית אין כיום פנאי לתרום לו בתכנים, אם אוכל לעזור בדרכים אחרות, בין אם בהכנת אירועים או בכך שאנסה לרתום אליו אנשים, אשמח לעשות זאת. רויטל, שי, קרן ורותי הן הכתובת לנושא בעמותה. לאחר התיוג פה, הרעיון יגיע אליהן וודאי תיצורנה קשר עמך. עדכן אותי בעתיד כשאוכל לסייע (אם אוכל להתפנות בעצמי גם לענייני תוכן, אעדכן אותך). בינתיים, בהצלחה רבה וחג שמח! Ldorfman • שיחה 23:44, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה על התגובה ותודה על כך שאתה מזכיר את ויקימסע בהרצאות שאתה מעביר. אני מאוד מקווה שקרן ויקימדיה תיזום מיזם שמטרתו לקדם את הכתיבה בויקימסע העברי, אחרת ברגע שאפסיק לכתוב שם ו/או להיות פעיל בניטור, האתר יחדל לגדול באופן מהותי ו/או יהפוך בהדרגה למשהו אחר לגמרי שמכיל הרבה ספאם ושטויות. אנסה בכל מקרה לפנות לאחד מהמשתמשים שהזכרת. תודה שוב על תגובתך. WikiJunkie - שיחה 01:01, 27 בספטמבר 2021 (IDT)

תיקון קל אולם משמעותי, WikiJunkie: קרן ויקימדיה בהחלט לא תיזום מיזם שמטרתו לקדם את הכתיבה בויקימסע העברי; ויקימדיה ישראל אולי תעשה כן. בהצלחה לך! Ldorfman • שיחה 00:43, 1 באוקטובר 2021 (IDT)

גרסה חדשה לתבנית "הונחה תבנית חשיבות"

לירון, זה לא נותן לי מנוח ונכנסתי לשדרג את התבנית. כשגמרתי הנחתי אותה על דף השיחה של Avinat שהערך שהוא כתב אבינת גוטסמן נמצא כרגע בדיון חשיבות. ראה כאן. אשמח לקבל את הערותיך הבונות ואתקן. . . . Crocodile2020 - שיחה 03:01, 6 באוקטובר 2021 (IDT)

Ldorfman, ראה את התבנית המשודרגת שאני מציע היא נמצאת כאן. אם יש לך הערות בונות כמובן שאשמח לתקן. . . Crocodile2020 - שיחה 19:54, 6 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום Crocodile.

שמחתי לראות שהיוזמה שלך פרסה כנפיים ומתקיים דיון לגבי התבנית, בו משתתפים מספר עורכים. אבדוק אם יש לי משהו להוסיף, או משהו שראוי לשפר לדעתי, ואתייחס לכך בדף השיחה של התבנית. שיהיה בהצלחה! Ldorfman • שיחה 19:57, 7 באוקטובר 2021 (IDT)

Ldorfman, תודה על עזרתך ורצונך לקדם את שדרוג התבנית. מאוד אשמח לשפר את התבנית עוד יותר כפי שכתבתי בדף השיחה של התבנית. ...Crocodile2020 - שיחה 21:12, 7 באוקטובר 2021 (IDT)

מחיקת הדף "עקיבה עם ה"

שלום רב. השם שלי הוא עקיבה עם ה, כל הזמן שאלו אותי שאלות לגבי השם בזב לכן רציתי לענות, ופשוט כתבתי על זה ערך ויקיפדיה. הערך הזה הוא לא צחוק ולא מפר שום זכויות יוצרים. אם אפשר בבקשה אתה יכול להחזיר אותו? ―עקיבה דנציגר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ב-19:16, 7 באוקטובר 2021‏

ויקיפדיה אינו המקום לכך. ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 19:16, 7 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה ספסף ושלום עקיבה,

ראשית, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולכן אין אנו עוסקים ב"דפים", כפי שיש בפייסבוק למשל, אלא בערכים אנציקלופדיים, ומכאן, גם הדרישה שיראו ככאלה. התוכן שסיפקת ב"ערך" שיצרת היה רחוק ממה שאנו מגדירים כ"תוכן אנציקלופדי" ולכן, אין זה המקום לו. בסופו של דבר, ויקיפדיה אינה פלטפורה לכל-תוכן-שהוא, גם אם מדובר בתוכן מקורי של הכותב. מעבר לזה, באופן כללי אציין שמאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על-ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. אני מציע לעשות זאת רק לאחר שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. כפי שציינתי בתחילת דבריי, ערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 19:26, 7 באוקטובר 2021 (IDT)

בעקבות מחיקת ערך אודות אורן אור ביטון

ערך של פעיל חברתי בתחום הלומי הקרב ומועמד לכנסת שנמחק מחיקה מהירה

למה הערך נמחק? מדובר בדמות ציבורית בעלת פעילות משמעותית למען הלומי קרב. ―אליהו הנביא אהי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ב-01:58, 8 באוקטובר 2021‏

שלום לך.

אתה תורם לוויקיפדיה מזה שנים ולפיכך, ודאי ידוע לך כי לא לכל נושא, ולא לכל אישיות, יש את מה שאנו מגדירים "חשיבות אנציקלופדית". אנא קרא את הקווים המנחים ליצירת ערכי אישים ואם עדיין תחשוב שנשוא הכתיבה שלך עומד בקריטריון כלשהו, אנא חזור לדף זה וכתוב לי. אשמח אז לשחזר את שכתבת לדף טיוטה. מאותו רגע, תוכל להמשיך לשפרה ולהביא תימוכין לדברים הכותבים בטיוטה, וכשתהיה מוכנה ותכלול תוכן מספק, ניתן יהיה להעבירה לסטטוס של ערך. בברכות להמשך תרומה מהנה לוויקיפדיה ולסופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:11, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה לידור. אהרהר בזה. אני חושב שמדובר באישיות בעלת חשיבות אציקלופדית בשל העובדה שנשוא הערך פעיל למען הלומי קרב, עומד בראש עמותה, סופר ומועמד לכנסת במשך כמה מערכות בחירות. לדעתי יש בכך די. [[משתמש:אליהו הנביא אהי|אליהו הנביא אהי]] [[משתמש:אליהו הנביא אהי|לא בחיל ולא בכח, כי אם ברוחי, אמר ה']] - [[שיחת משתמש:אליהו הנביא אהי|שיחה]] - שיחה 09:59, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

אם אוכל מתישהו להיות לעזר, פנה אלי שוב. לירון Ldorfman • שיחה 01:35, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

אנסה לשפר את הערך כדי שיהיה מתאים יותר. [[משתמש:אליהו הנביא אהי|אליהו הנביא אהי]] [[משתמש:אליהו הנביא אהי|לא בחיל ולא בכח, כי אם ברוחי, אמר ה']] - [[שיחת משתמש:אליהו הנביא אהי|שיחה]] - שיחה 19:07, 14 באוקטובר 2021 (IDT)

כשיהיו לך די חומרים שיוכלו לשמש אותך כתימוכין לכתוב ושיעזרו לך לסנגר על השארתו, פנה אלי וכפי שציינתי, אוכל לשחזר את שכבר כתבת לדף טיוטה. אגב, אנא שפר את ה"חתימה" שלך, שאינה מופיעה באופן תקין. פרטים בנושא תוכל למצוא בדף "ויקיפדיה:חתימה". סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 04:40, 15 באוקטובר 2021 (IDT)

בסדר גמור. [[משתמש:אליהו הנביא אהי|אליהו הנביא אהי]] [[משתמש:אליהו הנביא אהי|לא בחיל ולא בכח, כי אם ברוחי, אמר ה']] - [[שיחת משתמש:אליהו הנביא אהי|שיחה]] - שיחה 14:09, 5 באפריל 2022 (IDT)

מנסה לשפר את החתימה... [[משתמש:אליהו הנביא אהי|אליהו הנביא אהי]] [[משתמש:אליהו הנביא אהי|לא בחיל ולא בכח, כי אם ברוחי, אמר ה']] - [[שיחת משתמש:אליהו הנביא אהי|שיחה]] - שיחה 14:09, 5 באפריל 2022 (IDT)

בעקבות מחיקת ההפניה "מכבי כדורגל"

שלום רב לך אדוני, המונח ״מכבי כדורגל״ שריר וקיים ומתייחס אך ורק למכבי תל אביב, שהיא מועדון הכדורגל המוביל הן בישראל והן באגודת מכבי. מחיקתך את ההפנייה אינה מוצדקת, אינה עולה בקנה אחד עם המציאות ומונעת מהיותך ככל הנראה אוהד קבוצה אחרת. יש להחזיר את ההפניה או להעלות הנושא לדיון עם מפעילי מערכת נוספים. 2A01:73C0:602:F3A2:958F:C3AD:3AD7:55D5‏ 11:06, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום לך.

כפי שוודאי קראת, בתקציר העריכה של מחיקת ההפניה הסברתי את העניין כשציינתי "שגוי/טעות: המונח, אם קיים בכלל, לא מתייחס רק למכבי ת"א. ההפניה שגויה".

אני איני אוהד כדורגל כלל - לא של מכבי ת"א ולא של קבוצה אחרת, מישראל או מהליגות בחו"ל. עם זאת, דבריך המתארים את מכבי ת"א כ”מועדון הכדורגל המוביל הן בישראל והן באגודת מכבי” נשמעים סובייקטיביים ומונעים מהאהדה שלך לקבוצה זאת. לפיכך, לפני שאטריח גורמים נוספים לעניין זה, אבקשך להמציא לי תימוכין לקביעתך כי המונח "מכבי כדורגל" מתייחס רק למכבי ת"א. אם תביא כאלה כאן, בהחלט אפעל לפחות לקיום דיון מסודר בנושא. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 22:35, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

שאלה של כותב חדש, "4574Username 66"

שלום --4574Username 66 - שיחה 07:16, 9 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום גם לך ושבוע טוב, משתמש:4574Username 66. האם אוכל לסייע לך בדרך כלשהי? Ldorfman • שיחה 01:43, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

בעקבות מחיקת ההפניה "ר' (סגן ראש השב"כ)"

שבוע טוב.

לא ברור לי לחלוטין מה ההיגיון שעומד בבסיס המחיקה שלך. ספסף ביקש את מחיקת ההפניה, בנימוק נכון. כפי שציינתי בדף הבקשות, הסכמתי עם הבקשה הזאת, אבל גיליתי שהייתה היסטוריית מחיקות ושחזורים לדף הזה מסיבה שלא ניתן היה לדעת אותה מוויקיפדיה (אתרים אחרים שמקשרים לדף הזה). זה היה אומנם לפני שש שנים, ולכן הדבר המתבקש לעשות לפני שמוחקים הוא לבדוק – ורצוי מול מי ששחזר בעבר את הדף – האם יש צידוק בקיום ההפניה. אז מה עשית? מחקת את הדף, בלי להתייחס לעניין שהועלה בדיון והסרת את הבקשה (קישור) בנימוק שגוי: חוץ מכך שהוא שגוי בכך שהוא ניתן בתקציר עריכה (ואז אני לא יכול להגיב עליו במדיום הזה וצריך לפתוח לשם כך פסקה בדף שיחתך), הוא גם לא מחכים במיוחד: אמת שהשחזור האחרון היה לפני 6 שנים, אבל בהתחשב בכך שאין יכולת (וגם סיבה) לשחזר דף שאינו מחוק – אין משמעות לכך שהדף לא שוחזר במשך שנים, משום שהוא גם לא נמחק באותן השנים.

בכל־מקרה, תייגתי את ערן לדיון בדף הבקשות ממפעילים כדי שיאמר האם הסיבה עדיין קיימת, וכן האם יש דרך לוודא את זה (גם כלפי דפים אחרים). אם יש לך תשובה על אחת משתי השאלות האלו – תפאדל; אבל מחיקת ההפניה והסרת הבקשה בנימוק שלא מתייחס למה שהועלה אינה מעשה תקין. דגש - שיחה 01:12, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

לעצם העניין, אין הפניה לערך מערך אחר כלשהו וכפי שצוין בבקשת המחיקה, היא מבלבלת את קוראינו עם "ר' (ראש השב"כ המיועד)", שעליו רבים כנראה מחפשים מידע. העובדה שההפניה לא נמחקה לא אומרת שיש בה צורך וצדק "ספסף" כשביקש אותה. הסברתי את דברי בתקציר העריכה של הסרת הבקשה, מה שמקובל לחלוטין ונעשה בידי רבים.

בלי קשר לעניין המחיקה עצמו, השארתי לך הודעה בדף השיחה שלך בשעה 00:57, בה שאלתי אותך לפשר שחזור דף ההפניה. רבע שעה לאחר מכן, העלית כאן את דבריך לעיל. העברתי אותם לדף השיחה שלך, בהמשך לשאלתי ואתה ביטלת עריכה זאת והשבת את הדברים לכאן. זה לא מקובל אצלנו לפצל דיון לשניים, ואני בטוח שהיית כותב זאת לאחרים, לו היו נוהגים כך.‏ כעת, הדיון פוצל באופן מיותר לחלוטין. Ldorfman • שיחה 01:30, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

זה לא "לעצם העניין". אני מסביר לך שזה עלול לשבור קישור מאתרים אחרים, ואתה עונה לי שזה לא מקושר אצלנו. מה שאלתי ומה ענית? דגש - שיחה 01:32, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אנו לא אחראים לקישורים מאתרים אחרים, אם בכלל יש קישורים כאלה. אנו משרתים את קוראי ויקיפדיה העברית. הפניה מעין זאת, שמופיעה כתוצאה הראשונה במנוע החיפוש הפופולארי כשמחפשים מידע על מי שנמצא בכותרות ועתיד להתמנות לראש השב"כ הבא, בהחלט אינה משרתת את הקוראים. אם כבר נכתב ערך בנושא, על אף כל הבעייתיות של הפרה-לכאורה של צווי איסור פרסום, עדיף שיהיה הוא זמין לקוראינו ולא יצור מצג-שווא שעלול להטעות, לפיו המפכ"ל לשעבר רוני אלשייך הוא אותו ר' המדובר עליו כיום. Ldorfman • שיחה 01:37, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

עכשיו אתה מתחיל לענות על מה שנשאלת. אז אתה חושב שלא צריך להתחשב באתרים אחרים שמקשרים לוויקיפדיה – דעה לגיטימית, אבל לא זה מה שכתבת בתחילה. ובכל־מקרה, כשאתה רואה שזה לא מובן מאליו, כדאי להשאיר את הבקשה לעוד זוג עיניים או שניים, גם אחרי שמחקת. דגש - שיחה 01:46, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

מה זה ”לא זה מה שכתבת בתחילה”? אל תנפח עניין שלא לצורך. אני התייחסתי למחיקה באופן ברור בהסבר שלי. לא נטען בשום מקום, קודם לדבריך פה - לא בדף הבקשות ממפעילי המערכת, שראוי לשמר את הקישור בשל קישורים שאולי קיימים מאתרים אחרים. אם זאת הייתה סיבה לכך שלדעתך ראוי להשאיר את ההפניה, מדוע לא ציינת זאת בדבריך שם ואז היה ניתן להגיב לטענה זאת? עובדה היא שבמשך לא מעט שעות, איש מלבדך לא ציין שם שום דבר, בזמן שלפי הפעילות של מפעילי המערכת, ודאי עוד מבינינו פקדו את הדף. משיש סיבה טובה להסיר את הקישור כדי לחסוך נזק מקוראינו, יש לבצע את הפעולה בהקדם, מה גם שלא התפתח כל דיון וההסבר שהשארת שם התייחס לשחזורים מלפני שנים. אם מישהו חושב שלא היה צורך במחיקה, יכול היה לנמק זאת בבקשה לשחזור, או לפחות לפתוח שיחה בנושא בדף השיחה של מפעיל המערכת עצמו, אם לא בדף הבקשות מהמפעילים. דגש, אתה לא חייב לענות. נראה לי שהדיון הזה מיצה את עצמו. עם זאת, אשמח אם תבהיר את עמדתך בדף הבקשות ממפעילי המערכת, כדי שהבקשה לא תשאר שם זמן רב ללא כל מענה או טיפול בה. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 02:00, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

שו ”לא נטען בשום מקום [..] שראוי לשמר את הקישור בשל קישורים שאולי קיימים מאתרים אחרים”? זה מה שכתבתי שם ”באתי למחוק, ואז הופיע לי יומן המחיקות והשחזורים של הדף. ערן, האם הסיבה לשחזורים עודנה רלבנטית? וגם: איך בודקים את זה? תודה, דגש - שיחה 21:22, 9 באוקטובר 2021 (IDT)”. אם היית נכנס ליומן השחזורים והמחיקות, שאליו שחזרתי, ושמופיע בטופס מחיקת הדף – היית מגלה את הסיבה הזאת. עוד הוכחה שטיפלת בבקשה בלי לקרוא אותה היטב. דגש - שיחה 02:06, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

וואו. בהחלט נכנסתי ליומן לבדוק למה אתה מתכוון. לכן צינתי בתקציר העריכה ”השחזור האחרון היה מספטמבר 2015. זה כבר מזמן לא רלוונטי. ספסף צודק בזה שההפניה אינה משרתת את קוראינו. נמחקה. שבוע טוב לכולנו”. אולי לא שמת לב שמדובר בספטמבר מלפני 6 שנים וחשבת שמדובר בחודש שעבר... אם כך, זה נסלח. Ldorfman • שיחה 02:11, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

מקודם טענת שלא נטען בשום מקום שיש קישורים מבחוץ ועכשיו אתה אומר שזה כן נטען אבל ענית על זה? לא הבנתי. דגש - שיחה 02:17, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

ראה את דבריה של חנה מלפני כ-20 דקות. אני לא היחיד שסבור כך. אל תתעקש. קישור בפורומים כלשהם מלפני 6 שנים, שבגללם ערן שחזר אז, אינם רלוונטיים היום, כפי שציינתי בפירוש. אם אתה טוען שיש כיום עוד קישורים כאלה במקומות כלשהם, היית צריך לנסח זאת אחרת. Ldorfman • שיחה 02:24, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

זאת בדיוק הייתה השאלה: האם יש עדיין קישורים כאלו. דגש - שיחה 02:28, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

די. אתה מתפתל וממשיך דיון מיותר לאחר שכתבת בעצמך בדיון בדף הבקשות ממפעילי המערכת ”אולי לא כתבתי ברור”. הדיון הזה בדף השיחה שלי מיותר. יש לשנינו דברים טובים יותר לעשות. גם אין צורך ללכת לחפש קישורים באתרים אחרים וודאי לא כאלה מלפני 6 שנים. יש לנו דברים טובים יותר לעשות בחיינו - בתוך ויקיפדיה וגם מחוצה לה. Ldorfman • שיחה 02:36, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

לירון, צדקת לחלוטין במחיקת ההפניה השגויה הזאת. אני לא מבינה את ההתעקשות של דגש. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 03:34, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה על החיזוק הזה, חנה. אני מניח שהעניין הגיע לסיומו. Ldorfman • שיחה 00:20, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה ושאלה לגבי הערך "mynet"

1. תודה על הסיוע בשיפור אמינות הערך שכתבתי על mynet. לבקשתך הוספתי קישור חיצוני על הקמת האתר וגם מקור לנושא התפוצה

2. איך אפשר לשנות את השם של הערך שיהיה עם "m" קטנה ולא גדולה? ―Radi0star (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-04:08, 11 באוקטובר 2021

שלום לך.

שמחתי לסייע בשיפור הערך. בדקות האחרונות ערכתי את התכנים בו והעברתי את הקישורים החיצוניים שהוספת לסטטוס של הערות שוליים, כך שהקישורים יהוו סימוכין לחלקים מהמידע בערך. הצגת הערות שוליים במקומות המתאימים, לא קישורים חיצוניים כלליים, הייתה הבקשה בהצבת התבנית המבקשת מקורות. אגב, שים לב לכך שכאשר מקשרים, יש לכלול את כל פרטי המאמר, כולל שמות הכותבים.

המצב כעת הוא שיש שם שורה בעייתית לגבי נתוני החשיפה של האתר ויש להביא לה תימוכין ובאופן כללי, ההפניות למקורות שיש לנו כעת מתייחסות לחלקים מצומצמים ביותר בערך. לפיכך, כדי לשמר את כל הפרטים, יש להביא עוד קישורים המבססים את הכתוב. אשמח אם תוכל לדאוג לכך.

תודה לעלי על שהספיק לסדר את נושא שם הערך, כך שיוצג באותיות קטנות בלבד. Ldorfman • שיחה 02:24, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה שוב @Ldorfman, על הסיוע ועל התיקונים. נכון לעכשיו הסרתי את נושא התפוצה והנתונים של הכניסות לאתר, עד שאשיג נתונים רשמיים ומגובים באמצעות מקור Radi0star - שיחה 18:18, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

רעיון טוב. עם זאת, נדרשים עוד מקורות בערך, כך שכרגע הוא עדיין בסטטוס של "ערך מחפש מקורות". נשמח לעדכונים. Ldorfman • שיחה 00:24, 14 באוקטובר 2021 (IDT)

לגבי העברת הערך אודות אורי שמיר לטיוטה (במקביל לדיון בדף השיחה של הכותב-נשוא הערך)

משתמש:Ldorfman מר דורפמן הנכבד. אני חייב לומר לך שלא רק שהופתעתי אלא מאוד מאוד צרם לי האופן הברוטלי והאלים שבו הסרת את הערך הנ"ל (אורי שמיר) ממרחב הערכים. היה הרבה יותר חברי, הגון וקולגיאלי לפתוח בשיחה ולהשמיע את ההשגות שלך לגבי הערך. הבנתי מיודעי דבר שזה מאוד נדיר ולא מקובל להסיר ערך ממרחב הערכים מה עוד שאתה לא עניתי לי ספציפית, בהתכתבות ביננו בדף שלי, מה הפריע לך בערך. מההתרשמות שלי הערך אינו שונה ואינו נופל מערכים רבים בויקיפדיה. מכל מקום אני מתכוון לערוך ולשפר אותו ולכן ההסרה האלימה היתה מיותרת. נראה לי שזה היה ניצול של כוח, מעמד וסמכות מיותרים שאינם תורמים כהוא זה לויקיפדיה. אני מתייג מדריכים ב"קורס גימלאים" שאני נוטל בו חלק לחוות דעתם. תודה לכולם על תשומת הלב משתמש:Funcs משתמש:Amikamraz משתמש:שנילי תודה ויום טוב אורי 51 - שיחה 09:29, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אורי, אני לא מבין מדוע פנית אלי במקביל פה ובדף השיחה שלך. אין טעם ביצירת כפילות שתחייב מעקב אחר שני דיונים. הסברתי את הדברים היטב בדף השיחה שלך, בפנייה שלי שהייתה בנוסח המקובל אצלנו ובהחלט לא באופן "ברוטלי ואלים" כהגדרתך. כפי שיוכלו להעיד גם Funcs, שנילי ועמי (לגבי השניים הראשונים, אף על פי שאני מכיר אותם, ועם שנילי אני אף עובד שנים רבות, איני זוכר אם הם מציגים עצמם בשמם גם בתוך ויקיפדיה, אז בחרתי לפנות אליהם בשם-המשתמש שלהם), אלה הנהלים אצלנו. במקרים כאלה, שבכמותם אני ואחרים נתקלים מדי יום, הערך לא נמחק, אלא מועבר להמשך עבודה במרחב טיוטה אם מדובר בכותב אנונימי או במרחב המשתמש, כשמדובר בכותב רשום, כמוך. כפי שאנו עושים במקרים כאלה, הושארה לך הודעה המסבירה את הנושא בדף השיחה שלך. אמשיך את המענה על שאלותיך שם. Ldorfman • שיחה 01:24, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

שינוי שם הערך "חרוב"

שלום,

הערך "חרוב" אמור להיות "חרוב מצוי" כי רובו למעט פסקה קטנה היא אך ורק עליו. בקצור, כיצד משנים שם ערך?

אריה סעדה ―Ariesaada (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-11:59, 24 באוקטובר 2021‏

שלום אריה ותודה על הרחבת הערך. שינוי שם של ערך דורש דיון מסוים, שאורך כשבוע-שבועיים. האמת היא שכל עוד לא מתקבלות התנגדויות, בד"כ לא מתקיימת ממש שיחה שם. פתחתי דיון בדף השיחה של הערך ותייגתי אותך בו. אם לא תהיה התנגדות, אוכל לבצע את השינוי ללא בעיה. נראה מה יהיה.

בקשה קטנה: ברור שאתה בעל ידע נרחב מאוד בבוטניקה והידיעות וההבנה שלה משתקפים בערכים שאתה מרחיב. העניין הוא שבמקרה הזה למשל, מערך שהיה די ברור לכל הדיוט שאינו מבין בבוטניקה, הערך הפך להיות אמנם מקצועי יותר, אבל נהיר פחות לציבור הרחב. אנו העורכים משתדלים מאוד לקיים, בכל הערכים, איזשהו איזון בין ערכים סופר-מקצועיים לבין ההבנה שבסופו של דבר, על פי רוב, הקורא הממוצע אינו איש מהתחום. הערך אמור להיות מובן גם לאנשים מהתחום וגם לציבור הרחב. אני בוגר 5 יחידות לימוד בביולוגיה ואוהב את התחום ומתעניין בו, גם אם לא למדתי לימודים פורמליים בנושא מעבר למה שנלמד בתיכון. במקרה הנוכחי, גם עבורי, הנוסח החדש היה מעט סבוך לעיתים. אני יודע שיהיה זה מאוד קשה למישהו הבקיא כל כך בנושא לאתר נקודות שהציבור הרחב יתקשה להבין, אבל אנא נסה לשפר קצת. בתור התחלה, התוכל לכתוב ערך, ולו קצר, לגבי המושג "יער פארק פתוח" שאני מודה שלא שמעתי עליו עד כה (וסליחה אם אני יוצא קצת דביל עכשיו... )? בנוסף, אנא עשה לך מנהג ונסה להוסיף כמה שיותר קישורים פנימיים והפניות לתימוכין. אם תזדקק לעזרה, אם משהו לא ילך בקלות, פנה אלי ואשמח לסייע.

צריך לזכור לעקוב אחר הדיון בנושא השם, להגיב אם צריך, ולחזור אליו בעוד שבועיים בערך לביצוע השינוי, אם לא תהיה התנגדות. אנא הזכר לי אם שכחתי. תודה שוב על כל המאמץ להביא לנו עוד מידע בתחומים בהם אתה בקיא. המשך כך! Ldorfman • שיחה 01:09, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה רבה, אני עובד סוציאלי ולמדתי ביולוגיה בתיכון כמוך. כל מה שאני כותב נסמך על מאמרים ולעיתים אני מתכתב עם גדולים ממני שמפנים אותי למידע נוסף.

מבחינה היסטורית - הראשונים שהתחילו לכתוב אנציקלופדיה החליטו לכתוב על ערך מסוים את כל הידע המצוי באותו בעת למדע. אלא מה שאף אחד לא עמד מול כמות המידע שהצטבר ולמזלנו ויקפדיה הוקמה והיא יכולה לאפשר זאת. אתה צודק שהמידע צריך להיות נגיש וברור והרוצה להרחיב ילך וירחיב. למשל, יש מידע חשוב על מיניות החרוב. יש לכתוב על כך.

בוויקפדיה בשפות זרות יש קישורים למושגים באמצעות מילון. אני לא יודע איך לקשר למושגים במילון. כך, עשיתי כשהיה לי אתר משלי "פיגור שכלי" בניתי מילון מונחים. Ariesaada - שיחה 09:36, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

יכול להיות שיש לנו משהו כזה. ב"מילון" כוונתך ל-Tooltip המופיע כאשר עוברים על מונח מסויים שתחתיו יש קו מקווקו? משהו כמו זה למשל: מכונית אם לזה כוונתך, איך זה יוכל לסייע לנו? Ldorfman • שיחה 00:39, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

כלי כזה או משכולל יותר. דרך אגב, את המונח "יער פארק פתוח " קשרתי להסבר שינתן בערך חורש ים תיכוני. בהמשך הערך "חרוב" יש הסבר על המונח. Ariesaada - שיחה 08:25, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

OK. יצרתי הפניה מהמונח "יער פארק פתוח" למקום בו המונח מוסבר, אליו הפנית אותי. מעתה, כשתשתמש במונח הזה, תוכל להוסיפו כקישור. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 02:02, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

איך בצעת את הקישור "ליער פתוח" בתבנית הפשוטה? בלי להשתמש סמל #?Ariesaada - שיחה 10:07, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

אריה, המונח "יער פארק פתוח" הוא כעת הפניה ל"[[חורש ים-תיכוני#יער פתוח]]". כך, בכל פעם בה מישהו ישתמש במונח הזה באחד הערכים, ניתן יהיה לקשר למקום בו כתבת את ההסבר לנושא. מעבר לזה, אם פלוני יתקל במונח במקום כלשהו ויחפש את ההסבר לו בוויקיפדיה, הוא יקבל את תשובתו בקלות, במקום רק לקבל הודעה שהמונח בשימוש בתוך הערך אודות החורש הים-תיכוני ויאלץ ללחפש אותו שם. להשתמע. Ldorfman • שיחה 01:16, 1 בנובמבר 2021 (IST)

עדכון: חלפו יותר משבועיים מאז נפתח הדיון בנושא שינוי השם ולא נרשמו מתנגדים. לפיכך, שינוי השם בוצע. נשמרה הפניה מ"חרוב" לערך "חרוב מצוי". להשתמע, Ldorfman • שיחה 01:37, 10 בנובמבר 2021 (IST)

תודה רבה על המאמץ 212.150.222.83 09:46, 10 בנובמבר 2021 (IST)

הערה לתיקוניך בערך החדש "בנימין נויברגר"

שלום רב, היום בבוקר ראיתי שערכת את הערך החדש שכתבתי, וגם הורדת חלקים רבים בו. עם רוב ההורדות שלך - אינני מתווכח. למרות זאת , עלי להעיר, הערה לגבי הפרק " קישורים חיצוניים": הורדת שם את כל הסרטונים מיו- טיוב שבהם הופיע נויברגר. אבל, להוריד קטע מיו-טיוב, שבו פרופ' נויברגר מסכם את הקריירה שלו, ביום עיון לכבוד פרישתו לגמלאות, זה כמו לפסול ספר אוטוביוגרפי שבו האדם מסכם את חייו. האם אתה סבור שבערך אנציקלופדי אין טעם, באופן גורף, להזכיר מה האדם כותב על עצמו, או מספר על עצמו? לדעתי, יש להחזיר לפחות את הסרטון הזה. בברכה. Pinhas stern - שיחה 13:11, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום פנחס.

לאיזה סרטון כוונתך? היו שם כמה. מדובר בזה שבו נשוא הערך אומר דברי תודה למארגני האירוע? אנא הבא פה את הקישור שאתה חושב שראוי להחזיר.

מעבר לזה, אנא מקם בדף המשתמש שלך את התבנית המעידה על היותך כותב-בתשלום, כפי שמתבקש מהנוהל בנושא. תודה. Ldorfman • שיחה 00:56, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום רב,

בסרטון שציינת אכן יש דברי תודה למארגני האירוע. כל אדם סביר בכנס אקדמי היה מודה בהרצאה שלו לאלו שארגנו את הכנס או ההרצאה. אם תקשיב למה שנאמר בהמשך הסרטון שנמשך כ-15 דקות, תראה שאחרי התודות יש גם דברים מהותיים . בדקה 10:00 בערך הבחנה מעניינת שעושה נויברגר בין 2 מושגים: לאומיות ולאומנות. זו הבחנה שמבוססת על ניסיונו במשך 40 שנות הוראת מדע המדינה, והיא חשובה ביותר בעיקר במציאות הישראלית. אבל, אין לי ספק שניתן לראות ש"הייתה לך יד קלה על ההדק" במחיקת כל הקישורים שהוספתי. עיינתי במאות ערכים על פרופסורים בויקיפדיה בעברית וברבים מהם יש קישורים להרצאות חשובות של נשואי הערכים. מכל מקום, הקישור להרצאה שמחקת הוא https://youtu.be/zlQXgQzHlNk

בברכה. Pinhas stern - שיחה 22:09, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה על הוספת התבנית הנדרשת בדף המשתמש שלך.

אתה מוזמן להוסיף את הקישור לחלק הרלוונטי בהרצאה לערך העוסק בתחום המדובר בה. אין מקום לקטע ארוך כל כך שאינו עוסק בנשוא הערך, ולא ראוי לְצַפּוֹת מהקוראים לצפות בסרטון רק כדי לאתר בדקה העשירית מידע הרלוונטי לאישיות. אם מידע מסוים המובע בסרטון הוא יחודי, ניתן להוסיפו כתימוכין לדברים בערך באמצעות הערות שוליים. מעבר לזה, הביקורת שלך על פועלי אינה במקום, שכן אין אנו נוהגים להוסיף קישורים מהסוג הזה, שכפי שציינתי, אינם קשורים לחייו של הלקוח שלך. אם זה קיים בערכים אחרים, זו טעות, שתנוכש במוקדם או במאוחר. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 01:51, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום רב,

תודה על הערותיך המועילות. בעקבות ההערות, החלטתי לא להוסיף בשלב זה כלום לערך שכתבתי.

כמו כן הורדתי, למען הקוהרנטיות של הפרק "משפחתו" , את שם הבן השלישי של נויברגר שהשארת בערך (אחרי שהורדת שמות של 2 בנים, אחד שהוא רופא בעל פרסומים רבים, ואחד עובד סוציאלי שהוא גם סופר). בברכה. Pinhas stern - שיחה 09:04, 31 באוקטובר 2021 (IST)

פנחס, מה שהשארתי זה את הכיתוב לגבי בנו שללא ספק, הוא בעל חשיבות אנציקלופדית: ”לזוג שלושה בנים ובהם פרופ' אילן נוי-נויברגר, פרופסור לכלכלה ומומחה לכלכלה של אסונות טבע”. כיום מקובל בוויקיפדיה העברית שכל מי שקיבל את התואר "פרופסור", בין אם הוא פרופסור מן המניין או פרופסור חבר, מוגדר אוטומטית כ"בעל חשיבות אנציקלופדית". לפיכך, מבלי לפשפש בקורותיהם של הילדים האחרים, בחרתי לציין את הכלכלן. המחשבה הייתה שהיה ויכתבו ערכים אודות השניים האחרים, ניתן יהיה לציין גם את שמם עם קישור לערכים העוסקים בהם. אם אתה, או הלקוח שלך, חושבים שעדיף כעת לא לציין את הילדים, כל עוד לא נכתב ערך אודות אחד מהם, אין עם זה ממש בעיה, לטעמי לפחות. Ldorfman • שיחה 01:29, 1 בנובמבר 2021 (IST)

שלום רב, שוב תודה על ההתייחסות. עוד 2 הערות ואסיים את ההתכתבות הנוכחית: א. בנימין נויברגר איננו לקוח שלי. המוסד שבו הוא ואני עבדנו עשרות שנים, חשב שיש הצדקה לכתיבת ערך עליו (כי הוא פרופסור אמריטוס בעל זכויות רבות בהתפתחות האוניברסיטה). ב. וכאן זו עמדה עקרונית שלי, שחשוב לי להציג אותה בפניך (למרות שלך יש כבר את "נוסחאות הכתיבה" הוויקיפדיות, שאליהן אתה מורגל, ואני כותב זאת ב"רוח טובה"): הוויקיפדיה בעברית משקפת את התרבות הישראלית. בתרבות הישראלית מייחסים חשיבות למשפחה, ובערך על אדם כלשהו, הקוראים רוצים לדעת, גם על משפחתו. לעניות דעתי, משפט שמופיע בערך, ומנוסח כך: " למשה היו 3 ילדים. יוסף הוא דייג באלסקה, יעקב נספה בתאונת-דרכים בשנת 2012, ואפרים הוא מזכיר המושב תל-ציפורים בנגב", לא פוגע בכלום בכתיבה האנציקלופדית הנאותה, וגם לא תופש מקום רב מדי בערך. בברכה. Pinhas stern - שיחה 10:45, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תודה על ההבהרה אולם עדיין, בין אם קיבלת תשלום ממנו ישירות או מהגוף בו עבד, בסופו של דבר, הוא הלקוח, שכן אני מניח שפנית אליו לקבל ממנו מידע והדברים נעשו על דעתו. בהזדמנות זאת, ארשה לעצמי לציין כי חבל לי מאוד שאדם שזה עתה סיים קורס של ויקימדיה ישראל, שבו חבריי ואני מלמדים ומשקיעים מזמננו, ושבנינו במשך שנים בהתנדבות מלאה את העמותה שמפעילה הכשרה זאת, החליט כל כך מהר לקבל תשלום על עבודה, כשעדיין לא התנסה בה זמן רב ועדיין אינו מכיר כל כך טוב את המיזם ואורחותיו.
לגבי ההערה שלך בנושא בני המשפחה, מי שירצה להכיר יותר את נשוא הערך, יוכל להגיע למידע נוסף שבאופן יזום אינו מוצג בוויקיפדיה. בסופו של דבר, ערך אנציקלופדי אינו מפעל "חיים שכאלה". לא לכל דבר יש מקום אצלנו, כמו שבהחלט לא על כל נושא ניתן לכתוב ערך. לצערי, גם אין לנו די כותבים שיוסיפו מידע אודות נשואי הערכים ויעדכנו שינויים בחייהם, כך שגם מן הטעם הזה, החלטנו לפני שנים שלכל דבר יש גבול. Ldorfman • שיחה 00:18, 2 בנובמבר 2021 (IST)

שלום רב, א. שוב תודה על הזמן שהקדשת להסברים מפורטים (מכל התכתבות כזו אני לומד אפיונים נוספים של ויקיפדיה ושל הכותבים הוותיקים שבה). ב. עם זאת, הופתעתי מאוד מהפסקה הראשונה בתגובתך האחרונה. אני מרגיש כמו אדם, שהגיע לגור בהרחבה של אחד הקיבוצים הוותיקים. על הדשא בקיבוץ הוא פוגש את אחד מזקני הקיבוץ, שמברך אותו על הצטרפותו לקיבוץ, אך מוסיף בנזיפה: "שמעתי שאתה נגד המנהג של לינה משותפת בבתי הילדים. תגור קודם כול בקיבוץ 20 שנה, ואז תקבע את עמדתך בנושא" (זה המשל, ועכשיו לנמשל). אני הצטרפתי לוויקיפדיה רק לפני כמה חודשים. נודע לי, שקיימת אפשרות לגיטימית לערוך בתשלום. הצהרתי, שאני מעוניין לערוך בתשלום, ומילאתי את הכללים איך לעשות את זה. לא ידעתי אז, ורק עכשיו אני מבין, שחלק מ"זקני השבט" רואה בי, בגלל מעשה זה, עבריין-בפוטנציה. ב. עם זאת, אני מבין את החשש שלך, שעריכה בתשלום תגרור לריבוי ערכים לא-אנציקלופדיים ולהטיות בכתיבה. אבל, נדמה לי שאתה רואה את הנושא בצורה בינארית (כן/ לא בתשלום). אם תבחן את עבודתי עד היום, תראה שכתבתי 2 ערכים בתשלום, אבל כתבתי וערכתי ערכים רבים ללא תשלום. אני סבור, שאתה צריך להבחין, בין מי שכותב רק בתשלום באופן סדרתי, ומייצר ערכים "לצורך יחסי ציבור", לבין מי שמידי פעם כותב בתשלום. ג. אני רואה את עבודתי בתשלום, כעבודה של "מעין-עובד סוציאלי". אני מנסה לעזור רק במקרים, שבהם יש למיטב הבנתי, הצדקה לערך בוויקיפדיה (כפי שכבר הסברת אתה, למשל במקרים של פרופסורים באוניברסיטאות מוכרות בישראל). לעתים, מדובר באנשים שאין להם אוריינות-מחשב כדי להרים "פרויקטון" כזה בעצמם, ואז אני נכנס לתמונה. גם עובד סוציאלי, שמקבל תשלום מלא על עבודתו, יכול להשיג תוצאות טובות למטופלים שלו ולרווחת האוכלוסייה כולה. ד. מציע, שתמשיך לבחון את הערכים שאני מתכוון לכתוב בעתיד, ונמשיך אז להתכתב בנושא. בברכה. Pinhas stern - שיחה 19:21, 2 בנובמבר 2021 (IST)

אני משוכנע שהיית יכול לכתוב את הערכים שכתבת תמורת-תשלום גם בהתנדבות. כך עשינו קרוב למאתיים עורכים קבועים של ויקיפדיה העברית לאורך השנים (חלק בחרו לעזוב בדרך, חלק נשארו), כשלרובנו יש במקביל גם משפחה ומקום עבודה לדאוג להם. בכל זאת, לא התפתינו לדרוש תשלום עבור פעילות שראינו בה ככזאת שהינה לטובת הציבור. יש שעוזרים לקשישים, יש שמתרימים לחולים, ויש שמנגישים מידע לטובת הציבור - כולם עושים זאת בהתנדבות ותרומתם של כולם חשובה. אצל חלק גדול מאיתנו, ה"תחביב" הזה הפך ממש לעבודה-שלאחר-שעות-העבודה. חלק מאיתנו עוד הלכו והקימו עמותה ששמה לה למטרה, בין היתר, ללמד את הציבור לתרום מידע ולהשתתף בשיפור המידע לטובת הכלל. כיום, רבים, כולל אתה, נהנים מפירות עמלנו זה. מצב בו יש המקבלים תשלום תמורת עבודה, שבסופו של דבר דורשת עוד שיפורים והגהות מאחרים, אשר עדיין עושים מלאכתם בהתנדבות מלאה, יוצרת מצב של אי-צדק. כנראה לא הבנת - האפשרות לערוך בתשלום נתפסת פה כלא-לגיטימית! אם המיזם היה רואה בה דרך פעולה לגיטימית, לא היינו יוצרים סנקציות כנגד העוסקים בה. מה שאנו עושים הוא ניסיון להתמודד עם פירצה בגדר שמישהו בחר להרחיב אותה עוד ועוד ויצר מצב בלתי נסבל לחלוטין. קבל את זה איך שתרצה, אבל לאחר שלוש-עשרה שנים במיזם, אני ואחרים פה (גם כאלה שאינם נמנים על "זקני השבט", כפי שאתה מכנה זאת) לא יכולים לראות את הדברים באופן הקליל בו אתה מנסה לתאר אותם. איש לא מצפה שכולם יכתבו בוויקיפדיה על יקיריהם ועוד פחות היינו רוצים שאנשים יכתבו על עצמם (אני מקווה שאת זה כבר למדת). ההשוואה שעשית לעובדים סוציאליים לא ראויה ופוגעת בציבור זה שמלאכתו אינה קלה (ובהערת אגב אציין שעם כל הקושי עמו הם מתמודדים בשעות עבודתם, יש מהם שהם עורכים קבועים פה מזה שנים, ובהתנדבות - ואף רותמים לעשייה את משרד הרווחה ועו"סים נוספים שתורמים גם הם, שלא במסגרת עבודתם). ה"פרויקטון" שלך לא מתבקש כלל ואודה לך אם תחדל מלעסוק בו. לא לשם זה יצרנו בעמל רב, שכנראה כלל אינך מודע לו, את הסדנאות לגמלאים. Ldorfman • שיחה 04:55, 5 בנובמבר 2021 (IST)

שלום רב,

באמת תודה על כל הזמן שהקדשת לי כדי לפרוס בפני חלק מ"האני מאמין" שלך לגבי הויקיפדיה. אני כידוע לך חדש במיזם זה ואני לומד כאן כל הזמן. יש לי עוד הרבה מה להוסיף בנושא של עריכה בתשלום, אבל אני עוצר כאן, ומקווה שאולי בעתיד נוכל להמשיך בנושא. באופן מעשי - יש לי כרגע עוד כמה התחייבויות (שכבר התחייבתי) לכתוב ערכים בתשלום, אבל בהחלט אקח בחשבון בהחלטתי בעתיד (עריכה בתשלום/בהתנדבות), את הנימוקים שהשמעת באוזני. בברכה. Pinhas stern - שיחה 12:13, 5 בנובמבר 2021 (IST)

פנחס, אתה תמיד יכול לעשות את הצעד הנכון ולהודיע למבקשי השירות ממך שלאור זה שהבנת שאתה פועל במיזם המושתת על מתנדבים, החלטת שלא לגבות תשלום תמורת עשייה זאת. אם תהיה הוגן, תוכל גם לציין בפניהם שרבים אחרים היו עושים את אותה המלאכה ללא בקשת שקל אחד תמורתה. אם אתה רוצה לרדת מההצעה בקלות, אשמח למסור לך את פרטי הקשר שלי כדי שתעביר להם ואני מבטיח לדאוג לנושא במקומך. בבקשת התשלום על אותן "התחייבויות" אתה מוציא שם רע למיזם. חבל. לא תיארנו לעצמנו שיקרה מצב כזה כשהזמנו אותך ואת חבריך הגמלאים לקורס שאחת ממטרותיו המוצהרות הייתה לפתוח לך דלת לתעסוקה חיובית ותורמת לחברה בשעות הפנאי שלך כגימלאי - לא לאפיק הכנסה. Ldorfman • שיחה 02:57, 6 בנובמבר 2021 (IST)

יצירת קשר בנוגע לעריכה

שלום איך ניתן ליצור איתך קשר? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ב-16:05, 25 באוקטובר 2021

שלום לך.

פרטי הקשר שלי אינם בגדר סוד, ולהבדיל מרוב העורכים, אני מוסר בשמחה מס' טלפון וכתובת מייל. עם זאת, ראשית ברצוני לדעת "בגדול" על מה מדובר. עקרון השקיפות במיזם מחייב השארת הסבר, ולו בסיסי. תודה ולהשתמע. Ldorfman • שיחה 00:45, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה על התודה

נעים להיזכר במשמרות הלילה... שבת שלום יקירי. ביקורת - שיחה 01:37, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

כן, אני במשמרת. זה הזמן בו אני בד"כ כאן, מתחיל לרוב בדף הבקשות ממפעילי המערכת והשינויים האחרונים. היה נחמד לראות שיש לנו ערך בנושא מטאברס שכנראה יזכה לרייטינג גבוה בימים הקרובים, בעקבות שינוי שמה של חברת האם של פייסבוק (משם הגעתי אני לערך שיצרת). אז, שוב תודה על יצירת הערך הזה, גם אם הוא קצר (בכל זאת, זה מונח חדש, אז זה בסדר גמור) וסופ"ש נעים גם לך. Ldorfman • שיחה 01:43, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

לגבי הערך "אופיר בן שיטרית" (או "אופיר בן שטרית")

הי ! אני פתחתי ערך על די ג'יי ישראלי והכרוז של הפועל באר שבע, שהוא שונה מהערך על אופיר בן שטרית שהיא בכלל אישה וזמרת. נמחק מיד. אפשר הסבר? Zahira Cohen - שיחה 15:05, 4 בנובמבר 2021 (IST)

שלום לך.

יצרת את הערך "אופיר בן שטרית" ואז העתקת את תוכנו לערך אחר בשם "אופיר בן שיטרית" (עם י'). תוך כדי מעקב אחרי העריכות השונות בוויקיפדיה העברית באותן דקות, זאת לא פעולה שנראתה כמקצועית, אלא יותר כ"הטרלה" או השחתה מהסוג שבעטיה נמחק הערך-לכאורה שנכתב על אדם המחזיק באותו שם בדיוק באפריל 2008, כשהערך עסק אז ב"שדר רדיו, משדר תכנית טראנס שבועית ברדיו דרום שבבאר שבע" (מתוך תחילתה של אותה גרסה). הערך אודות הזמרת נמחק ללא שום קשר לאחר דיון במהלכו הוחלט שנכון למועד הבדיקה, היא אינה בעלת מה שאנו מגדירים "חשיבות אנציקלופדית". אם את סבורה שמי שכתבת עליו עומד בקריטריון שהצבנו להופעת ערך אנציקלופדי אודותיו, לפני שאשחזר את הערך, אנא בדקי ועדכני אותי מהו איות השם הרלוונטי במקרה הנוכחי, כדי שאדע לאיפה לשחזר את מה שנכתב. אודה לך אם תביאי תימוכין לאזכור פועלו בשם זה. בכל מקרה, אציין כבר מעתה שניכר שתזדקקי לתימוכין המעידים על ייחודיות פועלו כדי להצדיק את שימור הערך לאחר שישוחזר למרחב הערכים. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 05:12, 5 בנובמבר 2021 (IST)

תודה רבה על המענה!

אני רוצה שהערך יכתב על אופיר בן שטרית השדרן רדיו דרום שמאז 2008 הפך מוכר מאד בסצינה של הכדורגל הישראלי (בעיקר סביב האליפויות החוזרות של הפועל באר שבע והקמת אצטדיון טוטו טרנר החדש שייצר סלוגן שתפס ממש חזק).

אכן התבלבלתי באיות, לצערי. לא היתה כוונה להטרלה... זה ממש לא הסגנון. סתם אימפולסיביות שלא שמתי לב שאכן צריך לדייק. עכשיו כשביקשת שאבדוק בדיוק את האיות, הבנתי שרוב המקומות כותבים בלי י אבל לפעמים עם. הסתכלתי על הכתבות האחרונות ועל איך שהוא מפרסם את עצמו בתוכנית הרדיו שהוא משדר עכשיו וזה בלי י' אז זו צריכה להיות הצורה.מציינת פה כתבה שגם נמצאת בערך עצמו https://sheva7.co.il/magazine/120167/

אודה לך אם תעבור על הערך מחדש. Zahira Cohen - שיחה 15:07, 7 בנובמבר 2021 (IST)

אני מבין את הרצון שלך, אבל פחות מתחבר לעניין סיפוק מבוקשו של לקוח-משלם לראות ערך אודותיו. גם כאשר זאת לא הייתה הסיבה למחיקה, אני לא בטוח שמר שטרית (בלי י') עומד בקריטריון שקבענו למה שאנו מגדירים כ"חשיבות אנציקלופדית". לפיכך, שחזרתי את הערך, אבל פתחתי בדיון חשיבות שבסופו יוחלט מה עושים הלאה - משאירים, מוחקים או מגיעים להצבעה. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 23:15, 8 בנובמבר 2021 (IST)

אתה הנחת שיש פה איזושהו סיפוק מבוקשו של לקוח משלם אבל אין פה בכלל לקוח. אני לא מקבלת תשלום על הערך. זה שיש ערכים שעשיתי בתשלום לא אומר שככה זה כל הערכים. אני מבינה את החשיבות של הדיון, אודה בבקשה אם מי מהמגיבים בדיון יהיה אוהד כדורגל - לפעמים יכולה להיות חשיבות אנציקלופדית בתוך תת-תחום ספציפית שמחוצה לה היא פחות מוכר Zahira Cohen - שיחה 13:25, 10 בנובמבר 2021 (IST)

אגב, הגבתי גם בדיון על הערך - ואני גם כותבת לך כאן מכיוון שאתה יזמת את הדיון. אבקש שתשנה את הכותרת של הדיון מדיון על תקליטן וכרוז לדיון על אמן טראנס תקליטן כרוז ושדרן רדיו. כל אחד מהדברים האלה חשובים בהגדרה של מי זה אופיר בן שטרית. לצמצם את זה רק לתקליטן וכרוז יוצר הטייה בקרב מי שקורא את זה לגבי החשיבות אפילו מבלי להיות מודע. תודה רבה! Zahira Cohen - שיחה 13:42, 10 בנובמבר 2021 (IST)

תודה על ההבהרה. שמחתי לקרוא על כך שאת תורמת גם לא כדי לקבל שכר. לגבי תחומי העניין של המגיבים בדיון, אבקש להסביר משהו. נוסף על כמאה העורכים שלנו, יש אלפי כותבים מזדמנים במיזם מדי חודש. אנו מעריכים מאוד תורמים אלה ומעודדים עוד ועוד אנשים להפוך לכאלה, לשפר דברים, לתקן כשצריך, אבל בסופו של דבר, העיקרון אצלנו הוא שרק לעורכים ניתנת הזכות להשפיע על עתידו של המיזם, שכן הם אלה המעורים במה שקורה בו בעת האחרונה, לפי הרעיון המבוטא בהיגד "Decisions are made by those who show up". איננו בוחרים את העורכים שלנו - זו אינה "בחירה" אלא הגדרה הניתנת אוטומטית לכותבים פעילים ומוסרת מהם אם חדלו מלפעול באופן קבוע ואינם עוברים עוד את הרף הנדרש של היקף הפעילות. לפיכך, איני יכול להבטיח שמבוקשך יענה. יכול להיות שיהיו כותבים שיחוו דעה שיהיו אוהדי כדורגל, אבל כשמגיעים להצבעה, נספר רק מספרם של העורכים התומכים או מתנגדים להשארתו של הערך.

בנושא שינוי הכותרת, הכותרת נועדה רק לבדל בין הדיון הנוכחי לדיונים קודמים. מצופה מהמגיבים לקרוא את הערך. Ldorfman • שיחה 13:44, 10 בנובמבר 2021 (IST)

מבינה את הקריטריון להצבעה, לדעתי זה יוצר הטייה לגבי איזה ערכים מקבלים כן ואיזה לא. אני בטוחה שאם הייתי עושה סקר בקרב אותם בעלי הצבעה הייתי מוצאת דמיון בהמון מאפיינים באופן שמטה את מה שמגדיר מה נחשב חשוב מה לא. לדעתי זה יוצר הטייה לא רלוונטית. ולראיה, אותה זמרת שבמקרה בעלת אותו שם וכל כך לא חשובה שיהיה לה ערך בעברית נמצאת במרחב ויקיפדיה עם ערך באנגלית. זה אומר דרשני. Zahira Cohen - שיחה 01:55, 11 בנובמבר 2021 (IST)

גבירתי הנכבדה, ממש מצער לגלות שביקשת לקבל תשלום לפני היכרות מעמיקה עם מיזם ויקיפדיה, על כל חלקיו, מעבר לכתיבת פשוטה של תכנים. הייתי מצפה מאדם הדורש תשלום על משהו להבין היטב את הלכות המדיום בו הוא מציע את שירותיו (ואני זוכר שסיפרת שבמקרה של הערך הספציפי הזה, בחרת שלא לגבות תשלום).

זה שבחרו לכתוב על נושא מסוים בוויקיפדיה האנגלית ואצלנו בוחרים לדון בכך תחילה, ולבסוף אף מחליטים בחלק מהפעמים שאין לזה מקום, ממש לא אומר דרשני! ויקיפדיה האנגלית משרתת אוכלוסיות גדולות הרבה יותר מקהל קוראי וכותבי העברית ומכיוון שכך הדברים, נוצר מצב בו אין די עורכים שם כדי לשלוט בכמות החומר המוכנסת למיזם וכשהסכר פרוץ, ההבחנה בין מה שראוי להכנס למה שלא נעשית באופן פחות מוקפד. זה ממש לא מצב אידיאלי. כך, כשבמקביל, הרף נמוך מאוד, יש סיכוי גבוה מאוד להכניס ערך לוויקיפדיה האנגלית, אולם לקבל דחייה של ערך באותו נושא בוויקיפדיות אחרות, שכל אחת מהן אוטונומית לחלוטין לגבי דרך הניהול הפנימי שלה וצורת קבלת ההחלטות.

כפי שכבר הסברתי, אם אדם רוצה להשפיע על הערכים שיכנסו או לא-יכנסו למיזם, הוא מוזמן לתרום לו באופן קבוע (על פי הכללים, לא בתשלום!) ואז, יוכל לקבל את הזכות להצביע ושקולו ייספר. הלוואי שהיו לנו עורכים רבים יותר, שלבטח היו מביאים מגוון דעות וסביר שגם פותרים בעיות רבות. צהרים טובים. Ldorfman • שיחה 12:08, 11 בנובמבר 2021 (IST)

העין שלך צרה עליי ולא בצדק. יש אנשים שצריכים להתפרנס בזמן שהם עושים מחקר ולא נתמכים כלכלית. הדרך שבה אני מצאתי להתפרנס זה דרך יצירת ערכים על אנשי מדע. אתה יכול לחשוב שזה בזוי או לא ראוי או לא שווה לעבודת הקודש שלך - זכותך, אבל שחרר את הטיעון - אני כותבת בוויקיפדיה גם בלי תשלום, פשוט לא בקצב שיאפשר לי להיות בעלת זכות הצבעה. ולעניין הערך עצמו - הוא נמחק אחרי שלא הצביעו ממש עליו. מה זה הקטע הזה? אף אחד לא מצביע אז זה נמחק? החלטת להעלות אותו לדיון, האם אפשר בבקשה לקבל עליו דיון לפני שהוא נמחק? לפחות את זה תעשו בהגינות Zahira Cohen‏ 09:55, 23 בנובמבר 2021 (IST)

יש לי חדשות בשבילך, Zahira Cohen: גם אנשים אחרים, שאינם במהלך מחקר כלשהו, צריכים להתפרנס ולהקדיש זמן לענייני משפחה ועוד עיסוקים ובכל זאת, מוצאים זמן לעסוק גם בנושאים התורמים לחברה - ובהתנדבות. הם בטח לא באים לנצל עבודה של שנים, שנעשתה בהתנדבות, לצורך תועלתם האישית, רק כי "מצאו דרך להתפרנס". לגבי מחיקת הערך, הדיון התקיים לפי כל הכללים, הכל נעשה בהגינות ובדיוק בדרך בה הוא נעשה לגבי ערכים אחרים שהיו במחלוקת. זה שלא הצטרפו לדיון עוד עורכים רק מעיד כי מראש לא היה טעם להלחם על השארתו, או שנשוא הערך אינו מעניין את קהילת העורכים בהרכבה הנוכחי. אם היית חלק ממנה, אולי היית יכולה להשפיע יותר. Ldorfman • שיחה 14:06, 25 בנובמבר 2021 (IST)

אתה יודע מה מטריד פה? תחושת העליונות שלך. המחשבה שאם אתה בחרת לתרום בהתנדבות לויקיפדיה אז זה שם אותך איפושהו מעל אחרים. גם אני מתנדבת, גם בוויקיפדיה וגם מחוץ לוויקיפדיה, תתפלא! כל אחד פועל בעולם בדרך שלו אז אני לא צריכה להענש ביחס הזה שלך רק בגלל שבין השאר אני עושה *גם* ערכים בתשלום. כמו שאמרתי, לא כל הערכים שלי בתשלום ויש כאלה, כמו הערך של אופיר, שנעשו בלי תשלום. וגם הערכים שעשיתי בתשלום, זה לא אומר שהם לא ראויים להיות בוויקיפדיה אלא שמישהו (אוניברסיטת בן גוריון) רצה לקדם ערכים על חוקרים בעלי שם וביצועים ברמה בינלאומית שראויים להיות שם. ההנחה שאם זה בתשלום זה לא ראוי (או בזוי, או לא יודעת מה הקטע) היא הנחה מוטעית. וויקיפדיה מוטה בדיוק בגלל זה, כי מי שכותב בה, כותב על מה שהוא מכיר מעולמו, וזה לא בהכרח אומר שמה שלא מופיע שם בהתנדבות לא ראוי להיות שם מהותית. כי לאוכלוסייה של הכותבים יש מאפיינים מסויימים, ולאוכלוסיית הקוראים יש מאפיינים אחרים. ומה שלא מבינה עוד יותר זה למה אתה שופט את הערך על בסיס מי שכתב אותו ואם יש לו ברקורד ערכים שקיבל עליהם תשלום. מטריד ממש שאתה שופט ערכים עם תסכול וצרות עין על מי שכתב את הערך ולא על התוכן של הערך. והמחשבה שלך על למה לא הצביעו אנשים - WTF? אתה רציני? "זה כל כך לא חשוב שאני אפילו לא אכתוב "נגד""??? אם זה לא נגד, אז לא רואה סיבה להוריד את הערך - אין לכך התנגדות בקהילה, מלבד שני אנשים אקראיים שבמקרה קיבלו זכות הצבעה. על שני אנשים לא צריך להפיל ערך. אני חושבת שעשית טעות בכך שהעלת אותו בכלל הצבעה. ההחלטה אם משהו ראוי להיות ערך לא אמורה להיות מושפעת מההעדפות האישיות - המקריות - של אוכלוסיית הוויקיפדים. שבואו, הם (כולל אותי) דיי גיקים מול מחשב כל היום במקום לשחק כדורגל עם חברים. הבן אדם עם פעילות ענפה, בתחומים רבים, עם הוכחות בשטח לפעילויות שלו - הרי הכל מגובה, אז מה הקטע?

בקיצור, מאכזב מאד שזו הגישה שלך, ואיזה באסה שנפלתי עליך בעריכה, מקרי לחלוטין. שמחה שהקדשתי זמן להגיב בדף האישי שלך, ככה בהתנדבות, כדי שיוכלו לקרוא את זה אנשים אחרים שנתקלים בך ויבינו עם מי יש להם עסק. Zahira Cohen - שיחה 10:41, 2 בדצמבר 2021 (IST)

גבירתי הנכבדה, אם היית מכירה את המדיום, היית יודעת שלאורך השנים מצאנו דרכים לסייע לכותבים חדשים ויצרנו מנגנונים שימנעו מהם תחושת ניכור בצעדיהם הראשונים כאן, כדי שיוכלו להשתלב ביתר קלות וקולם לא רק ישמע בדו-שיח בדף שיחה ספציפי, אלא יהדהד ברחבי המיזם. את פשוט לא קראת דפי עזרה ולא ביצעת את עבודתך כראוי ומכאן, אולי גם התוצאה - גם בערך וגם בתחושותייך. מהדברים גם ברור שאינך מכירה את קהילת העורכים שלנו, אבל זה כבר נושא אחר. אנו פעלנו לפי הנוהל שעורכי המיזם לדורותיהם, אלה שהשפיעו ומשפיעים על דרכו, מצאו שיהיה נכון לפעול לפיו במקרה כמו זה שלך. יש לכך סיבות והן נשענות על ניסיון העבר שלנו ונקבעו בשקלול של גורמים רבים. עדיין, אם תבחרי לפעול בדרך אחרת, שלא בתשלום, יש סיכוי טוב שתוכלי להשפיע ולהביא לשינוי בתהליכים אלה. מצד שני, אולי תביני אז את ההיגיון בדרך בה פעלנו. מה שבטוח מובן מדברייך, ללא צל של ספק, הוא שכשלא מבינים את המדיום, קל מאוד לגלוש לרושם מוטעה.

נראה לי שהדיון שלנו הגיע למיצוי עוד לפני התגובה האחרונה שלך וזו שלי. תודה לך. Ldorfman • שיחה 03:47, 3 בדצמבר 2021 (IST)

בנושא הערך "ישיר למהדרין"

לא טוב העמוד שעשיתי לערך ישיר למהדרין? למה מחקת?😑 אני האחרון שתומך בונדליזם. וכל התוכן שם היה טוב. ולא היה כזה עמוד. ואגב אני גאה בכל התוכן שאתה תורם לויקיפדיה.❤ ואולי באמת הערך היה מיותר.. וטוב שאתה פועל בכדי שלא יהרסו את ויקיפדיה! Atyia Tzachi - שיחה 03:03, 7 בנובמבר 2021 (IST)

תודה על כל יום שאתה כאן כדי לעזור! ―Atyia Tzachi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-03:09, 7 בנובמבר 2021

בטעות רשמתי את שאלתי בדרך מוזרה. פשוט אני לא מכיר כל כך את ויקיפדיה. ולא ידעתי מה זה 'שיחה' עכשיו הבנתי. סליחה על ההטרדה. אבל אני מעוניין קצת יותר להכיר את הנהלים של ויקיפדיה. ואני מאוד מעריך את מה שאתה עושה כאן בויקיפדיה. אז אני פשוט רוצה לדעת האם התוכן בעמוד שמחקת היה מיותר? או שהוא כלול כבר בערך אחר? אני אשמח לדעת למה מחקת. בכדי שאדע לפעמים הבאות. ―Atyia Tzachi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-03:10, 7 בנובמבר 2021

שלום צחי.

ראשית, ברוך הבא לוויקיפדיה העברית ככותב-רשום. לאור זה שכוונותיך נראות טובות, אני משוכנע שפתוחה בפניך הדלת לתרום למידע לטובת כל קוראי העברית. יש המון דברים שניתן לעשות פה וכל הפעולות חשובות. כפי שציינתי בתקציר העריכה של מחיקת הדברים, הדף שנוצר כערך אנציקלופדי העוסק ברשת המרכולים היה כה קצר, שהוגדר על ידנו כ"אולטרה קצרמר". ככזה, לא היה לו מקום במרחב הערכים של האנציקלופדיה. הינך מוזמן לכתוב ערך העוסק בנושא בדף טיוטה וכשיהיה מוכן ויכלול תוכן מספק, ניתן יהיה לשקול העברתו לסטטוס של ערך. עם זאת, באופן כללי אציין שמאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על-ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. אני מציע לעשות זאת רק לאחר שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

מאוד מומלץ שתתנסה בלומדה שהכנו בוויקימדיה ישראל. הגישה אליה היא מהדף אליו מגיעים באמצעות הקישור "ויקיפדיה:עזרה". כוונתי היא לקישור שבמלבן הימני, אם כי גם מהכלי אליו יש קישור בצד שמאל, מאוד יתכן שתפיק תועלת. שים לב שלא תצטרך לעבור בבת אחת על כל דפי הלומדה. תוכל להתחיל, להפסיק ולשוב בקלות ובנוחות לאותה נקודה. מעבר לזה, גם לא בטוח שתזדקק לקרוא את כל הפרקים, כך שאל תירתע משימוש בכלי יעיל זה שנועד בדיוק לכותבים מתחילים כמוך.

לבסוף, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 22:46, 8 בנובמבר 2021 (IST)

קיבלת כוכב!

	כוכב המפעילים
	הזריזות שלך ראויה להערצה! כל פעם מחדש הבוקר - בודק עריכה חשודה, והנה היא כבר מבוטלת והמשתמש חסום. שאפו. GHA - שיחה 11:43, 7 בנובמבר 2021 (IST)

תודה, GHA, אבל הצלחה ברמה שאתה מתאר תלויה בטיב ההשחתה (השחתה אף פעם לא טובה - כוונתי לרמת התחכום. יש שהן מתוחכמות, בעיקר כשמנסים להכניס מידע שגוי כדי לפגוע באמינות שלנו, ויש שמדובר בסתם ניסיון פשוט להכניס לכלוך לערך, כמו כאן למשל). זה לא קורה כל יום, אבל כאשר אני רואה השחתות באותו דפוס אחת אחר השנייה, החסימה מגיעה די מהר - לבטח אם כבר הושארה לכותב אזהרה. בקיצור, תודה רבה על המחמאות, אבל זה בא עם הניסיון וגם עניין של מזל. אם אני "במשמרת" ונתקל פעמיים-שלוש באותו משחית, הטיפול בסופו של דבר יהיה מהיר יותר מאשר לו אני אבטל עריכה ואז, אם הייתי צריך לנטוש את המיזם, מישהו אחר יתקל בהשחתה באותו סגנון בפעם השנייה בה תופיע. אני בטוח שגם אתה תסגל מיומנות כזאת תוך זמן לא רב ואני סומך עליך שתנהג נכון, לטובת כולנו. בכל מקרה, שוב תודה על תשומת הלב והזמן שהקדשת לי. Ldorfman • שיחה 22:27, 8 בנובמבר 2021 (IST)

סימון עריכה כבדוקה בערך אודות הכדורגלן ג'וש כהן

צהריים טובים, בשוגג סימנת את העריכה הזו כבדוקה... התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 15:19, 7 בנובמבר 2021 (IST)

למה זה לא נכון? בדקתי את העריכה ואני עדיין לא מבין מדוע הייתה זאת טעות לסמן את העריכה הזאת כתקינה. אשמח להסבר. אולי זה קשור לאי ההבנה שלי בכדורגל, אבל הדברים נראו סבירים... Ldorfman • שיחה 22:09, 8 בנובמבר 2021 (IST)

"הפך לשוער הטוב בליגה" זו דעה, לא עובדה, ובכל מקרה - היא לא נכונה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:39, 8 בנובמבר 2021 (IST)

אוקי. כעת אני מתחיל להבין. אין דירוג של כל הכדורגלנים בליגה? אני די בטוח שבכדורסל יש דבר כזה - אין בכדורגל? סלח לי אם אני נשמע קצת דביל... בכל מקרה, אלמד מכך ואהיה יותר חשדן להבא בנושאים הקשורים לכדורגל. אני מניח שאין מנוס מכך. Ldorfman • שיחה 22:50, 8 בנובמבר 2021 (IST)

אין בכדורגל, ולמיטב ידיעתי - גם אין ממש בכדורסל (אלא אם אתה מדבר על הדראפט ועכשיו זה באמת סלט שלם ). בכל מקרה לטעות זה הגיוני ואנושי, לא נורא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:53, 8 בנובמבר 2021 (IST)

OK. נזכרתי בינתיים - בכדורסל זכרתי את המונח "MVP". משם הגעתי לערך "MVP" שמזכיר גם תארים דומים בכדורגל, אבל בכל מקרה, אני מבין את דבריך לגבי זה שהייתה פה השחתה. למדתי מכך לחשוב(/לחשוד) יותר להבא לגבי עריכות כאלה בערכים בנושאי ספורט. סליחה על הטעות ותודה על הטיפול בנושא ועל דבריך כאן. Ldorfman • שיחה 23:32, 8 בנובמבר 2021 (IST)

בשמחה, המשך ערב מהנה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:42, 9 בנובמבר 2021 (IST)

בהמשך למחיקת ההפניה "הללויה (חלב ודבש)" לערך "הללויה (שיר של חלב ודבש)"

אני יודע שהפורמט הוא "שיר של", אבל אני מתייחס רק לעצם קיומה של ההפניה. לדעתי כשמישהו מחפש את השיר אלו המילים שהוא יכתוב כדי למצוא אותו בקלות, אני חושב שההפניה צריכה להישאר. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 01:21, 11 בנובמבר 2021 (IST)

שלום לך.

יכול להיות שאתה צודק לגבי זה שאינטואיטיבית, בחיפוש בגוגל, אנשים יכתבו את שם הלהקה ישר לאחר שם השיר, אבל אותו מקרה יהיה גם כאשר מדובר בשיר של מבצע בודד, כמו למשל "Fairytale (אלכסנדר ריבאק)" או "Monster (קניה וסט)". אתמול התקיימה פעולת הסדרה מקיפה של הנושא, ביוזמת "Euro" וכך, עשרות הפניות כאלה נמחקו. כפי שהוא הסביר בדף הבקשות ממפעילי המערכת, הדבר נעשה לאחר שדיון בנושא הגיע למיצוי. לא יהיה זה ראוי לדעתי ליצור מקרה בודד יוצא מן הכלל. עם זאת, אני מבין את המחשבה לפיה מכיוון שבוויקיפדיה העברית אנחנו, ראוי דווקא פה להשאיר הפניה בסגנון זה לטובת קוראי העברית. אישית, הנושא לא מאוד מעסיק אותי ואם יתקיים דיון לגביו, יש סיכוי גדול שאתמוך בצד שלך, גם אם זה יצור בידול בין שירים עבריים ללועזיים. בכל מקרה, לדעתי יש לקיים דיון רשמי בסוגיה, מחוץ לדף זה, כדי לקבל החלטה רשמית שתחייב את כולנו בכל המקרים הללו. מה דעתך? Ldorfman • שיחה 12:44, 11 בנובמבר 2021 (IST)

אני מסכים עם המדיניות הכללית וחושב שהיא הגיונית ונכונה, אבל לדעתי במקרה הספציפי הזה בלבד יש להותיר את ההפניה. בכל מקרה, ניתן להמשיך הלאה לסדר היום :) התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:48, 11 בנובמבר 2021 (IST)

שוב, זה לא מאוד מטריד אותי. אם תרצה להשקיע בזה עוד זמן ולפתוח דיון לגבי המקרה הבודד הזה, בגלל חשיבותו ההיסטורית לאור הזכייה באירוויזיון, תייג אותי ו-90% שאתמוך בעמדתך. בכל מקרה, בבדיקה שערכתי, התברר, באופן לא מפתיע, שגוגל מוביל לערך גם ללא ההפניה - למרות ש(לפחות אצלי) תוצאה הקודמת לזו של הערך עצמו היא דיון המחלוקת בנושא... ביי. Ldorfman • שיחה 13:00, 11 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה לגבי הערת שוליים שנייה המפנה לעמוד אחר באותו מקור

כיצד עושים שימוש נוסף בהערת שוליים, אבל העמוד המבקש שונה? האם יש דרך לעשות זאת בלי לפתוח הערת שוליים חדשה? ―Ariesaada (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-10:15, 16 בנובמבר 2021‏

היי אריה.

לצערי התשובה לשאלתך שלילית. אין דרך ליצור קישור לאותה הערת שוליים, שכן ההערה הראשונה מפנה לעמוד ספציפי באותו מקור. ראה דוגמה ל"פתרון אלגנטי" לנושא בהערות השוליים בערך "חומת ברלין", בהן יצרתי הפניות לעמודים שונים במקור שכתב פרדריק טיילור. עם זאת, הצורה הזאת לא מאוד מקובלת אצלנו. על פי רוב, פשוט מעתיקים לכל הערה את כל פרטי המקור ומה שמשתנה הוא רק העמוד, בסופה של ההערה. נסה להטמיע את הצורה שנראית לך יותר ואם תרצה, כתוב לי אחר כך, כדי שאעיף מבט בתוצאה. בהצלחה! Ldorfman • שיחה 01:46, 17 בנובמבר 2021 (IST)

רעיון טוב,

אני אנסה כפי שעשית, מעצבי התבנית צריכים להוסיף פרמטר "עוגן" למופע הראשון המלא של המקור בהערות שוליים.

יישר כח על הערך חומות ברלין. Ariesaada - שיחה 11:58, 17 בנובמבר 2021 (IST)

היי. את הערך המומלץ "חומת ברלין" לא אני כתבתי או הרחבתי מאוד, כך שהברכה מגיעה לעורך אחר, אם כי הייתה לי שם תרומה מסוימת. לצערי, לא הצלחתי להבין את כוונתך בהצעה ”מעצבי התבנית צריכים להוסיף פרמטר "עוגן" למופע הראשון המלא של המקור בהערות שוליים”. ממה שהבנתי, אתה מציע למקם "עוגן" בהערת שוליים, אולם בפועל, כלי ה"עוגן" נועד לכוון לפסקה מסוימת בערך, כדי שניתן יהיה להגיע אליה בקלות באמצעות הפניה. אם תרצה, הסבר לי את כוונתך ואם הרעיון יָשִׂים, אנסה לקדם אותו בעזרתך. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 03:18, 19 בנובמבר 2021 (IST)

בתבנית של הערת שוליים המשמשת להפנייה למאמר, ספר וכדומה, קיים "עוגן" המאפשר מעבר מן המספר אל הערת השוליים. לחיצה על הראש החץ מחזירה את הקורא למקום הקודם.

ההצעה שלי

לתכנת את התבנית כך שתהייה אפשרות לעבור מהערת שוליים קצרה להערת שוליים מלאה.

בהערת שוליים קצרה - יש לכתוב רק את כותב המאמר, הספר וכדומה ואת מספר הדף השונה. (כפי שראיתי במאמר "חומות ברלין"). במקרה כזה יש להוסיף "עוגן" ופרמטר "מעבר להערת שוליים קיימת". בריפרוף על הערת השוליים תוצג בחלון הערת השוליים המלאה או תתבצע מעבר אליה. Ariesaada - שיחה 13:13, 19 בנובמבר 2021 (IST)

זה רעיון מעולה, אבל הוא דורש פיתוח טכני - שינוי (שיפור) של מנגנון הערת השוליים. אני אוהב את זה שהכלי המשופר יאפשר לנו להציג לקורא פרטים מלאים על המקור מבלי שנצטרך לכתוב מחדש את כל פרטיו בכל פעם ופעם. זה יחסוך זמן לכותבים וישפר את הפרטים לקורא. אני מציע שתביא את ההצעה הזאת לטיפול מפתחי קרן ויקימדיה בפעם הבאה בה הם יאספו הצעות מהציבור. זה רעיון שיוכל לפעול בכל הוויקיפדיות ואני צופה שיתמכו בו רבים, לא רק מוויקיפדיה העברית. איסוף רעיונות כאלה לפיתוח של מתכנתי הקרן נעשה פעם בשנה, במשך מספר שבועות שבסופם, ההצעות מובאות להצבעה של כלל העורכים בעולם. ההצעות המדורגות ראשונות עוברות לביצוע ואילו האחרות מועברות לפיתוח-עתידי-אופציונלי בידי מפתחים-מתנדבים. אני הצעתי במסגרת הזאת שתי הצעות, בשנתיים עוקבות, אולם הן לא דורגו ראשונות וכך, רק רעיון אחד יושם לבסוף. אני סבור שלהצעה שלך יש סיכוי טוב להצליח יותר. אני רק צריך לזכור לפנות אליך כשזה יהיה רלוונטי... רצוי שגם אתה תשים לב לכל מיני הודעות המופיעות בראש החלון לאחר ביצוע הכניסה למערכת. להת'. Ldorfman • שיחה 02:26, 20 בנובמבר 2021 (IST)

אני זוכר שאתה מקריית מוצקין

וצפיתי בכתבה הזו של כאן 11. ממש חרפה מה שהולך שם אצלכם. איך זה שחיים צורי ממשיך להיבחר לתפקידו שוב ושוב? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 15:15, 18 בנובמבר 2021 (IST)

אתה צודק שאני תושב העיר ובמקרה, איני נמנה על תומכיו של ראש העירייה שלנו. במשך שנים נהגו אצלנו לומר שהוא נבחר שוב ושוב בעיקר מפני שהעיר מטופחת, אבל בפועל, פרט כזה אמור היה להעיד על עבודתו הטובה של מנהל מחלקת התברואה והגינון יותר מעל תפקודו של הבוס שלו . לא מעט שנים לא הייתה אצלנו אופוזיציה ממשית ולפחות פעם או פעמיים, באופן רשמי לא קם מישהו שהתמודד מולו - הוא היה המועמד היחיד לראשות העיר. המצב נראה על סף שינוי כאשר בבחירות האחרונות סיעת "רוח חדשה במוצקין" הצליחה לנגוס מכוחו במועצה באופן משמעותי ומאז הם מהווים אופוזיציה לוחמנית, גם אם, כפי שראית בכתבה, הם מושתקים באופן אלים. אגב, ראש האופוזיציה נוהג לציין, ובצדק לדעתי, כי בקדנציות הראשונות של ראש העיר היו לו לא מעט הצלחות ועל כך, אנו יכולים להוקיר לו תודה. הבעיה נוצרה בקדנציות האחרונות, בדומה למה שקורה אצל ראשי ערים לא מעטים שנבחרים פעם אחר פעם. נקווה לטוב. תודה על שבחרת להגיע לדף השיחה שלי ולשתף את תחושותיך. Ldorfman • שיחה 03:10, 19 בנובמבר 2021 (IST)

הבנתי. סדרת הכתבות הזו של כאן חדשות על השחיתויות בעיריות השונות, בעיקר בקריות (היו כתבות על קריית אתא וקריית ים), מוכיחה שחובה להטיל הגבלות כהונה על ראשי ערים. בהיעדר פיקוח מצד משרד הפנים הרופס נדמה שהשתן עלה להם לראש. שבת שלום! ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 18:34, 19 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה של כותבת חדשה, "יערה סרי"

היי! אני רוצה לכתוב על להקה שאני מכירה טוב מאוד, אבל לא מאוד מוכרת בציבור הרחב - היא כן מוכרת היטב במגזרים מסוימים, והיתה לה חשיפה רחבה במסגרת פסטיבלים וכו', הוציאו שני אלבומים, קיימים בערך עשור. אני חושבת שהם מצדיקים ערך מהסיבות הנ"ל, ובמיוחד כי יצא לי להתקל באנשים שמחפשים אותם בויקיפדיה ומופתעים לראות שאין ערך. אני חושבת שאני אדם מתאים כדי לכתוב את הערך, כי יש לי גישה לבסיס המעריצים המגזרי שלהם וכי אני מתעניינת בהם מספיק כדי להשקיע את הזמן והמאמץ הכרוך בכך. העניין הוא שעוד לא כתבתי ערך מאפס. יש לך אולי דוגמא לערך על להקה שכתוב היטב לדעתך, שכדאי להסתכל בו כדוגמא? תודה! יערה --יערה סרי - שיחה 19:35, 20 בנובמבר 2021 (IST)

שלום יערה וברוכה הבאה לוויקיפדיה ככותבת-רשומה.

ראשית, מתנצל על התגובה לפנייתך הנכתבת באיחור מסוים, לאור עומס רב מהרגיל אצלי בימים האחרונים.

מאוד לא הייתי ממליץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש וגם לא כדאי לעשות זאת לאחר 14 עריכות בלבד, שחלקן היו מינוריות ביותר, גם אם טובות ומועילות. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי להכיר היטב את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצברי ניסיון, תדעי מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקלי שוב אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עלייך להיות ערה לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.

בהנחה שבכל זאת תבחרי לכתוב כבר בשלב זה את הערך, בצעי את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. הסברים בנושא תוכל למצוא בדף העזרה הראשי של המיזם. לשאלתך, אכן ראוי ללמוד מהדרך בה כתובים ערכים בתחומים דומים, ובמיוחד כאלה המוגדרים כ"ערכים מומלצים". הערך על "משינה" הוא אחד מהם.

לבסוף, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. אם התיוג בוצע באופן תקין, יתקבל חיווי על כך בסמל הפעמון שבראש החלון. אם לא התקבל חיווי כזה, יש לצאת מתוך הנחה שבפועל, הנמען לא תוייג. במצב זה, ראוי לחזור על ניסיון התיוג פעם נוספת, כולל חתימה מחדש.
למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 14:22, 25 בנובמבר 2021 (IST)

עריכת הערת שוליים בערך "תות לבן"

שלום, האם משהו יכל לערוך נכונה את הערת השוליים בערך "תות לבן"? אשמח מאוד! Ariesaada - שיחה 13:15, 22 בנובמבר 2021 (IST)

שלום אריה ומתנצל על העיכוב בהגעה לתשובה לפנייתך.

שיפרתי כמה דברים בערך, כולל את הערה 12. אם יש צורך בתיקון נוסף שלא הבחנתי בו, אנא כוון אותי. להשתמע. Ldorfman • שיחה 17:34, 28 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה של כותבת חדשה, "Mastermanulan"

היי, אני מנעולן רכב וכשחיפשתי פה, ראיתי שאין תוצאות ואפשר למצוא רק על מנעולן רגיל, שגם שם חלק מהמידע לא נכון....אני רוצה לכתוב על התחום שלי, איך אני יכול לעשות זאת? האם זה לא הולם מכיוון שאני בעל מקצוע בתחום? --Mastermanulan - שיחה 16:44, 24 בנובמבר 2021 (IST)

שלום לך וברוך הבא לוויקיפדיה העברית ככותב-רשום.

תוכל בהחלט להוסיף פרק בערך "מנעולן", אשר יציג את תחום העיסוק שלך. אנו מקדמים בברכה אנשים הכותבים ותורמים לוויקיפדיה לגבי תחום עיסוקם לאור זה שמן הסתם, הם מומחים בנושא והמידע שיציגו אמור להיות מקצועי. התנאי היחיד הוא שתשאר אובייקטיבי ותביא, ככל הניתן, אסמכתאות ממקורות שאינם בעלי אופי שיווקי-פרסומי.

מאוד מומלץ שתתנסה תחילה בלומדה שהכנו בוויקימדיה ישראל. הגישה אליה היא מהדף אליו מגיעים באמצעות הקישור "ויקיפדיה:עזרה". כוונתי היא לקישור שבמלבן הימני, אם כי גם מהכלי אליו יש קישור בצד שמאל, מאוד יתכן שתפיק תועלת. שים לב שלא תצטרך לעבור בבת אחת על כל דפי הלומדה. תוכל להתחיל, להפסיק ולשוב בקלות ובנוחות לאותה נקודה. מעבר לזה, גם לא בטוח שתזדקק לקרוא את כל הפרקים, כך שאל תירתע משימוש בכלי יעיל זה שנועד בדיוק לכותבים מתחילים כמוך. בהצלחה!

אשמח להשיב על כל שאלה נוספת. אם תרצה, אתה מוזמן לפנות אלי מתי שנוח לך, בכל דרך הנוחה לך:‏050-5453913 / ‏ Liron Dorfman‏ /‏ Liron@wikimedia.org.il / ‏ בהודעה בדף השיחה שלי . להשתמע, לירון דורפמן Ldorfman • שיחה 17:28, 28 בנובמבר 2021 (IST)

הערך "הדס" צריך להקרא "הדס מצוי"

שלום, הערך "הדס" מתייחס רובו ל"הדס מצוי". לדעתי יש לשנות את שם הערך ל"הדס מצוי" או לחלופין לפתוח ערך חדש בשם "הדס מצוי". משום שהֲדַס מָצוּי הוא המין היחיד בסוג הדס הגדל בארץ, והוא המין היחיד במשפחת ההדסיים הגדל בר בארץ ישראל ראוי שיהיה לו ערך בפני עצמו. לסוג "הדס" שלושה מינים בלבד. Ariesaada - שיחה 20:58, 25 בנובמבר 2021 (IST)

שלום אריה.

אשמח להתחיל בדיון הנדרש בדף השיחה של הערך, בדומה למה שעשינו כדי לשנות את שם הערך "חרוב" ל"חרוב מצוי". עם זאת, אני דוגל מאוד בכך שכותבים חדשים (ולא-כל-כך חדשים, במקרה שלך ) ילמדו לבצע פרוצדורות כאלה אצלנו בעצמם ויהיו מעורבים יותר בהליכי המיזם, מעבר לתרומת התכנים המבורכת שלהם (וכבר ציינתי כמה אני מעריך את התוספות שלך לערכים השונים). אם כך, מה דעתך? תוכל לפתוח דיון לשינוי השם בדף השיחה של הערך ולאחר שתעשה זאת, עדכן אותי פה, כדי שאצטרף. אם בכל זאת תבחר שאעשה זאת אני, אין בעיה. במקרה כזה, נדחה את "השלב הבא שלך במעורבות בוויקיפדיה" למועד מאוחר יותר . אמתין לעדכונים ממך. ביי בינתיים. Ldorfman • שיחה 17:47, 28 בנובמבר 2021 (IST)

פתחתי שיחה בעניין הדס מצוי. אף אחד לא התייחס. האם תוכל לשנות את שם הערך מהדס להדס מצוי. Ariesaada - שיחה 12:40, 16 בדצמבר 2021 (IST)

יש חשיבות רבה לניהול נכון של הפרוצדורה. אנא שים לב לכך שרק אתמול (16 בדצמבר), הניחו "ס.ג'יבלי" ו-"Euro" תבנית המזמינה כותבים להתייחס להצעתך. למעשה, אתה אף לא היית בתוך החשבון כשכתבת את דבריך, כך שהצעת השינוי נרשמה כאילו הניח אותה כותב אנונימי... כעת, משיש תבנית המוסיפה את הערך לרשימת הערכים לגביהם מתקיים דיון בעניין שינוי שמם, יש סיכוי טוב שאנשים יבואו ויחוו את דעתם בעד או נגד השינוי המוצע. אני מתנצל על שלא בחנתי עד כה את הדרך בה הוספת את הבקשה לשינוי. זה פשוט נשכח מזיכרוני בין המון דברים שאני עושה פה. תודה לחברינו על קידום הנושא.

ספירת הימים הקובעת החלה מרגע הנחת התבנית. לא נורא, אריה - יהיה בסדר ותוכל ללמוד מהמקרה הזה כדי לבצע את התהליך באופן תקין להבא, אם יתעורר צורך בכך בערך אחר. חזור אלי כשיהיה צורך לבצע את ההעברה. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 02:07, 17 בדצמבר 2021 (IST)

תודה רבה Ariesaada - שיחה 11:36, 17 בדצמבר 2021 (IST)

@Ldorfman, לא הנחתי שום דבר. רק תיקנתי שגיאות פרמטריות. PRIDE! - שיחה 16:56, 17 בדצמבר 2021 (IST)

Euro, אני יודע. אתה הוספת את התאריך לתבנית המזמינה לדיון לגבי שינוי השם. בכך, בעצם איפשרת את קיומו התקין של הדיון כשהוא תחום בזמן, כפי שנדרש. גם אם זו הייתה "רק" פעולה קטנה, היא הייתה חשובה. על כך הודיתי לך. Ldorfman • שיחה 01:38, 18 בדצמבר 2021 (IST)

נפתח ערך חדש. בוצע. ‏פרצטמול‏ • שיחה • 19:42, 19 בדצמבר 2021 (IST)

ברכותי לשניכם על סיום הטיפול בנושא ביצירת הערך החדש. הסרתי את התבנית המזמינה לדיון בנושא שינוי השם. Ldorfman • שיחה 04:54, 25 בדצמבר 2021 (IST)

למה מחקת את הערך "הקבינט של שולץ"?

השבוע תכננתי למלאות טבלה של כל שרי הקבינט, היית יכול לפחות לבינתיים להעביר את הערך לטיוטה, אבל למה למחוק? ממוקה455 - שיחה 20:03, 27 בנובמבר 2021 (IST)

שלום ממוקה.

כפי שציינתי בתקציר העריכה של מחיקתו, הדף שנוצר כערך אנציקלופדי העוסק בקבינט העתידי בגרמניה היה כה קצר, שהוגדר על ידנו כ"אולטרה קצרמר". ככזה, לא היה לו מקום במרחב הערכים של האנציקלופדיה. כשיש בידינו כה מעט מידע, ראוי להמתין להרכבת הממשלה ולא להיחפז להציג ערך שאינו עומד בסטנדרטים המקובלים במיזם.

שחזרתי את השורה וחצי שכתבת לטיוטה הנמצאת במרחב המשתמש שלך. תוכל להמשיך משם וכשהערך-לעתיד יהיה מוכן ויכלול תוכן מספק, ניתן יהיה להעבירו למרחב הערכים. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 17:57, 28 בנובמבר 2021 (IST)

בעקבות מחיקת קישורים חיצוניים בערך "נמרוד שיין"

מבקשת הבהרה למחיקת שני לינקים שהוספתי לקישורים החיצוניים 1. שיר שלו שפורסם 2. הרצאה שלו בכנס באוניברסיטה

שניהם רלוונטים לערך

בברכה רויטל רויטל גולדשמיד - שיחה 15:52, 28 בנובמבר 2021 (IST)

שלום רויטל.

כפי שציינתי בתקציר העריכה של הפעולה שלאחריה פנית אלי, ויקיפדיה אינה פורטל קישורים ולא מקום להצגת קישורים ליצירות של אומן כלשהו, כשאלה מפוזרות בין אתרים שונים. תפקידם של הקישורים החיצוניים להוסיף מידע על נושא הערך, או במקרה מעין זה, על נשוא הערך. היה ושירים רבים שלו היו מקובצים באתר כלשהו, ניתן היה לקשר לאותו אתר, כפי שנהוג בערכים אודות משוררים אחרים, אולם לקשר למקורות שונים, שבחלקם אף הייתה הפרה של זכויות יוצרים (של עורכי כתב עת בו נכללה יצירתו) ואחד היה בכלל קובץ ב-Dropbox, זה משהו שאינו מקובל אצלנו. נשמח להוסיף בפרק הקישורים החיצוניים הפניות לראיונות שפורסמו עם מר שיין בכלי תקשורת מרכזיים (לא בלוגים או אתרים פרטיים!), כמו גם כל קישור אחר למאמר המתאר את פועלו או ביקורת שפורסמה על כתיבתו. כאשר יש בגוף הערך התייחסות ליצירה ספציפית, אז ניתן להפנות אליה באמצעות הערת שוליים בה יבוא קישור חיצוני.

נשמח מאוד לראות תרומות שלך בערכים נוספים, מלבד זה בו עסקינן. יש לי תחושה שכשפחות אמוציות תהינה קשורות לעריכה, היא תתקבל בצורה טובה יותר. ערב טוב ובהצלחה בהמשך. Ldorfman • שיחה 19:19, 28 בנובמבר 2021 (IST)

בערך של אגי משעול, למשל, גם היא משוררת כמו מר שיין, יש קישורים לשירים שלה שפורסמו במקומות אחרים. אשמח להבין מה ההבדל בין :

קישור של שיר של אגי לאתר הארץ לבין קישור של הרצאה של שיין באוניברסיטה בחיפה או קישור לשירים שלו במקומות שפורסמו.

ומדוע אתה רואה בזה הפרת זכויות יוצרים אם קישרתי תוך כדי רפרנס עם שם המקום ממנו זה לקוח?

תודה. רויטל גולדשמיד - שיחה 19:35, 28 בנובמבר 2021 (IST)

ראשית, לא מדובר בערך של אגי משעול, אלא בערך אנציקלופדי אודותיה. בעינינו, עורכי ויקיפדיה, יש הבדל מהותי בין השניים. מעבר לזה, לצערנו הרב, לא הכל בוויקיפדיה מושלם. מעולם לא טענו כך. למעשה, בכל רגע נתון נותרה לנו עוד מלאכה רבה. לצערי, כותבים-מזדמנים רבים מוסיפים פה מידע שלא במסגרת הכללים, בין אם בכוונה טובה ובין אם מתוך כוונת זדון. במוקדם או במאוחר נגיע לכל עריכה הדורשת תיקון. בינתיים, כל אדם, בין אם הוא עורך או כותב-מזדמן, מוזמן להציע שיפורים ותיקונים או לבצע את התיקון בעצמו. אשתדל לבדוק את עניין הערך המדובר בהקדם.

לגבי שאלתך השנייה, פרסום של חוברת שיש עליה זכויות יוצרים, ללא אישור המו"ל, הינה הפרה שלהם, ללא קשר לעובדה שסיפקת פרטים מלאים לגבי המקור. Ldorfman • שיחה 19:54, 28 בנובמבר 2021 (IST)

עניין הקישורים לשירים של אגי משעול טופל. הסבר הושאר בתקציר העריכה. Ldorfman • שיחה 20:06, 28 בנובמבר 2021 (IST)

לא מדובר בערך אנציקלופדי של אגי משעול מדובר בקישורים ליצירותיה בכל מני מקומות כמו עיתון הארץ ודומיו. בדומה ניתן למצוא קישורים כאלה אצל משוררים נוספים רפי וויכרט למשל.

בין הקישורים שמחקת יש קישורים שאושרו בעבר כשבניתי את הערך. אושרו על ידי עורכי ויקי אתה בניהם. עברתי ובדקתי בהוראות ולא ראיתי דרישה לקבלת אישור כאשר אתה מצטט מעיתון אלא חוקים איך לצטט ובחוקים האלה התנהלתי. העובדה שגם אתה השארת בערך לינק לידיעות אחרונות - מה ההבדל בין ידיעות לבין עיתון אחר? אני לא מוצאת פגם בקישורים שיצרתי.

אני אשאל ואשמח לתשובה כנה - עולה בי החשש שהעריכה המגמתית שלך היא כי אתה מהקריות ומכיר את מר שיין בגילגולו הקודם הפוליטי? או שהעריכה אכן מקצועית? מכיוון שלא מצאתי פגם בקישורים החיצוניים שצורפו על ידי.

אני חוזרת ושואלת מכיוון שאני רוצה לצרפם לערך ואם נדרשות התאמות ועריכה אשמח לשמוע ממך מה נדרש כדי לצרפם בחזרה.

ערב טוב. רויטל גולדשמיד - שיחה 22:28, 28 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה נוספת : לגבי עדכון ויקינתונים בהם יש טעות בערך (מגורים תל אביב לא חיפה) זה אתה מעדכן כעורך או אני כמשתמשת?

תודה. רויטל גולדשמיד - שיחה 22:37, 28 בנובמבר 2021 (IST)

ההתכתבות הזאת מתנהלת בשני דפים במקביל. זה מעייף ולא מקובל אצלנו. עניתי לשאלתך בדף השיחה שלך.

הקישור בערך אינו לידיעות אחרונות, בו התוכן זמין למנויים בלבד. אין דבר כזה "אושרו על ידי עורכי ויקי אתה בניהם" - אנו בשיפור מתמיד ואם התגלתה בעיה, היא תתוקן במוקדם או במאוחר. לשאלתך, איני מכיר כלל את העשייה הפוליטית של מר שיין. חבל מאוד שהיא לא מוזכרת בערך. זה למשל משהו שראוי מאוד להוסיף בערך אנציקלופדי. האם יש משהו להסתיר בנושא? אני מכיר אותו רק מהרדיו ואלא אם כן אני מתבלבל עם מישהו אחר, זכור לי שלאחר שעזב את הרדיו, למשך תקופה מסוימת שימש מנהל הספרייה העירונית בקריית אתא (אני איני תושב קריית אתא, כך שלא עקבתי אחרי זה) - פרט נוסף שמשום מה צונזר מהערך.

אני עורך בוויקיפדיה מאז 2008-2009 ומדריך לאורך שנים כותבים חדשים, כך שכן - עבודתי נעשית באופן מקצועי לחלוטין. תוכלי לסמוך על זה שהאינטרסים של האנציקלופדיה הם אלה שמעניינים אותי ואותו יחס קיבלו ערכים אחרים. קחי בחשבון שאין להשוות ערך בנושא ביאליק או עגנון לערך בו עסקינן - ככל שהביוגרפיה תהיה ארוכה יותר, תוכלי לשלב עוד הפניות לשירים באמצעות הערות שוליים. במקרה הזה, הביוגרפיה היא חלק קצר למדי. זה לא טוב.

אבקש שוב: אנא קראי את מה כל שכתבתי בדף השיחה שלך, כולל הבקשה להקפיד על סדר בתשובה. אם יש משהו נוסף שתרצי להבין, פני אלי שם, תוך תיוג שלי. ערב טוב. Ldorfman • שיחה 22:41, 28 בנובמבר 2021 (IST)

הוספת שאלה לגבי עדכון מקום המגורים שלו, אבל הוא כלל לא זכה לאזכור בערך... את מבינה כעת איזה בעייתי זה שפרטים ביוגרפיים משמעותיים לא מוזכרים בערך אנציקלופדי? Ldorfman • שיחה 22:45, 28 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה של הכותבת "Oshyco" מטעם אוניברסיטת רייכמן

היי, מה נשמע? אודה לסיוע קל :) אני רוצה לעדכן את כל אנשי הסגל המקושרים לערך זה, כך שיופיע בעמוד שלהם "אוניברסיטת רייכמן" במקום הבינתחומי - בהקשר של בית הספר אליו הם שייכים. כיצד עושים זאת? מאחר ומדובר בלינק כביכול שאני צריכה להסיר ולהחליף את המילים לאונ' רייכמן. --Oshyco - שיחה 11:35, 29 בנובמבר 2021 (IST)

שלום לך.

רק לאחר בחינה של עריכות שביצעת לאחר השארת ההודעה פה, הבנתי את כוונתך. תקני אותי אם אני טועה, אולם נראה לי שהסתדרת בינתיים. בקשה אחת: אל תשתמשי בצירוף ”אוניברסיטת רייכמן המוכרת לשעבר כהמרכז הבינתחומי הרצליה”. "המוכרת לשעבר כ" הוא פשוט נוסח לא טוב. מספיק להשאיר את הקישור לערך אודות האוניברסיטה בסוף משפט בסגנון "הוא משמש ___ באוניברסיטת רייכמן". מי שלא מכיר את המוסד האקדמי, יוכל לקרוא על עברו בערך המקושר. בנוסף, כשמדובר באישים שפועלם היה לפני מעבר המוסד להגדרה "אוניברסיטה", ראו עדיין לציין את תפקידם תוך שימוש בשמו הקודם של המוסד (ראי את השינוי בערך אודות מריו מיקולינסר‎). תודה. Ldorfman • שיחה 04:06, 3 בדצמבר 2021 (IST)

מקור השם "כפר יונה"

שלום רב, אשמח לדעת מה מקור השם ׳כפר יונה׳. אשמח שתוסיף לערך בויקיפדיה אם אתה יודע 2.53.99.217 21:58, 7 בדצמבר 2021 (IST)

שלום לך.

אודה שזאת פנייה לא שגרתית בדף השיחה שלי, שלמעשה לא נועד לפניות בנושא שאלות ידע כללי; אבל בכל זאת... בדקתי והתשובה כבר מופיעה בערך. לפי הערך "כפר יונה", שמו של היישוב נועד להנציח את מי שבסיועו נרכשו הקרקעות עליו הוא קם: יונה (ז'אן) פישר, יהלומן יהודי בלגי, נדבן, חבר הוועד הפועל הציוני ונשיא ציוני בלגיה והולנד. כמצוין בפסקה הראשונה של פרק ההיסטוריה בערך: ”אדמות היישוב נרכשו בשנת תרפ"ח (1928) באמצעות "קרן יונה פישר" של יונה (ז'אן) פישר ובשיתוף עם שלמה גוטהילף, השטחים השתרעו על פני 1,500 דונמים והיו בלתי מעובדים מזרחה מצומת השרון של ימינו. שנה לאחר הרכישה נפטר יונה ואת מסורת הפעילות הציונית המשיכו אחיו הצעיר יהושע פישר ובנו מוריס פישר. אז החליטו ציוני בלגיה, שבראשם עמד יונה, להנציח את שמו בשם הכפר”. אני מקווה שכעת הדברים ברורים יותר. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 00:37, 8 בדצמבר 2021 (IST)

אוקיי, נתקלתי בעריכה הזו לגמרי במקרה. Ldorfman, זה פשוט קורע מצחוק. מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 00:39, 8 בדצמבר 2021 (IST)

מה מצחיק? זה שהוא פנה אלי? זכותו... Ldorfman • שיחה 00:40, 8 בדצמבר 2021 (IST)

ההתעניינות הפתאומית של אדם במקור שם של עיר נידחת במרכז-צפון הארץ. כמי שהתגורר בעיר הזו שנים מחייו, ומשפחתו חיה שם כמעט את כל חייה – גם שושי כחלון-כידור לא יודעת את מקור השם. לכן זה כל כך הצחיק אותי. מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 00:43, 8 בדצמבר 2021 (IST)

ראשית, זה עצוב מאוד בעייני שתושבי יישוב כלשהו אינם יודעים מה משמעות שם המקום בו הם מתגוררים - היישוב, השכונה והרחוב. הרי הם מהווים השגרירים הראשונים של אותו מקום, ואם השם נועד להנציח את זכרו של אדם כלשהו, הם הראשונים שאמורים להכירו. עם כל הכבוד, למרות שאיני מכיר אותה, סביר בעייני שראשת העיר דווקא כן בדקה, אם זה לא היה ידוע לה קודם להתמודדותה על התפקיד. מדוע אתה מציין בכזאת החלטיות שהיא אינה יודעת פרט זה? סלח לי, אבל על פניו, זו לא פחות מהשמצה. Ldorfman • שיחה 00:48, 8 בדצמבר 2021 (IST)

... ועוד משהו (התלבטתי אם לכתוב זאת, אבל אם כבר אתה לומד הלילה דבר או שניים על מקום מגוריך הקודם, אז עוד פרט חשוב אחד לא יזיק ): כפר יונה לא ממוקמת בצפון ישראל, אלא באזור המרכז של המדינה. Ldorfman • שיחה 01:11, 8 בדצמבר 2021 (IST)

למה נמחק הדף שיצרתי?

למה נמחק הדף שיצרתי?Dandag05 - שיחה 00:58, 8 בדצמבר 2021 (IST)

שלום דן וברוך הבא לוויקיפדיה ככותב-רשום.

אולי לא לגמרי היית מודע לזה, אבל בפעולה שביצעת, ושבת וביצעת לאחר שנמחקה, יצרת בפועל ערך אנציקלופדי אודות חנות לממכר דגי נוי אותה אתה מנהל.

ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי, כך שהוספת מידע בעל גוון שיווקי, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם רעיון, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. הדף שיצרת נמחק, כך ששום נזק לא נגרם, אולם להבא, אנא הימנע מהוספת תוכן שכזה. בברכת לילה טוב, Ldorfman • שיחה 01:05, 8 בדצמבר 2021 (IST)

בהמשך להצבעה בהצבעת-השחזור לגבי הקטגוריה "פעילי זכויות אדם 2021"

היי, אני פונה אליך לפני שתסתיים ההצבעה על הקטגוריה "פעיל זכויות אדם". הבנתי שההתנגדות שלך היא רק טכנית, ונובעת מסיבות פנים-פוליטיות ולא מסיבות ענייניות. נראה שאתה חושש מכך שיהיו מאבקים סביב הכנסת אנשים לקטגוריה, ולכן מוכן לוותר על קיומה.
אני פונה אליך בבקשה לשנות את הצבעתך. חוסר קיומה של הקטגוריה מהווה פרצה דרכה קל להגדיר כל מי פושעים וגזענים בתור פעילי זכויות אדם, ולהמציא מחדש את המשמעות של הביטוי "זכויות האדם " ו"פעיל זכויות אדם".
בניגוד לדמגוגיה הליצנית של מתנגדי הקטגוריה, "פעיל זכויות האדם" אינו תואר שרירותי שאדם יכול ליטול לעצמו כאוות נפשו, וזכויות אדם הן סט מסויים ומצומצם של זכויות שיש להן הגדרה ברורה ויש ביניהן היררכיה מוגדרת היטב. הנסיון של המתנגדים להציג מצבי קיצון מופרכים שאינם עונים כלל על ההגדרות בתור הוכחה לבעייתיות של הקטגוריה נועדו אך ורק לבלבל את היוצרות ולפגום במקצועיות ובניטרליות של המיזם. אני פונה אליך בעל לשון של בקשה להפוך את הצבעתך להצבעת "בעד" או לפחות לבטל את הצבעת ה"נגד". בתודה ובברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 01:22, 8 בדצמבר 2021 (IST)

איתמר, אני מעריך אותך כמי שתורם פה ושכוונותיו רציניות. עם זאת, אנו נמצאים כעת קצת פחות מ-8 שעות מתום ההצבעה ואם נודה על האמת, כאשר 29 בעד השחזור ו-31 נגדו, קשה לי להאמין שיש דרך בה גם אם אשנה את הצבעתי, ניתן יהיה להגיע ל-60% תמיכה בשחזור (שכן זהו הרוב המיוחס הנדרש לשם קבלת עמדת הצד המבקש לשחזר). אני הסברתי את הצבעתי באופן ברור מאוד וגם אם מדובר בהצבעה שנועדה למנוע מחלוקות באמצעות כלי טכני במהותו, זו סיבה טובה מספיק לא לשנות את דעתי, מה גם שבאופן שמקל עלי, כפי שציינתי, הגם שהבחירה שלי נעשתה לאחר מחשבה מעמיקה, ששבתי והסברתי בהמשך לפנייתך שם, אין טעם לדון בה שוב מפני שלא על חודו של הקול שלי יושג שינוי בתוצאה.

לעצם העניין, אני משוכנע שהוספת ערך על אדם לקטגוריה לאחר הגדרתו כ"פעיל זכויות אדם", לא הייתה מתגלה זמן קצר לאחר הוספת הערך לקטגוריה. כלי הניטור שלנו לא מדווחים לנו על כך שקטגוריה מסוימת הורחבה, אלא רק על הוספת קטגוריה כלשהי לתוך הקטלוג של ערך ספציפי. לפיכך, איני מסכים עם דבריך בדף ההצבעה לפיהם ”אילו היתה קטגוריה היינו עולים על זה מידית”. לילה טוב וכך את הדברים בקלות. באמת שיש דברים יותר בעייתיים אצלנו והלוואי וו תהיה הצרה הגדולה ביותר שלנו - בין אם מדובר בנושא הטכני או בנושא המהותי של הגדרת אדם כ"פעיל זכויות אדם". יש לשנינו עוד הרבה לתרום פה מעבר לכך. להשתמע. Ldorfman • שיחה 01:46, 8 בדצמבר 2021 (IST)

סביב השינויים בפסקה על המונח "נרנור" בערך "גזלייטינג"

שלום. לאור הנוטיפיקציות שקפצו לי ראיתי שסימנת את המקרה כסגור, אך למרות שאני קיבלתי את הצעת הפשרה שלך והשינוי היחיד בה שעשיתי היה הוספת אות שנשטה והלכתי להמשיך את הדיון סביב מהו מקור ראוי בדף השיחה הגיע משתמש אחר והסיר את הגרסא שלך בטענה כאילו עדיין יש מחלוקת, אולי מתוך טעות ששיחזרתי לגרסא המקורית שלי ולא קיבלתי את הפשרה המוצעת. אני כותבת פה כי למרות שהסרת את הדיון שנפתח בעקבות התלונה של מי שלדעתי התחיל את המלחהמ כשמחק באופן בריוני בטיעוני שווא על גרסא יציבה נראה שבערך עצמו משתמשים אחרים עדיין מתיחסים כאילו זה המצב ולא כאילו יש פשרה מקובלת ומוכנות להמשך דיון, רק לא מול האדם שמבחינתי באופן אירוני מנרנר בעצמו היות שהלך להתלונן עלי סביב מה שבעיני כוחנות והשחתה שלו בעוד אני הגעתי להתייעץ איך נכון להוסיף מקורות במצב בו רוב השימוש אינו פורמלי. כרגע שמתי את שלושת הגרסאות הדף השיחה, אך נראה לי שאם יש פשרה מוסכמת עדיף להבהיר את אי ההבנות ולא לגרור את הענין עוד. תודה רבה על הניסיון לגשר. shaylaad‏ ב-12:13, 10 בדצמבר 2021

באותו נושא, אני חושב שהטיפול שלך במחלוקת לא היה נכון. במקום להחזיר את הערך לגרסה יציבה עד למיצוי הדיון, הצעת גרסה משלך. הגרסה היציבה היא בבירור זו שהייתה בערך במשך חודשים לפני השינוי שהביא למחלוקת. פוליתיאורי - שיחה 18:49, 10 בדצמבר 2021 (IST)

שלום לשניכם.

הגעתי לנושא דרך ההודעה שהושארה בדף הפניות למפעילי המערכת והאמת היא שהעניין לא נראה לי סבוך כל כך. לעיתים, כשיש דרך לפשר בין צדדים, עדיפה בעייני פשרה שלא חוסכת מידע מהקורא, על פני התנצחות ארוכה ושאיפה לנצור את הגרסה היציבה. אכן, יש פה גרסה יציבה ברורה, אולם אין כל פסול בהוספה של לפחות חלק מהמידע ששי הביאה. קראתי את הדיון והתרשמתי שמכיוון שלשי יש עניין אישי בנושא המונח, כפי שהעידה בעצמה בראשית הדיון, עוד ב-2019, האמוציות פה משפיעות מאוד. כותבים בודדים היו מעורבים בדיון ולכן, הייתי מציע לפרסם את העניין בלוח המודעות, להמתין שבוע-שבועיים ולראות אם יש עוד קולות המתווספים לדיון. אם תהיה תמיכה ברורה באחת משלוש הגרסאות, נשתמש בה. אם לא תהיה הכרעה ברורה, יהיה ראוי להביא את הנושא להצבעת מחלוקת. אין טעם לקיים פה דיון ארוך כשברור שנכון להיום, אין מקורות אובייקטיביים או החלטה של האקדמיה לגבי החלופה העברית למונח. שיהיה לנו בהצלחה והלוואי שנגיע לפתרון הנושא במהרה, לירון Ldorfman • שיחה 03:51, 11 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על התשובה. כבר פרסמתי בלוח מודעות (ומזמין את שי לשנות את הנוסח אם היא רואה לנכון). מסכים שאין סיבה להתנצח ושעדיף לחכות לדעות נוספות. מקווה שלא יהיה צורך בהצבעת מחלוקת. פוליתיאורי - שיחה 03:58, 11 בדצמבר 2021 (IST)

אחלה. Ldorfman • שיחה 04:00, 11 בדצמבר 2021 (IST)

הודות להזמנה שלך לשי לשפר קצת את נוסח ההזמנה, ביצעתי אני שיפור קל שיבהיר למציצים בלוח המודעות במה מדובר, ואולי כך, אף ידרבן אותם להשתתף בדיון. לא בטוח כמה כותבים פוקדים את לוח המודעות, כך שכל שיפור בהסבר הוא מבורך לדעתי. Ldorfman • שיחה 04:05, 11 בדצמבר 2021 (IST)

לצערי מול הנימה הנחמדה לכאורה והסיווג של עצמו משתמש שוחר שלם ההתנהלות שאני רואה ממנו בפועל היא אחרת, אני רגישה מאוד לבריונות סמויה ובשל כך האמוציות ופחות בשל הקשר האישי למילה עצמה שעלתה מצורך במילה בעברית ונירנור נבחרה פשוט כי הייתה אז הטובה ביותר. לי כאמור אין שום בעיה עם הפשרה שהצעת במקור, ואף העריכות היחידות שעשיתי מאז היו אליה ולא ניסיון להחזיר לעריכה המקורית שלי. מנגד, במקום להסכים לפשרה ולאפשר לכולנו לעבור הלאה או להעריך את זה שאירגנתי את האופציות עבור משתמשים אחרים, הוא בחר להקצין ולתקוף את עצם קיום המילה, תוך יצירת מילכוד 22 במיסגור השיקרי שלו על חוסר בשימוש, היות שהבעיה אינה חוסר בשימוש אלא שימוש פורמלי לעומת לא פורמלי ומה יחשב מקור ראוי מספיק לויקיפדיה כאשר מעצם טיב המצב רוב המקרוות לא יעמדו ברף הנחוץ ובשל כך בכלל התחלתי בהתייעצות. סביב הנוסח המדובר, אני ראיתי רק מה היה בדף השיחה ומה היה הדיווח השיקרי המקורי של פוליתרי על מלחמת עריכה שמחקת לאחר שהצעת פיתרון.אשמח להפניה כדי להגיב שם אם צריך, אנסה לתמצת עובדתית אם יהיה צורך.

אציין שאם ברור אחרת מנימת דברי, אני לגמרי מוכנה לשתף פעולה ונראה לי חבל על האנרגיה של כולנו, אני פשוט לא מוכנה לשתוק מול כוחניות וניצול לרעה של מנגנוני ויקיפדיה מאדם שהתרומה שלו לויקיפדיה ברורה, אך לי גם ברור החוסרים בתרומות של הרבה אחרות שלא היה להן הכוח להתעמת מולו אחרי שמחק את עבודתן כלאחר יד, הסתכלתי קצת על ההסיטוריה של דיונים שלו לוודא שאני לא מקרה בודד בו התחיל ממחיקה כוחנית ואז משתמשות שהגיבו באופן שפחות מכיר ממנו את הכללים הפסידו. אין לי מטרה לריב איתו ספציפית, בעיקר לא להצטרך להעמיד פנים או רצון להתנהל מולו ספציפית כאשר יש מספיק חברים בקהילה הזו וזה שלא מעריכה את התנהלותו בחלק מהמקרים לא אומר שלא יכול להיות מצב בו כול אחד יתרום לויקיפדיה בדרכו. Shaylaad - שיחה 14:04, 11 בדצמבר 2021 (IST)

שי, הדיון בנושא קיבל לטעמי תפנית מסויימת בהאשמות שלך כנגד "Politheory1983". מדובר בעורך ותיק, הפועל פה באופן רציף, מוגדר מזה למעלה מ-5 שנים כ"בדוק עריכות אוטומטית", משמש "מנטר" ומדורג, נכון להיום, במקום ה-229 בין 800 העורכים בעלי התרומה הרבה יותר למיזם מיום היווסדו. כל אלה מקנים לו מקום שלא מאפשר לזלזל בו או בכוונותיו, אם כי כמובן, גם ניסיונו וגם תרומותיו לא מעניקים לו זכות להתנהג כלפי כותבים קבועים, או מזדמנים, באופן אשר עלול להתפרש ככוחני. מבלי להתייחס לטענות שלך לגבי אופן ההתנהלות שלו, שאין זה המקום לדון בהן, אציין שהטענה הבסיסית שלו לגבי אזכור בוויקיפדיה של מונח שלא זכה לפרסום ותיעוד רשמי, אינן מנותקות מאופי המיזם, השולל את מה שאנו מכנים "מחקר מקורי". לפיכך, גם אם נפגעת באופן מסוים, דעי שכוונותיו טובות. אחרי כל אלה, באמת שאיני נוקט צד במחלוקת הזאת - אני מבין גם את דברייך וגם את הטענות שהוא הביא, ומכבד את שניכם. הצעתי מתווה לפשרה ואני מקווה שהצעתי, שכבר החלה להתגלגל הלאה עם פרסום הדיון בלוח המודעות, תביא לפתרון של הנושא בדרך ששניכם תוכלו להבינה ככזו שהתקבלה בידי קהילת העורכים, בין אם תסכימי איתה או שלא. כשכל הנושא יגיע לסיום, אני מקווה שגם את וגם הוא תמשיכו לתרום למיזם בנושאים המעניינים אתכם. לא תהיו מחוייבים להיות בקשר זו עם זה. ויקיפדיה העברית מספיק גדולה כדי להכיל את הפעילות של שניכם ואני מקווה ששלך תגבר, ללא השפעתם של משקעים מהנושא הנוכחי. אני אהיה כאן לכל שאלה או בקשה לעזרה מצידך, כפי שאני עומד לרשותם של כותבים אחרים. שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 00:33, 12 בדצמבר 2021 (IST)

הבעיה מבחינתי התחילה כאשר הואשמתי לשווא במלחמת עריכה, כאשר לא עשיתי כזו וטיעונים בנוגע לכך יש מול דגש בדף השיחה שלי סביב האזהרה שקיבלתי מאז. אציין שאחרי השיחה איתי הבהרתי שאיני מתכוונת עוד לכתוב לגופו של אדם סביב הנושא. מאז גם הבנתי יותר את אי ההבנות שהובילו לדיון ובכל מקרה אני לא מנסה לטעון שנעשה פה משהו בכוונה, אלא ניסיתי לסמן מעשה שאני מזהה את טבעו ככוחני, לעיתים בדיוק בגלל שאנשים פועלים מתוך הרגל מבלי לחשוב על המשמעות של הדברים לצד השני. במקרה הזה כאמור מה שגרם לי לסערה לא היה ההתנגדות למילה, אלא שנוסחה במיסגור שאני רואה ככוזב ולאחר שהוקתפתי אישית לשווא בכך שהואשמתי במלחמת עריכה שלא עשיתי. לרבות להתחיל מטיעון שווא, שימוש בגרסא יציבה שלא רלוונטי לאותו טיעון ואז הכרזה עלי כעושה מלחמת עריכה כשעישיתי בדיון את אותה הפעולה שהוא עשה, כלומר שמתי טיעון בדף השיחה, אז עדכנתי על כוונתי לבטל פעולת עריכה של אחר ועשיתי זאת. רק שהוא מבחינתי השחית עבודה בטיעון שווא, גם אם אני מבינה כעת שזה לא הדרך בה השחתה מוגדרת בויקיפדיה, כאשר אני כתבתי מענה רלוונטי שמתקן את הטעות שלו סביב הבעיה הנוגעת למקורות ומדוע ביטלתי את פעולתו. לא הייתה לי אז שום כוונה להיכנס למלחמה אלא להמשיך את הדיון אחרי שהעמדתי אותו על הטעות ותיקנתי את המעשה שהחשבתי כהשחתה. בשום שלב שהוא אחרי זה לא החזרתי לאותה גרסא מקורית שלי, למרות שנראה לי שיותר סביר לשים שם למתרגמת, כשב2019 בכלל היה בערך כינוי שלה מבפייסבוק. הניסוחים שלי אכן לא תרמו לכן והסלמתי במקום, אם כי חלק מזה היה ניסיון שלי לסמן שהמעשה שלו היה דומה למעשים שמבריחים אנשים מויקפדיה ולא לומר "אתה בריון", פשוט הנטיה שלי כאשר משתמשים בשפה היא לחזור עליה, עם או בלי קשר להיותי אוטיסטית, ולכן כששאל רטורית למה הוא בריון ומשחית, תוך מענה שגוי לסיבות שסימנתי, עניתי לו תוך חזרה על הניסוחים שלו. משם הסלים עוד. אני כבר תוהה בעצמי איך לחזור ולשנות חלק מהניסוחים המקוריים מבלי לאבד את ההקשר, כאשר תכננתי לעשותזאת היום אבל עדיין מתקשה לחשוב על הדרך הנכונה. מעבר, אני חושבת שיש פה ענין למחשבה לעתיד בכלל על הכללים, היות שלהבנתי מחיקה של תוספת אחרת אמורה לדרוש נימוק רלוונטי, לא רק ויקיפד שיכתוב נימוק אקראי ואז ישר ירוץ לגרסא יציבה. יתכן ואני טועה, אך אני רואה קשר בין התגובה הפסיכולוגית הסבירה של אדם שעבודתו מוחרבת במה שמבחינתו נימוק לא רלוונטי, לסיכוי שמשתמש ותיק שמכיר את הכללים הרבה יותר טוב ינצח בדיונים. כאשר הנחת המוצא שלי היא שגם אם מעשה כוחני, הוא אינו בהכרח בזדון או אפילו במודע. Shaylaad - שיחה 22:17, 12 בדצמבר 2021 (IST)

ואם אנסח את זה בהרבה פחות מילים, אני עדיין רואה בעיה בתקרית המקורית, שלא התחילה ממני, אך אני בהחלט אחראית על כך שהסלמתי את הענין, בגלל חוסר רצון לנהל מולו דיון באותו השלב אחרי שמבחינתי התלונן עלי באופן שהיה שקרי. אז עוד, אחרי שבמקום לאפשר ולהמשיך בפשרה, נעשתה מה שראיתי כהסלמה עם זה שהוסיף הצעה עם נימוק בעיתי נוסף, במקום להמשיך פשוט לבחירה בין אופציות. אני כן מעריכה את הכוונה לסייע ואין לי מטרה להמשיך באישי, אחרי שכתבתי כבר יותר ממה שצריך על הנסיבות. תודה ושבוע נעים Shaylaad - שיחה 22:47, 12 בדצמבר 2021 (IST)

שי, תודה על שיתוף הצד שלך באופן כן ומפורט. אני מעריך זאת. שוב, העצה שלי היא לנסות לתרום בערכים אחרים. אני משוכנע שהדבר ישכיח מעט את החוויה הלא-טובה הזאת מבחינתך ויכוון אותך לעשייה שתסב לך הנאה רבה יותר. Ldorfman • שיחה 00:36, 13 בדצמבר 2021 (IST)

זה בגדול הכוונה שלי.

עם זאת על מנת להמנע להיכנס למלחמת עריכה אני רוצה להבין מדוע נמחק בסופו של דבר החלק שהיה בגרסא היציבה. בדף השיחה אומנם היו הערות כנגד, שלפי מה שנכתב רובן לא ממש עקבו אחרי מה שהיה קודם, אך לא התקיימה הצבעת מחיקה רישמית בנושא ואני ביקשתי אישית בנתיים ממי ששאלתי על כך במקור מבין חברי עורכי הויקיפדיה שלא להגיב, כדי לא לעורר שוב ויכוח. כלומר דף השיחה יש ייצוג חלקי וניסיון ההמנעות שלי הוביל למחיקה ללא הצבעה, בעוד אם הייתה הצבעה היו לפחות 3 קולות שאני יודעת שהיו תומכים בי אם לא יותר. אישית עדיין חושבת שהגרסא שלך ובודאי שלי עדיפה, אך שינוי כזה בגרסא יציבה במצב בו הפסקתי כדי להמנע מויכוח נוסף בעיני הוא צנזורה ואני תוהה מה לעשות כדי לא להיכנס למלחמה אך גם לא לאפשר מחיקה שבעיני לא כדין ללא הצבעה מסודרת.Shaylaad - שיחה 15:09, 23 בדצמבר 2021 (IST)

כל עורך אצלנו, כלומר מי שהינו בעל זכות הצבעה, מורשה לפתוח הצבעת מחלוקת לגבי כל נושא שהתקיים לגביו דיון-מקדים מסודר. לפיכך, אני מציע לך להמשיך את הדיון בנושא בדף השיחה של הערך ולפנות למי שעשוי להסכים לפתוח את הדיון. לצערי, לי אין זמן ועניין לעסוק בכך נכון לרגע זה. Ldorfman • שיחה 03:27, 25 בדצמבר 2021 (IST)

עדכון: סקריפט ה-CheckRequest שינה את מיקומו

היי Ldorfman,

רציתי לעדכן אותך ששמו של סקריפט הבקשות לבדיקה נוספת השתנה, ושבעקבות זאת יש לשנות את השורה importScript('משתמש:מקף/common.js/MyScripts/מדיה ויקי:Gadget-CheckRequest.js'); שבדף הסקריפטים האישי שלך ל-importScript('משתמש:מקף/CheckRequest.js');.

ניתן להמשיך לדון ולמסור משוב על הסקריפט פה.

בברכה, 🙂 –מקף־‽ 18:08, 12 בדצמבר 2021 (IST)

שלום מקף ותודה על העדכון. ביצעתי את השינוי, אולם עדיין, לצערי איני מצליח להשתמש בסקריפט. האמת היא שהתכוונתי לשאול לגבי זה לפני יומיים-שלושה, זה נדחה ואז נשכח ממני... בהשוואה בין גרסאות, איני מצליח לראות תוספת המאפשרת לי להקיש עליה כדי לסמן את העריכה ככזו שדורשת בדיקה נוספת. האם יכול להיות שהסקריפט הופך ללא-פעיל כאשר סקריפט אחר מופעל? אולי אני צריך לחפש את האפשרות לסמן את העריכה הבעייתית בדרך אחרת... אודה לך על הכוונה. Ldorfman • שיחה 20:25, 12 בדצמבר 2021 (IST)

הסקריפט לא מסמן את העריכה עצמה, אלא הוא שולח בקשה לבדיקת העריכה לדף וק:לנ, קצת בדומה לאופן שבו מתבצעת בקשת הסתרת גרסה בוק:בק. הכפתור שעושה זאת. "לבדיקה נוספת", אמור להופיע ליד הכפתור בסקריפט המקביל - "הסתרת גרסה". –מקף־‽ 23:48, 12 בדצמבר 2021 (IST)

בעקבות חסימת כתובת ה-IP‏ 109.64.130.131

שלום לירון,

אין טעם בחסימה של שלושה ימים כלפי כתובת IP. כתובות IP, בדגש על כתובות סלולר, הן לא דבר יציב, ולחומרת ההשחתה אין משקל בשאלה לכמה זמן לחסום. השיקול היחיד שצריך להיות הוא מה היחס תועלת–נזק בחסימה הזאת. מאחר שמהכתובת הזאת בוצעו ארבע השחתות בלבד, וכולן בעשרים הדקות שקדמו לחסימה – אין שום סיבה להניח שהכתובת הזאת תשמש להשחתה גם מחר או מחרתיים, ולכן חסימה שלה עשויה לפגוע בחפים מפשע. דגש - שיחה 19:27, 12 בדצמבר 2021 (IST)

אני מקבל את מה שאתה אומר ואין לי בעיה עם השינוי לשעתיים. למעשה, באתי לשנות זאת בעצמי בעקבות דבריך. עם זאת, ברור שהכותב לא בא לתרום וחסימה לשלושה ימים עשויה להביא לכך שיתייאש ולא יחזור להשחית, אבל כפי שציינתי, ניתן להתחיל בשעתיים. Ldorfman • שיחה 19:33, 12 בדצמבר 2021 (IST)

כנראה שהובנתי רק חלקית. אם היה אפשרות לחסום את הכותב, הייתי חוסם אותו להרבה יותר משלושה ימים. אבל הבעיה היא שהכתובת משמשת לא רק אותו, ומרב הסיכויים הם שכתובת ה־IP הזאת בכלל לא תהיה בסביבה שלו אחרי שעתיים. אז מה הועילה חסימה לשלושה ימים, אם כתובת ה־IP שלו השתנתה אחרי שעתיים? אתה חוסם כאן אנשים אחרים... דגש - שיחה 19:36, 12 בדצמבר 2021 (IST)

ברור שהבנתי אותך. עיסוק הקשור לכתובות IP היה מקור הפרנסה שלי במשך שנים לא מעטות, כפי שאפילו ציינתי בדיונים בוויקיפדיה פה ושם. עם זאת, אני כבר לא בקיא בשיוך טווחי כתובות לספקים. לפי ה-Lookup, לא בטוח שזו כתובת של סלולארי. בכל מקרה, אל תעשה מזה סיפור. אם הוא יחזור בעוד שעתיים, לא עשינו כלום. עם זאת, אני מקבל את עמדתך. Ldorfman • שיחה 19:52, 12 בדצמבר 2021 (IST)

לא צריך "לשייך טווחי כתובות לספקים", די בהצצה במיוחד:תרומות/109.64.130.131 – תוכל לראות ששלוש העריכות מכילות תגיות "עריכה ממכשיר נייד" ו"עריכה מהאתר הנייד". דגש - שיחה 16:54, 13 בדצמבר 2021 (IST)

סבבה. הערה יפה. בהחלט ראוי לתת את הדעת לתגיות הללו, משהן התווספו למיזם. ממה שראיתי עד היום, הן היוו יותר כלי לסטטיסטיקות על העריכות בוויקיפדיה, מהסוג שקרן ויקימדיה מפרסמת מדי פעם. אשתדל להקפיד להיעזר בנתון הזה מעכשיו. אולי ראוי להוסיף גם בדפי ההנחיות שלנו כמה מילים על נושא ההשחתות ממכשירים ניידים... תודה על הפניית תשומת ליבי לעניין. Ldorfman • שיחה 02:26, 15 בדצמבר 2021 (IST)

בעקבות ביטול עריכה בערך "מימון המונים"

פרסומת??

ממש לא פרסומת. אני לא עובד מטעם הדסטארט, זו עובדה שאתר מימונה לא פועל. על אתר "סטארטארט" מעולם לא שמעתי. מזמין אותך לבדוק בגוגל על מימונה שלא פועל, וסטארטארט - אם תמצא אותו אני אשמח לחזור בי מעריכתי ולהתנצל על הטעות. אבל פרסומת זו ממש לא ואני תוהה מהיכן החלטת שזו פרסומת. Anialmoni - שיחה 09:59, 13 בדצמבר 2021 (IST)

עריכה - סטארטארט הוא בכלל אתר ג'אמפסטארטר, לא פלא שלא מצאתי אותו עד שחיפשתי אותו עכשיו בעברית. כל הפסקה שם לא הייתה מעודכנת. Anialmoni - שיחה 10:00, 13 בדצמבר 2021 (IST)

שלום לך.

לא טענתי שאתה עובד בחברה כלשהי הקשורה לערך, או פועל מטעמה. הבעיה הייתה רק בנוסח - כשמציינים ש"בישראל פועל בעיקר אתר" מסוים, מדובר בשינוי לנוסח שיש בו כדי ליצור מראית עין של העדפה של אותו אתר. הנוסח הנוכחי, ”פועלים בין היתר אתרי מימון ההמונים...” מביא את התמונה באופן אובייקטיבי, ובכך עלינו לדבוק.

לגבי האתר המוזכר שלא הכרת, ראה את הידיעה הזאת מ-2012: start*ART – אתם מממנים יוצרים ישראליים.

אם יש צורך לעדכן את הפסקה, לך על זה! תמיד נשמח לעדכון כשיש תוכן שנדרש להביא מידע מעודכן לגביו. אם תרצה לציין היקף שוק או קביעה כי אתר מסוים מצליח יותר מאחרים, תזדקק בכל זאת למקורות אוביקטיביים. בכלל, להרבות בהפניות לתימוכין זה תמיד כדאי ולמעשה, אני נשאל לא פעם, ע"י גורמים מחוץ לוויקיפדיה, מדוע אין אצלנו יותר מהם. לפיכך, כשמובא נתון שמישהו יכול להטיל ספק לגביו, גַּבֵּה את דבריך בהערת שוליים מתאימה. בהצלחה ותודה מראש על כל תרומותיך לוויקיפדיה! Ldorfman • שיחה 02:05, 15 בדצמבר 2021 (IST)

בעקבות בקשת מקור בערך "איז הופ"

אתה באמת צריך מקור לכך שהיפהופ זכה לפופולריות עצומה?A_Holy_Bartender - שיחה 01:26, 15 בדצמבר 2021 (IST)

בהחלט. למעשה, הייתי קרוב לשים על הערך תבנית להבהרת חשיבות, אולם הכלל הוא שמוזיקאי יהיה זכאי לערך אם הוציא אלבום שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים. לגבי הפרט המצויין בערך, כי הצמד ”זכה לפופולריות עצומה בארצות הברית”, יש להביא אסמכתא, כדי לשמור את המילים הללו בערך (וגם אז, ההגדרה "עצומה" היא סובייקטיבית ויחסית - האם ניתן להשוות את הפופולאריות שלהם לזו של להקות אחרות?). בקיצור, אנא מצא מקור מספק. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:34, 15 בדצמבר 2021 (IST)

לא נכתב כי הצמד זכה לפופולאריות עצומה אלא כי סגנון ההיפ הופ זכה לכך. זה היה הרעיון: לעשות היפ הופ ישראלי.A_Holy_Bartender - שיחה 02:55, 15 בדצמבר 2021 (IST)

אם כך אופיר, הנוסח היה, לפחות מעט, לא ברור. הוספתי קישור לערך "היפ הופ", הבהרה ששמם הוא מעין קיצור והסרתי את המילים "שזכה לפופולריות עצומה". הנוסח כעת הוא ”ב-1994 הקימו שמואלי וגולדנברג את הצמד "IS הופ" (קיצור של "Israeli Hip Hop") ששילב אלמנטים ישראליים לסגנון ההיפ הופ”. על הצלחת סגנון המוזיקה ניתן יהיה לקרוא בערך אודותיו. לפיכך, גם דרישת המקור בטלה. אני מניח שבזה הגיע לסיומו הסיפור. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 01:44, 17 בדצמבר 2021 (IST)

מידע בדפי קבצים

אבקשך לא להסיר תבנית מידע מדפי קבצים. כבר כתבתי לך בעניין בעבר. Geagea - שיחה 02:22, 17 בדצמבר 2021 (IST)

למען הסדר והתיעוד, הדברים שלך פה באים בעקבות הפעולה הזאת שביצעת בדקות האחרונות. היית כנראה מעוניין שישתמע לקוראי ההודעה הזאת שלכאורה הסרתי את התבנית המציינת שמדובר בשימוש הוגן, אבל זה הרי לא מה שעשיתי. אין שום בעיה עם השארה רק של התבנית "לוגו" המציינת כי מדובר בסמליל, כפי שמקובל בדפי קבצים רבים של סמלילים. לחזרה על הדברים באותו דף אין שום ערך, שכן, להבדיל מבמקרים אחרים של שימוש הוגן, מדובר פה בסמליל ואין משמעות למקום ממנו הועתק הקובץ (בד"כ זה אתר האינטרנט של אותו מוסד, אבל לעיתים דווקא אתר אחר בו הקובץ מוצג באיכות טובה יותר).

אני הבנתי כבר את הצורך שלך להעיר לי בכל הזדמנות שאתה מוצא לנכון. אני אעיר כי בעקבות התכתבויות קודמות איתך, באופן חריג, ובבקשה שבכל 12 שנותי במיזם הופנתה אליך בלבד, כבר ביקשתי ממך לא ליזום דיונים איתי. זה יחסוך זמן ויועיל לשנינו. אולי לא הבנת זאת, אולי שכחת, אז אנא קבל את הבקשה שוב כעת. תודה. Ldorfman • שיחה 02:36, 17 בדצמבר 2021 (IST)

כתבתי במפורש. הסרת תבנית המידע. לא אתייחס לכל המלל המיותר לגופו של אדם. אני חוזר על דבריי שוב: אבקשך לא להסיר תבנית מידע מדפי קבצים. כבר כתבתי לך בעניין בעבר. Geagea - שיחה 09:45, 17 בדצמבר 2021 (IST)

כפי שציינתי, קיימים דפים רבים של קבצי סמלילים בהם כל שיש הוא תבנית "לוגו" ללא תבנית המידע, בה יש בסה"כ חזרה על הפרט המופיע בתבנית ה"לוגו". אין שום בעיה עם זה, איש לא טורח לשנות את המצב וההתעקשות מיותרת בעייני. Ldorfman • שיחה 02:49, 18 בדצמבר 2021 (IST)

העובדה שקיימים דפים רבים אין פירושה שיש להסיר מדפים שיש בהם תבנית מידע. זו מדיניות שאתה מחיל עד דעת עצמך וזו לא הפעם הראשונה כאן למשל וגם כאן.

בניגוד לדבריך יש הבדל בין הגרסה הזו לבין הגרסה הזו. כאמור זו מדיניות שאתה מחיל על דעת עצמך. זו לא פעם ראשונה, כבר ביקשתי ממך קודם לא להסיר תבנית מידע מדפי קבצים.

ובאותה הזדמנות, כיוון שחזרת שוב על הטיעון "I only cropped this picture" לאחר שסימנתי קבצים מפירי זכויות שאתה העלית. הסברתי לך במקמות רבים כאן ובוויקישיתוף שדינו של קובץ חדש שהעלית תוך דריסה של קובץ אחר הוא שאתה מעלה הקובץ.

• ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 19#העלאת קובץ חדש תוך דריסה של הקובץ בוויקישיתוף - הסבר בעברית
• File talk:Kikar1937.jpg - הסבר באנגלית
• גרסה חדשה של קובץ בוויקישיתוף - הסבר בעברית
• User talk:Ldorfman/Archive 3#File:הספרייה העירונית קריית מוצקין.jpg and other pictures that I took - הסבר באנגלית

אם אחרי כל זה אתה עדיין לא מבין, אני מוכן להסביר שוב. Geagea - שיחה 11:41, 21 בדצמבר 2021 (IST)

תמוה בעיניי שאתה מוצא זמן לנהל רישום של הערות שהשארת לי, כשברור שהיית יכול לנצל זמן זה לפעילות פרודוקטיבית יותר. מסיבה שאינה מובנת לי, אתה כנראה מפיק הנאה כלשהי מהשארת הערות עבורי, כאילו אתה מדריך או מחנך, גם בתחומים בהם ברור גם לך שאני מבין היטב. כבר ביקשתי ממך להפסיק בכך, בעברית ובאנגלית. אם אחרי כל זה אתה עדיין לא מבין, אני מוכן להסביר שוב.
לעניין הראשון לא אגיב, כי אין שום טעם - אתה בשלך, לא מוכן להבין שיש דברים שאין בהם הגיון והם לא פוגעים בכלום. לגבי העניין השני, כשציינתי "I only cropped this picture" בדף השיחה שלי בוויקישיתוף, משהושארה לי הודעה לגבי דיוני מחיקה בנושא קבצים שלא אני יצרתי, היה זה רק כדי לציין שראיתי את ההודעה, אום מכיוון שלא אני העליתי את אותם קבצים, אין לי עניין רב בהחלטה שתתקבל לגבי הדיון. זה הכל. לא צריך לנסות לפרש דברים כל הזמן ואם אתה עוקב אחרי, אין לי בעיה עם זה, אבל חסוך ממני את הצורך להגיב בכל פעם. זה מיותר. בנוסף, הרושם שעלול להתקבל מהרשימה הנ"ל אינו נכון (נראה לי שבכוונה היא הוכנסה) - אני קורא הכל ונאלץ להגיב ולבטל את זמני, ואין ברשימה הנ"ל להעיד כי ביצעתי משהו אסור או פעלתי בדרך נכונה. בקיצור, עזוב אותי ועזוב את הדף הזה. אם יש משהו להעיר, מישהו אחר יעיר ודאי. אקבל את דבריו בקשב ובהבנה. את הצורך שלך, כפי שציינתי, איני מבין, אבל מצד שני, מעולם לא עברתי הכשרה בתחום הפסיכולוגיה. Ldorfman • שיחה 01:56, 25 בדצמבר 2021 (IST)

והנה אנחנו חוזרים לבקשה המקורית שלי שחזרתי עליה פעמיים- אבקשך לא להסיר תבנית מידע מדפי קבצים. ממילא אם לא היית מסיר את תבנית המידע היית חוסך ביטול זמן כפול שלי ושלך. אגב, אכן ביצעת משהו אסור בהסרת מידע מדף הקובץ בוויקיפדיה ובהעלאת קבצים מפירי זכויות יוצרים בוויקישיתוף. אין לי כוונה להתייחס כאן לדברים שהם לגופו של אדם. יש מקום יעודי לזה. Geagea - שיחה 01:37, 26 בדצמבר 2021 (IST)

לעניין הפסיכולוגיה, רק להבין. האם אתה טוען שאתה לוקה בבעיה פסיכולוגית או שאתה טוען שאני לוקה בבעייה פסיכולוגית? Geagea - שיחה 02:06, 26 בדצמבר 2021 (IST)

אני ארשה לעצמי לא להתייחס לדבריך פה הפעם, ואולי בכלל, מעתה והלאה. ביקשתי ממך משהו ונראה שאינך מוכן לכבד את בקשתי, אז חבל שאטרח. אולי זה מסב לך עונג מסוים להטריד אותי, אבל לי אין עניין באינטראקציה מהסוג הזה. תודה ולא להתראות. Ldorfman • שיחה 14:30, 28 בדצמבר 2021 (IST)

הסר בבקשה את הרמיזה המכוערת לגבי בעייה פסיכולוגית. אני כותב את זה משום שאם לא תסיר אעביר את העניין לבירורים. או אחרת הבהר אם התכוונת כי הבעייה הפסיכולוגית נעוצה בך. Geagea - שיחה 14:45, 28 בדצמבר 2021 (IST)

ציינתי שמעולם לא עברתי הכשרה בתחום הפסיכולוגיה. אני לא חושב שכתבתי משהו פוגעני לגביך. כן כתבתי שיש לנו בעיה, אבל למרות שלא כתבתי זאת, אתה פירשת זאת כאילו ציינתי שיש למישהו בעיה פסיכולוגית? אולי כדאי שתקרא את הערך "פסיכולוגיה". אני פשוט לא מבין את הפעולות בהן אתה נוקט. בכל מקרה, אתה שב וכותב פה למרות שהתבקשת לא לעשות כן ועוד שב ומאיים עלי, כפי שעשית בעבר... אנא חדל מכך! Ldorfman • שיחה 14:47, 28 בדצמבר 2021 (IST)

גם אני לא עברתי הכשרה פסיכולוגית ועדיין לא מבין למה אינך מסוגל להבין ששגית כשהסרת את תבנית המידע. לא מבין למה אתה חוזר עסרת תבנית מידע למרות שנתבקשת לא לעשות זאת. ולא מבין למה אתה חוזה על טיעון לא תקף שאתה רק חתכת קבצים ולא העלית קבצים מפירי זכויות יוצרים. אבל אני עדיין לא טוען שיש לך בעייה פסיכולוגית. אם אתה מעדיף שנדון על הבעיות בדף הבירורים בכל פעם זה בסדר מבחינתי. Geagea - שיחה 14:55, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אם תמשיך כך, אבקש לחסום אותך מכתיבה בדף השיחה הנוכחי. זהו צעד קיצוני, אבל אם לא יהיה מנוס ממנו, כי אינך מבין בקשה פשוטה וברורה שלי, אנקוט בו. Ldorfman • שיחה 14:58, 28 בדצמבר 2021 (IST)

בעקבות עריכות בערך "קרן שלם"

שלום רב, תודה על התיקונים בעריכה. אשמח לדעת אם חרגתי מכללי ויקיפדיה כדי להימנע בהמשך עבודתי. שוב תודה Michal segal-kahalani - שיחה 12:48, 21 בדצמבר 2021 (IST)

שלום מיכל וסליחה על כך שהגעתי להשיב לפנייתך רק כעת. עבר עלי שבוע מעט עמוס, אז את חלק מהפעילויות והזימונים שלי לשיחות פה, נאלצתי לדחות. לצערי, זה קורה מדי פעם.

ביצוע שיפורים ותיקונים, מינוריים או משמעותיים, בערכים שונים, הוא חלק מהעבודה השוטפת שלי פה, שמגיעה על פי רוב בעקבות מלאכת הניטור במהלך ה"משמרות" שלי. אין בתיקון שביצעתי כדי להעיד כי הכותב או העורך לפניי ביצעו פעולה שאסורה, על פי כללי המיזם, או חורגת ממה שמקובל. כאשר יש הערה כלשהי שברצוני להשאיר לכותב כלשהו, אני דואג "לתייג" אותו, או לפחות להשאיר הסבר ברור ככל הניתן בתקציר העריכה של העריכה שביצעתי. לפני שנים, כשהתחלתי את הפעילות פה, עוד לפני שהיו לנו את מנגנון התיוג וכלים אחרים שהתווספו מאז, לימדו אותי שהדרך הטובה ביותר להכיר את אופן הכתיבה בוויקיפדיה היא מעקב אחר ערכים שבהם ביצעת עריכה כלשהי, או שמעניינים אותך, ובדיקת העריכות שבאו לאחר העריכה שביצעתי אני. נראה לי שזה בעצם מה שעשית גם את וטוב שכך! המשיכי בדרך זאת ואני משוכנע שגם אם לא תמיד זה יקרה, פה ושם תלמדי דברים חדשים שישפרו את פועלך.

במקרה של הערך על קרן שלם, הייתי רק מציין כי אנו נמנעים מהוספת קישורים בפרק הקישורים החיצוניים לאתרי אינטרנט שאינם מוסיפים מידע לגבי נושא הערך או נשוא הערך עצמם. לפיכך, קישור ללומדה שנבנתה בסיועה של הקרן ראוי להביא, אם כבר, כהערת שוליים מהחלק המספר על כך בגוף הערך. כך הדבר כעת. אם יש משהו נוסף שתרצי לשאול לגביו בערך זה או בערך אחר, אנא פני אלי בשנית. אני תמיד שמח לסייע לכותבים חדשים בכלל, וכמי שסייע בקורסים לגמלאים ובסדנאות והכשרות אחרות מטעם ויקימדיה ישראל, לבוגרי הקורסים הללו בפרט. בברכה להצלחה רבה בהמשך, לירון Ldorfman • שיחה 02:20, 25 בדצמבר 2021 (IST)

יישור הערת שוליים לשמאל בערך "הדס"

שלום, ניסיתי ליישר הערת שוליים בשפה האנגלית לשמאל, לפי ההנחיות שלך בדף משתמש שלך. ולא הצלחתי. היכן הטעות. |שמאל=כן| Ariesaada - שיחה 16:15, 23 בדצמבר 2021 (IST)

שלום אריה.

אני מניח שכוונתך לעריכה הזאת. מה שאני רואה שניסית לעשות הוא להוסיף את הפרמטר ליישור שמאלה בתוך התבנית "צ-מאמר". העניין הוא שהפרמטר הזה לא נכלל בין המרכיבים של התבנית הזאת. לפיכך, היישור לשמאל אמור להיות מתוך התבנית המכילה את התבנית "צ-מאמר", דהיינו התבנית "הערה", בה אכן ניתן להוסיף את הפרמטר "|כיוון=שמאל". זאת כמובן כל עוד משתמשים בתבנית הזאת (כלומר בפורמט " {{הערה|כיוון=שמאל ... }} ") ולא ב-<ref>. העניין הוא שתבנית "הערה" אופיינית לעריכת קוד מקור בעוד ה-<ref> מתווסף בעת שימוש בעורך החזותי, הכלי בו אתה עושה שימוש. לא נורא.

בכל מקרה, בעקבות הפנייה שלך אלי, לאור העובדה שרוב ההערות בערך המדובר הינן באנגלית, הוספתי את הקוד "|יישור=שמאל" למיקום בערך בו תופענה הערות השוליים (כלומר, {{הערות שוליים|יישור=שמאל}}) ואילו לשתי ההערות שהינן בעברית הוספתי תוספת שמעבירה אותן לעימוד לימין.

אני מקווה שדבריי פה ברורים. אם משהו לא ברור, אנא אל תתבייש לשאול. אם יורשה לי, אתה בהחלט בדרך הנכונה וניכר שאתה משתפר משבוע לשבוע. המשך כך! Ldorfman • שיחה 04:42, 25 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על המחמאה המעודדת. ברצוני להביא לידיעתך שבשנת 2010 היה לי אתר שמכרתי אותו בשם "פיגור שכלי"

שלוש בעיות

1. עריכה בוויקי. אני מבין שעלי למלא הערת ביניים באופן רגיל, ואז לבצע שינוי להערה פשוטה. והמערכת תעתיק את כל המידע?
2. בשיטה זאת בזמן העריכה השורות בכיוון ימין נעלמות זמנית! לא נחמד בלשון המעטה!
3. מהי התבנית "אוטומטי"

Ariesaada - שיחה 19:05, 25 בדצמבר 2021 (IST)

אם תכתוב את הערת השוליים בעורך החזותי ותשמור את המידע, אכן תוכל לערוך את הערה לאחר מכן. בנוסף, יש אפשרות לעבור מהעורך החזותי ל"עורך קוד מקור" תוך כדי העבודה, עוד לפני השמירה.
מכיוון שאיני עושה שימוש בעורך החזותי, למעט בהדרכות לסטודנטים וכותבים חדשים, איני מנוסה מאוד בו ולא נתקלתי בתופעה שתיארת. תוכל לציין זאת בדלפק הייעוץ שלנו לקבלת הכוונה לשיפור העניין.
לגבי השאלה האחרונה, לא מצאתי תבנית בשם זה. האם כוונתך לתבנית "יישור אוטומטי"? Ldorfman • שיחה 14:05, 28 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על העזרה! לגבי התבנית "תאגיד השידור הישראלי"

אולי זה לא המקום, אבל יהיה לי קשה לשלוח "הודעת תודה" בכל העריכות שעשית, אז אני אכתוב פה הודעת תודה על כלל העריכות שלך, שתכננתי לשים בעצמי למען האמת! אקסינו - שיחה 17:41, 31 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה. ראיתי שלאחר שיצרת את התבנית, ואף הגבת להודעת התודה לך על כך, משום מה לא מיקמת אותה בערכים, אז התחלתי אני במלאכה... אשאיר את יתר העבודה לך . סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 17:47, 31 בדצמבר 2021 (IST)

בהמשך להפניה לדף של הצבעה שנסגרה בטרם התקיימה

היי Ldorfman.

בנוגע להפנייה להצבעה איתי שקולניק2 שצירפת חלקית (ללא תבנית כי לא באמת הייתה הצבעה) לראש דף השיחה של הערך.

שמא לא נכון להפנות לשם ויש לראות בו כדף שנגרס ? כלומר להתעלם ממנו. (זו בדיוק הסיבה למה צריכים קודם לקיים דיון בדף שיחה) (שבמקרה זה מסיבות של פערי מידע במדיניות לא בוצע. ) אז היו רואים את טענותיו הטובות והחשובות של פותח ההצבעה.

אינני בטוח שהפניה לדף הצבעה שלא התקיימה משרת את המטרה. ולכשיבחרו מי שיבחרו בכך הם יציינו את הערותיהם בנושא בדף השיחה. ומן הסתם גם תיפתח הצבעת מחיקה בהמשך שתייתר את הצורך בדף זה. (מעשית אפשר להתחיל בתהליך זה כבר עכשיו אם יבחרו לפתוח דיון חשיבות חדש בגין צורך בהצבעה מוקדמת בגין שינוי נסיבות.). כלומר סבורני שלא נכון להתייחס לדף שבוטל/ננעל במקרה זה ובמקרים דומים האם לא כך נוהגים ? מי-נהר - שיחה 02:01, 3 בינואר 2022 (IST)

שלום מי-נהר ותודה על פנייתך אלי.

במקרה זה, אני סבור שבכל זאת התקיים בדף דיון בו נכתב מלל רב, ואם מישהו ירצה לקיים הצבעה-חוזרת, ראוי שיוכל להגיע לדף זה בקלות. משום כך, סברתי שאין מקום למחוק את הדף והוספתי אותו לקטגוריה:דיוני מחיקה שלא התקיימה בהם הצבעה. ההפניה מדף השיחה משרתת את הצורך הזה, להנגשה של הדף. יש מקרים בהם ההצבעה נעצרת עוד טרם יותר מאדם אחד מכל אחד מהצדדים הצביע, או מקרים בהם לא התקיים כל דיון באותו דף. אז, ראוי לעיתים להכריז את אותו דף כ"מיותר". זה אינו אחד מאותם מקרים. להשתמע. לירון Ldorfman • שיחה 00:00, 5 בינואר 2022 (IST)

How we will see unregistered users

שלום!

קיבלת את ההודעה הזאת כי יש לך הרשאות מפעיל באתר ויקי של ויקימדיה.

כיום, כשמישהו עורך אתר ויקי של ויקימדיה בלי להיכנס לחשבון, אנחנו מציגים את כתובת ה־IP שלהם. כפי שאולי כבר שמעת, לא נוכל לעשות את זה בעתיד. זאת החלטה של המחלקה המשפטית של קרן ויקימדיה, כי מה שמקובל וקבוע בחוק בנוגע לפרטיות ברשת השתנה.

במקום כתובת IP אנחנו נציג זהות מוסתרת (masked identity). היות שיש לך הרשאות מפעיל, עדיין תהיה לך אפשרות לגשת ל־IP. תהיה גם הרשאת משתמש חדשה בשביל אנשים שצריכים לראות כתובות IP מלאות של משתמשים שלא נכנסו לחשבון כדי להילחם נגד השחלות, הטרדות, וזבל בלי להיות מפעילים. גם מנטרים יוכלו לראות חלק מכתובת ה־IP, אפילו בלי ההרשאה הזאת. אנחנו עובדים על מסמך better tools, שאמור לעזור.

אם עדיין לא ראית את זה, באפשרותך לקרוא על זה עוד באתר מטא. אם ברצונך לא לפספס שינויים טכניים באתרי ויקימדיה, באפשרותך לעשות מינוי לידיעון הטכנולוגיה השבועי.

אנחנו מציעים שתי דרכים שהזהות החדשה תפעל בהן. נשמח לקבל את המשוב שלך על מהי הדרך הטובה יותר בשבילך ובשביל אתר הוויקי שלך, עכשיו ובעתיד. ניתן לספר לנו בדף השיחה. אפשר לכתוב בשפה שלך. ההצעות פורסמו באוקטובר וההחלטה תתקבל לאחר 17 בינואר.

תודה. /Johan (WMF)

20:15, 4 בינואר 2022 (IST)

בעניין קטגוריה:יישובים באזור ים המלח

למה התכוונת כשאמרת שאין לקט' מקבילות? במה היא שונה מקט:יישובים על חופי הכנרת למשל, או מכל קט:ארץ ישראל: יישובים לפי אזור? בן עדריאל • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ב 23:12, 4 בינואר 2022 (IST)

וואלה. צודק. חיפשתי קטגוריה בשם "ישובים באזור..." ולא מצאתי. ניסיתי אפילו עם י' למקרה שיש איזו טעות. הקטגוריה החדשה לא הייתה תת-קטגוריה של אחרת. הנחתי שמדובר בסוג של טעות. אדאג לשחזור מייד. סליחה ותודה על הפנייה אלי. Ldorfman • שיחה 23:22, 4 בינואר 2022 (IST)

בוצע. תיקנתי את האיות של שם הקטגוריה ו"על הדרך" בדקתי את כל הערכים המדוברים וביצעתי, איפה שנדרש, גם מגוון שיפורי "ויקיזציה". תודה שוב ולילה טוב. Ldorfman • שיחה 23:45, 4 בינואר 2022 (IST)

שאלה של כותב חדש, "Safey22"

הי שלום, ברצוני להעלות ערך אודות מהנדס הבטיחות הראשון של מדינת ישראל ומי שאחראי בין היתר על הבאת מערכת האב"כ לישראל. הבעיה היא שבאופן טבעי בעקבות שנות החיים והפעילות שלו, הכל תועד בפלטפורמה הכתובה ולא אינטרנטי, מה עושים במצב כזה? תודה רבה --Safey22 - שיחה 12:45, 9 בינואר 2022 (IST)

שלום לך וברוך הבא לוויקיפדיה העברית ככותב-רשום.

ניתן לשלב בערכים הפניות לתימוכין מתוך העיתונים שעברו דיגיטציה במאגר "עיתונות יהודית היסטורית". הדבר מקובל מאוד ונפוץ בערכים רבים. עם זאת, באופן כללי אציין שמאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על-ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. אני מציע לעשות זאת רק לאחר שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם.
לבסוף, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]]. מידע נוסף בהקשר זה ניתן לקרוא בדף "{{תגובה ל}}" וב-"{{א}}".
בכל פעם בה מתייגים, יש "לחתום" כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. אם התיוג בוצע באופן תקין, יתקבל חיווי על כך בסמל הפעמון () שבראש החלון. אם לא התקבל חיווי כזה, יש לצאת מתוך הנחה שבפועל, הנמען לא תוייג. במצב זה, ראוי לחזור על ניסיון התיוג פעם נוספת, כולל חתימה מחדש.
למידע נוסף בנושא, ניתן לקרוא את הדף "עזרה:תיוג". בברכה, Ldorfman • שיחה 18:17, 9 בינואר 2022 (IST)

תודה רבה על התשובה המפורטת! עזר מאוד. האמת שעברתי קורס וקראתי המון לצד עריכות אז מרגישה בטוח אבל היה חסר לי המידע לגבי העובדה שאין הרבה לינקים תודות לתקופתו. אני אכין את הערך ואבקש ממך לעבור עליו באם תסכים ותוכל. כך או אחרת, תודה רבה ומקווה להצליח, אישיות חשובה שלא זוכה לקרדיט המגיע לה. --Safey22 - שיחה 12:03, 23 בינואר 2022 (IST)

בהצלחה. אוכל לחוות דעה לגבי ה"חשיבות האנציקלופדית" של המהנדס לאחר שטיוטת הערך תהיה מוכנה. פני אלי בכל שאלה. אשמח לסייע. Ldorfman • שיחה 14:04, 23 בינואר 2022 (IST)

סיום קדנציה כמפעיל מערכת

שלום לירון,

בהתאם לנוהל, הרשאותיך כמפעיל מערכת יפוגו ב־23.01.2022, בשעה 2:00. דגש - שיחה 17:51, 9 בינואר 2022 (IST)

זה בהחלט ידוע לי. ממתי משאירים הודעה על כך ועוד שבועיים מראש? Ldorfman • שיחה 18:11, 9 בינואר 2022 (IST)

זה שירות תזכורות פרו־בונו לעורכים מיוחדים. משך הזמן להודעה מוקדמת תלוי בשירות שאליו אתה מנוי כלפי קרן ויקימדיה בע"מ. ועכשיו ברצינות: כשהוחלט על קציבה טכנית של ההרשאות, עלה שם העניין שכדאי להזכיר למפעילים משהו כמו שבועיים לפני מועד הסיום, כדי שיוכלו לפתוח דיון במועד ולא להיתקע ללא הרשאות. עורכים אחדים, בהם אני, משתדלים להזכיר למפעילים במשך הזמן של כשבועיים לפני תום ההרשאה. שבועיים זה לא הרבה זמן, בהתחשב בכך שאת ההרשאה מקבלים בתום הדיון והדיון אורך לפחות שבוע, עם נטייה להימשך קצת מעבר, פלוס העובדה שלפעמים לוקח יום או יומיים עד שהמפעיל מתפנה לפתוח דיון כזה. אני מזהה בין השורות נימה ביקורתית כלפי ההודעה שלי, אז אני מניח שכנראה לא אהבת את ההודעה הזאת. חבל, אך לא מהותי. דגש - שיחה 18:20, 9 בינואר 2022 (IST)

סלח לי, אבל ההודעה שלך לא מצחיקה. למה הכוונה ב"עורכים מיוחדים"? בנוסף, קרן ויקימדיה, מהיותה קרן ללא כוונות רווח, אינה גוף בערבון מוגבל. השארת הודעות כאלה לעוד מפעילי מערכת? מפעילי מערכת רציניים (כמוני) יודעים מראש עד מתי ניתנו להם ההרשאות ומתי עליהם ליזום את תחילתו של דיון בנושא, אם הם מעוניינים לזכות בתקופת פעילות נוספת. מי שלא יודע מתי מסתיימת הקדנציה שלו, זה עניין שלו וראוי להתייחס לכך במועד הסמוך יותר לסיום התקופה. Ldorfman • שיחה 18:26, 9 בינואר 2022 (IST)

זו הדגמה של חוק פו. כל מה שנכתב לפני המילים "ועכשיו ברצינות" היה ניסיון להתלוצץ, ותגובתך לדברים מצביעה על כך שהניסיון נכשל.

דעתי האישית היא שזה נוהג נאה להזכיר לבעלי הרשאות שניתנו לתקופה קצובה שההרשאה עומדת לפוג, ועד כמה שראיתי, דגש משתדל להזכיר לכולם (הוא לא היחיד, וכמובן שאם מישהו אחר הזכיר דגש לא מוסיף תזכורת נוספת). בברכה - קיפודנחש 20:31, 12 בינואר 2022 (IST)

קיפוד היקרה, שאלתי את "דגש" בפירוש בפירוש ”השארת הודעות כאלה לעוד מפעילי מערכת?”. בעבר, הוא ביקש ממני בפירוש לא לתייג אותו, למיטב זכרוני אפילו פעמיים, אז שלא כמנהגי כשאני משאיר הודעה, לא תייגתי. "דגש" בחר לא להשיב. אני מניח שראה את הדברים. לא נתקלתי בהודעות כאלה בעבר בדפי שיחה אחרים ואם הוא החל להשאיר כאלה, היה יכול לציין זאת. כשקראתי את דבריו, זה נראה לי פשוט קנטרני, לאור הודעה קודמת שהשאיר לי בה ציין כי לא יתמוך בהמשך כהונתי כמפעיל מערכת לקדנציה נוספת. הבנתי שהוא לא שינה את דעתו וההודעה הזאת נראתה לפיכך כמו סוג של הכנה למה שעתיד לקרות. חבל שבחר, באופן יוצא דופן לגמרי, לא להגיב לדברי, אבל לאור דברייך, קיפוד, אם פירשתי לא נכון את הדברים, הנני מתנצל על שהטלתי דופי בו ובהודעה שהושארה ללא כוונת זדון. תודה לך, קיפוד, על שבחרת להשאיר את ההבהרה. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 00:51, 13 בינואר 2022 (IST)

דגש כתב "עורכים אחדים, בהם אני, משתדלים להזכיר" - ראה דוגמה ל"עורכים אחדים", ולתזכורת של דגש. התשובה היא "כן". אודה על האמת שלא וידאתי שמדובר ב"כולם", אבל אם תבקר בדפי שיחה של מפעילים שעמדו לאשרור בעבר הקרוב, אופתע לשמוע אם תמצא מישהו שלא קיבל תזכורת.

בברכה - קיפודנחש 02:00, 13 בינואר 2022 (IST)

אודה שאין לי זמן, וגם לא רצון רב, לעקוב אחר דפי שיחה של אחרים (מעבר למה שמתגלה לעייני תוך כדי הניטור). יש לי מספיק דפים בהם אני מתוייג שעלי לבדוק בכל פעם בה אני נכנס למיזם. אפילו מענה לפניות בדף השיחה שלי נדחה מעט לעיתים בשל קוצר זמן ורצון לתרום יותר לדברים דחופים, כמו בקשות ממפעילי המערכת. לפיכך, כשכתבתי הלילה שלא נתקלתי בזה, זה לא היה לאחר בדיקה מדוקדקת בדפים אחרים. כפי שהסברתי, חשדתי ב"דגש" שכוונתו בהודעה הזאת לא הייתה תמימה ולכן שאלתי אותו, אולם הוא, שלא כהרגלו, בחר לא להשיב. אם היה משיב, כפי שאת עושה כעת, הייתי מבין שלא הייתה פה כוונה לפגוע בי. אני מקווה שכעת הדברים ברורים יותר ושבקשת הסליחה שלי על החשד במניעיו תגיע לעיניו (למרות שאיני מתייג אותו, לפי בקשתו הנחרצת). Ldorfman • שיחה 02:09, 13 בינואר 2022 (IST)

לא הבנתי את "בחר לא להשיב". אולי משהו בראייתי לא תקין, אבל מקריאת השיחה הזו נדמה כאילו תשובתו של דגש באה 9 דקות אחרי שאלתך.

הוא אמנם לא השיב לשאלה השנייה, כנראה משום שתשובה אליה כבר ניתנה. שאלת "השארת הודעות כאלה לעוד מפעילי מערכת?" אחרי שהוא כבר הסביר "עורכים אחדים, בהם אני, משתדלים להזכיר למפעילים במשך הזמן של כשבועיים לפני תום ההרשאה". שאלתך נראית כפתיחת ויכוח/ריב/עימות, והבחירה לא להגיב נראית סבירה. לגבי מעקב אחרי דפי שיחה - אולי תופתע לשמוע, אך גם אני בדרך כלל איני עושה זאת, וכאן צצתי בעקבות קישור בוק:מנ. אין צורך לעקוב אחרי דפי שיחה כדי לקרוא בהם, ולכן אמרתי שתוכל לבדוק בעצמך אם תזכורות כאלו הושארו גם לאחרים.

למעשה, אם לייחס אג'נדה נסתרת, היה זה הגיוני יותר לתזכר מפעילים בהם רוצים לתמוך, ולא לתזכר את האחרים. לי אין חשד באג'נדה כזו, ודעתי היא שיפה שהוא משתדל להזכיר לכולם, כולל אלו שהיה מעדיף שהרשאותיהם יפוגו מעצמן בלי חידוש.

בברכה - קיפודנחש 02:29, 13 בינואר 2022 (IST)

אני מבין את עמדתך, אולם מהיכרותי עם "דגש", חשבתי שהוא בא לקנטר אותי וכששאלתי ולא השיב, הסקתי שאני הראשון, או לפחות בין הראשונים, לזכות בהודעה כזאת ממנו, ששוב - על פניו, נראתה לי כמשהו שעתיד לסמן לי את כוונותיו לגבי העתיד. הבנתי כעת שמדובר בהודעה תמימה, שרוצה רק להועיל, ועל כן התנצלתי ושוב אתנצל על החשדות שלי, שמובן לי כעת שהיו הפעם לא במקום.
לגבי הדיון בדף הבקשות ממפעילים, טרם נכנסתי לראות מה כתבו שם. בכל זאת, מדובר בפחות מיממה מאז החל ומלבד ההצבעה הראשונה, שראיתי תוך כדי ניטור, לא ידוע לי מי הצביע ובאיזה אופן. אולי אופתע. בעבר יעצו לי שראוי לתת לדיון שם להתנהל ללא התערבות שלי. קיבלתי את העצה בהכירי את היועץ ואת כוונותיו הטובות. האמת היא שיש לי די עיסוקים וכמה שזה אולי מסקרן, אוכל להתאפק בינתיים ואקווה לטוב. אם מישהו מעוניין לפנות אלי בשאלה דחופה, ידע ודאי את הדרך לעשות זאת. יום נעים. Ldorfman • שיחה 11:00, 13 בינואר 2022 (IST)

סליחה על הניג'וס - חוש חופשי להתעלם מדברי.

לגבי וק:מנ, כתבת "טרם נכנסתי לראות". אם זה עדיין כך, עצתי היא שתציץ עכשיו. לאור הדיון שם, קשה לי להעלות על דעתי שהרשאותיך תחודשנה, וייטב לך ולקהילה אם תוותר על הבקשה כעת ותארכב את הדף, במקום לתת לדיון הלא נעים להימשך עוד שלושה ארבעה ימים עד לתוצאתו, שנראית בלתי נמנעת.

אתה יכול להאמין לי או לא, אך עצתי זו לא נועדה למנוע ממך את ההרשאות, אלא רק לצמצם את אי הנעימות. בברכה - קיפודנחש 20:51, 14 בינואר 2022 (IST)

האמת היא שמתוך סקרנות, נכנסתי לדף עוד לפני קריאת דברייך אלה. הופתעתי מכך שאנשים לא הבינו את התגובה שלי לעיל ל"דגש", למרות ההסברים שסיפקתי לך (ושוב תודה על ההבהרה, שהייתה במקום). אולי אלה שהתייחסו לכך בתחילת הדיון לא קראו את התוספת שבאה בהתכתבות בינינו פה, שהחלה לאחר פתיחת הדיון שם. לגבי עמדתי בנושא הדיון, תודה על העצה, אולם אני עומד על כך שכמי שתורם למיזם רבות כמפעיל מערכת, יש מקום לחדש את הרשאותיי גם אם היו לי מעידות בודדות. אודה שנפגעתי מזה שרבים רואים בטעויות בודדות שלי לאורך השנים ככאלה שמעיבות על הכמות הרבה של התרומות החיוביות שלי. ככל שמבצעים פעולות רבות יותר, גדל הסיכוי לשגות. מי שפועל מעט, הסיכוי שיטעה הוא קטן יותר. אני נכנס למערכת ותורם לה, גם כשאני עושה שימוש בהרשאותיי אלה, בעיקר תוך כדי ניטור, כמעט מדי יום. למעשה, לפי הסטטיסטיקה, שעד לאחרונה לא הייתי מודע לה, יוצא שרק בשנה האחרונה ביצעתי בממוצע 9-10 פעולות-מפעיל מדי יום (נכון להיום, כסופרים שנה לאחור, 3,453 פעולות, מה שמביא אותי למקום הרביעי בין המפעילים הפעילים ביותר). אם טעיתי, כשהסבירו לי כי כך הדבר, התנצלתי (למרות שראיתי שיש הטוענים אחרת - כנראה לא קראו את השורות הרבות שנוצרו לצערי בכל דיון כזה). אקבל את מה שיחליטו הבירוקרטים שלנו. אני מקווה שעד סיום הדיון יצטרפו אליו עוד אנשים שיוקירו יותר את הטוב. אגב, לגבי מה שכתבת את בדיון, מאז הוסבר לי עניין דפי המשתמש, כפי שהצהרתי בדיון רלוונטי, לא נגעתי בדפי משתמש אחרים. מפעילי מערכת אחרים, לעומת זאת, כן מחקו דפי משתמש, בנימוקים כאלה או אחרים (תוכלי לראות זאת ביומן). אני חושב שניתן לסיים את השיחה הזאת פה. תודה על העצה ממך. אתייעץ גם עם מי שיעץ לי לא להתערב בדיון. שבת שלום. Ldorfman • שיחה 01:49, 15 בינואר 2022 (IST)

שמש מרפא ואגסי, אשמח אם תקראו את ההתכתבות שלי פה עם קיפוד, לאחר ההבהרה שלה בנושא. כשנכנסתי לדיון, ראיתי את התיוג מכם ואת מהצעותיכם. כפי שכתבתי פה, על פי עצות שקיבלתי, נמנעתי מכל תגובה במהלך הדיון, כדי לתת לקהילת העורכים לומר את דברה. אני מקווה שפעלתי נכון. אשוב למי שנתן לי את העצה מחר. בשבת אין זה אפשרי ומבחינתי, גם במוצ"ש. בכל זאת, לאנשים יש חיים גם מחוץ לוויקיפדיה, וענייני משפחה. אני מכבד זאת. זה לא הזמן להפריע להם.
אני חשוב שיהיה זה תקין אם אפרסם תגובה מחר, שתבהיר את כל התמונה ותנסה לתקן עיוותים שיש בדיון. אני גם מקווה שעם הפרסום של העיתונאי ב"חדשופדיה" את עצם הדיון, כפי שהיה במקרים קודמים, יצטרפו אליו כותבים נוספים, שיאזנו את הדברים בהכירם אותי ואת פועלי השוטף, מעבר למקרים הבודדים שהזרקור כוון אליהם. שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 17:28, 15 בינואר 2022 (IST)

תודה על ההתייחסות. חשוב לקבל את הבהרתך לטענות שהועלו שם, מעבר לעצם הדיון בחידוש ההרשאה (שאני אישית נמנעתי בו). אכתוב כאן מחשבה שחלפה במוחי - כתבת ” כנראה לא קראו את השורות הרבות שנוצרו לצערי בכל דיון כזה”. לא יצא לי לעקוב אחריך או להתחכך איתך (ובאופן כללי אני די צופה מהצד בנעשה בוויקיפדיה), אבל ממה שכן ראיתי שמתי לב שהתגובות שלך מאופיינות באריכות ובפירוט. אני חושב שלעיתים דווקא תגובות קצרות וענייניות ישרתו טוב יותר את המטרה. למדתי את זה ממש:Gilgamesh, שתמיד מגיב במינימום מילים ובענייניות, זו התנהלות שעשוייה אולי לסייע להבין אותך טוב יותר, וגם למנוע חיכוכים מיותרים. סתם מחשבה. שמש מרפא - שיחה 09:23, 16 בינואר 2022 (IST)

תודה על העצה, שמש. אני מודה שאכן זו בעיה אצלי, כשאני שואף לנמק דברים ולהסביר, ויוצא שדבריי מתארכים. זה נובע מרצון להביא לכך שעמדתי תהיה מובנת, אבל אני מסכים איתך שיש בכך נזק ושרצוי להמנע מכך. עבורי, כתיבה בתמצות היא בגדר אמנות. עם זאת, אני כיוונתי למשהו אחר: לזה ש-5-6 הקישורים לדיונים שהוצגו ב"מפעיל נולד" נמשכו מעבר לנדרש גם כשכבר ניתן היה לסיימם - ולדעתי לא אני הוא זה שהביא למצב הזה, ודווקא שאפתי לסיימם. לא היה לי אינטרס למשוך. כשהוארכו מעבר למה שהיה רצוי, חוששני שלאנשים לא תהיה הסבלנות לקרוא ולהתעמק בדברים. זה מובן לחלוטין בהתחשב שלאנשים יש עוד דברים לעשות כשהם נכנסים לוויקיפדיה ואת הזמן שהם מוצאים לזה, בין שלל העיסוקים שלהם, לא היו רוצים לבטל בקריאת דיונים שאף לא קשורים אליהם ישירות. אשתדל לקצר את ההתייחסות שלי היום. תודה שוב על דבריך ואני מקווה שלאחר פרסום התייחסותי, תוסיף את תמיכתך בחידוש ההרשאה. Ldorfman • שיחה 11:28, 16 בינואר 2022 (IST)

תבנית מחיקה בערך בנושא חלל צה"ל (ולא בדף השיחה)

היי Ldorfman

האם לא היינו צריכים להציב תבנית על הצבעת המחיקה של הערך נפילת בראל שמואלי בדף השיחה במקום בדף הערך כמקובל? או שזה רק לגבי תבנית חשיבות ? דומני שגם וגם הלא כן ?

מתייג לכאן גם את משתמש:lostam, בברכה. מי-נהר - שיחה 16:18, 10 בינואר 2022 (IST)

שלום מי-נהר.

הגעתי לשיחה הזאת רק כעת ובשעה זאת, התבנית המזמינה להצבעת המחיקה ממוקמת בדף השיחה - לא בערך עצמו. בדיקה בהיסטוריית הגרסאות מראה שבשעה 20:23, חברינו "מקף" העביר את התבנית לדף השיחה. טוב שעשה כך. אמנם לא אני הוא זה שפתח בהצבעה הנוכחית, אולם אני מניח שמי שעשה זאת אכן לא היה מודע לנוהג הזה אצלנו, במקרים של הצבעה בנושא ערכים על חללי צה"ל, למקם את התבנית בדף השיחה, כדי לא לפגוע בכבודם של החללים כשישתמע-לכאורה שאנו מקיימים הצבעה על חשיבותם ולא על חשיבותו של ערך אודותיהם באנציקלופדיה (מצב דומה לזה שנקלענו אליו בעֲלֵיהוּם התקשורתי שנוצר סביב ההצבעה שתסתיים בעוד מספר שעות). מצאתי שהנחיה בנושא אף נכתבה בדף "ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל". אני מודה ל"מקף" על תיקון הטעות. להבא, כדאי שכולנו נזכור לבחון זאת בשלב מוקדם יותר של ההצבעה. זה אמנם לא משפיע על ההצבעה עצמה, אולם עלול לגרום לתוצאות שליליות. שוב, אני מניח שמי שפתח בהצבעה פשוט לא היה מודע לזה, או פשוט שכח. נסלח לו על כך. כדי לנסות למנוע מצבים כאלה, העברתי את ההערה שנכתבה שם בנושא זה למקום מתאים יותר באותו דף ההנחיות. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 00:57, 11 בינואר 2022 (IST)

🙃🙏 –מקף־‽ 00:59, 11 בינואר 2022 (IST)

תודה לכם על המענה. בבניין ציון ננוחם. מי-נהר - שיחה 10:05, 11 בינואר 2022 (IST)

בקשה לשינוי הגנה על דף שיחה

היי, כתבת שזה מוקדם מדי להגן ואני לא בטוח שהתכוונת למחוק את הבקשה שלי אלא את זו שאחריה. אני ביקשתי להפחית את רמת ההגנה על דף השיחה, גם כיוון שזה נראה רע מאוד - וגם כי אין הצדקה להגנה כל כך גבוהה. –מקף־‽ 12:39, 11 בינואר 2022 (IST)

צודק. טופל. אני אכן התכוונתי לנושא ההגנה על הערך "הצל (ראפר)". החזרתי את הבקשה שלך. לגבי עניין שינוי ההגנה, הייתי מעוניין לקרוא חוות דעת של מפעילי מערכת נוספים. אכתוב את דעתי שם. Ldorfman • שיחה 12:49, 11 בינואר 2022 (IST)

🙂👍 –מקף־‽ 12:50, 11 בינואר 2022 (IST)

לגבי סמליל מרכז המחקר והמידע של הכנסת

היי Ldorfman, אשמח לדעת (באמת אשמח) למה לדעתך חשוב לשמור בעמוד של מרכז המחקר והמידע את ההצגה של הסמל הישן של המרכז? לא נעשה בסמל הזה שימוש לפחות מסוף 2014, ואני מהמר שעוד לפני כן (לפי בדיקה בהיסטוריית הפרסומים של המרכז, הפרסומים האחרונים שהשתמשו בו היו ביוני 2005, אז הוא הוחלף פשוט בסמל המנורה של הכנסת, כלומר הוא שימש לחמש השנים הראשונות של פעילות המרכז לכל היותר), כאשר הסמל החדש בשימוש לפחות מ-2018. ברור לי שמי שייכנס לעמוד יראה את ההבדל, אבל אני מעלה את זה מכיוון שהבוטים של גוגל, ובעקבותיהם אזכורים נוספים בתקשורת, ממשיכים להציג את הסמל הישן בתור סמל המרכז (אפילו כשקישרתי לערך של עמוד המרכז, הופיע הסמל הישן ולא החדש), ואולי אם יוסר מהעמוד הוא יפסיק להופיע שם. אם יש דרך אחרת לדעתך לעשות את זה, אשמח לדעת. Udibe - שיחה 11:55, 13 בינואר 2022 (IST)

שלום לך.

ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא דף פייסבוק או עלון פרסומי. הנוסח ”אם יוסר מהעמוד” מעיד כי הגישה שלך למידע המוצג במיזם בו הינך נמצא שונה משלנו, עורכיו. לא מדובר פה ב"עמוד", המונח המקובל במדיום אחר, אלא בערך אנציקלופדי. עבורנו, חשוב לשמר גם מידע מהעבר וכך, תמצא ברוב הערכים העוסקים בגופים שלהם יש סמל או סמליל, גם את גרסאותיו הקודמות. הסמליל הקודם של הממ"מ היה בשימוש במשך זמן לא מועט, הוא היה הסמליל הראשון של המרכז ולכן, ראוי להציגו בערך אודות גוף משמעותי זה. עניין ההצגה של הסמליל בתוצאות חיפוש בגוגל אינו רלוונטי לוויקיפדיה. אנו אחראים לערכים, כדי שיספקו מידע שלם לקוראינו. אפשרות לשלוט בתוצאות של גוגל אינן מסוג הפעולות הקשורות למיזם זה. תודה וסופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 15:25, 13 בינואר 2022 (IST)

חדשופדיה 2022 שבוע 3

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #3 עודכן ב־1 בפברואר לחתימה על מינוי לידיעון

● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Ldorfman כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● בפרלמנט מתקיימת הצבעה להסרת חלק מתנאי הסף להענקת הרשאת מנטר כאן ●
● סקר המשאלות השנתי התחיל השבוע, ב-10 בינואר 2022. במסגרת סקר המשאלות קובעת הקהילה על מה צוות פיתוח המשאלות צריך לעבוד ולהתמקד עליו במהלך השנה הבאה. הסקר יתקיים ב-4 שלבים, וכעת מתקיים השלב הראשון של הסקר, אשר במסגרתו ניתן להגיש הצעות ורעיונות לדברים שבהם צוות פיתוח המשאלות צריך לעסוק, לערוך את הרעיונות ולדון בהם. שלב זה יתקיים עד 23 בינואר. מוזמנים להגיש הצעות! (שימו לב: ניתן לכתוב את ההצעה בשפה הנוחה ביותר עבורכם, וזו תתורגם בהמשך) ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא חשיבות אנציקלופדית של תאונות דרכים ●
● ההרשמה למפגש חורף 2022, שיתקיים ב-ZOOM ביום ראשון 23 בינואר 2022 בשעה 18:30, נמשכת. להרשמה >>> ●
● בכיכר העיר התקיים דיון על ההתייחסות התקשורתית שקיבלה ההצבעה על מחיקת הערך נפילת בראל שמואלי. הסיקור התקשורתי בנושא הגיע עד לכדי פרסום כתבה בנושא במהדורה המרכזית של חברת החדשות בערב של היום בו נמחק הערך ●
● החל גל חדש של "תעבירו את זה הלאה" ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא בואנוס איירס ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך פנחס רוטנברג והסרת הערך קרב נאווארינו מרשימת הערכים המומלצים כאן ●

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery - שיחה 00:00, 16 בינואר 2022 (IST)

בקשה למענה בעקבות הדיון בדף "מפעיל נולד"

שלום. בעקבות תגובתך החלטתי להסיר את הצבעת הנגד ופירטתי את סיבתי בדף. אבקש מענה למה שהעלתי, בין אם בתגובה אלי שם, כאן או בפרטי. למרות מה שכתבת, תשובתך כן שינתה ועשויה לשנות עוד יותר את דעתי. Mod - שיחה 01:48, 17 בינואר 2022 (IST)

שלום לך, Mod.

אני מודה לך מאוד על הפעולה שביצעת. האמת היא שהייתה בינינו מעט מאוד אינטראקציה, למיטב זכרוני, מעבר לאותו אירוע, וחבל שאותו מקרה יצר אצלך רושם שלילי לגביי.

הבטחתי להגיב לכל פנייה אלי, בתוך ויקיפדיה ומחוצה לה. כך אני עושה גם בפנייה פה, אולם אין ברצוני להכנס להתנצחות ארוכה נוספת, שתבזבז את זמנם של שנינו ולא תהיה בה כל תועלת. עם זאת, אם בכל זאת תרצה תגובה לשאלה כלשהי, אנא ציין פה (או במייל, או בטלפון - איך שתרצה) את שאלתך באופן ברור, כדי שאוכל לענות עליה. תודה על ההבנה. Ldorfman • שיחה 13:24, 18 בינואר 2022 (IST)

ערך אודות ירדן ויזל

ראיתי שעשית הגנה לערך , אפשר שתוריד את הגנה כדי שאני אכותב שם רפי תפוח - שיחה 19:32, 21 בינואר 2022 (IST)

עשיתי טויטה לערך משתמש:רפי תפוח/ירדן ויזל רפי תפוח - שיחה 23:05, 21 בינואר 2022 (IST)

שלום רפי.

ראה את הכתוב בדף השיחה של הערך (שנמחק בעבר): "שיחה:ירדן ויזל#העברה לטיוטה והסרת ההגנה בעקבות שינוי נסיבות". כדי להעביר את הטיוטה למרחב הערכים, יש לקיים דיון שם ולקבל הסכמה לכך. זהו הנוהל. Ldorfman • שיחה 00:43, 23 בינואר 2022 (IST)

Ldorfman קראתי . אתה יכול בבקשה לפתוח דיון שם? רפי תפוח - שיחה 07:18, 23 בינואר 2022 (IST)

מיזוג עריכות ממרחב המשתמש לערכים ומחיקת טיוטות

מדוע מחקת על דעת עצמך בלי שביקשתי? אנא שחזר. Ronshir - שיחה 00:31, 23 בינואר 2022 (IST)

שלום רון.

תוכל לראות שמיזגתי את העריכות שלך לתוך הערכים שכבר העברת למרחב הערכים. לא נמחק שום דבר שלא מופיע בערכים שיצרת ושבמרחב הערכים. Ldorfman • שיחה 00:35, 23 בינואר 2022 (IST)

אנא שחזר את הדפים למרחב המשתמש שלי. תודה Ronshir - שיחה 00:36, 23 בינואר 2022 (IST)

אלו דפים? העברתי טיוטות של הערכים שכבר העברת אודות אלי כזרי ושמואל בוקר. אשמח לדעת - האם יש שם מידע כלשהו שלא הועבר? Ldorfman • שיחה 00:39, 23 בינואר 2022 (IST)

אני באמת שלא מבין למה אני צריך לבקש שלוש פעמים אותו דבר. אנא אל תפעל במרחב המשתמש שלי שלא לצורך, ואין צורך. שחזר מה שהיה בכל שלוש הטיוטות. Ronshir - שיחה 00:42, 23 בינואר 2022 (IST)

אני התכוונתי לסייע לך. לפי המקובל, עם העברת ערך למרחב הערכים, מועברת איתו גם הטיוטה, כדי שהעריכות הראשונות של הכותב תספרנה כחלק מהיסטוריית הערך. באמת לא מובן לי מדוע יש צורך בדפים אלה בשלב הנוכחי, אולם שחזרתי את הטיוטות שנמחקו בשעה האחרונה, לאחר מיזוג העריכות: משתמש:Ronshir/חיים בלומנפלד, משתמש:Ronshir/אלי כזרי ומשתמש:Ronshir/שמואל בוקר (מתנצל ששכחתי לציין קודם את הראשון, שדרך הערך אודותיו הגעתי לכל הסיפור הערב). שבוע טוב. Ldorfman • שיחה 00:52, 23 בינואר 2022 (IST)

עכשיו שחזרת ונוצר בלאגן שלם, הגרסה הראשונה בדף המשתמש היא לא גרסת הטיוטה הראשונה שהייתה במרחב המשתמש. למה היית צריך לגעת? אנא שחזר מהתחלה למצב ההתחלתי. יש לזה חשיבות מבחינתי מבחינת מעקב ועבודה. למה אתה צריך להתעסק עם מחיקות ומיזודים מיותרים Ronshir - שיחה 00:55, 23 בינואר 2022 (IST)

הגרסאות הראשונות בכל אחד מהערכים במרחב הערכים אודות הקצינים הנ"ל הן אותן אלה שיצרת אתה. תוכל לראות זאת בתאריכים. את ההיגיון במיזוג הסברתי וזה מה שקורה בד"כ - לא משמרים טיוטות שאין בהן צורך. במקרה שלך, הרי יש רשימה של הערכים שיצרת בדף המשתמש שלך, מה שוודאי יוכל לסייע למעקב. לצערי, לא ידוע לי על דרך להעביר עריכה ספציפית ממרחב הערכים למרחב טיוטה, למעט אם מעבירים את הערך הקיים במרחב הערכים לטיוטה. Ldorfman • שיחה 01:04, 23 בינואר 2022 (IST)

תודה שהרסת לי עבודה שביצעתי ודפים במרחב המשתמש ששמעתי. אתה מתבקש לא לגעת יותר במרחב המשתמש שלי יותר. פשוט גרמת נזק שאתה לא יודע לתקן וכל זה למה? סתם כי משעמם לך. Ronshir - שיחה 09:24, 23 בינואר 2022 (IST)

Ronshir: החזרתי את המצב לקדמותו. נא עדכן אותי אם הבנתי נכון מה שביקשת. דגש - שיחה 09:51, 23 בינואר 2022 (IST)

כן, תודה רבה. Ronshir - שיחה 09:55, 23 בינואר 2022 (IST)