שיחת תבנית:Coord
הקישור לא עובד
עריכהשמתי לב שכרגע הקישור בתבנית לכלי geoHack שנמצא על ה-Toolserver (http://toolserver.org/~geohack/geohack.php) לא עובד. ידוע לי שה-Toolserver נמצא בתהליכי גסיסה אבל אין לי מושג אם מדובר בתקלה זמנית או שהוא הושבת סופית. בכל מקרה אני חושב שכדאי לשנות את הקישור ל-geoHack מה-Toolserver אל Wikimedia Labs, שם הוא פעיל: https://tools.wmflabs.org/geohack/geohack.php. אין לי אפשרות לתקן בעצמי כי הדף תבנית:Coord/link נמצא בהגנה מלאה. Crazy Ivan • שיחה 15:53, 1 באוקטובר 2013 (IDT)
- לפחות אצלי, הקישור מכל הדפים של הקואורדינטות לא עובד.אודי - שיחה 19:55, 9 במרץ 2014 (IST)
- תוקן הקישור. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:30, 21 במאי 2014 (IDT)
עדכון תבנית:Coord
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לאחרונה בעקבות מספר הערות שונות ולא קשורות עולה צורך לעדכן את תבנית הקואורדינטות (תבנית:Coord):
- הצגת הקואורדינטות הן כtitle והן כinline (שיחת משתמש:אביהו#הר סאנצ'ינג)
- בעיות בקואורדינטות בכוכבי לכת אחרים (שיחת קטגוריה:דפים עם תגי נקודות ציון בלתי־תקינים)
- מיזמים שונים להטמעה של תבניות קואורדינטות שכדאי שישתמשו באפשרות משולבת של inline,title (למשל ויקיפדיה:בוט/בוט הקואורדינטות של Nurick וBarakolo, תבניות גאוגרפיות)
ייבאתי את היחידה הנ"ל מוויקיפדיה האנגלית, וערכתי את ההתאמות הנדרשות ב-CSS כדי שיוצג כמו שצריך, ומכמה ניסיונות נראה שהיא עובדת בצורה טובה.
הבדלים בין התבנית הישנה לחדשה:
- מיקום הקואורדינטות - הן ממוקמות מתחת לפס של הכותרת ולא מעל כפי שנעשה גם בוויקיפדיה האנגלית (ייתכן שבגלל בעיות בערך עם אייקון של ערך מומלץ)
- פרמטר הערה - הוא אומנם כמעט ולא נמצא בשימוש, אבל התצוגה שלו לא תואמת לתבנית הישנה (היא לא כשורה נפרדת). אני מניח שזה הכרחי אם מזיזים את מיקום הקואורדינטות מתחת לפס הכותרת אחרת יש סכנה להתנגשות עם תוכן בדפים. (דפים שמשתמשים בפרמטר בתבנית הנוכחית מתויגים באמצעות מיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:כלום2)
תוספות בגרסה החדשה:
- בפרמטר display ניתן להגדיר בנוסף לinline וtitle גם inline,title (ובקיצור it)
- ויקינתונים -
- קטגוריה:דפים עם נקודות ציון חסרות בוויקינתונים - תתמלא בדפים עם נקודות ציון שמופיעות בוויקיפדיה בעברית אך לא בוויקינתונים - לשימוש עתידי של בוטים שיוכלו לייבא את הנתונים לוויקינתונים
- קטגוריה:דפים עם נקודות ציון בוויקינתונים - תתמלא בדפים עם נקודות ציון גם בוויקיפדיה בעברית וגם בוויקינתונים - לשימוש עתידי של בוטים להשוואה בין ויקינתונים לוויקיפדיה בעברית כדי למצוא חוסר התאמות
(אין כוונה בשלב זה לשלב בתבנית ייבוא אוטומטי של קואורדינטות מוויקינתונים במקרה שלא צוינו בערך)
כדי לבדוק את התבנית אפשר לגשת לכל דף שמשתמש בתבנית:Coord ולהחליף את {{coord ב{{#invoke:Coordinates|coord (הפרמטרים מועברים בצורה זהה) ולראות בתצוגה מקדימה. אם לא ימצאו בעיות ביחידה:Coordinates אני חושב שאפשר יהיה לעדכן את תבנית:Coord לשימוש ביחידה זו. ערן - שיחה 11:56, 10 במאי 2014 (IDT)
- נראה טוב. לטעמי אם יש קואורדינטות בתבנית אין צורך בהן בכותרת, סתם כפילות. אני לא מסכים עם המשפט "אין כוונה בשלב זה לשלב בתבנית ייבוא אוטומטי של קואורדינטות מוויקינתונים במקרה שלא צוינו בערך". למה לא? למה לפסול מראש את ויקינתונים? מנסיוני הם בסדר גמור. בורה בורה - שיחה 06:37, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן נראה טוב. הרשאתי לעצמי לעשות דוגמא בערך סאברן כדי שתוכלו לראות ללא הצורך של כל אחד לבדוק (כמובן שערך ישתנה בחזרה בהתאם לתוצאות הדיון הזה). אני חושב שהשימוש בה יכול להועיל, בנוגע לכפילות, הדיון על כך צריך להיות כללי ולכן פתחתי דיון בויקיפדיה:מזנון#הוספת קואורדינטות בערכי מקומות גאוגרפיים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:43, 11 במאי 2014 (IDT)
- בורה בורה, לא ניתן להשתמש בתבנית כללית כדי לייבא נ"צ מוויקינתונים, אבל אפשר יהיה להשתמש בזה בתבניות מידע גאוגרפיות. הסיבה לכך היא שלא ניתן להניח שלערך יש נ"צ יחיד (כמו הערך על רשימת מאחזים) או שהנ"צ הוא חלק חשוב לערך (כמו במקרה שערך עוסק בחברה, ויש לה מטה במקום מסוים). ערן - שיחה 21:49, 15 במאי 2014 (IDT)
- משתמש:ערן אני אכן דברתי על תבניות מידע גאוגרפיות. אם בוויקי נתונים יש מידע כזה של קואורדינטות, נשאב אותו לתבנית שלנו. עשית משהו כזה בתבנית:מיון. בורה בורה - שיחה 03:50, 16 במאי 2014 (IDT)
- בורה בורה, לא ניתן להשתמש בתבנית כללית כדי לייבא נ"צ מוויקינתונים, אבל אפשר יהיה להשתמש בזה בתבניות מידע גאוגרפיות. הסיבה לכך היא שלא ניתן להניח שלערך יש נ"צ יחיד (כמו הערך על רשימת מאחזים) או שהנ"צ הוא חלק חשוב לערך (כמו במקרה שערך עוסק בחברה, ויש לה מטה במקום מסוים). ערן - שיחה 21:49, 15 במאי 2014 (IDT)
- אכן נראה טוב. הרשאתי לעצמי לעשות דוגמא בערך סאברן כדי שתוכלו לראות ללא הצורך של כל אחד לבדוק (כמובן שערך ישתנה בחזרה בהתאם לתוצאות הדיון הזה). אני חושב שהשימוש בה יכול להועיל, בנוגע לכפילות, הדיון על כך צריך להיות כללי ולכן פתחתי דיון בויקיפדיה:מזנון#הוספת קואורדינטות בערכי מקומות גאוגרפיים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:43, 11 במאי 2014 (IDT)
― סוף העברה
הוספת קואורדינטות בערכי מקומות גאוגרפיים
עריכה- הועבר מויקיפדיה:מזנון/ארכיון 350 19:59, 30 במאי 2014 (IDT)
כיום מקובל בערכים על מקומות גאוגרפיים בהם יש תבנית כלשהי (למשל תבנית:עיר או תבנית:הר) כי הקואורדינטות יופיעו בתוך התבנית ולא בראש הערך, כפי שקיים למשל בויקיאנגלית. האם לדעתכם הקואורדינטות צריכות להופיע בתבנית בלבד (ראו למשל מון בלאן או פריז), להופיע בראש הערך בלבד (ראו ירושלים) או בשניהם (ראו סאברן).
נ.ב. הדיון הזה צריך לסוב סביב השאלה העקרוני שמוצגת, מבחינה טכנית לא תהיה בעיה להוסיף זאת, כפי שתוכלו לראות בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#עדכון תבנית:Coord. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:45, 11 במאי 2014 (IDT)
- אני נגד כפילות. אם יש קואורדינטות בתבנית, זה מספיק. לא צריך גם בראש הערך. בורה בורה - שיחה 08:17, 11 במאי 2014 (IDT)
- יש יתרון לכך שהקואורדינטות יופיעו תמיד במקום אחד בראש הערך. העין רגילה לחפש שם את הקואורדינטות. בערכים רבים אין תבניות שלתוכן אפשר להכניס את הקואורדינטות. עדיף מבחינת האחידות של ערכי ויקיפדיה שהקואורדינטות יופיעו תמיד בראש הערך. אני גם מעדיפה כאפשרות שנייה, שיופיעו בראש הערך ובתוך התבנית על פני האפשרות שבחלק מהערכים יופיעו בראש הערך ובחלק אחר בתוך התבנית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:18, 11 במאי 2014 (IDT)
- כל עוד אין פתרון לבעיה שהועלתה בשיחה:מגדל המים בראשון לציון אני בעד ציון כפול. נויקלן 09:53, 11 במאי 2014 (IDT)
- אם הקואורדינטות לא בתבנית זה משבש ביותר מיזמים רבים ולא מקטגר כיאות. כולם כבר התרגלו משנים שיש קואורדינטות בתבנית, כשיש תבנית. בורה בורה - שיחה 09:56, 11 במאי 2014 (IDT)
- הרגלים יכולים להשתנות. האם זה מספיק חשוב כדי להופיע בכותרת? האם קוראים רבים משתמשים בקישור הזה? Tzafrir - שיחה 11:54, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן הרגלים יכולים להשתנות. והשאלה האם משתמשים רבים משתמשים בקישור זה לדעתי פחות רלוונטי. השאלה היא מתוך אלו שמשתמשים בקישור, האם הם יעדיפו שהקישור יופיע בראש הערך או בתבנית. לשעתי התשובה היא בראש הערך. אני עדין חושב שיש להשתיר את המידע בתבנית כי זה מידע חשוב על הערך וכפי שמופיע בערכי ערכים שם המדינה בתבנית וגם בפסקת הפתיחה, אני חושב שהקואורדינטות יכולות להופיע בשתי המקומות. אני לא רואה בזה כפילות מיותרת כי הקואורדינטות יופיע בכותרת ולא ממש כחלק מהערך. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:37, 11 במאי 2014 (IDT)
- הרגלים יכולים להשתנות. האם זה מספיק חשוב כדי להופיע בכותרת? האם קוראים רבים משתמשים בקישור הזה? Tzafrir - שיחה 11:54, 11 במאי 2014 (IDT)
- אם הקואורדינטות לא בתבנית זה משבש ביותר מיזמים רבים ולא מקטגר כיאות. כולם כבר התרגלו משנים שיש קואורדינטות בתבנית, כשיש תבנית. בורה בורה - שיחה 09:56, 11 במאי 2014 (IDT)
- כל עוד אין פתרון לבעיה שהועלתה בשיחה:מגדל המים בראשון לציון אני בעד ציון כפול. נויקלן 09:53, 11 במאי 2014 (IDT)
- יש יתרון לכך שהקואורדינטות יופיעו תמיד במקום אחד בראש הערך. העין רגילה לחפש שם את הקואורדינטות. בערכים רבים אין תבניות שלתוכן אפשר להכניס את הקואורדינטות. עדיף מבחינת האחידות של ערכי ויקיפדיה שהקואורדינטות יופיעו תמיד בראש הערך. אני גם מעדיפה כאפשרות שנייה, שיופיעו בראש הערך ובתוך התבנית על פני האפשרות שבחלק מהערכים יופיעו בראש הערך ובחלק אחר בתוך התבנית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:18, 11 במאי 2014 (IDT)
- בהחלט! אני בעד הכפילות. אני רגיל לחפש את הקורדינטות למעלה. כשיש תבנית אני נאלץ לנבור. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 22:51, 11 במאי 2014 (IDT)
- גם אם מחליטים על כפילות, יש להשתמש בתבנית החדשה ששמה את הקואורדינטות גם בתבנית וגם למעלה, ולא כפילות קואורדינטות שזה פתח לצרות. מישהו מעדכן רק במקום אחד ולא בשני. בוט פשוט יכול לטפל בכך רוחבית. בורה בורה - שיחה 01:05, 12 במאי 2014 (IDT)
- אני גם בעד כפילות, ולבורה בורה, ברור שיש רק מקור אחד לתוכן - זו כפילות הצגה, בברכה, Nurick - שיחה 01:18, 12 במאי 2014 (IDT)
- נוריק, לך אולי זה ברור אך יש מספר ערכים שבהם מופיע כפילות בקואורדינטות ראה למשל הר סאנצ'ינג (אחד הערכים ששימשו כזרז לדיון זה). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:35, 12 במאי 2014 (IDT)
- עדכנתי את תבנית:Coord בהתאם כך שתפעל בדומה לוויקיפדיה האנגלית: כאשר מעוניינים שקואורדינטה תופיע בערך אך גם למעלה יש לציין display=inline,title (במקום רק inline). ערן - שיחה 21:39, 15 במאי 2014 (IDT)
- ערן, יש אולי בוט שירוץ על כל הערכים עם קוארדינטות רק בתבנית? מדובר במאות, אולי אלפים... • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 22:22, 15 במאי 2014 (IDT)
- עדכנתי את תבנית:Coord בהתאם כך שתפעל בדומה לוויקיפדיה האנגלית: כאשר מעוניינים שקואורדינטה תופיע בערך אך גם למעלה יש לציין display=inline,title (במקום רק inline). ערן - שיחה 21:39, 15 במאי 2014 (IDT)
- נוריק, לך אולי זה ברור אך יש מספר ערכים שבהם מופיע כפילות בקואורדינטות ראה למשל הר סאנצ'ינג (אחד הערכים ששימשו כזרז לדיון זה). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:35, 12 במאי 2014 (IDT)
- אני גם בעד כפילות, ולבורה בורה, ברור שיש רק מקור אחד לתוכן - זו כפילות הצגה, בברכה, Nurick - שיחה 01:18, 12 במאי 2014 (IDT)
- גם אם מחליטים על כפילות, יש להשתמש בתבנית החדשה ששמה את הקואורדינטות גם בתבנית וגם למעלה, ולא כפילות קואורדינטות שזה פתח לצרות. מישהו מעדכן רק במקום אחד ולא בשני. בוט פשוט יכול לטפל בכך רוחבית. בורה בורה - שיחה 01:05, 12 במאי 2014 (IDT)
השכבה שמשמשת בויקיפדיות אחרות
עריכהבויקי האנגלית ואחרות רואים ערכים כמו w:en:Yarmouk River, שבהם המפה הנגללת מציגה שכבת מידע עשירה. בדוגמה - כל מסלול הנהר מודגש. מאיפה היא מופיעה ואיפה היא הוגדרה? Danny lost - שיחה 00:15, 10 ביוני 2014 (IDT)
לאן נעלם "עמוד ענן"?
עריכה"צוק איתן" IN, "עמוד ענן" OUT. התחלף הפורמט של דף ה-GeoHack והקישור ל"עמוד ענן" עף למטה וצריך לגלול ארוכות כדי להגיע אליו. זה לא טוב! זה קישור חשוב וטוב למשתמשים בוויקיפדיה העברית. האם ניתן להחזיר עטרה ליושנה?אודי - שיחה 17:10, 21 ביולי 2014 (IDT)
- על מנת שהקישור יופיע המיקום צריך להיות מזוהה כאזור ישראל. אפשר לציין במפורש בכתובת _region:il ויופיע, אבל האתר אמור לזהות בעצמו את האזור על פי הקואורדינטות. ייתכן שמקור הבעיה היא מעבר של הכלי מהtoolserver לwmflabs. הצעתי לכותב של הכלי עדכון של הכתובת וייתכן שזה יפתור זאת. ערן - שיחה 23:48, 21 ביולי 2014 (IDT)
- ירושלים , תל אביב ובאר שבע, בכולן יש את הבעיה הזו, כך שכנראה זה לא רק באזורים גבוליים.אודי - שיחה 23:55, 21 ביולי 2014 (IDT)
- כן נראה שיש בעיה בזיהוי האוטומטי והצעתי למפתח תיקון. נחכה שיקבל את התיקון או יתקן בעצמו בדרך אחרת. ערן - שיחה 00:02, 22 ביולי 2014 (IDT)
- אודי, Magnus המתכנת של הכלי קיבל את התיקון שלי וכעת זה צריך לעבוד (בדקתי בתל אביב). ערן - שיחה 20:23, 23 ביולי 2014 (IDT)
- א) תודה! ב) אולי ניתן להרחיב קצת את גבולות ארץ ישראל? מטולה ומשגב עם, לדוגמא, לא מקבלות את התיקון. גם שכם ויריחו ורפיח לא. אני לא חושב שצריך להיות כאן ויכוח פוליטי. זו פשוט מפה שנותנת מידע טוב וכדאי להשתמש בה גם אם מדובר במקום שאין עליו קונצנזוס ששייך לישראל. בברכה.אודי - שיחה 21:02, 23 ביולי 2014 (IDT)
- אפשר לראות את השיוך של קואורדינטה לאזור לפי האתר הזה (צריך לשחק עם הפרמטרים בURL). במקרה של מטולה היא שייכת ללבנון, ובמקרה של שכם לWest Bank. הגדרתי את West Bank בדומה לישראל וניסיתי גם PS אבל נראה שיש בעיה שם. לגבי מטולה צריך להגדיר בצורה מפורשת שהיא שייכת לאזור ישראל. ערן - שיחה 18:47, 24 ביולי 2014 (IDT)
- א) תודה! ב) אולי ניתן להרחיב קצת את גבולות ארץ ישראל? מטולה ומשגב עם, לדוגמא, לא מקבלות את התיקון. גם שכם ויריחו ורפיח לא. אני לא חושב שצריך להיות כאן ויכוח פוליטי. זו פשוט מפה שנותנת מידע טוב וכדאי להשתמש בה גם אם מדובר במקום שאין עליו קונצנזוס ששייך לישראל. בברכה.אודי - שיחה 21:02, 23 ביולי 2014 (IDT)
- אודי, Magnus המתכנת של הכלי קיבל את התיקון שלי וכעת זה צריך לעבוד (בדקתי בתל אביב). ערן - שיחה 20:23, 23 ביולי 2014 (IDT)
- כן נראה שיש בעיה בזיהוי האוטומטי והצעתי למפתח תיקון. נחכה שיקבל את התיקון או יתקן בעצמו בדרך אחרת. ערן - שיחה 00:02, 22 ביולי 2014 (IDT)
- ירושלים , תל אביב ובאר שבע, בכולן יש את הבעיה הזו, כך שכנראה זה לא רק באזורים גבוליים.אודי - שיחה 23:55, 21 ביולי 2014 (IDT)
מילת הקסם coordinates
עריכהשלום,
כדי שכל מינוי פונקציות, שאילתות, ודברים טכניים אחרים יעבדו טוב, צריך להוסיף לפה את מילת הקסם #coordinates, כפי שנעשה בתבנית המקבילה באנגלית.
בגלל זה, למשל, לא עובדת פה פעולת „בסביבה” ביישומים לנייד.
האם מישהו שטיפל בזה קודם יכול לטפל בזה עכשיו? אני קצת חושש לגעת בדברים רגישים כאלו :)
DMY, ערן – תוכלו לעזור? --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 01:11, 12 בדצמבר 2014 (IST)
- (עוד מידע בדף mw:Extension:GeoData.) --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 01:14, 12 בדצמבר 2014 (IST)
- הוספתי את זה כשזה רק נכנס (ינואר 2013), והורדתי בטעות בשכתוב האחרון (מאי 2014) ליחידה. החזרתי כעת במבנה דומה לזה שיש בוויקי האנגלית. ערן - שיחה 13:18, 12 בדצמבר 2014 (IST)
ביטול עריכות של הבוט
עריכה― הועבר מהדף שיחת משתמש:Kotz
היי, שים לב שביטלתי שתי עריכות של הבוט, באגם גארדה ובאגם קומו, ובשתיהן העריכה הייתה לא תקינה: בגארדה הוא הגדיר את האגם כיחידה אדמינסטרטיבית וביטל את השיוך לאיטליה (השיוך פחות חשוב כי האתר יודע לזהות לבד את המדינה לפי נ"צ), ובקומו הוא הגדיר את האגם כעיר והוספת title מבלי להסיר תבנית קואורדינטות אחרת שקיימת בדף. ערן - שיחה 23:29, 16 במרץ 2015 (IST)
- בורה בורה «kotz» «שיחה» 23:37, 16 במרץ 2015 (IST)
- נ.ב, אני רואה שהוא הזין באופן שגוי הגדרות של מדינה ועיר לערכים נוספים. בשביל זה יש פרמטר scale שמאפשר לשלוט על רמת הזום. ראה לדוגמה את התיקון שעשיתי בהים התיכון. ערן - שיחה 23:38, 16 במרץ 2015 (IST)
- חבל שאתה מתקן בלי להתייעץ. בוצע כאן מחקר מדוייק מה הסקלה הנכונה על פי שטח גוף המים. בורה בורה - שיחה 23:42, 16 במרץ 2015 (IST)
- חבל שאתה מתקן בלי להתייעץ. התבנית מקבלת פרמטר סקלה, ופרמטר שמגדיר את סוג הנ"צ. הים התיכון אינו מדינה, ואם רוצים לשלוט בזום של המפה ניתן לעשות זאת באמצעות פרמטר סקלה. צריך לבטל את השינויים שנעשו ב type ולהשתמש בscale במקרה הצורך. ערן - שיחה 23:45, 16 במרץ 2015 (IST)
- אני בא מהשטח, אתה מהאקדמיה. שניהם עובדים, רק מה שאתה מציע לא מיושם בפועל למרות שקיים שנים. ראינו פה עשרות שגיאות קנ"מ עקב שימוש לקוי. הדרך שיישמנו היא הפשוטה ביותר לכל העורכים, כי כולם כבר מכירים וחיים איתה. יש בסה"כ 6 מילות מפתח שקובעות זום לכל הערכים. לא משנה מה המילה המסתתרת מאחורי קביעה זו. בורה בורה - שיחה 23:53, 16 במרץ 2015 (IST)
- סוג הנ"צ משפיע על הקנ"מ, אבל לא רק, הוא משמש גם את Wikiminiatlas ובאופן עקרוני יכול לשמש את כל כלי קואורדינטות. כל עוד הסקלה לא נכונה ולא מוגדר type ומשתמשים בtype גם אם שגוי כדי לתקן את הסקלה זה עוד בסדר כי זה מתקן בעיה. יחד עם זה אין סיבה בצורה שיטתית לקלקל type שמוגדר נכון בtype שגוי יש בשביל זה פרמטר ייעודי ובפרט כשעושים תיקון שיטתי. ערן - שיחה 00:03, 17 במרץ 2015 (IST)
- ערן, הכנס לאגם גארדה וראה את הזום "שלך". הוא עמוק מדי, רואים בעיקר מים. ראה את הזום "שלי", הרבה יותר נעים, כי לא רואים מים בעיקר אלא גם את הסביבה. באגם קומו שחזרת לסוג isle. ממתי אגם הוא אי? זה שחזור שגוי. אלה בדיוק הבעיות שהבוט תיקן. החליף חוסר אחידות וחוסר דיוק ב-6 פרמטרים אחידים ומדייקים על פי השטח. ה-type שיש עכשיו, לאחר ההסבה, הוא הנכון והמדויק לאחר שמדדנו עשרות ערכים. אשר לסקלה, הפרמטר הזה כמעט ולא בשימוש אצלנו, גם בים התיכון הוא לא היה בשימוש לפני הבוט. לכן אי אפשר לטעון שהבוט "קלקל" כאן. הפרמטר region אינו מדייק ואין בו טעם. בורה בורה - שיחה 00:31, 17 במרץ 2015 (IST)
- בורה בורה:
- אגם קומו - תיקנתי, לא עיר ולא אי.
- אגם גארדה - תיקנתי מעט את הסקלה, אבל זה אגם ולא עיר ולא נכון להשתמש בפרמטר type בשביל זה.
- region - זה נכון בדרך כלל אבל לא תמיד: ההגדרה של region יודעת להילקח מגבולות מדינות, אבל היא יכולה לטעות באזורי סמוכי גבול (דוגמה). המשמעות של טעות כזו היא הצגה לא נכונה של המדינה, ואין הבלטה של מפות קשורות לישראל (עמוד ענן וgovMap). [זה בלי לדבר על אזורי מחלוקת: ירושלים/יו"ש] ערן - שיחה 02:45, 17 במרץ 2015 (IST)
- משתמש:ערן, אני מקווה שאתה מתחיל להבין את הבעייתיות בשיטה שלך. צריך לעבור בפינצטה ערך ערך ולתת קנ"מ בשיטת ניסוי וטעייה. מי יעבור ערך ערך וישחק איתו עד שיקבל "type:waterbody_scale:200000"?? בעוד שהשיטה שלנו היא מדעית על פי תבנית:קואורדינטות מוויקינתונים/סוג לפי שטח ונבדקה כאמור על עשרות ערכים לתת את התוצאות הטובות ביותר. לכל מקום בעל שטח נתון אנו יודעים לתת מיקום אמין שלא מתבסס על מידע כמו region שאתה בעצמך אומר שהוא שגוי לעתים. אצלנו אין שגיאות! אז מה אם זה אגם? זה לא מעניין אף אחד בקביעת הזום, העיקר שהתוצאה מדויקת. אתה יכול להסתכל על הערכים לפני העדכון. כמעט לא תמצא סקלה בהם. כל הימים והאוקיינוסים היו country. מקומות קטנים היו landmark או city. אתה נטפל לשם חסר משמעות. אין לי בעיה לשנות מ-city ל-waterbody שזה אותו קנ"מ, אם זה מה שמפריע לך, למרות שכאמור זה חסר משמעות. אבל להכניס כל מיני הפרעות עם region ו-scale שחוץ מ-5 אנשים פה אף אחד לא מבין מה זה, זה ממש לא לעניין. השיטה הזו תקפה רק במקומות בהם יש שטח מוגדר שניתן לחשב ממנו את הקנ"מ: ימים, אגמים, איים ומפרצים. היא לא יכולה לעבוד במקומות אחרים, כך שממילא אנו דנים פה בסדר גודל של כ-200 ערכים. בורה בורה - שיחה 03:40, 17 במרץ 2015 (IST)
- בורה בורה אני אסביר שוב כי כנראה לא הבנת: מטולה מטולה בישראל. כמו שאתה רואה יש חשיבות לציון region במקומות מסוימים, ולכן אסור למחוק בצורה אוטומטית פרמטרים מהתבנית. ראה גם לאן הוביל הקישור באגם דון חואן עם השינויים שלך. צריך לשחזר את הבוט. ערן - שיחה 08:05, 17 במרץ 2015 (IST)
- משתמש:ערן, אני מקווה שאתה מתחיל להבין את הבעייתיות בשיטה שלך. צריך לעבור בפינצטה ערך ערך ולתת קנ"מ בשיטת ניסוי וטעייה. מי יעבור ערך ערך וישחק איתו עד שיקבל "type:waterbody_scale:200000"?? בעוד שהשיטה שלנו היא מדעית על פי תבנית:קואורדינטות מוויקינתונים/סוג לפי שטח ונבדקה כאמור על עשרות ערכים לתת את התוצאות הטובות ביותר. לכל מקום בעל שטח נתון אנו יודעים לתת מיקום אמין שלא מתבסס על מידע כמו region שאתה בעצמך אומר שהוא שגוי לעתים. אצלנו אין שגיאות! אז מה אם זה אגם? זה לא מעניין אף אחד בקביעת הזום, העיקר שהתוצאה מדויקת. אתה יכול להסתכל על הערכים לפני העדכון. כמעט לא תמצא סקלה בהם. כל הימים והאוקיינוסים היו country. מקומות קטנים היו landmark או city. אתה נטפל לשם חסר משמעות. אין לי בעיה לשנות מ-city ל-waterbody שזה אותו קנ"מ, אם זה מה שמפריע לך, למרות שכאמור זה חסר משמעות. אבל להכניס כל מיני הפרעות עם region ו-scale שחוץ מ-5 אנשים פה אף אחד לא מבין מה זה, זה ממש לא לעניין. השיטה הזו תקפה רק במקומות בהם יש שטח מוגדר שניתן לחשב ממנו את הקנ"מ: ימים, אגמים, איים ומפרצים. היא לא יכולה לעבוד במקומות אחרים, כך שממילא אנו דנים פה בסדר גודל של כ-200 ערכים. בורה בורה - שיחה 03:40, 17 במרץ 2015 (IST)
- בורה בורה:
- ערן, הכנס לאגם גארדה וראה את הזום "שלך". הוא עמוק מדי, רואים בעיקר מים. ראה את הזום "שלי", הרבה יותר נעים, כי לא רואים מים בעיקר אלא גם את הסביבה. באגם קומו שחזרת לסוג isle. ממתי אגם הוא אי? זה שחזור שגוי. אלה בדיוק הבעיות שהבוט תיקן. החליף חוסר אחידות וחוסר דיוק ב-6 פרמטרים אחידים ומדייקים על פי השטח. ה-type שיש עכשיו, לאחר ההסבה, הוא הנכון והמדויק לאחר שמדדנו עשרות ערכים. אשר לסקלה, הפרמטר הזה כמעט ולא בשימוש אצלנו, גם בים התיכון הוא לא היה בשימוש לפני הבוט. לכן אי אפשר לטעון שהבוט "קלקל" כאן. הפרמטר region אינו מדייק ואין בו טעם. בורה בורה - שיחה 00:31, 17 במרץ 2015 (IST)
- סוג הנ"צ משפיע על הקנ"מ, אבל לא רק, הוא משמש גם את Wikiminiatlas ובאופן עקרוני יכול לשמש את כל כלי קואורדינטות. כל עוד הסקלה לא נכונה ולא מוגדר type ומשתמשים בtype גם אם שגוי כדי לתקן את הסקלה זה עוד בסדר כי זה מתקן בעיה. יחד עם זה אין סיבה בצורה שיטתית לקלקל type שמוגדר נכון בtype שגוי יש בשביל זה פרמטר ייעודי ובפרט כשעושים תיקון שיטתי. ערן - שיחה 00:03, 17 במרץ 2015 (IST)
- אני בא מהשטח, אתה מהאקדמיה. שניהם עובדים, רק מה שאתה מציע לא מיושם בפועל למרות שקיים שנים. ראינו פה עשרות שגיאות קנ"מ עקב שימוש לקוי. הדרך שיישמנו היא הפשוטה ביותר לכל העורכים, כי כולם כבר מכירים וחיים איתה. יש בסה"כ 6 מילות מפתח שקובעות זום לכל הערכים. לא משנה מה המילה המסתתרת מאחורי קביעה זו. בורה בורה - שיחה 23:53, 16 במרץ 2015 (IST)
- חבל שאתה מתקן בלי להתייעץ. התבנית מקבלת פרמטר סקלה, ופרמטר שמגדיר את סוג הנ"צ. הים התיכון אינו מדינה, ואם רוצים לשלוט בזום של המפה ניתן לעשות זאת באמצעות פרמטר סקלה. צריך לבטל את השינויים שנעשו ב type ולהשתמש בscale במקרה הצורך. ערן - שיחה 23:45, 16 במרץ 2015 (IST)
- חבל שאתה מתקן בלי להתייעץ. בוצע כאן מחקר מדוייק מה הסקלה הנכונה על פי שטח גוף המים. בורה בורה - שיחה 23:42, 16 במרץ 2015 (IST)
- הבנתי מצויין. לא רואה שום שינוי באגם דון חואן, סתם קוד מיותר. אז אולי תפרט? בורה בורה - שיחה 08:09, 17 במרץ 2015 (IST)
- תלחץ בים אזוב ובאגם דון חואן על הקישור ותצפה במפה למשל בגוגל מפס, ואח"כ תחזור על זה בגרסה הקודמת שלהם. ערן - שיחה 08:15, 17 במרץ 2015 (IST)
- מה שאני רואה זה שאתה משחזר בלי הבחנה ופשוט מקלקל! בים אזוב שחזרת לזום עמוק מדי, ורואים רק מים. מה זה טוב לראות ים כחול? לאחר ריצת הבוט יש פרספקטיבה. רואים את ים אזוב וגם יבשה מסביב, וככה זה נכון לראות. אני חושב שאתה מפקשש כאן ואביא את זה לאולם הדיונים של התבניות. בורה בורה - שיחה 08:26, 17 במרץ 2015 (IST)
- תלחץ בים אזוב ובאגם דון חואן על הקישור ותצפה במפה למשל בגוגל מפס, ואח"כ תחזור על זה בגרסה הקודמת שלהם. ערן - שיחה 08:15, 17 במרץ 2015 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:32, 20 במרץ 2015 (IST)
הוספת קואורדינטות בערכים
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
יש אלפי ערכים שיש להם קואורדינטות בוויקינתונים, ואצלנו אין להם קואורדינטות או תבנית פרמטרית כלשהיא שמציגה את הקואורדינטות וכך אנו מפסידים את הקואורדינטות בערך. ראו לדוגמה טירת דובר. מציע בוט שיסרוק את הערכים ויוסיף בהתאם {{קואורדינטות מוויקינתונים}}, כדי שתהיה לקואורדינטות ולמפות גישה מהערכים. בורה בורה - שיחה 07:41, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אי אפשר לעשות את זה אוטומטית, על ידי שינוי קוד תבניות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:44, 3 ביולי 2016 (IDT)
- איך? אתה רואה תבנית בטירת דובר? בורה בורה - שיחה 18:00, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אה. בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:04, 3 ביולי 2016 (IDT)
- בעד ובקשר לטירת דובר תמיד אפשר להכניס את התבנית ל{{ויקישיתוף בשורה}}--mikey641 - שיחה 18:46, 3 ביולי 2016 (IDT)
- גם ויקישיתוף בשורה אינו פתרון מלא, כי אינו מופיע בכל הערכים. אבל זה בהחלט מצמצם את הבעיה. בורה בורה - שיחה 19:04, 3 ביולי 2016 (IDT)
- למשל בטירת בודיאם אין קואורדינטות ואין ויקישיתוף. בורה בורה - שיחה 19:07, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אני בעד שהבוט יבדוק אם הנתון קיים בויקינתונים ויוסיף את התבנית הנ"ל, אני נגד שינוי תבניות שאינן קשורות ישירות למיקום פיזי הנדב הנכון - שיחה 13:27, 8 ביולי 2016 (IDT)
- האם כל הערכים שלהם קיימות קואורדינטות בוויקינתונים הם ערכים בעלי הקשר גאוגרפי ברור? וחד ערכי? ערן - שיחה 13:47, 8 ביולי 2016 (IDT)
- מצאתי בעיקר קואורדינטות בערכים בהם ציפיתי למצוא, לא נתקלתי בהן בערכים אחרים אבל גם לא ממש חיפשתי. לשני הסוגים העיקריים הקשר גאוגרפי ברור: אלו ישויות פיזיות (החל בבית ועד יבשת) או אירועים בעולם (קרב, תאונה). לחברות בינלאומיות נהוג לשם רק את קואורדינטות המטה אבל אני לא יודע כמה מקפידים על כך ויתכן שיוסיפו מפעלים. לערך המתייחס לכמה מבנים מפוזרים למשל הבגינאז'ים הפלמיים לא ניתנו קואורדינטות. אני רואה שבעיות של קואורדינטות כפולות לא נדירות אבל נצטרך להתמודד עמן גם במקרים של שימוש בתבניות הרגילות (למשל עיר) כך גם איתם, בשורה התחתונה, הוספה אוטומטית תחסוך זמן הנדב הנכון - שיחה 14:55, 8 ביולי 2016 (IDT)
- יש ויקינתונים כדי שנסמוך עליו. אם הם שמו קואורדינטות ראוי שנסמוך על כך. קואורדינטות כפולות בכותרת לא קיימות היום בכלל וכך יהיה גם בעתיד. בורה בורה - שיחה 18:51, 10 ביולי 2016 (IDT)
- מצאתי בעיקר קואורדינטות בערכים בהם ציפיתי למצוא, לא נתקלתי בהן בערכים אחרים אבל גם לא ממש חיפשתי. לשני הסוגים העיקריים הקשר גאוגרפי ברור: אלו ישויות פיזיות (החל בבית ועד יבשת) או אירועים בעולם (קרב, תאונה). לחברות בינלאומיות נהוג לשם רק את קואורדינטות המטה אבל אני לא יודע כמה מקפידים על כך ויתכן שיוסיפו מפעלים. לערך המתייחס לכמה מבנים מפוזרים למשל הבגינאז'ים הפלמיים לא ניתנו קואורדינטות. אני רואה שבעיות של קואורדינטות כפולות לא נדירות אבל נצטרך להתמודד עמן גם במקרים של שימוש בתבניות הרגילות (למשל עיר) כך גם איתם, בשורה התחתונה, הוספה אוטומטית תחסוך זמן הנדב הנכון - שיחה 14:55, 8 ביולי 2016 (IDT)
- האם כל הערכים שלהם קיימות קואורדינטות בוויקינתונים הם ערכים בעלי הקשר גאוגרפי ברור? וחד ערכי? ערן - שיחה 13:47, 8 ביולי 2016 (IDT)
- אני בעד שהבוט יבדוק אם הנתון קיים בויקינתונים ויוסיף את התבנית הנ"ל, אני נגד שינוי תבניות שאינן קשורות ישירות למיקום פיזי הנדב הנכון - שיחה 13:27, 8 ביולי 2016 (IDT)
- למשל בטירת בודיאם אין קואורדינטות ואין ויקישיתוף. בורה בורה - שיחה 19:07, 3 ביולי 2016 (IDT)
- גם ויקישיתוף בשורה אינו פתרון מלא, כי אינו מופיע בכל הערכים. אבל זה בהחלט מצמצם את הבעיה. בורה בורה - שיחה 19:04, 3 ביולי 2016 (IDT)
- בעד ובקשר לטירת דובר תמיד אפשר להכניס את התבנית ל{{ויקישיתוף בשורה}}--mikey641 - שיחה 18:46, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אה. בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:04, 3 ביולי 2016 (IDT)
- איך? אתה רואה תבנית בטירת דובר? בורה בורה - שיחה 18:00, 3 ביולי 2016 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:12, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
באג בתבנית Coord?
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
ראו בערך רפאל - מערכות לחימה מתקדמות בתבנית "חברה מסחרית" בפרמטר "קואורדינטות" שמופיע בתצוגה בפרמטר "מיקום המטה". שימוש בהערה בתבנית Coord גורם למחרוזת ההערה ("מיקום המטה") להופיע דבוקה למספרי הקואורדינטות. בתבנית צריך לתקן כאן משהו או לעבור ולמחוק את כל ההערות בערכים שיש בהם תבנית "חברה מסחרית".
אפי ב. 18:18, 22 במאי 2022 (IDT)
|הערה=מיקום המטה
. זה הכל. לא באג ולא נעליים. PRIDE! - שיחה 18:19, 22 במאי 2022 (IDT)- למחוק גם אני יודע. ועשיתי זאת כאן בהתעשייה האווירית לישראל לפני שדיווחתי. כאשר ממלאים פרמטר "הערה" בתבנית Coord, הוא לא אמור להיות מוצג כפי שהוצג, דבוק לקואורדינטות. אפי ב. 18:55, 22 במאי 2022 (IDT)
- זה קצת מוזר שנוצר רווח. בתבנית:קואורדינטות מוויקינתונים כתוב "|הערה={{רווח קשיח}} {{{הערה|}}}". משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 20:19, 22 במאי 2022 (IDT)
- לא מובן לי הצורך במתן קואורדינטות של מיקום המטה בתבנית:חברה מסחרית, ואני מציע לבטל פרמטר זה. אם רוצים לציין מיקום מדויק, יש לתת כתובת אנושית, למשל "רחוב הרצל 2, חיפה".
- עוד לא מובנת לי הכפילות בין הפרמטרים "מיקום המטה" ו"משרד ראשי" (ההסבר שמופיע בדף התבנית לא משכנע אותי). אני מציע שבוט יבטל את כל המופעים שבהם בפרמטר "מיקום המטה" מופיעות קואורדינטות, ואחר כך יחליף כל מופע אחר של פרמטר זה בפרמטר "משרד ראשי". ערכים שבהם מופיעים שני הפרמטרים יטופלו ידנית, עד לביטול בפרמטר "מיקום המטה". דוד שי - שיחה 06:11, 23 במאי 2022 (IDT)
- כבר סיכם יפה יונה ב. בזמנו: ”הבנין שבו יושבת החברה הוא כן ישות גאוגרפית ולכן לדעתי ליד מיקום החברה בבתבנית יש מקום לציון הקואורדינטה ולו כקישור למפות החיצוניות. זו גם הסיבה שאני נגד הופעת הקואורדינטה בראש הערך, כי החברה עצמה אינה מיקום גאוגרפי”. איני רואה כל צורך לסגת מסיכום זה עתה. בורה בורה - שיחה 07:01, 23 במאי 2022 (IDT)
- האמת היא שקואורדינטות לבד נראה גרוע. עדיף כתובת ומתחת קואורדינטות. אפילו עיר וקואורדינטות. Geagea - שיחה 23:00, 23 במאי 2022 (IDT)
- דיון מעניין לגבי קואורדינטות בוויקינתונים. למי שמעוניין. Geagea - שיחה 23:06, 23 במאי 2022 (IDT)
- האמת היא שקואורדינטות לבד נראה גרוע. עדיף כתובת ומתחת קואורדינטות. אפילו עיר וקואורדינטות. Geagea - שיחה 23:00, 23 במאי 2022 (IDT)
- כבר סיכם יפה יונה ב. בזמנו: ”הבנין שבו יושבת החברה הוא כן ישות גאוגרפית ולכן לדעתי ליד מיקום החברה בבתבנית יש מקום לציון הקואורדינטה ולו כקישור למפות החיצוניות. זו גם הסיבה שאני נגד הופעת הקואורדינטה בראש הערך, כי החברה עצמה אינה מיקום גאוגרפי”. איני רואה כל צורך לסגת מסיכום זה עתה. בורה בורה - שיחה 07:01, 23 במאי 2022 (IDT)
- זה קצת מוזר שנוצר רווח. בתבנית:קואורדינטות מוויקינתונים כתוב "|הערה={{רווח קשיח}} {{{הערה|}}}". משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 20:19, 22 במאי 2022 (IDT)
- למחוק גם אני יודע. ועשיתי זאת כאן בהתעשייה האווירית לישראל לפני שדיווחתי. כאשר ממלאים פרמטר "הערה" בתבנית Coord, הוא לא אמור להיות מוצג כפי שהוצג, דבוק לקואורדינטות. אפי ב. 18:55, 22 במאי 2022 (IDT)
- ציטוט מתבנית:Coord/תיעוד#פרמטר הערה: "הפרמטר <הערה> רלוונטי אך ורק כאשר display=title (לא יעבוד כאשר display=inline)." אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:35, 24 במאי 2022 (IDT)
- צריך להוסיף בתבנית התנייה שתגרום להערה להיות מוצגת רק כאשר display=title, או לכל הפחות לתקן שההערה "תוצג באופן לא טוב" כאשר display=inline. אפי ב. 12:44, 24 במאי 2022 (IDT)
- אני שותף לדעתו של דוד - הקואורדינטות של מטה חברה הן לא משהו שכאי שיופיע בתבנית של חברה. אני גם לא בטוח שרמת פירוט של כתובת ראויה למשרד ראשי - די ברמת עיר. דוגמה איך זה כן צריך להיראות אפשר לראות במיקרוסופט. ערן - שיחה 11:58, 27 במאי 2022 (IDT)
- אני דווקא חושב שכדאי ורצוי להראות את קואורדינטות המטה, כמו למשל בערך גוגל (חברה) בו רואים את המטה הנפלא של החברה. הוספת הרווח המבוקש היא זוטא ואין צורך לשפוך את התינוק עם מי האמבטיה. בורה בורה - שיחה 12:15, 29 במאי 2022 (IDT)
- אני שותף לדעתו של דוד - הקואורדינטות של מטה חברה הן לא משהו שכאי שיופיע בתבנית של חברה. אני גם לא בטוח שרמת פירוט של כתובת ראויה למשרד ראשי - די ברמת עיר. דוגמה איך זה כן צריך להיראות אפשר לראות במיקרוסופט. ערן - שיחה 11:58, 27 במאי 2022 (IDT)
- צריך להוסיף בתבנית התנייה שתגרום להערה להיות מוצגת רק כאשר display=title, או לכל הפחות לתקן שההערה "תוצג באופן לא טוב" כאשר display=inline. אפי ב. 12:44, 24 במאי 2022 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:54, 7 ביוני 2022 (IDT)
אריץ בקרוב דו"ח המפרט את הערכים בהם יש מלל מיותר. בורה בורה - שיחה 01:55, 7 ביוני 2022 (IDT)