אמא של

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום אמא של, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:57, 30 ביוני 2013 (IDT)

קובץ:Shlomit Aharon.jpg

שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. לסיוע נוסף, ניתן לפנות כאן ולהמשיך את השיחה, בדף שיחתי או בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים.

תודה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:02, 1 ביולי 2013 (IDT)

חנה. הנושא בטיפול שלי. אזדקק לעוד כמה ימים מעבר לשבוע המוקצב בדרך כלל. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 02:04, 4 ביולי 2013 (IDT)

תומר, אני אמתין, אבל הדרך הנכונה היא לקבל את האישור לפני שמעלים את התמונה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:23, 4 ביולי 2013 (IDT)

האישור קיים, צריך רק לתאם את העברתו ל-OTRS. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 12:32, 4 ביולי 2013 (IDT)

תומר, האישור עדיין לא הגיע. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:14, 12 ביולי 2013 (IDT)

צר לי אבל גם לקובץ:Habibi2006prצילום חביבי - יוסי צבקר.jpg יש לשלוח אישור OTRS. תומר הבטיח אישור, אבל שום אישור לא נשלח, לעומת זאת מועלים קבצים נוספים עם אותה בעיה. אודה לשניכם על טיפול מהיר בנושא. ללא טיפול בסופו של דבר הקבצים יימחקו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:48, 13 ביולי 2013 (IDT)

במזל טוב האישור הגיע ל-7 תמונות, את העלית 2 תמונות, האם את מתכוונת להעלות גם את ה-5 הנוספות? תעדכני אותי בבקשה כדי שאדע האם אני יכולה לסגור את הפנייה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:39, 13 ביולי 2013 (IDT)

חנה, תודה על הטיפול. אני אדאג לשכפל את האישור ל-5 התמונות הנוספות. תומר א. מחוץ לחשבון 18:24, 13 ביולי 2013 (IDT)

העלאת תמונות לויקישיתוף

שלום לך, תודה על המאמצים להשגת תמונות חופשיות של שלומית אהרון והכל עובר חביבי. אם את מתכננת פניות לאמנים נוספים, מומלץ שהתמונות תועלינה לויקישיתוף ולא לויקיפדיה העברית, כך ניתן יהיה להשתמש בהן גם בויקיפדיות בשפות אחרות ולהבטיח שגם תמונות שתוסרנה מהערך, תהינה מקושרות לערך.

הדרך הנכונה לפעול הוא לקבל מראש את האישור מבעל זכויות יוצרים להעלות תמונות ברישיון חופשי, להעלות את התמונות ברישיון חופשי לויקישתוף עם תבנית {{OTRS pending}} ולשלוח את האישור עם קישור לכתובת האינטרנט של התמונות שהועלו. את התמונות שהעלית ביקשתי להעביר לויקישיתוף. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:00, 14 ביולי 2013 (IDT)

תודה. בעתיד אפעל לפי מה שהצעת.אמא של • שיחה • 22:15, 14 ביולי 2013 (IDT)

תמונות בערך שלומית אהרון

הי, סידרתי את התמונות בערך שלומית אהרון. העליתי את התמונה מההופעה החיה כלפי מעלה והסרתי שתיים שדי חזרו על עצמן (אין צורך בכ"כ הרבה תמונות בערך כ"כ קצר).

לגבי התבנית שהעתקת, ראיתי שהשמטת חלק מהשדות הלא ידועים. היות וכבר יצרת קשר עם קיקי רוטשטיין, אולי כדאי שתשלחי לו מייל נוסף כדי שיראה את התמונות בערך. באותו מייל תוכלי לשאול אותו לגבי הפרטים החסרים. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 20:07, 14 ביולי 2013 (IDT)

כדי לענות לי תוכלי ללחוץ על המילה "עריכה" המופיעה בצמוד לכותרת הפסקה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 20:08, 14 ביולי 2013 (IDT)

תודה על העזרה. אפנה אליו שוב. אמא של • שיחה • 22:26, 14 ביולי 2013 (IDT)

הערות שוליים מה-"המכלול"

היי... המכלול הוא בעיקרו גרסה של ויקיפדיה ולכן ככלל לא מתאים להיות מקור להערות שוליים, אדרבא כשמדובר באותו ערך הנדב הנכון - שיחה 09:01, 13 באפריל 2021 (IDT)

תודה. אטפל במה שכתבת. אמא של - שיחה 17:16, 13 באפריל 2021 (IDT)

הצבעה

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מעיין דני". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 365 ימי פעילות ו־100 עריכות במרחבי התוכן ב־90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, —מקף⁻‽ 23:39, 19 במרץ 2022 (IST)

מרי טסטה

צהריים טובים! להבא יש להימנע מהנחת תבנית {{בעבודה}} על ערך וליצור אותו כשמופיע בו משפט אחד בלבד. התבנית נועדה לערכים בעלי כמה משפטים, שכבר במצבם הנוכחי ראויים במידה מסוימת למרחב הערכים. ערך כמו זה יש ליצור תחילה במרחב הטיוטה או במרחב האישי, ולהעביר אותו למרחב הערכים רק כשהוא בשל. בתקווה להבנה והמשך יום נעים, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:37, 17 ביולי 2022 (IDT)

אלמה קוגן

הרך נמצא במרחב הערכים והוא לא במצב סביר למרחב הערכים. עדיף לעבוד בטיוטא, להשלים, לבצע הגהה ואז להעביר. בכל מקרה, אנא הוסיפי לערך קטגוריות. מומלץ לשים בראש הדף תבנית: מוזיקאי, אשר תשאב תמונה ונתונים ממאגר המידע ויקי-נתונים. Assayas - שיחה 20:56, 1 באוגוסט 2022 (IDT)

ורד הגליל - הצבעה

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ורד הגליל". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 365 ימי פעילות ו־100 עריכות במרחבי התוכן ב־90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה,

Fabiorahamim - שיחה 17:31, 22 באוקטובר 2022 (IDT)

ברורים - הצבעה

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ברורים". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 365 ימי פעילות ו־100 עריכות במרחבי התוכן ב־90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה,

Fabiorahamim - שיחה 17:38, 22 באוקטובר 2022 (IDT)

פורום דבורה

ראיתי שהעלית השבוע את הערך "פורום דבורה". ראשית, יופי שחשבת על כך ושעשית זאת.

בשבועות האחרונים הייתי בקשר עם מנכ"ל פורום דבורה והכנתי בתיאום איתם ערך מורחב וגדול על העמותה. לפיכך רציתי לעדכן אותך שאני מתכוון להרחיב מאוד את הערך הבסיסי שהעלית ולהוסיף גם תוכן, גם קישורים, גם קטגוריות וכדומה.

Leono - שיחה 12:21, 2 בפברואר 2023 (IST)

Leono

תודה על העדכון.

מבחינתי אם יותר פשוט לך אתה יכול לדרוס את הערך ורק לדאוג שיאחדו את היסטורית העריכות. באופן מוזר זה קרה לי לפני שבוע רק מהצד ההפוך כשאצלי יש את הערך המלא והנרחב.... בכל מקרה פורום דבורה הוא ערך חשוב ואני שמחה שיהיה לו ערך מקיף.אמא של - שיחה 17:17, 2 בפברואר 2023 (IST)

תעבירי את זה הלאה

	תעבירו את זה הלאה!
	סיבת העיטור: על חוכמתך ויושר ליבך העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה2|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

La Nave - שיחה ‏ 07:22, 21 בפברואר 2023 (IST)

תודה La Nave יקרה. שנמשיך לפתח את ויקיפדיה בצורה ישרה ואנציקלופדיה. אמא של - שיחה 19:48, 22 בפברואר 2023 (IST)

בקשה קטנה בענייני עבודה

שלום רב! במידה וניתן לבקש, אשמח אם יהיה אפשר להשתמש בתבנית {{בעבודה}} במקום {{ערך בעבודה}}. אין הבדל בניהם מבחינת משמעות, למעט ש{{בעבודה}} בולט יותר לעין כאשר שנכנסים לדף, ועשוי למנוע הפרעה בצורה טובה יותר. תודה. Mod - שיחה 10:27, 7 במרץ 2023 (IST)

אין בעיה אמא של - שיחה 10:50, 7 במרץ 2023 (IST)

לתשומת ליבך

לאחרונה, ככל הנראה שבטעות, את כותבת, [[בעד]] במקום {{בעד}}. אייל • שיחה 00:18, 7 באפריל 2023 (IDT)

@אייל תודה. יתוקן. אמא של - שיחה 16:31, 6 במאי 2023 (IDT)

אנמיק ואן פלוטן

שלום לך, כל הכבוד על הרחבת ועדכון הערך אודות רוכבת האופניים. בערך זה ובערכים רבים שכתב משתמש:ValgrenValverde (שלצערי הפסיק לכתוב ואני מקווה שישוב) הוא משתמש בפועל התרסק לתיאור נפילה של רוכב אופניים, אם בתאונה עצמית ואם כחלק מתאונה רבת משתתפים, שלצער רבים היא דבר נפוץ במרוצי אופניים. התרגום הוא מהמונח crashed באנגלית. למרות שהוא לא היחיד שחוטא בשימוש בביטוי זה, אני סבור שלהתרסק זה ביטוי קשה ושעדיף להשתמש ב"הייתה מעורבת בנפילה". בחלק מהפעמים הרוכבים שנפלו רק מאבדים זמן אך לא נפצעים או שנפצעים באורח קל בלבד וממשיכים במרוץ. בחלק מהפעמים הם נפצעים וממשיכים כי ביכולתם לעשות זאת (בעיקר במרוצי קטעים שבהם הם חייבים לסיים את כל קטעי המרוץ), ובחלק מהפעמים הם נפצעים ופורשים מהמרוץ. בברכה. אודי - שיחה 21:35, 4 במאי 2023 (IDT)

@The devious diesel אני מסכימה איתך. אתקן. תודה אמא של - שיחה 16:28, 6 במאי 2023 (IDT)

הביטוי "נפלה מאופניה" מתאים, לדעתי, לילד או לחובב שרוכב על אופניו. פה מדובר ברוכבות מקצועניות שהשליטה והאינסטינקטים שלהן הם ברמה הגבוהה ביותר. הן נופלות בנפילה עצמית כיוון שלקחו סיכון רב מדי (למשל בעיקול במורד, או בסתם סיבוב בכביש רטוב)) או בגלל תאונות שקורות בדבוקה. לכן, לדעתי, עדיף הביטוי "הייתה מעורבת בנפילה". כדאי לשים לב, היום בערב יש סיכוי טוב שתוסיף תואר חשוב בוואלטה אספניה לנשים. וואלטה ולא וולטה כפי שכתוב כעת בערך. בברכה. אודי - שיחה 13:43, 7 במאי 2023 (IDT)

@The devious diesel

לדעתי הביטוי הייתה מעורבת בנפילה לא נכון מבחינה דקדוקית. אולי עם הסתייגות כשמעורב יותר מרוכב אחד בנפילה. אמא של - שיחה 14:48, 7 במאי 2023 (IDT)

קתלין קלארק

שלום לך. הוספת לערך זה קישור פנימי לערך טום קלארק, אבל אותו קלארק כלל איננו קשור לקתלין קלארק. ביטלתי את התוספת. אנא שימי לב להבא. יואב ר. - שיחה - 13:24, 7 ביוני 2023 (IDT)

יואב ר. - תודה אמא של - שיחה 23:54, 23 ביולי 2023 (IDT)

מוטי קסטל

כשפותחים הצבעת מחיקה יש להבהיר בקצרה את סיבת פתיחת ההצבעה בכותרת "דיון נוכחי". אנא שימי לב להבא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:29, 23 ביולי 2023 (IDT)

כנ"ל באברהם יונה שוורץ. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:31, 23 ביולי 2023 (IDT)

התו השמיני באברהם יונה שוורץ היה רוב בדף השיחה לאי חשיבות וכך כתבתי בהסבר של התבנית. אמא של - שיחה 23:58, 23 ביולי 2023 (IDT)

הכי מעניין זה לקבל הערה כזו ממישהו שרק לפני מספר ימים שם תבנית חשיבות לערך רן הר נבו ללא שום הסבר.אמא של - שיחה 00:38, 24 ביולי 2023 (IDT)

אני רואה מהתגובה שאין לך מושג איך המיזם הקדוש הזה מתנהל, ערכית וטכנית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:01, 24 ביולי 2023 (IDT)

ורנון דלהארט

שלום, מה בדיוק גרם לך להשחית את הערך ולהחזיר לו שגיאות טכניות גסות? התבנית מבקשת, לא מחייבת. ייקוב הדין את ההר? בכל מחיר? וראי בולט שלישי: "זכרו שהתבנית מהווה בקשה, אבל לא מקנה לכם בעלות, גם לא זמנית, על הערך. אם עורך אחר לא מכבד את התבנית, אפשר לפנות אליו ולבקשו שיחדל, אבל העובדה ששמתם תבנית זו בערך לא יכולה לשמש עילה לשחזור אוטומטי של עריכות אחרים". חזרתי • ∞ • שיחה 01:28, 24 ביולי 2023 (IDT)

אתה מתנהג בגסות רוח. לא רק שנכנסת ופעלת בערך שהייתה עליו תבנית בעבודה שכתוב בה אתם מתבקשים שלא לערוך את הערך בטרם תוסר ההודעה הזו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניח התבנית. (זאת לא בקשה אלא הוראה מנומסת) אתה עוד מתנהג כקוזק נגזל. עדיף שהתרומה שלך למיזם תעשה בכתיבת ערכים במקום להפריע למישהו אחר בעבודתו. אמא של - שיחה 06:17, 24 ביולי 2023 (IDT)

את חוצפנית. אין שום איסור על עריכת ערך עם "בעבודה". ולגופו של עניין – העריכה שלי הייתה מועילה, ולא הפריעה באופן מעשי לאף אחד גם לא לך. השחזורים הגסים שלך – הם השחתה נטו שמוּנעת מכעס, ואסורה במפורש. עלי והצליחי בגישתך השלילית. חזרתי • ∞ • שיחה 08:31, 24 ביולי 2023 (IDT)

@חזרתי צודק לחלוטין, תבנית בעבודה היא ממליצה, לא מחייבת, ושחזור עריכה מועילה כמוה כהשחתה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:02, 24 ביולי 2023 (IDT)

אן בייטס

שלום רב! ראיתי שנותרה {{תב:ערך בעבודה}} בערך זה מממנך, אך נדמה שהעריכה האחרונה שעשית בערך הייתה בינואר. הסרתי את התבנית, ברשותך. איש עיטי - הבה נשיחה 21:15, 30 ביולי 2023 (IDT)

תודה אמא של - שיחה 00:11, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

כוכב איכותי!

	כוכב איכותי
	כוכב עבור כל מה שאת עושה למען ויקיפדיה, כל הערכים האיכותיים שכתבת על נשים ובכלל - תודה לך על כל תרומתך למועדון 51% Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 23:28, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

פתחת במלחמת עריכה בערך העורף במלחמת חרבות ברזל

החזרת מידע לא רלוונטי ללא טיעון. הא בהא טליה - שיחה 16:46, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

לא פתחתי מלחמת עריכה. היה דיון בערך על המלחמה והרוב היה בעד ההחזרה של הפסקה הזו ואם שם הוחלט להחזיר אז בוודאי בערך על תרומת העורף במלחמה. בדיון שם גם הוצע להכניס פסקה כזו הערך על העורף במלחמה.

בנוסף, איך את יכולה לאמר שזה מידע לא רלוונטי כשמדובר על הארגון הגדול ביותר שפועל למען גיוס ציוד למשפחות המפונות ולחיילים. היית שם? ראית את ההיקף? אמא של - שיחה 16:57, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

היה דיון בערך אחר אז החלטת להחיל אותו כאן על דעת עצמך? אחרי שמחקתי עם טיעון החזרת בלי טיעון? אשמח להסבר איך זו לא מלחמת עריכה.

היתה פסקה על המוני ארגונים חלקם גדולים יותר, מחקו אותה וכתבו פסקה על ארגון אחד בלבד.

ההתנלות הזו מביישת את המיזם. הכל בשביל הפרופגנדה הכפייתית שלכם. אם לא תמחקי את מה שהוספת ותפתחי דיון כמקובל אפנה למפעילים הא בהא טליה - שיחה 18:04, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

יש החלטה שהפעילות העצומה והכי גדולה במדינה של אחים לנשק תהיה בערך על המלחמה וגם הפניה של אחד העורכים לכתוב עליה בערך הזה. אני לא מחקתי אף ארגון אחר אבל אין שום ארגון בסדר גודל שלהם שפועל בהתנדבות.

בזמן שהם פועלים עבור כולם את מתעסקת כאן בפוליטיקה הקטנה שלך. תתביישי את. אמא של - שיחה 20:28, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

אין שום החלטה הדיון עדיין מתנהל. יש החלטה אישית שלך שמנוגדת לחוקים.

ואגב פוליטיקה אישית קטנה - תתביישי לך שבמקום להחזיר את הפסקה שציינה עשרות ארגונים שעוסקים יומם וליל בתרומה אדירה למדינת ישראל החזרת פסקה על ארגון אחד שמתמחה בלפאר את עצמו.

תתביישי לך על היותך כה מצומצמת מבט הרואה רק את המילימטר שליד אפך ואת תרומת חברייך. והפוליטיקה שלי קטנה. אם זה לא היה עצוב זה היה משעשע הא בהא טליה - שיחה 21:00, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

הא בהא, לא בטוח שאת יודעת על הקף הפעילות שלהם, שמתפרש על כל התחומים, הצבאי, האזרחי והבטחוני, וגם גיוס כסף גדול כשהמדינה כושלת. עשרות אלפי אנשים מכל הארגונים יחד, אחים לנשק, ההייטקיסטים ושאר הארגונים. ההייטקיסטים הקימו מערכת מחשוב ותקשורת מסועפת שמנהלת את כל זה. ספק של צה"ל פנה לנעם לניר ואמר שיש כמות של אפודים קרמיים ביוון וצריך לשלוח דוגמאות לאישור צה"ל אבל אין איך להטיס אותם ואל על לא נותנת פתרון. אז לניר חכר מטוס פרטי, הדוגמאות הגיעו, נבדקו על ידי צה"ל, אושרו, המשלוח הגיע, חמ"ל שהקים אחים לנשק הרכיב אותם, ומשם ישר ליחידות שבהן החיילים קיבלו שכפ"צים. הם הקימו מדינה בתוך מדינה, או מדינה במקום מדינה שאינה מתפקדת. לא תופתעי שפונים לעזרתם גורמי ממשל וגם חמ"לים חרדיים. והם הראשונים שהקימו חמ"ל הסעות ביום שבת הארור, כשהרכבות והאוטובוסים היו מושבתים ולא הופעלו. בתוך הגהינום שאנו נמצאים בו זה מעורר אהבה מהולה בדמעות.

מטורף. אין לי מילה אחרת. La Nave 08:35, 24 באוקטובר 2023 (IDT)

בקשות ממפעילים

הסרתי את דבריך כבר בפעם השלישית מהדיון שם, שכן בשלב זה מדובר בהפרעה לנסיון לנהל דיון ענייני. הסברתי שוב ושוב: בקשה להרשאה כזו באה מהמנטרים למפעילים. הסרתי את כל המלל הארוך שבא ממשתמשים שאינם מנטרים ואינם מפעילים, שכן הם לא המבקשים ולא הנענים לבקשה. המשך חזרה על כך יביא פשוט לחסימה מהדף ואני ממש לא רוצה בכך. בנוסף להפרעה, המשך פיזור האשמות מרומזות יותר ופחות פשוט נוגד את כללי ההתנהגות בקהילה. נא לא לחזור לא על זה ולא על זה. תודה, Dovno - שיחה 21:37, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

@Dovno אני מקווה שבדף שלי מותר לי להגיב.

משום מה כתבת בדיון שמחקת את הדיון כי זה לא המקום. עכשיו צץ הסבר חדש והוא שאני מפריעה לדיון.

מרבית המנטרים והמפעילים הם ימניים. הם לא מסתירים את זה. אם אתה מעדיף לשמוע רק את דעתם זו זכותך אבל הייתי מצפה ממך ליותר. בכל זאת נבחרת לבירוקרט.

מה שכתבתי שם זה שכל ארבעת העורכים שנלקח מהם הבדוק עריכה בשנתיים האחרונות היו כאלה שתפיסתם הפוליטית לא התאימה למפעילים. סופי לא השחיתה שום דבר להפך הכל ממוסמך. פשוט לא מראה באור חיובי את הנהגת המדינה. אין לכם סמכות למחוק כאלו דברים. זה נאמר גם על ידי איתמר אשפר וגם על ידי אסף השני שגם את תגובתם החלטת למחוק.

אני עדיין מצפה שתחזיר לסופי את בדוק העריכות ותעמיד במקום את העורכים שחושבים שצריך להעניש את מי שלא מתיישר עם הקו הפוליטי שלהם. אמא של - שיחה 23:09, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

1. הרשאה אינה פרס והסרתה אינה עונש. זה נכון לכל הרשאה במיזם.
2. גם איתמר, גם אסף השני וגם כל השאר שהסרתי את דבריהם אינם מנטרים, ולכן הם לא רלוונטיים לבקשה.
3. כתבתי במפורש כבר כמה פעמים: מדובר בהרשאה שמטרתה לעזור למנטרים. זה הכל. לפיכך מנטרים הם שאמורים להעלות אותה ומנטרים הם מי שאמורים לדון עליה. והמפעילים אמורים להפעיל שיקול דעת ולהחליט אם להיענות או לא. הענקת ההרשאה משפיעה בראש ובראשונה על המנטרים עצמם.
4. בדר"כ אין שום בעיה שכל משתמש יביע בקצרה את דעתו (גם מי שאינו מנטר). במקרה הנוכחי העניין יצא משליטה עם חילופי האשמות, השמצות והפרת כללי ההתנהגות., והפתח דיון לא-פרודקטיבי בדף בו במפורש לא אמורים לנהל דיונים כלל. אז הסברתי את הבעיה, הסרתי את כל הדיון הקלוקל הקודם - כמקובל ולפי הנהוג בדף הבקשות ממפעילים - וביקשתי דיון ענייני חדש בו המנטרים יביעו את דעתם המנומקת. כיוון שמספר משתמשים - כולל את - בחרו להתעלם מפנייה זו שלי ולהמשיך להתערב בדיון בו הם לא צד ולא בעלי עניין, נאלצתי להסיר שוב את הדברים, וכיוון שחזרת עליהם פעם שלישית, נצרכתי לאזהרה הנוכחית.

אחזור שוב על הבקשה להנחת כוונה טובה, ובכלל זה לא לנסות לקטלג את המפעילים והמנטרים לפי דעותיהם הפוליטיות (אני מרשה לעצמי להאמין שאת לא מכירה את דעות כולם בכל מקרה). די לפיזור האשמות רק כי אחרים חושבים אחרת ממך. Dovno - שיחה 00:08, 27 באוקטובר 2023 (IDT)

Dovno - שיחה אני לא מפזרת שום האשמות. אני מדברת על עובדות. לא מסמכותכם לקחת מסופי את בדוק העריכה שלה וכל העורכים שהגיבו בדיון מוכרים וידועים בשל דעותיהם. כל הטענות לסופי היו על דברים בערכים פוליטיים שכתבה שהיו ממוסמכים. בכל ערך אחר הם היו עומדים לדיון ופה נמצא הפתרון - להדיר אותה מהערכים האלה ע"י הסרת בדוק העריכה שלה. בשום שלב לא ענית עניינית על מה שהעלתי וזה בהחלט מטריד. אמא של - שיחה 00:45, 27 באוקטובר 2023 (IDT)

בלאגן בדף החסימות

בדף בקשות החסימה משום מה ערכת את הבקשה שלי והוספת את הבקשה שלך ויצרת בלאגן שלם למען הסדר הטוב אנא סדרי את זה ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#c-אמא_של-20231102223900-בקשות_חסימה_/_הסרת_חסימה אני מנסה לסדר שם בעצמי אבל זה יוצר יותר בלאגן מר נוסטלגיה - שיחה 00:56, 3 בנובמבר 2023 (IST)

אסור לך לסדר את מה שאני כותבת. זה קרה כי לא חתמת על הבקשה שלך. כמובן שתיקנתי אבל אסור לאף עורך לתקן משהו שכותב עורך אחר אם לא מדובר בערכים. יכלת לבקש ממני ולהתאפק קצת אמא של - שיחה 01:09, 3 בנובמבר 2023 (IST)

אבל את הגעת אחריי, למה לא פתחת בקשה חדשה ? או שפנית אליי ?ובכל מקרה ומותר לסדר דברים טכניים עכשיו אם את יכולה לסדר הנה מה טוב ואם לא ביקשתי מאחד המפעילים שישים לב
עידכון: העניין סודר לילה טוב מר נוסטלגיה - שיחה 01:12, 3 בנובמבר 2023 (IST)

לורה אוגה

תודה על כתיבת הערך. כמה הערות:

• בבקשה לא לתרגם ערכים שכתובים באנגלית לא טוב ולא מעודכן. בהחלט להשתמש במידע של הערך באנגלית. מציע לקחת ערך בעברית שאני כתבתי ולעבוד איתו על התוכן.
• יש אליפות העולם בשחייה, אין כזה דבר, אליפות העולם במים.
• כשכותבים ערך על ספורטאית חשוב להוסיף את התוצאות/ניקוד והישגים באופן מדוייק כי זה מהות הערך. במידה וגם זכתה במדלייה יש לציין את יתר הזוכות הנוספות, כי היא לא התחרתה בחלל ריק. כמו במשחק כדורגל/כדורסל/טניס כותבים גם על השחקן/קבוצה היריב/ה
• כתבת ערך חשוב על ספורטאית שהישגיה בעיקר בדואט, אז חשוב לכתוב מיד את הערך על הספורטאית שיחד איתה הן הגיעו להישגים. אגב שמה לדעתי הוא מרגו כרטייה ולא כפי שכתבת. משאיר לך את ההחלטה האם את רוצה לכתוב את הערך עליה ואם לא אני אכתוב אותו.
  

בברכה BAswim - שיחה 18:30, 3 בנובמבר 2023 (IST)

BAswim - שיחה תודה על ההערות הבונות. אני משאירה לך לכתוב את הערך עליה. אני לא פנויה כרגע. אמא של - שיחה 14:15, 4 בנובמבר 2023 (IST)

תיוג

לתשומת ליבך כשמתייגים משתמש מספיק לכתוב את שמו אין צורך להוסיף קישור לדף השיחה, ראי גם עז:תיוג, בברכה. אייל • שיחה 12:02, 5 בנובמבר 2023 (IST)

הסבר

כפי שניתן לראות במיוחד:תרומות/ 2a10:8012:17:f92a:4d41:a992:db35:3da4 מי שכתב את זה היה אלמוני נודניק, שמתעקש לא לחתום כמו אדם סביר. אני כתבתי תגובה בת ארבע מילים: "שתתחיל לנטר ואז נדון". אני מבין מהיכן נבעה הטעו שלך, אבל הדיסוננס שהסקת שגוי. יהיה טוב אם תערכי את דברייך כך שיהיו נאמנים למציאות – הן דברייך בדף שיחתי והן דברייך בבקשות ממפעילים. סוף שבוע נעים, דגש - שיחה 21:48, 30 בנובמבר 2023 (IST)

תודה על ההסבר. אתקן. אמא של - שיחה 21:57, 30 בנובמבר 2023 (IST)

מח'ול

תודה על העריכה שלך. יש איזה טרול לא מזוהה שמתעלל בזמרת. Tushtrbui - שיחה 13:50, 16 בדצמבר 2023 (IST)

ראיתי. אמשיך לעקוב אחרי הדף. ביקשתי גם לחסום אותו. אמא של - שיחה 22:46, 16 בדצמבר 2023 (IST)

לא זכור לי שלכתוב שבן אדם מצודד בפלסטינים בגאווה זה להתעלל בו. אני מצרף סימוכין לעריכה שלי ואתם בוחרים להתעלם. 176.228.201.64‏ 22:20, 21 בדצמבר 2023 (IST)

למה את/ה לא מזדהה? ראו תגובתי בשיחה על הערך. Tushtrbui - שיחה 11:42, 22 בדצמבר 2023 (IST)

בצלאל סמוטריץ'

שלום. בעקבות הוויכוחים בשבועות האחרונים בעדך הזה (ובדף השיחה שלו), רצינו להבהיר שתי נקודות חשובות:

1. בשום מקרה אין לחזור על עריכה שהובעה לה התנגדות. זה נכון גם אם את בטוחה לגמרי לגמרי שאת מחזירה לגרסה שלהבנתך היא המוסכמת בדיון. העריכה הזו חזרה על עריכה של אחרים - זו כבר מלחמת עריכה. ובעריכה הנוספת הזו חזרת על כך שוב - מלחמת עריכה מצדך לכל דבר ועניין. נא לא לחזור על כך אלא לפנות למפעילים.
2. לצערנו לא מעט מהתגובות בדף השיחה הראו התנהגות שאנחנו רואים כאנטי-אנציקלופדית, אנטי-קולגיאלית ואנטי-שיתופית. היו משתתפים בדיון (משני הצדדים, דרך אגב!) שניסו להתייחס עניינית לטיעוני הצד השני ולהציע פשרות מתוך שיתוף פעולה, והיו משתתפים שרק חתרו להוכיח אם יש או אין רוב, ללא התייחסות עניינית למהות הטיעונים של האחרים וללא שום נסיון להבנה או לפשרה. בדיון יש לנסות לחתור להסכמות ולא לחתור לרוב אצבעות. אי אפשר רק לטעון "יש לי רוב" תוך התעלמות מבעיות מהותיות בנכונות התוכן שרוצים להוסיף. גם על התנהגות כזו אנחנו מעירים לך כאן ומבהירים שאין להמשיך כך.

תודה, ביקורת, גארפילד ו-Dovno - שיחה 16:13, 22 בדצמבר 2023 (IST)

ביקורת, גארפילד ו-Dovno באופן לא מפתיע, מי שהתחיל במלחמת העריכה ע"י מחיקת גרסה שהייתה לה הסכמת רוב בערך, אפילו לא ננזף על זה ובטח לא נענש. אפילו קיבל חיזוק שהוא חתר להסכמה. זה לא נכון. הוא משך ומשך את הדיון עם הצעות שסתרו את מה שהמתנגדים לו כתבו. אבל כפי שכתבתי לא ציפיתי מכם לתגובה אחרת. אמא של - שיחה 17:46, 22 בדצמבר 2023 (IST)

מי שהכי נקטה במלחמת עריכה שם נחסמה כבר בשל כך מהערך לחודש. אני התייחסתי כאן לפעולות שהתרחשו מאז. הערתי *לכל* המעורבים בדף שיחתם, אז בבקשה לא לנסות להפנות אשמה כדי למסמס את המסר. כאן התייחסתי ספציפית לפעולות שלך ללא קשר לפעולות של אחרים. (כמו אחרים) השתתפת במלחמות עריכה, ולכן כתבנו לכולכם שאין להמשיך באופן כזה. Dovno - שיחה 21:46, 22 בדצמבר 2023 (IST)

מי שהכי נקט במלחמה ולא נחסם הפעם הוא יורי. ויעקב קיבל מין נזיפה שכזאת:

אמנם ניסית להציע שינוי בניסוח". "תודה על ההצעות לגרסאות פשרה שהלכו והתקרבו לעמדת הצד השני" - נזיפת הבירוקרטים ליעקב.

ההבדל בין היחס שלך ליעקב לבין היחס שלך לאמא של גורם לי להצטער על כך שביטלתי את בקשת החסימה של יעקב. הייתי גדלת רוח כי תיארתי לעצמי שלא היה לו קל לחזור בו אחרי בקשת החסימה, חודש שלם הוא רב נגד הסכומים ולפתע חוזר ב-180 מעלות, הרגשתי מושפלת בשבילו, שמאלנית שכזאת, אז הצגתי את זה בצורה חיובית. התוצאה היא שהוא מקבל שפע מחמאות מכם, ואילו אמא של מקבלת גנאי. זה לקח לחיים בוויקיפדיה,

1. נראה לי שלא הובן על ידי הבירוקרטים שהיו שני חלקים לפסקה:
   1. חלק א' ההסכם הקואליציוני – יורי ויעקב דרשו לדבר כללית והתנגדו לציין סכומים. כמו לדבר על עלות המלחמה בלי סכומים, רק בנפנופי ידיים. זה שורש המריבה.
   2. החלק השני הוא תשובתו של סמוט', שהייתה התנגדות לצרפה מסיבות אנציקלופדיות, התשובה נטולת תוכן ומתאימה לעיתון.
2. יעקב מוחק בפעם האלף את הסכומים.
3. רבע שעה אחרי זה הוא מבטל ומחזיר את הנוסח עם מספרים, עם תקציר "נמאס לי. שויקפדיה תהיה שמאלנית." למרות התקציר זה טוב, הוא החזיר את הסך הקואליציוני ואת הסך שסמוט החזיר, על אף שזה שמאלני.
4. כעבור יומיים הוא מחזיר את תגובת סמוט'.
5. סופי מוחקת משום שיש התנגדות להוסיף את תגובת סמוט (משום שאין בה תוכן)
6. יעקב מוחק את הפסקה כולה, מדברים כבר חודש על הסכומים, והוא שובר את הכלים, כל הפסקה נמחקה כאילו זה לא קרה.
7. אמא של מבטלת את השחזור.
8. מופיע ידך הגדושה שאינו שותף לדיון, משחזר את אמא של.
9. ב-16 בדצמבר ביקשתי את חסימתו במפעילים
10. למחרת בקשת החסימה (מוצאי שבת) הוא פותח פרק חדש בשיחה ומציע וריאציה על הנוסח של סופי, אך עם פגם "קטן", כל כך קטן שברגע הראשון לא הבחנתי בו וכתבתי שהנוסח מקובל עלי - הוא מחק את סכום הקואליציוניים.
11. אני כמובן מתנגדת בכל תוקף.
12. הוא מחזיר את סכום הקואליציוניים

כמובן הנוסח מקובל עליי, על זה ניטשה מלחמה יותר מחודש. למה היינו צריכים לעבור את כל זה?

מצחיק שיורי החליק ויצא מהסיפור ללא פג :-) יאללה, זה מאחורינו. La Nave ‏ 22:14, 22 בדצמבר 2023 (IST)

יעל גירון

היי אמא של,

במקרה שמתי לב שכותרת הטיוטה על יעל גירון היא טיוטה:רות גירון, לתשומת ליבך. IfatE - שיחה 18:31, 22 בדצמבר 2023 (IST)ט

תודה ששמת לב אמא של - שיחה 18:34, 22 בדצמבר 2023 (IST)

כוכב איכותי!

	כוכב איכותי
	תודה על העזרה בערך קרב הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל Hila Livne - שיחה 19:43, 22 בדצמבר 2023 (IST)

ביטול עריכות משחית סדרתי (בערך זיאד נח'אלה)

שלום,

אין צורך לבטל כל אחת מהעריכות בנפרד. זה מוסיף לעומס הקיים גם כך על דף הגרסאות הקודמות.
אפשר לגשת לגרסה התקינה, ללחוץ על הקישור שמופיע על התאריך והשעה כך שהיא תיפתח, להיכנס לחלון עריכה ולשמור.

בנוסף, בהעדפות אפשר למצוא את הגאדג'ט "פופאפ" שמאפשר לשחזר די במהירות באמצעות ריחוף מעל אותו התאריך.

תודה, ~ מקף ෴‏ 01:32, 28 בדצמבר 2023 (IST)

מקף זו כבר פעם שניה שאתה פונה אלי בנושא. איני מוצאת אפשרות כזו. הגאדג'ט "פופאפ" מופעל אצלי ומועיל בריחוף מעל קישורים. יתכן שהאופציה ניתנת רק לבעלי הרשאת מנטר ואני כידוע לא התאמתי לקבלת ההרשאה. אשמח על בדיקתך. תודה. ‏אמא של‏ השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 20:40, 14 בינואר 2024 (IST)

היי,
בויקיפדיה:שחזור גרסה יש שתי תיאור מפורט של שתי שיטות:
הראשונה מתאימה בעיקר לביטול של עריכה בודדת.
אם הרצון הוא לחזור לגרסה קודמת, ויש יותר מעריכה אחת בדרך, כדאי להשתמש בשיטה השנייה. היא יותר מומלצת בהקשרים כאלה, כי היא מהירה יותר ומקטינה את הבלבול של מי שמנסה לראות מה קרה בגרסאות האחרונות. ~ מקף ෴‏ 21:21, 14 בינואר 2024 (IST)

מצאתי סרטון הדגמה שמסביר את זה תוך דקותיים, אולי הוא פחות מבלבל מההוראות הכתובות. ~ מקף ෴‏ 21:25, 14 בינואר 2024 (IST)

מקף תודה ‏אמא של‏ השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 00:03, 15 בינואר 2024 (IST)

וק:מנ

שלום וברכה ושבוע טוב. אני מתנצל שאני פונה אליך בנושא זה כי נראה שאת טעונה, אך אבקש שתקראי את הדברים הבאים בנימה של בקשת תועלת ולא של ביקורת עליך.

לכאורה עדיף להימנע מהשמצות כמו זו (בה נוסדה קבוצה דמיונית), ומהתייחסויות אד-הומינם כגון זו. Dovno כבר היה צריך להעיר לך ולהסתיר חלק מדברייך, אז אולי הגיע הזמן להוריד את רמת האמוציות מהדיון שם? לא מדובר בעוד מאבק ימין-שמאל, שהרי מי שהציע את נריה היה Guycn2, לא בדיוק מצביע בן גביר - מתוך התבוננות באופן פעילותו הויקיפדית הא-פוליטית של נריה לאורך זמן; כך שהמלחמה שלך ושל חנה נגדו תמוהה בעיניי ובעיני רבים, וסתם הופכת את ההצבעה לסוציולוגית במקום לעניינית. אפשר לדון על מהי יכולת מפעילית נדרשת, וגם להתווכח, אבל לא צריך להרחיב גם לכאן מאבקים קיימים.

בברכה, דוגדוגוש - שיחה 09:12, 7 בינואר 2024 (IST)

דוגדוגוש היחיד שטעון פה, בדרך כלל כלפי נשים, זה אתה. נריה לא מתאים להיות מפעיל ולא משנה מי הציע אותו. מותר לי להגיד לעורך חדש שכשהוא לא מבין עדיף שלא יכתוב, בלי שאתה תרוץ לאבא דובנו שיסתיר את זה. הלוואי שהיו מסתירים את מה שצריך באמת להסתיר, ולא פעם גם את דבריך, אבל שם אתה לא רץ לבקש עזרה כי אלו חברים שלך. אמא של - שיחה 17:25, 8 בינואר 2024 (IST)

בתור טען בעברי, אני משתדל להיות טעון כלפי כולם בשווה... יתכן שלפעמים אני מוטה ולא מתלונן כשזה חברים שלי - כמו כולנו אגב - אבל זה לא קשור להיותי נגד נשים, פשוט החברים שלי גברים... (חוץ מאשתי ובנותיי) בהחלט מסכים איתך שאם אני נכשל בלשוני, ואינני מוחק אח"כ, ראוי להסתיר את דבריי. בברכה, דוגדוגוש - שיחה 19:50, 8 בינואר 2024 (IST)

חתימה

שלום, אמא של! ראיתי את החתימה שלך בדף בקשות ממפעילים, עם הסרט הצהוב להחזרת החטופים. גם אני רוצה כזה... תוכלי בבקשה ללמד אותי איך מוסיפים את הסרט? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 07:33, 14 בינואר 2024 (IST)

סליחה שאני מתערבת, אני מציעה שתוסיפי את הסרט הצהוב ידנית ולא בתוך החתימה - ככה {{סרט צהוב}}. הסיבה היא שתמונות בתוך החתימה עושות בעיות, ככה הסבירו לי. La Nave ‏ 07:50, 14 בינואר 2024 (IST)

La Nave אם אצטרך להוסיף ידנית כנראה אשכח בחלק מהזמן. מעניין ממי שמעת, זה ממש חשוב לדעת. ‏אמא של‏ השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 15:24, 14 בינואר 2024 (IST)

‏Pixie.ca‏ לא מצליחה להעביר לך כאן אשלח לך במייל. ‏אמא של‏ השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 15:37, 14 בינואר 2024 (IST)

היי @Pixie.ca, @La Nave Partirà, @אמא של:
לפי עזרה:חתימה#כללים לבחירת חתימה§§2,7 אין להוסיף תמונות או תבניות לחתימה.
בבקשה הפנו גם את תשומת ליבם של אחרים שזה רלוונטי לגבי חתימתם.
תודה, ~ מקף ෴‏ 19:42, 14 בינואר 2024 (IST)

תודה רבה לכולכם! אשתדל לזכור להוסיף ידנית, ואתחיל עכשיו: ‏Pixie.ca‏ • שיחה 21:29, 14 בינואר 2024 (IST)

מקף תודה אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 00:06, 15 בינואר 2024 (IST)

אפרופו חתימות, משהו בחתימה שלך לא נראה קריא. זה נראה כמו "אמא של השתתפו...". אני מציע לחתום בסגנון נורמטיבי ([[משתמשת:אמא של|אמא של]] - [[שיחת משתמשת:אמא של|שיחה]]) ואז, לאחר סימן פיסוק כלשהו, לשים את יתר המלל. דגש - שיחה 16:07, 15 בינואר 2024 (IST)

מצאתי לי פיתרון, התקנתי תוסף לכרום [1] שמגדירים לו טקסטים, ובלחיצת מקש ימני בחלון עריכה כלשהו אפשר להכניס אותם, הכנסתי את הטקסט: {{סרט צהוב}} ~~~~

⭐ כוכב על תרומתך הערכית לויקיפדיה. 08:17, 17 בינואר 2024 (IST) La Nave ‏ 08:17, 17 בינואר 2024 (IST)

נחסמת לשבוע

אמא של שלום, אני חוזר כאן על הטענות שהעליתי בדף שיחתו של יעקב בהסבר לחסימתו לפרק זמן של שבוע. יעקב אינו לבד, אלא הוא חלק מקבוצה של עורכים שעסוקים בפעילות של כיפוף ידיים וספירת קולות הדדיים - שמרחיק את הדיון בוויקיפדיה מקודש קודשיו הטיעונים הברורים והמסומכים ומרדד אותו ל"לי יש יותר תומכים - אז זו האמת". מצב שאינו נסבל.
לפיכך, אני חוסם יחד עם יעקב עוד שלושה מהעורכים הבולטים שמתווכחים ומתנצחים במרחב הערכים על כל צעד, שעל ופסיק - איתמראשפר, סופיבלום ואותך אמא של. מטרת החסימות היא להבהיר לכלל העורכים שהוויכוחים הפוליטיים חסרי הפשר שבמסגרתם קבוצה של עורכים "קופצת" על ערך אחד ולא מרפה ממנו, מתישה את הצדדים שמנגד, לא מכבדת את תרבות הדיון ובעיקר מתבססת על מידע חלקי ואקטואלי ומנסה להציגו כעובדות, לא תתאפשר כאן יותר. זה פשוט לא סביר ולא יהיה מקובל.
כל אחד מהעורכים המדוברים לרבות יעקב, ייחסמו כעת לשבוע, ולאחר מכן ייחסמו לפרקי זמן ארוכים יותר עד להרחקה לצמיתות מהאתר אם לא יפנימו שנשמת אפה של הדמוקרטיה בוויקיפדיה היא הדיון שמברר את העובדות ומכבד את חבריו. ולא, כפי שאתם טועים לפרש, דיון שמטרתו להתיש ולבסוף להסתכם ל"למי יש יותר תומכים". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:15, 15 בינואר 2024 (IST) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:15, 15 בינואר 2024 (IST)

גארפילד לא יודעת מי הפעיל עליך לחץ לשנות את החסימה של יעקב *מחודש לשבוע* ובמקום זה לחסום שלושה!!!!!! עורכים ליברלים, אבל איכשהוא אני בטוחה שגם אתה מבין שזה לא תקין.

מצטערת. אבל החסימה שלי לא מקובלת עלי. אתה לא יכול לחסום עורך בלי שום סיבה. רק בגלל שלדעתך אני מביעה את דעתי יותר מידי.

אתה לא יכול לבחור לך שלושה עורכים ולהעניש אותם רק בגלל שהם מגיבים, לדעתך, יותר מאחרים, מה גם שזה כנראה לא נכון.

למה חסמת דווקא עורכים ליברלים? בצד הימני של המפה אין אנשים כמו יורי או Yts24?

יעקב פועל כ-12 שעות ביום בכל הערכים שיכולים להאשים מישהו אחר במחדל ה-7.10 ובמקום לבדוק מי משלם לו על זה ולעצור את פעילותו בערכים האלה, אתה חוסם לשבוע שלושה עורכים שלא נותנים לו לעשות את זה?

אני לא מנהיגה ולא מובילה ולא שונה מכל עורך אחר , אני מוסיפה לא מעט ערכים לויקיפדיה שאינם קשורים לפוליטיקה, אני מובילה מיזם של ויקיפדיה וחלק ממיזם אחר ואני לא מסכימה שיענישו אותי כשלא עשיתי שום דבר שאינו תקין במיזם.

אני מציעה שתעשה דיון מחודש עם חבריך לצוות הבירוקרטים ותחליטו אם אתם רוצים לצאת לחסום עורכת שאין לכם שום סיבה לחסום אותה ולאיים עליה בחסימות נוספות עד כדי הרחקה מהאתר.

בתגובה הבאה אצרף חלקים מדף החסימות בויקיפדיה. אולי יעזור לכם להבין להחליט אחרת. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 00:45, 16 בינואר 2024 (IST)

במקום לרדת מהעץ בחרת לטפס על עץ עוד יותר גבוה ולחסום רנדומלית אנשים. הגיע הזמן לקחת פסק זמן מהאתר לפני שתחצה את הרוביקון עם הקרן. 2A02:14F:1F9:B476:A5E8:5A7B:DBC5:2B81‏ 00:50, 16 בינואר 2024 (IST)

אם ההודעה הזו מכוונת לגארפילד אז כדאי לתייג אותו אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 00:56, 16 בינואר 2024 (IST)

היא אכן הופנתה אליו. קשה לי לתייג דרך הפלאפון אבל גם כתבתי לו ישירות בדף השיחה שלו. מחזק את ידייך אמא של, וביחוד את המיזם הנרקם בדבר ערכי החטופים. שנדע ימים טובים יותר. 2A02:14F:1F9:B476:A5E8:5A7B:DBC5:2B81‏ 01:08, 16 בינואר 2024 (IST)

תודה על התמיכה אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 01:51, 16 בינואר 2024 (IST)

גארפילד חסימה "רגילה" (מתוך הדף: ויקיפדיה:מדיניות החסימה

חסימה רגילה היא חסימה העונה על הקריטריונים הבאים:

א.

ב. נגרמת כתוצאה מאחד או יותר מהמקרים הבאים:

# השחתה ברורה של ערך בוויקיפדיה או הצהרה על כוונה עתידית לבצע פעולה כזו

# הפרה מתמשכת (גם לאחר אזהרה) של כללי מה ויקיפדיה איננה

# הפרת זכויות יוצרים גם לאחר אזהרה

# הפרה מתמשכת (וגם לאחר אזהרה) של נקודת המבט הנייטרלית של ויקיפדיה (יש לשים לב שכללים אלו אינם חלים על דפי שיחה ותקצירי עריכה)

# הפרה של כללים למלחמת עריכה

# הפרה חמורה של כללי התנהגות בין חברי הקהילה (כגון: קללות, נאצות וכולי)

# שימוש בשם משתמש מעליב, מטריד או פוגע (לאחר התעלמות מבקשה לשינוי שם משתמש)

# יצירת ערך שהוחלט למוחקו בעבר בהצבעת מחיקה גם לאחר אזהרה

# התחזות ברורה לוויקיפד אחר או לאישיות ציבורית

# שימוש בוויקיפדיה על מנת להפר את החוק

חסימה "מיוחדת"

כל החסימות שאינן רגילות נחשבות כמיוחדות. חסימה מסוג כזה נועדה למקרים יותר חמורים, ולכן הנוהל הוא מעט יותר ארוך:

1. אזהרת המשתמש

גארפילד נא לעדכן אותי מתי ניתנה לי אזהרה ובגין איזה מהסעיפים הנ"ל.

אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 00:54, 16 בינואר 2024 (IST)

ביקורת, גארפילד ו-Dovno אני רואה בשלושתכם (ולא רק בגארפילד) אחראים להחלטת החסימה המבישה שנעשתה, וכן לשחרור החסימה באופן בלתי הגיוני מחודש לשבוע לגבי יעקב. לפעמים כדאי לתקן החלטה שגויה בזמן. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 04:47, 16 בינואר 2024 (IST)

בירוקרטים יקרים, תחזקנה ידיכם! כל הכבוד על החסימה המוצדקת. אבל כמו שכתבתי במקרה של יעקב, אני מקווה שחסימה זאת היא חלק ממדיניות חדשה ולא אירוע אקראי. Eladti - שיחה 06:35, 16 בינואר 2024 (IST)

Eladti אז בוא נשמע במה החסימה צודקת? מה עשיתי כדי להחסם? או שעדיף שיחסמו את כל הליברלים ללא סיבה וללא התראה? אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 06:48, 16 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לדבריו של @Eladti, אכן הגיע הזמן לעצירת סגנון הדיונים בערכים הפוליטיים. ידך-הגדושה - שיחה 09:18, 16 בינואר 2024 (IST)

אני לא יודעת מה קרה כאן. הנימוק שלך, גארפילד: ”חלק מקבוצה של עורכים שעסוקים בפעילות של כיפוף ידיים וספירת קולות הדדיים - שמרחיק את הדיון בוויקיפדיה מקודש קודשיו הטיעונים הברורים והמסומכים ומרדד אותו ל"לי יש יותר תומכים - אז זו האמת".”

זה נכון, אני מביעה שוב ושוב התמרמרות על האבסורד שעובדות בוויקיפדיה נקבעות בצורה דמוקרטית כלומר בספירת קולות, זה הדבר הכי רחוק מאנציקלופדיה. אם אתה מכיר דרך להכריע דיון על פי האמת ולא על ידי ספירת קולות, בבקשה הצג אותו. הדרך בוודאי איננה חסימה של שלושה עורכים ליברליים. כן, הדיונים יהיו יותר קצרים, יהיה רוב מוחלט לימנים, וויקיפדיה תתקדם אחורה, הרחק מעובדתיות.

יש קבוצה שמופיעה יחד כדי להכריע בספירת קולות, אציין כמה מהחדשים יותר שהגיעו לפני כחצי שנה, למשל בן-צור, Yts24 ונוספים, ראה למשל כאן. ראה גם בסוף הדיון כאן, מדוע לא חסמת אותם? באלי כהן יעקב טען שיש לו רוב על פי שניים מהקבוצה שהצטרפו יום קודם, כפה את גרסתו כדי להסיר פרט לא מחמיא, אף בירוקרט לא הגיע, ואני הותשתי, לפחות בינתיים. כך כותבים את ויקיפדיה עברית. מדוע לא חסמת את נוסטלגיה, דוגדוגוש, ידך-הגדושה, והרבים האחרים.

לחסום דווקא שלושה אנשים מהצד הליברלי ולהפחית מעונשו של אחד העורכים הכי מגמתיים שהיו פה, זה מקומם אישית, ופועל בכיוון ההפוך להצהרה שלך. La Nave ‏ 07:12, 16 בינואר 2024 (IST)

מעבר לזה שזו חסימה לא חוקית ולא לפי הכללים, איזה איזון יש פה שיעקב נחסם לשבוע ושלושה עורכים אקראיים מהצד השני נחסמו לשבוע. יש למישהו בעיה בחשבון? אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 08:17, 16 בינואר 2024 (IST)

אמא של, אל תזלזלי בעצמך. את ממש לא אקראית. דוגדוגוש - שיחה 13:07, 17 בינואר 2024 (IST)

את מבולבלת, פארטירה. מדובר כאן על חסימת עורכים פוליטיים, לא עורכים שכבר חודש לא נגעו בתפו"א לוהטים. כן, גם אם הם לא מוצאים חן בעיניך. כן, גם אם צריך עכשיו בכל מחיר להסיט את האש מ"אמא של". אדרבא, התימה על כך שאינך (לעת עתה) בין החסומים, בשל פעילות פוליטית מוצהרת מעל דפי ויקיפדיה, בעינה עומדת. דוגדוגוש - שיחה 13:06, 17 בינואר 2024 (IST)

אני מחזק את ידי הבירוקרטים ! היו צריכים לדעתי להצמיד לך חונך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 12:02, 16 בינואר 2024 (IST)

החסימה הכי לא מוצדקת שיש, בעוד מפעילים מסויימים משתלחים בעורכים אחרים, מאיימים ונוקטים שפה גסה אמא של היא הכי עדינה ואחראית שיש, אני קוראת לבירוקרטים לשחרר את החסימה מיד. זו חסימה הזויה וחסרת אחריות ומוטה מאד ללא שום הצדקה. אנא הודו בטעות ושחררו את החסימה. או לחילופין עברו על רשימת העורכים הפוליטיים וחסמו גם את מיכאל צבאן, קפקא, YTS, בורה בורה, דגש, דוגדוגוש ועוד סליחה אם שכחתי מישהו Hila Livne - שיחה 12:47, 16 בינואר 2024 (IST)

אילו הבלים. אני כבר חודש לא נוגע בערכים פוליטיים כמעט. לכי חפשי לי בארכיון מתחת לאדמה. לא פלא שהפכתם גם את זה לעוד מאבק שמאל-ימין כהרגלכם. דוגדוגוש - שיחה 13:12, 17 בינואר 2024 (IST)

דוגודוש, תרבות דיון, 70 עריכות בדפי שיחה של קסטלמן עד 30 בדצמבר, 22 עריכות ממזנון מתחילת החודש על נושאים פוליטיים, 15 עריכות במפעיל נולד, שיא. La Nave ‏ 13:31, 17 בינואר 2024 (IST)

גארפילד - הצעד שעשית מפתיע ולא תקין. אין דבר כזה "חסימת איזון". אם יעקב צריך להיחסם בגלל דברים שעשה, תחסום אותו. אם הוא לא צריך לדעתך להיחסם, תשחרר אותו. אבל לחסום 3 עורכים תורמים מהצד "השני", כדי לאזן?? אין דבר כזה. אני מפציר בך לחזור בך ולשחרר אותם. בברכה, דני Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 08:48, 16 בינואר 2024 (IST)

איפה גארפילד דיבר על "איזון"? הבהילות לדקלם את מה שמסתמן כ"דף מסרים" גורמת לך להתעמת עם טענות שלא הועלו. עצוב, אבל בהתחשב בהיכרות הווירטואלית עם הנפשות הפועלות זה כלל לא מפתיע. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 08:53, 16 בינואר 2024 (IST)

שוב פעם "חסימת איזון"? דוד שי שגה כאשר החליט על דעת עצמו שזו חסימת איזון, והנה השגיאה הזו גוררת עוד עורכים המאמינים בתמים שזה נכון. הנה חלק מדבריו של גארפילד: "קבוצה של עורכים שעסוקים בפעילות של כיפוף ידיים וספירת קולות הדדיים - שמרחיק את הדיון בוויקיפדיה מקודש קודשיו הטיעונים הברורים והמסומכים ומרדד אותו ל"לי יש יותר תומכים - אז זו האמת". מצב שאינו נסבל". חסימה מוצדקת של עורכים הפועלים בניגוד לכללי המיזם, ותו לא. ידך-הגדושה - שיחה 09:19, 16 בינואר 2024 (IST)

@Danny-w וואו אתה עושה העתק הדבק לתגובות שלך ? נגמרה המקוריות ?! מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 12:03, 16 בינואר 2024 (IST)

הצעד הזה לא ראוי ולא במקום. יש בעיה בערכים הפוליטיים. אם משתמש אחד מנסה להשפיע עליהן בצורה מוטה ומישהו עוצר אותו - אתה עוצר את החוסם? הצעתי כבר פתרונות איך להגיע לאחידות דעים - בין היתר על ידי צמדי עורכים (עם עמדות מנוגדות) שיעבדו על הערך ביחד. במקום לנסות לקדם מיזמים של קבלת החלטות בקונצזוס הולכים כאן לצעדים כוחניים. זה לא גורם שום דבר טוב האזרח דרור - שיחה 09:25, 16 בינואר 2024 (IST)

האזרח דרור כן, ״הליברלים״ שנחסמו מנסים להשפיע בצורה מוטה (לא מתוך כוונה רעה אלא הם מאמינים בזה) ויעקב עוצר אותם, החסימה של ארבעתם לא רק מוצדקת אלא מאוחרת מדי ומועטת מדי, יש עוד כמה שהיו צריכים להיחסם. הויקיחדשות פה מזמן עבר את הגבול. כולי תקווה שבקשת הבירור המיותרת תגרום להקשחת המדיניות ולא להיפך. 2A01:6502:6465:7AA:90BC:9F90:61C8:29A4‏ 10:52, 16 בינואר 2024 (IST)

חוצפה להגיב כאן כאלמוני ואנונימי, ממש לא מקובל ומכוער מאד! Hila Livne - שיחה 12:48, 16 בינואר 2024 (IST)

Hila Livne תגובה טיפוסית ואופיינית התוקפת את ״מי שאמר״ במקום ״מה אמר״. אם יש בכוחך להתמודד עם תוכן ההודעה והטיעונים עצמם אנא נסי זאת. 2A01:6502:6465:7AA:41DA:6DBB:BBEE:3621‏ 13:02, 16 בינואר 2024 (IST)

איך אפשר להתייחס אם את/ה כותב באלמוניות. תעמוד מאחורי דבריך, למה להתחבא? אתה בובת קש? אתה עורך? אתה טרול? בוט? מי אתה ומה אתה. דבריך המכוערים אינם ראויים להתייחסות או לתגובה. החל מהליברלים בסוגריים וכלה ברעל שנשפך מכל מילה שכתבת - "יעקב עוצר אותם" - זו שטות מוחלטת. יעקב עסוק בנרטיב מאד מסויים שמגיע ממקור מאד מסויים לא עוצר ולא נעליים, עסוק בלהפיץ רעל על קציני צה"ל הבכירים ולהגן על סמוטריץ' ובן גביר ואורית סטרוק פעילת זכויות האדם הידועה Hila Livne - שיחה 13:12, 16 בינואר 2024 (IST)

המשפט ”איך אפשר להתייחס אם אתה כותב באלמוניות” (Hila Livne) שוב מדגיש את האובססיה לעסוק ב״מי אמר״.

ולגוף הדברים, השתמשתי בכינוי ליברלים כי זה הכינוי הקבוצתי שנתנו פה לפני לעורכים שנחסמו בטענה שכביכול נחסמו לשם האיזון, לדעתי, ולכן רשמתי במרכאות הם נחסמו באופן מנומק למדי נטו בגלל פעולותיהם ולא על מחנאות כזו או אחרת (אין לי מושג למה הם מכוערים לדעתך ומה כל כך הציק לך המרכאות).

מה שכתבתי אינו "שטות מוחלטת" אלא לכל היותר מידע חלקי. ליעקב תרומה בבלימת מידע פוליטי מוטה אך לעיתים בעצמו אינו חף מהטייה כמובן. יעקב עסוק בנרטיב מאוד מסוים, אמת. ברי הפלוגתא שלו עסוקים בנרטיב מאוד מסוים משלהם, יעקב עסוק (בין היתר) בהפצת מידע שלילי שנוי במחלוקת על קציני צהל ובכירי מערכת הביטחון בעוד ברי הפלוגתא שלו עסוקים (בין היתר) בהפצת מידע שלילי שנוי במחלוקת על פוליטיקאים שנואי נפשם. "שטות מוחלטת" זו נקודת המבט האישית שלך, לדעתי נפח הפעילות הפוליטית של ברי הפלוגתא של יעקב גדול משלו בהרבה. 2A01:6502:6465:7AA:41DA:6DBB:BBEE:3621‏ 15:12, 16 בינואר 2024 (IST)

קהילה יקרה

לפי בדיקה של איש מקצוע יעקב פותח הכי הרבה דיונים וכותב הכי הרבה מלל בהפרש עצום מכל העורכים כאן. אני לעומת זה נמצאת הרחק הרחק למטה. אני רק מביעה את דעתי שלא תמיד נעים לשמוע אותה. החסימה לא חוקית והעובדה היא שאף אחד מהבירוקרטים לא מגיב לטענות שלי על החוקיות של החסימה. אני מבינה שהזיזו לימין הקיצוני את הגבינה ואחרי שנים רבות שהם הוציאו בגלוי קורסים לאנשיהם ועשו בויקיפדיה כל מה שרצו והורידו ערכים שמקומם כן היה פה, פתאום גילו שהם מיעוט במדינה ובויקיפדיה.

הניסיון לחסום את הליברלים פה (כמו במדינה) ישיג את התוצאה ההפוכה. בדיוק כמו במדינה. קחו בחשבון שהכעס גדול בתוך ויקיפדיה ומחוצה לה. כוח לא פותר כלום. ממריבות בבוץ כולם יוצאים מלוכלכים.

דרך אגב, במקום שני נמצא איש עיטי. ביקורת, גארפילד ו-Dovno אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 16:27, 16 בינואר 2024 (IST)

אני בשירות המדינה ולא יכול להתעמק כעת. מה שאני כן רואה זה שאת מתייגת פעילות של ביורוקרט כניסיון לחסום דעה ולא כפי שהיא, ניסיון לחסום התנהגות. אין לאף אחד בעלות על הליברליות, ואנחנו בסך הכל מיישמים את המנדט שלנו - להרחיק מכאן התנהגות לא אנציקלופדית ולא שיתופית. התקפות על הביורוקרטים במקום שיפור התנהלות, הן לא מתכון טוב לשכנע את הקהילה בתועלת שהיא יכולה לקבל מהמשך הפעילות שלך במיזם. גם לא איומים ב"כעס גדול מחוץ לוויקיפדיה". אנחנו לא מטומטמים והקהל בתוך ויקיפדיה ומחוצה לה גם הוא לא מטומטם. ויקיפדיה אינה במה לתיקון עולם אלא ליצירת אנציקלופדיה ואנחנו נעמוד על זה. בלי להיכנס לפרטי המריבה הספציפית וודאי בלי להיכנס לבוץ. ביקורת - שיחה 16:39, 16 בינואר 2024 (IST)

ביקורת מכיוון שלא נתתם אפילו דוגמה אחת של התנהגות לא אנציקלופדית שלי אז כנראה לא הבנתם את תפקידכם כבירוקרטים. יש כללים בויקיפדיה ואתם עוברים עליהם ולא בפעם הראשונה. מי שלא ראוי להיות פה זה אתם. התגובות שלי מועטות בהיקפן לעומת זה כמות העבודה שאני עושה בויקיפדיה רבה וכולה בערכים לא פוליטיים בניגוד ליעקב ולאחרים. חוץ מהדעות שלי אין לכם שום דבר נגדי. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 16:47, 16 בינואר 2024 (IST)

ביקורת שכחתי לציין שאני לא מבינה, וכמובן שאין לזה הסבר, למה אחרי בירור על התנהגותו של יעקב שהוזהר פעמים רבות, נחסם יעקב לשבוע ועוד 3 עורכים ליברלים במקביל. אם זה לא פוליטי אז מה כן? אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 17:06, 16 בינואר 2024 (IST)

אני הגעתי במקרה לדיון הזה. אני ממש לא מבינה - באמת חסמו 3 אנשים בלי אזהרה ובלי סיבה רשמית רק כי בדיונים ההשתתפות שלהם לא מצאה חן בעיני מישהו? או שהגיבו יותר מדי פעמים? בלי שינוי לא חוקי של ערכים? בל השחתה של ערכים? וכמובן מצטרפת התגובה החוזרת של אדם המסתתר מאחורי אלמוניות. למה? חושש שיחסמו גם אותו? אם חוסמים אנשים בגלל מה שהם אומרים בוודאי חשוב להזדהות כשאומרים משהו, לא?! שמישהו יסביר לי, יכול להיות שהבנתי את חוקי הוקיפדיה מוגבלת. אוצול - שיחה 16:18, 16 בינואר 2024 (IST)

אל תדאגי הוא לא מפחד שיחסמו אותו. את יעקב חסמו אחרי המון אזהרות ואז שינוי את החסימה מחודש לשבוע. לא חוסמים ימניים. לא חוסמים מקללים וגסי רוח. את איתמר, סופי ואותי חסמו בלי התראה ובלי שום סיבה והעובדה שהבירוקרטים לא מגיבים על השאלות שלי פה, למרות שחובתם להגיב על השגה לגבי החסימה. יש 3 בירוקרטים ימנים קיצוניים וזו התוצאה. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 16:32, 16 בינואר 2024 (IST)

אמא של, כפי שהבהיר גארפילד, היו כאן כבר יותר מיד מקרים שוב ושוב של פעילות לא אנציקלופדית. לצד פעילות מבורכת שלך בחלק מהערכים, אפשרת לעצמך בערכים אחרים לפעול באופן לא-קולגיאלי ובניגוד לכללים. זה כולל מלחמות עריכה, התעקשויות שלא לשתף פעולה בדיונים, ובאופן כללי פעולות חוזרות ונשנות נגד משתמשים אחרים (שגם אם לפעמים אכן פעלו באופן לא תקין לא עשו דבר שאת לא עושה בעצמך). כלל הפעילות הזו (כולל חלק מדבריך בדף הבירורים, ובשלל בקשות לחסימה בתקופה האחרונה על דברים שכאמור את עושה בעצמך) מראות פעילות "לעומתית" נגד אחרים ומפריעה לכלל הפעילות במיזם, וזה נמשך יותר מדי, וקורה ביותר מדי זירות.

כפי שכתבתי בדף הבירורים, אין מניעה לקצר את החסימה (אפילו מיידית) אם תבהירי שהבנת את המסר הזה ושתשני את אופי הפעילות שלך במיזם מול אלו שדעתם שונה משלך. זה כולל: הפסקה מוחלטת של מלחמות עריכה, נסיונות לדון ולהגיע להסכמות (או לפחות להבנות) עם ברי הפלוגתא שלך בדיונים ולא רק לחתור לכפות נצחון לפי ספירת קולות, והפסקה מלנסות להתלונן שוב ושוב על משתמשים אחרים בכל מחלוקת איתם.

אבל לצערי התגובות שלך כרגע כאן בדף השיחה ממחישות רק את ההיפך ומפגינות את הגישה שלך של שימוש בהתקפות אד הומינם כלפי מי שדעתו שונה משלך. את עושה את זה מול משתמשים באתר וגם מול מפעילים שסוברים אחרת ממך. ולמי שמכירים את הנפשות הפועלות המסקנה שאליה הגעת ש"יש 3 בירוקרטים ימנים קיצוניים" היא... ביזארית לכל הפחות. (לא רק שאין כלל בירוקרטים ימניים "קיצוניים", למיטב ידיעתי אין 3 בירוקרטים ימניים. אפילו לא 2.). נסי לדמיין את האפשרות שאדם אחר ממך יבחן סיטואציה יפעיל שיקול דעת, וויגיע למסקנה ששונה משלך בלי שזה נובע מדעות פוליטיות שיש או אין לו (שבכל מקרה את מדמיינת מהן). המסקנה האוטומטית שלך שאם חוסמים/משחררים משתמש "ימני" זה *בגלל* שהוא ימני, ושאם חוסמים/משחררים משתמש "ליברלי" זה *בגלל* שהוא ליברלי רק מדגימה דעות קדומות שאת מביאה לאינטראקציות כאן ושחייבות להפסיק. Dovno - שיחה 01:02, 17 בינואר 2024 (IST)

או שיש לי בעיה קשה בהבנת הנקרא או שאתה ממציא מפעילים כי אני ראיתי רק מפעילים שלא מגיבים בדרך כלל מגיעים לבירורים וכותבים (בלשון עדינה) שטעיתם. למה כל כך מסובך לכם לרדת מהעץ שברור שתרדו ממנו מתישהו? אתם סתם גורמים לעורכים להרהר במניעים שלכם ומערערים על מוסד הבירוקרטיה. איך אמר רה"מ בריטי פעם? "למען השם, שחררו". 2A02:14F:1FA:FC30:2C94:4DAD:6DA0:8AD1‏ 02:54, 17 בינואר 2024 (IST)

ואם אתה כבר כאן, @Dovno, אז בורה בורה עבר על כללי התנהגות בקהילה כלפיי הערב בדף השיחה של אלדד. אם אתם באמת אוכפים את הכללים, אולי תחסום אותו לשבוע, ותבהיר לו שהמשך התנהגותו תגרור חסימות הולכות וממושכות עד חסימה לצמיתות? 2A02:14F:1FA:FC30:2C94:4DAD:6DA0:8AD1‏ 02:58, 17 בינואר 2024 (IST)

@Dovno היקר, אני מאד מעריכה את הניסיונות לשפר את השיח בויקיפדיה וכן את הכח לכהן בתפקיד כפוי הטובה שאליו התנדבת. אבל... אני, כמו שהביע אוצול יפה למעלה, מזועזעת מהרעיון שעורך נחסם ללא אזהרה, פעולה שנוגדת את הכללים כפי שהובאו לעיל. 'אמא של' ביקשה למעלה הפניה לאזהרה שניתנה לה לפני החסימה. זו נשמעת בקשה מוצדקת. לא מצאתי את תשובתך. ללא עדות כזו אנחנו מאבדים את השקיפות וההגינות הדרושה לתפעול המיזם. אם לא ניתנה אזהרה, אני קוראת להסרת החסימה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 06:46, 17 בינואר 2024 (IST)

אני עוקבת אחרי ה"דיונים" כאן ובמקומות אחרים לגבי החסימות ולגבי ההתנהלות באופן כללי, ולבי נחמץ. בלי להיכנס לתוככי הוויכוחים, גם אני סבורה שהקפדה על הכללים חשובה ביותר להתנהלות התקינה של ויקיפדיה; לכל אחת ואחד מאיתנו יש מחויבות לנהוג בהתאם לכללים המקובלים ולשמור עליהם, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בוויקיפדים שמוטלת עליהם אחריות נוספת דוגמת המפעילים והבירוקרטים. האם אכן נעשתה חסימת העורכות בניגוד לנהלים? האם נוכל לקבל הפניה לתהליך שהתבצע טרם החסימה? סיון ל - שיחה 08:42, 17 בינואר 2024 (IST)

בירוקרטים יקרים, הדיונים בוויקיפדיה אכן עכורים ולא נעימים. אבל החסימה שנעשתה כאן לא משרתת בשום צורה את הצורך בלטהר את האווירה, אלא רק מחריף אותה. יש אנשים רבים שמעורבים בדיונים הלא נעימים בוויקיפדיה. הארבעה שנחסמו בהחלט מעורבים בהם, אך לא יותר מרבים אחרים. מדוע דווקא ארבעתם נחסמו? וגם אם היתה סיבה טובה (ואני לא רואה סיבה טובה שכזאת) מדוע נחסמו עורך אחד מצד אחד, ושלושה מהצד השני? (אני לא אוהבת להשתמש כאן במינוח צדדים, אבל אני חושבת שזאת התממות להתנער מכך שאכן יש כאן צדדים). זה בוודאי לא תורם לתחושה של דיון נייטרלי והוגן. לטעמי יש לשחרר את החסומים ולהתוות דברים ספציפים שהם בעייתיים. נניח לא להרשות להגיש תלונות בבקשות מפעילים נגד משהו שאתה מתווכח איתו בדפי השיחה... או כללים בסגנון הזה. אי אפשר לחסום לשבוע בגלל דברים כלליים ולא ברורים. אני מבקשת, שחררו את החסימה. דריה - שיחה 08:43, 17 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לדברי דריה, שחררו של החסימות של המשתמשים שנחסמו באופן לא הוגן. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ז' בשבט ה'תשפ"ד • 09:12, 17 בינואר 2024 (IST)

נחסמו באופן הוגן למדי אני מחזק את ידי הבירוקרטים, אין צורך להקשיב כל פעם לחברי להקת "גם אני מצטרף" לדעתי על החסומים לקחת אוויר לשבוע וקצת וזה יעבור שילמדו את הלקח, ינהגו בזהירות ויכבדו את שאר חברי הקהילה והכל יבוא על מקומו בשלום מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 09:36, 17 בינואר 2024 (IST)

@מר נוסטלגיה, אתה מדבר מפוזיציה ונראה שמבחינתך שיחסמו את כל מי שלא בדעה הפוליטית שלך. זה עצוב מאוד. 165.85.229.78‏ 10:27, 17 בינואר 2024 (IST)

@165.85.229.78 אין לי עניין לדבר עם אנשים שמסתתרים מאחורי כתובת ip אבל אענה לך: את אותם הדברים כתבתי על יעקב שהוא די קרוב לדעתי אז להבא את תכתוב שטויות מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 10:37, 17 בינואר 2024 (IST)

דריה, בקצרה: אכן, יש עוד משתמשים "המעורבים בדיונים הלא נעימים" (בלשון המעטה, כדבריך, כי הרי הם לא נחסמו על עצם מעורבות בדיונים), אבל ממה שאנחנו רואים אכן קבוצה מאוד מסויימת זו מעורבת בהפרעות אלו משמעותית יותר מאחרים, לאורך זמן ובדפים רבים.

לגבי "צדדים": זה בדיוק מהשיקולים שאנחנו לא מתייחסים אליהם. זה לא משנה לנו מה דעותיהם אלא איך הם פועלים. במקרה זה מדובר במשתמש מצד אחד ובשלושה מצד שני. במקרים אחרים זה אחרת (חסמנו לאחרונה גם כמה משתמשים המזוהים עם הצד הימני של המפה על הפרות כללים, אבל מזה מתעלמים משום מה כרגע).

כבר הסברנו מפורשות שאפשר היה לשחרר את החסימה ע"י הבהרה של הפנמה מה היה בעייתי בהתנהלות עד כה ושזה לא ימשיך. אבל במקום זה יש רק החרפה של בדיוק אותה ההתנהגות שהובילה לחסימה. Dovno - שיחה 11:04, 17 בינואר 2024 (IST)

"קבוצה מאוד מסויימת זו מעורבת בהפרעות", יעקב, דוגדוגוש, נוסטלגיה, יורי, Yts24 (יעזרו לי אחרים להשלים), ועורכים שעוזרים על ידם בהתגייסות אוטומטית. La Nave ‏ 13:39, 17 בינואר 2024 (IST)

אגב דובנו, פניתי בדף שיחתך עם ניצני מלחמת עריכה, חזרת אליי כעבור 11 יום, ושיבחת אותי על ההתנהלות הנכונה שלי, כביכול.

אינך נמצא ואני מבינה את זה, אבל זה לא אפקטיבי, ויקיפדיה צריכה בירוקרטים נוכחים.

אמרתי באחד הוויכוחים האחרונים שצריך להצמיד ליעקב מפעיל או בירוקרט בתורנות שיעקבו אחרי פעולותיו ויהיו נוכחים במקרה של הפרת כללים או מלחמת התשה. צריך להציב תורנים כאלה בכל ערך אקטואלי. La Nave ‏ 13:47, 17 בינואר 2024 (IST)

@La Nave Partirà אם את לא מוחקת את הדברים אני אבקש חסימה שלך, זה אד אומינם מובהק.

במיוחד כלפיי שהורדתי ב80 אחוז את התעסקותי בערכים אלו מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 15:08, 17 בינואר 2024 (IST)

עורכים יקרים

לקחתי לי הרבה זמן יחסית להגיב ל-Dovno בעיקר בגלל שכל הרעל הזה לא טוב לבריאות (של אף אחד).

אין חשיבות בעיני אם יקצרו את החסימה שלי או לא, יש לי כל כך הרבה דברים אחרים מעניינים בחיי וההפסד הוא רק ב-2 ערכים חדשים שאני מעלה בשבוע.

מפריע לי בעיקר ש*נחסמתי בניגוד לכללי ויקיפדיה* (פרטתי את הכללים למעלה). לא עשיתי דבר המפורט בכללים לחסימה. על כך אף אחד מהבירוקרטים לא הגיב.

לכתוב לי משהו כללי כמו "הפסקה מוחלטת של מלחמות עריכה, ניסיונות לדון ולהגיע להסכמות (או לפחות להבנות) עם ברי הפלוגתא שלך בדיונים ולא רק לחתור לכפות ניצחון לפי ספירת קולות, והפסקה מלנסות להתלונן שוב ושוב על משתמשים אחרים בכל מחלוקת איתם." לא תופש מים.

לא עברתי על אף כלל בויקיפדיה, לא ערכתי מלחמות עריכה ואם זה קרה זה לא היה מכוון ואולי פעמים ספרות כל שנותי כאן, אי אפשר לחסום מישהו כי הוא לא מגיע להבנות (עם אנשים כמו יעקב אי אפשר להגיע להבנות ובריאותי חשובה יותר מהתנצחות איתו), ניצחון ע"י ספירת קולות היה גם לפני שהגעתי לויקיפדיה, רק אז הימין כופף ידיים לכל השאר וזה נראה תקין וגם מעולם לא התלוננתי בעצמי על אף עורך בגלל מחלוקת איתו. התלוננתי מידי פעם על שפה מכוערת, לגלוג, תקיפה וזה כנראה לא נראה חשוב לטיפול ע"י הבירוקרטים.

לכתוב לי שאני עושה "פעילות לא אנציקלופדית" בלי לתת דוגמאות זה כי פשוט אין. אני דורשת מעצמי מה שאני דורשת מאחרים.

מעולם, לא הוזהרתי על התנהגות לא אנציקלופדית, כי לא הייתה.

אבל האמת לא חשובה כנראה.

כן. אני דעתנית.

כן. אני לא חוששת להגיב על עוולות שעושים בירוקרטים ומפעילים שרובם תומכים בימניים שבניהם.

הדוגמא הכי טובה זה יעקב, שמתלוננים עליו ללא סוף, שנמצא כ-12 שעות ביום רק בערכים פוליטיים (לא מטריד אף אחד איך זה אפשרי? ולמה?) ואחרי דיון ארוך ארוך שניסו להסיט אותו לכל כיוון אפשרי חסמו גם שלושה עורכים בולטים שלא מסכימים איתו. גם נוסטלגיה, יורי, Yts24, איש עיטי נמצאים בכל דיון. למה הם לא נחסמו? האם הם מחפשים פשרה או שהם מהצד הנכון?

אם עברתי על איזה כלל אשמח להבטיח שלא אעשה זאת שוב אבל לא קיבלתי שום דוגמה או הסבר אז איך אפשר להבטיח.

אני כן מבטיחה, שכוחניות לא מפחידה אותי למרות שאני מאמינה בפתרונות של שלום.

אני מוכנה אפילו להציע הצעה כדי לצמצם בדיונים:

1. כל עורך יכול להגיב פעם אחת בדיון.

2. כל עורך יכול להציע הצעת פשרה אחת בדיון.

3. עורך יכול לערוך בערך פוליטי רק פעם ביום ולא יותר מ-15 פעם בחודש (לא מדובר על דפי שיחה)

4. כל מי שמעליב עורך אחר או מלגלג עליו, מעליב אמונות של צד אחר או מלגלג עליהן, יחסם מידית על ידי מפעיל. פעם ראשונה ל-24 שעות ובכל פעם נוספת יום נוסף.

5. לכל ערך נפיץ או לכל דיון יוצמד מפעיל שתפקידו יהיה לשמור על הכללים.

6. על כל ערך שיש בו דיון תושם תבנית מתאימה עם זמן. (ההסבר: יותר עורכים יחשפו לדיון, השקיפות תהיה גבוהה יותר והדיון לא ימשך לנצח).

אכן, זו תהיה עבודה קשה למפעילים אבל כל המפעילים רצו להיבחר אז זה תפקידם וחובתם.

אני לא יכולה לפרסם את ההצעה בשום מקום כי, כידוע, אני חסומה אבל המפעילים יכולים להעביר את ההצעה למזנון כדי שנחליט כולנו איך עוצרים את הסחף בדיונים.

פני לשלום. השאלה מפעילים לאן פניכם? האם אתם מחפשים פשרות או כוח? אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 18:01, 17 בינואר 2024 (IST)

חשבתי על אמצעים טכניים כאלה, תודה שניסחת את זה, אמתין לך שתעלי את ההצעה ונפעיל את הכללים כבר בדיון על הצעת הכללים! או כבר מרגע זה. תודה על הפוסט הנוקב והמרגש. 18:36, 17 בינואר 2024 (IST) La Nave ‏ 18:36, 17 בינואר 2024 (IST)

@אמא של הגבת כאן לענין, אני ממש מרגישה את מה שרשמת ומסכימה עם הצעותיך שאכן יובילו להפסקה של כל הויכוחים והדיונים האינסופיים של יעקב. באמת עצוב לי שנחסמת ללא סיבה מוצדקת בעוד עורכים אחרים מקללים ומתלהמים וזוכים להתעלמות Hila Livne - שיחה 18:36, 17 בינואר 2024 (IST)

אצל סופי זה עוד יותר מורגש, כי הדף שלה מלא אמירות תודה משלל עורכים, הענקת בדוק עריכות מביקורת והיחידים שתוקפים אותה בלי סוף (והיא עונה להם בשקט ובכבוד) הם השלושה בורה בורה יעקב ונוסטלגיה. גם שם דובנו אמר שהיא יכולה להפסיק עם מלחמות העריכה בלי להביא דוגמה אחת, אומר שעוד מפעילים תמכו בחסימה (בדיוק הפוך, ממתי Funcs וארז האורז והשומאי בכלל הגיבו בבירורים?) וגם אמר שזה על דעתם של כל הבירוקרטים אבל ביקורת (שהודה לסופי לפני חודש וחצי) אמר ש"אין לו זמן להתעמק בזה", משמע הוא לא ידע על מה מדובר, משמע גארפילד לא שיתף אותו בהחלטה. ולבסוף גארפילד, הו גארפילד, שחסם 3 עורכים ב1 בלילה ומאז נעלם. עצוב ובעיקר מאכזב. 2A02:14F:179:CB65:D078:8C47:A2A0:EA96‏ 19:02, 17 בינואר 2024 (IST)

טוב, אז @גארפילד כתב עכשיו בבירורים שהוא עוקב אחרי הדיונים אבל "לא מצא מה להגיב", וגם בתגובה היחידה שלו הוא לא הביא שום שמץ של דוגמה למלחמת עריכה של סופי או של אמא של. חוץ מלתלוש את השיערות אני כבר לא יודע מה להגיד עליו. 2A02:14F:179:CB65:D078:8C47:A2A0:EA96‏ 19:22, 17 בינואר 2024 (IST)

נשמע מושקע ומתאים. כללים ברורים יביאו לשקט. בניגוד לחוויה שיש לי עכשיו שלא ברור מה הכללים ולכן לא ברור לי ממה עלי להיזהר. לא לערוך? לא להגיב? בשום דיון לא נתקלתי בכל כך הרבה תגובות אנונימיות. מה זה אומר? אוצול - שיחה 19:22, 17 בינואר 2024 (IST)

אני לגמרי תומך בעמדתה של אמא של. בתור מי שמעורב בויכוחים בדפי השיחה עלי לציין שאין כמעט מלחמות עריכה אלא ויכוחים אין-סופיים בדפי השיחה שהם מאוד מתישים אבל בהחלט אין בהם עבירה כלשהי על הכללים. לפעמים, אחרי שבועות של ויכוחים ללא הסכמה, טבעי שיש רצון לסיים את הסאגה ולספור קולות אבל זה רק כמוצא אחרון וננקט על ידי שני הצדדים. התחושה שלי היא שהביורוקרטים מעדיפים לא לצלול לעומק הויכוחים הארוכים והחוקיים (בן גביר, סמוטריץ, סטרוק ואחרים) אלא פשוט לחתוך אותם בכוח על ידי חסימות. קיצור הוויכוחים לא יפתור כלום ומבחינתי הלקח שלי מפרשה זו (וכדי שלא אחסם בהאשמות שווא) הוא שאחרי 48 שעות של ויכוחים ללא הסכמה פשוט להביא כל ויכוח כזה להצבעת הקהילה. זה יקצר את כל הויכוחים אבל יציף את הקהילה בהצבעות על כל פיסקה. Danny Gershoni - שיחה 23:15, 17 בינואר 2024 (IST)

@Danny Gershoni מסכימה לחלוטין. אוצול - שיחה 23:21, 17 בינואר 2024 (IST)

אמא של, תודה על הנסיון לעבור לפסים ענייניים. לגבי ההצבעות שלך יש כאן נקודות מעניינות שאפשר לדון עליהן, לעבד אותן ולראות אם יש הסכמה קהילתית.

אבל בינתיים: כפי שהוסבר החסימה היא בשל הפרת כללים ובשל הפרעה לפעילות המיזם. לא, אינך היחידה שפעלה כך, אבל בחרנו את הקבוצה שהיתה הכי בולטת בעינינו בפעולות אלו בתקופה הנוכחית. אחרים גם נחסמו לפניכם (כולל ממש לאחרונה) וכנראה שיהיו עוד שייחסמו אחריכם אם גם הם ימשיכו לפעול כך. באופן יותר ספציפי לשאלתך: מדובר גם במלחמות עריכה (לדוגמה בערך בצלאל סמוטריץ'), גם בהתנצחות כוחנית בדיונים, וגם לא פחות חשוב: הפרות חוזרות ונשנות של כללי ההתנהגות ובכלל זה התעלמות מוחלטת מהנחת כוונה טובה. דוגמאות לכך תוכלי למצוא בשפע בדפי שיחה, בדף הבקשות ממפעילים, בדף הבירורים או במפעיל נולד. את ממציאה נרטיב מסויים, וצובעת את העובדות שלפניך כדי לשרת את הנרטיב הזה (תוך שמצד אחד את פשוט ממציאה האשמות על עורכים אחרים על דברים שלא היו ולא נבראו, ומצד שני מתעלמת מעובדות שפשוט לא תואמות את הנרטיב שלך). למעשה רוב התגובות שלך כאן בדף שיחה זה ממש בדיון זה מצדיקות חסימה משמעותית *בפני עצמן בלבד* (ואחרים כבר נחסמו בהחלט על אמירות מסגנון זה) בשל הפרת כללי ההתנהגות שבהן. בתקווה לשינוי בגישה, Dovno - שיחה 02:09, 18 בינואר 2024 (IST)

@Dovno, תוכל בבקשה להצביע על המקום (העריכה) בו ניתנה אזהרה לפני חסימה ל"אמא של" (או לסופי)? אם לא, אנא התייחס לחוקיותה של חסימה ללא אזהרה. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 04:57, 18 בינואר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

גארפילד טעית בגדול בחסימה הזאת. ערבבת בין שני דברים:

1. הרצון שלך לקצר את זמן חסימתו של של משתמש:יעקב
2. הרצון להציג מצג של שיוויון

התוצאה של מה שעשית יצרה רק עוד בלגן. כי אין הצדקה לחסום 3 עורכים רק כי הם ברי הפלוגתא של יעקב. הם לא עלו לדף ויקיפדיה:ברורים, התוצאה של מעשיך תהיה שעורכים יפחדו לפנות לדף הזה מחשש שיבולע להם."הרס נשמת אפה של הויקיפדיה" כפי שכתבת הוא כשאנשים לא יכולים לפנות לקבל סעד כשעורך אחר מתנהל באופן לא תקין. ועוד 3 עורכים? אני מבקשת שתבטל את החסימה שלהם. צר לי אבל טעית בגדול.
אמא של, איתמראשפר וSofiblum אני מחזקת אתכם. אל תחששו ואל תפחדו להמשיך בדרככם. זאת הוויקיפדיה העברית שצריכה להיכתב באיזון, ואתם מסייעים לכך. תודה לכם
הנושא הזה של חסימתכם הגיע גם לטוויטר ראו ציוץ של גיל פלדמן בינתיים בויקיפדיה, מגיע לשיאו בימים האחרונים מאבק משמעותי נגד ניסיון השתלטות של הימין המשיחי על המיזם. זה יהיה קצת ארוך, אבל מציע לקרוא הכל. יש שם שרשור ארוך המספר על כל מה שקורא פה. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 05:37, 18 בינואר 2024 (IST)

@Hanay עכשיו גם הילה נחסמה באותו הדרך (בלי אזהרה כלשהי, הלוואי עליי דף שיחה כמו שלה) ובאותה שעת לילה מאוחרת (לא רלוונטי אבל ניחא). מספר אסירי ציון עלה ל-4. 2A02:14F:1F5:B0F1:CA52:7CED:C794:6986‏ 12:47, 18 בינואר 2024 (IST)

@Hila Livne זה המשתמשת. 2A02:14F:1F5:B0F1:CA52:7CED:C794:6986‏ 12:48, 18 בינואר 2024 (IST)

וואו פעיל שמאל נחלץ לעזרה למען "ההגינות והשיווין" על מנת שויקפדיה תשאר "ניטרלית" צעד פתטי וחסר משמעות... בסופו של דבר הקהילה חזקה יותר מהכל לא משנה כמה גיוסים ינסו לעשות פה ולשמחתי רוב הקהילה והמפעילים תומכים בבירוקרטים מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:06, 18 בינואר 2024 (IST)

Dovno לא נכנסתי כמה ימים לדף השיחה שלי רק כי כתבת שם ונמאס לי לקרוא דברים שאינם הסבר הגיוני הכתוב בכללי ויקיפדיה.

רק מעלה נתונים מגרף שהכין הסטטיסטיקאי גיל פלדמן:

מספר התגובות בדפי השיחה של הערכים בן גביר, סמוטריץ ורוטמן בחודש דצמבר ומחצית ינואר:

יעקב 61

איש עיטי 52

קפקא 45

יורי 44

סופיבלום 42

נילס הולגרסן 35

מיכאל צבאן 33

פרופ PB 29

מקצועי 26

דני גרשוני 24

אמא של 21

דוד שי 21

אדמור נייט 21

איתמר אשפר 19

הנתונים מעניינים

1. בכל השיחות יש רק שתי נשים - שתיהן נחסמו

2. איתמר ואני נמצאים בתחתית הרשימה, איך הגעתם למסקנה שדווקא אנחנו צריכים להחסם?

3. יעקב כתב פי 3 ממני, הגיב לכל אחד, לא נתן לדיון להסתיים והוזהר פעמים רבות - למה העונש שהוטל עליו ועלי זהה?

חייבת לציין שאין לי צורך בתשובה מהבירוקרטים ששכנעו את עצמם שהם צודקים ולא מוכנים לרדת מהעץ שטיפסו עליו למרות התגובות של הקהילה.

בסוף רק הקהילה תשפוט את הדרך בה אתם פועלים.

חשוב לי לציין שהעלתי את זה כאן כדי להראות שהבחירה בשלושתנו היא מקרית. זה לא שאני בכלל מסכימה עם חסימה בגלל תגובות בערכים. ברור לעין שהסיבה שנחסמנו אינה קשורה לכמות הפעילות שלנו.  אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 21:57, 20 בינואר 2024 (IST)

אני לא נכנס לנושא, אני רק מציין שיכול להיות סיבות רבות, סטטיסטיקות הן דבר מטעה מאוד. אייל • שיחה 22:03, 20 בינואר 2024 (IST)

אייל מסכימה איתך. אני גם לא חושבת שעל תגובה בדיונים צריך לחסום מישהו. אבל עד עכשיו לא ניתנה תשובה למה? למה נחסמתי ללא אזהרה בלי שעברתי על כללי ויקיפדיה? בסה"כ פסלתי עוד טיעון שזה קשור לפעילות היתר שלי בערכים האלה. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 23:36, 20 בינואר 2024 (IST)

אייל עכשיו ראיתי בדף של איתמר שאתה מתחתן בשבוע הבא, אז הרבה ברכות לחיים מאושרים יחד ושמחתי להכיר אותך במפגש. אני כותבת כאן ולא בדף שלך כי זה המקום היחיד שאני יכולה לכתוב... אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 23:54, 20 בינואר 2024 (IST)

שמחתי גם אני לפגוש איתך, אני משער שזה יקל עלינו את הדיונים בעתיד (אם יהיו למה אני במינון נמוך...). אייל • שיחה 01:03, 21 בינואר 2024 (IST)

רק אציין בהמשך למידת הנוכחות והמענה, שגארפילד חסם את השלושה ומאז נעלמו עקבותיו. 2A02:14F:1F1:BD11:E5C0:A07:B00F:8E72‏ 10:24, 22 בינואר 2024 (IST)

זה רק מראה שמישהו אחר מושך בחוטים. צדקה כולי עלמא שהודיעה על פתיחת דיון הדחה לדובנו. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 10:56, 22 בינואר 2024 (IST)

כוכב לפרויקטור!

	כוכב הפרויקטור
	אמאשל יקרה קבלי כוכב זה כאות הערכה על תרומתך לויקיפדיה, גם בערכי נשים, גם בתמונות חסרות של נשים, גם במציאת פתרונות לבעיות מורכבות וגם בנחת ואורח רוח. שמחה שיצאת מהחסימה הכפויה ומקוה שחזרת עם הרבה אנרגיות להמשיך לתרום למיזם Hila Livne - שיחה 22:59, 22 בינואר 2024 (IST)

מצטרף! כמעט עושה חשק להצטרף לעזור לכן. 2A02:14F:17A:3F45:A979:A19B:6981:4049‏ 23:58, 22 בינואר 2024 (IST)

קופצת על העגלה ומצטרפת לתודות: אל תרפינה ידייך בפועלך בוויקיפדיה. את מרימה תרומה חשובה בפעילותך כאן, אפילו אם הדרך לעתים לא נעימה (בלשון המעטה). חזקי ואמצי . סיון ל - שיחה 08:25, 23 בינואר 2024 (IST)

תודה זה בהחלט מחזק. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 14:02, 23 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לאיחולים, לתודות ולחיזוקים Yosisc - שיחה 22:28, 24 בינואר 2024 (IST)

כל מילה של הילה. אמא של אני מצטרפת לתומכים ומתפעלים מתרומתך הרבה למיזם ומסכימה שלא הייתה כל הצדקה לחסימה שלך. חיזקי ואמצי! Sofiblum - שיחה 19:16, 23 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לתמיכה! שמחתי לפגוש אותך במפגש חורף ולדבר איתך. מסכים שהחסימה לא הייתה מוצדקת וגם לא הארכוב כמה שעות לפני השחרור. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • י"ד בשבט ה'תשפ"ד • 23:08, 23 בינואר 2024 (IST)

גם אני רוצה להביע את תמיכתי ולעודד את רוחך. . Kershatz - שיחה 00:29, 24 בינואר 2024 (IST)

מצטרפת, כל הכבוד על תרומתך ואל נא תרפינה ידייך. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 21:45, 28 בינואר 2024 (IST)

חתימתך

נראה שישבעיה עם החתימה שלך, אחרי התאריך והשעה מופיע "]]".

בלי קשר, אמליץ לך לשקול להחליף את תמונת הסרט הצהוב באמוגי סרט צהוב, לטובת בעלי מחשבים ישנים (כשיש תמונה בכל חתימה זה ממש מכביד על טעינת דפי שיחה). פעמי-עליון - שיחה 19:20, 5 בפברואר 2024 (IST)

פעמי-עליון תודה. מצאתי את הבעיה. הסרט לא נמצא בחתימה. אני מוסיפה אותו כל פעם ידנית. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 22:20, 5 בפברואר 2024 (IST)

אני מבין, כל הכבוד. זאת תזכורת ממש חשובה. אני כל כך מקווה שהם יוחזרו כמה שיותר מהר, חטיפה כזאת עשויה להיות גרועה יותר ממוות וחייבים לפעול לשחרורם. פעמי-עליון - שיחה 22:28, 5 בפברואר 2024 (IST)

הי אמא של, אביר המתמטיקה נתן טיפ נהדר שחוסך את הצורך לזכור להוסיף את הסרט הצהוב כל פעם, וגם חוקי לפי כללי ויקיפדיה, לא מאט טעינה של דפים (זה מה שהוא אמר, לי אין מושג בזה). כל מה שצריך זה להוסיף ב"העדפות", בסוף החתימה שלך, את הקוד הזה. הסרט שמופק יותר קטן מזה שמופק ע"י התבנית, אבל הוא "חוקי" ואוטומטי. והלוואי שיוחזרו בקרוב, בריאים, ונוכל להסיר את הסרט מהחתימה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:02, 6 בפברואר 2024 (IST)

כללי ההתנהגות

לילה ומאוחר, אין מי שיגן על הביורוקרטים מפני האשמות חוזרות בכל הבעיות של הקהילה והפצת קונספירציות אבל זה לא הופך את זה למוסרי. אם מישהו היה כותב דברים דומים עלייך, הייתי חוסם אותו. את כועסת על דובנו שחסם אותך אבל גם אם פורמלית לא קיבלת אזהרה פרטית, החסימה הזו לא באה לרווחתו האישית של דובנו, אלא כניסיון להעלות את הקהילה על מסלול שירדה ממנו. אולי הוא היה צריך להתנצל, אבל הוא לא היה זכאי למתקפה הגדולה שקיבל. בכל מקרה, תסירי כאן ועכשיו את ההשוואה בין דובנו לנאצים. אין גבול? לא התכוונת ממש נאצים, אבל יש דברים שלא אומרים, גם לא בצחוק, וגם לא למטרה הנעלית של השחרת פניו של מי שחסם אותך ולא מיהר להתנצל. ביקורת - שיחה 01:05, 6 בפברואר 2024 (IST)

חס וחלילה. לא השוותי אותו לנאצים. זה קטע שמשתמשים בו הרבה במקומות שונים. הפרשנות היא לגמרי שלך. זה ממש להראות לקהילה שאתה מחפש אותי. ואני מניחה שאכן אתה מחפש אותי. צר לי. לא תכניס מילים לפי ואל תדליק אש איפה שלא צריך.

לא קיבלתי אזהרה כי לא היה על מה להזהיר אותי. אולי אני כותבת דברים חדים אבל אני אף פעם לא מעליבה או עוסקת במלחמות עריכה ואם "ניסיון להעלות את הקהילה על מסלול שירדה ממנו" כולל הקלת העונש ליעקב מחודש לשבוע וחסימת 3 עורכים שהתלוננו עליו לשבוע - אז שיקול הדעת כל כך גרוע שבאמת מצריך את החלפתו.

לגבי התנצלות בפני, מעולם לא ציפיתי להתנצלות ולא ביקשתי אותה. אני מאמינה במעשים ולא בדיבורים.

לא אסיר את מה שכתבתי אבל בהחלט אוסיף מילות הסבר ברורות. אמא של השתתפו במיזם מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה 01:39, 6 בפברואר 2024 (IST)

אני לא מחפש הגנה על עצמי, וכבר התרגלתי למשתמשים שבשלב כלשהו של פעילותם מתחילים להצהיר על אובדן אמון בביורוקרטים או במערכות בכלל (ושמחפשים אותם. כמובן). אני אדיש לזה לחלוטין וכל עוד תפעלי במסגרת הכללים לא אחסום אותך כמובן. אבל כשמדובר בעורך אחר שמשתלחים בו בפומבי (גם אם זה ביורוקרט, או מפעיל מערכת, זה שיש לך טענות על שיקול הדעת שלו לא אומר שאת יכולה ללכת ולפזר אותן בכל מקום ולחזור עליהן השכם והערב שלא במסגרות המתאימות לדיונים כאלה. הוא עורך ככל העורכים שתרם לכאן שעות רבות, בכתיבת ערכים ובמפעילות וזכאי להגנה ולאי-הכפשה כמו כל עורך אחר), אני בהחלט אהיה זהיר בכבודו ואזהיר אחרים. אני לא יודע איזו מין הנמקה זו "משתמשים בו הרבה במקומות שונים", זה שמישהו עושה עוול לא הופך את העוול לפחות גרוע. בכל אופן בוויקיפדיה העברית השוואה כזו אינה נסבלת.

אני רואה כעת (אחרי שכתבתי את הנ"ל) שרשמת שם מילות הסבר ברורות, היה עדיף שתסירי לגמרי את הציטוט הזה על ההקשר המאוד מובהק שלו. (אף אחד לא חושב שנימלר הוא נאצי ולא ברור מה שכתבת שם, נימלר כתב נגד הנאצים וההשוואה מאוד ברורה: הם... הם... הם... . מי יגן עליכם אז, לא צריך להיות פרופסור לספרות בשביל להבין את זה. אני מתבייש שאני צריך להעיר לך ועוד יותר מתבייש על זה שאת מתעקשת להשאיר את זה. אני מקווה שדובנו לא יראה את זה בינתיים ונחיה ונראה מה יאמרו על כך אחרים. אני את שלי אמרתי). ביקורת - שיחה 01:56, 6 בפברואר 2024 (IST)

לא מפתיע. זו התודעה שמתוכה חלק מהעורכים כאן פועלים ומפוררים את הקהילה, בשוגג או לא. דוגדוגוש - שיחה 02:35, 6 בפברואר 2024 (IST)

גם אני מתבייש, על כך שאני צריך להגיד את המובן מאליו, אבל נראה שאין ברירה: כבר עשרות שנים ששירו של נימלר משמש דוברים רבים כאזהרה מפני שתיקה מול עריצות - כל עריצות - וכקריאה ל"בלתי מעורבים" לרדת מהגדר ולנקוט עמדה בטרם יהפכו לקרבנות הבאים. העובדה שהשיר נכתב במקור על הנאצים אינה הופכת כל שימוש בו ל"השוואה לנאצים" - כמו שלא כל שימוש בביטוי "לרשת את הארץ" הוא קריאה לג'נוסייד של שבעה עמים, לא כל מי ששר "ואינקמה" מתכנן פיגוע התאבדות נגד פלשתינאים, ולא כל מי ששר לאשתו "הילדה הכי יפה בגן" הוא פדופיל. התרבות האנושית בנויה על רפרנסים, התפקיד של שירה הוא לתת לנו מילים כדי לתאר מצבים, וההתנפלות על מי שמצטט שיר בטענה שהוא "משווה" לסיטואציה המקורית עליה נכתב היא הוצאה מההקשר, הסחת דעת מהעיקר וסתימת פיות.

להגיג שפלט כאן דוגדוגוש אני מעדיף לא לענות, אבל כן אציין שבדרך כלל האמירה שלאדם יש תודעה פגומה נחשבת עלבון, והרמיזה שמישהו "מפורר את הקהילה בשוגג או שלא" נחשבת הנחת כוונה רעה, ושאילו היה לי אמון במערכות האכיפה של ויקיפדיה הייתי מצפה שדוגדוגוש לפחות יוזהר על שתי עבירות אלה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 03:32, 6 בפברואר 2024 (IST)

ייעוץ

אני תוהה האם פעיל חברתי חרדי, שהקים ארגון העוסק בייעוץ רפואי,(כלומר עזרה בנבכי הבירוקרטיה הרפואית) המעסיק 200 רופאים מתנדבים, עם מחזור כספי של 10 מש"ח, וזכה באות הנשיא להתנדבות, עובר את רף החשיבות הקיים.
אני שואל לפני פתיחת דיון. אייל • שיחה 16:12, 12 בפברואר 2024 (IST)

אייל לדעתי כן. 200 מתנדבים ואות הנשיא יש מקום לערך על הארגון וכנראה גם על מי שהקים אותו. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 12:26, 13 בפברואר 2024 (IST)

תודה רבה! אייל • שיחה 13:42, 15 בפברואר 2024 (IST)

אייל, כל הכבוד על ההתייעצות הרבה בעורכים אחרים. אתה דוגמה לשיתוף פעולה אנציקלופדי במיטבו :) פעמי-עליון - שיחה 23:59, 17 בפברואר 2024 (IST)

תרגום מכונה

אבולוציה של מערכות ניהול - אנא טפלי בערך. קראתי רק את פסקת הפתיחה, ויקיפדיה אינה אתר למאמרים, וההקדמה המתארת את הערך "מאמר זה..." (article - מאמר, ערך) מדגימה את זה ולא מקובלת בשום ערך אחר. כשנכנסתי להיסטוריית הגרסאות גיליתי שכבר בתקציר יצירת הערך זוהה אוטומטית כי יש בו שיעור גבוה של תרגום מכונה שנותר ללא טיפול. ביקורת ⁃ שיחה 15:15, 25 בפברואר 2024 (IST)

מסכים עם ביקורת, אם תרצי אוכל לסייע. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:23, 25 בפברואר 2024 (IST)

ביקורת אכן הפתיח לא נערך בצורה מוצלחת ותיקנתי. יש, אכן, שיעור גבוה של תרגום מכונה, משום שבשונה לתרגומים רבים אחרים התרגום היה מוצלח בעיני. יודוקוליס אשמח לכל סיוע. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:28, 25 בפברואר 2024 (IST)

תודה לשניכם. אנא הקפידו, לא תמיד אנשים קוראים את הערכים החדשים בזמן שהכותב עוד יכול לתקן בקלות, וכעבור זמן ממושך זה הרבה יותר קשה ואנחנו נשארים עם ערכים עילגים. לא היה לי זמן לקרוא את ההמשך, סומך עלייך כמובן ורק רציתי להסב את תשומת הלב באופן כללי. לילה טוב. ביקורת ⁃ שיחה 20:29, 25 בפברואר 2024 (IST)

הצבעות כפולות

אני מאוד סקרן אז אני שואל: אני רואה שהצבעת בכ-143 הצבעות מאז תחילת ינואר 2023, משהו כמו 440 ימים. זה אומר הצבעה בממוצע בשלושה ימים. אני מבין שיש שבועות עמוסים שהצטברו בהם הצבעות רבות, נגיד אחד ליום, ועדיין, אני סקרן לדעת מה מביא אותך להצביע פעמיים בחמש הצבעות שונות?

• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אי לאו דדלאי לך חספא, לא משכחת מרגניתא תותה, 10 באוקטובר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אי לאו דדלאי לך חספא, לא משכחת מרגניתא תותה, 14 באוקטובר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מפלגת הנשים (ישראל), 12 באוקטובר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מפלגת הנשים (ישראל), 14 באוקטובר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פוקר יהודי, 6 בדצמבר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פוקר יהודי, 9 בדצמבר 2023
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מוריה שלומות, 30 בינואר 2024
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מוריה שלומות, 3 בפברואר 2024
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/אסף אברהמי2, 26 בפברואר 2024
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/אסף אברהמי2, 27 בפברואר 2024

שיהיה לכולנו פורים שמח. יעקב ⁃ שיחה 10:59, 21 במרץ 2024 (IST)

גם אני מאוד סקרנית למה אתה עסוק באנשים אחרים במקום לערוך בויקיפדיה. אתה מבזבז את זמנם את העורכים שבאמת עסוקים בעריכה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:47, 21 במרץ 2024 (IST)

מה זה עניינך כמה הצבעות היא מצביעה? זו ממש התעמרות בעורכות. אתה ממש מגזים @יעקב Hila Livne ⁃ שיחה 20:01, 21 במרץ 2024 (IST)

מסכים עם הילה. הגשת בקשה, היא נשקלת. מכאן ואילך אבקשך לנתק מגע. תאו הארגמן - שיחה 20:06, 21 במרץ 2024 (IST)

(הוספתי בין השורות) ניחוש פרוע: שכחה שהצביעה, ובטעות הצביעה שוב. לגיטימי לחלוטין שיקרה, ביחוד אם שתי ההצבעות בימים שונים. אם יש חשד שעורכ/ת מפעיל/ה בבות קש עבור הצבעות יש צורך גדול לבקש הסבר ובדיקה, אך במקרה של שתי הצבעות מאותו חשבון קורה שטועים. גם לי קרה פעם־פעמיים בהצבעות במטא, ולשמחתי בשתי הפעמים משתמשים אחרים שמו לב, העירו לי ומיד מחקתי את הצבעתי. נריה - 💬 - 15:46, 24 במרץ 2024 (IST)

יעקב אתה כל כך משועמם? אני מקווה שיחסמו אותך לתקופה ארוכה, כי אתה מזיק לוויקפדיה העברית. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 20:55, 21 במרץ 2024 (IST)

אני תוהה אם זו מעין פרודיה, או שאתה באמת מצליח למצוא מספיק שעות ביממה כדי להכין מעקבים ונתונים סטטיסטיים מפורטים כל כך על אופי ההצבעה של כל כך הרבה עורכות ועורכים. כל זאת בנוסף לשעות הרבות מאוד שאתה משקיע בכל יממה ב"איזון" ערכים פוליטיים. אולי תגלה לנו את הסוד להספק המרשים הזה? Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:48, 24 במרץ 2024 (IST)

יעקב, זו ממש הטרדה. חדל. MakingItSimple ⁃ שיחה 13:31, 24 במרץ 2024 (IST)

הקפאת מצב

נחסמת מהדף שיחת משתמש:יעקב למשך שעתיים, בעקבות וק:כה§2,5 במיוחד:הבדל/38319789. זו לא פעולה החלטית סופית, רק מניעתית – הקפאת מצב במגמת הסלמה.
יש גבול בין העברת ביקורת עניינית להשתלחות. לעיתים קרובות הוא עשוי להיחשב דק עד שמעט לכאן או לכאן עשוי להוביל לחוסר וודאות. התוכן שהסרתי הרחיק הרבה מעבר לזה. ~ מקף ෴‏ 23:26, 24 במרץ 2024 (IST)

מקף אין לי שום עניין בדף של יעקב ואם היית מבקש ממני גם לא הייתי נכנסת. מצד שני אחרי שהוא האשים אותי בהאשמות שווא בדף שלי אולי יש מקום לחסום אותו מהדף שיחה שלי. לפחות להראות מראית עין של שיוויון. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 11:38, 25 במרץ 2024 (IST)

האשמות לגופו של עורך ולא לגופו של עניין

בהערתך האחרונה בחטיבת הדיון אודות בקשת החסימה של יעקב כתבת כך: "גארפילד מעניין שכשיעקב הטריד אותי בדף השיחה שלי אז רק הזהרת אותו. אם תרחיק אותי מויקיפדיה תשיג בדיוק את מה שיעקב מנסה לעשות, להבריח נשים.
מקף לא חשבת להרחיק אותו מדף השיחה שלי כשהוא הטריד אותי והאשים אותי בהאשמות שווא. מעניין שאתה פועל רק כשפוגעים במישהו שדעותיו כמו שלך." בעצם טענת שתי טענות לגופם של עורכים שמהווים הפרה של כללי ההתנהגות בקהילה, הן מבחינת הנחת כוונות טובות והן מבחינת האשמות אד-הומינום. טענת שיעקב מנסה להבריח נשים - דבר שלפחות ככל הידוע לי אינו אמת ואין בפעילותו של יעקב שום צל של רמז שזה ניסיונו ולב מעשיו, ואף הגדלת לעשות כשרמזת שאני תומך במהלך זה.
בנוסף, טענת כלפי מקף שהוא פועל רק עבור אנשים שחושבים כמוהו. כלומר הטלת דופי בכל התנהלותו ויושרתו.
אם תחזרי על טענות מסוג זה שוב, תחסמי לפרק זמן ארוך מהאתר. תהיה אפס סובלנות לאמירות והאשמות אלו. מותר להיות במחלוקת, מותר להתנגד ולפקפק בנכונות של טענות - אבל לא מותר לתקוף עורכים אישית על בסיס מה שאת חושבת שהוא הכוונה שלהם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:47, 25 במרץ 2024 (IST)

גארפילד מקף מתנצלת על הדברים שנכתבו כלפיכם, ברגע של כעס על יעקב. אני מאוד מקפידה על שפה מכבדת בויקיפדיה ואמשיך לעשות כך. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:04, 25 במרץ 2024 (IST)

אני מאד מעריך את התגובה שלך. תודה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:07, 25 במרץ 2024 (IST)

אציין שבניגוד למה שניתן להבין מדבריו של גארפילד, אמא של לא חזרה בה במאומה מהדברים הבזויים שאמרה ליעקב או מההאשמה חסרת הבסיס שלה כאילו אני ויעקב הם אותו אדם. ההתנצלות שלה במופגן מכוונת לגאפילד ומקף ככל שהם נפגעו ממנה (ממה בדיוק?), ולא ליעקב (או אליי). העובדה שאמא של לא נחסמה על עבירה כל כך בוטה על כללי ההתנהגות היא אות קין לויקיפדיה ולביורוקרטים. יורי - שיחה 08:22, 26 במרץ 2024 (IST)

שאלה של Guy Schwart (16:47, 23 באפריל 2024)

איך אני פותח ערך חדש --Guy Schwart • שיחה 16:47, 23 באפריל 2024 (IDT)

@Guy Schwart ניתן ליצור ערך חדש באמצעות אשף הערכים, על ידי הזנת שמו כאן, או בעת לחיצה על קישור אדום. הערכים החדשים שמועלים צריכים להכיל תוכן מהותי ולא קצר מדי, והם עלולים להימחק אם לא יעמדו בתנאי החשיבות האנציקלופדית. רצוי להתחיל בעריכת ערכים קיימים כדי לצבור ניסיון לפני שמתחילים. בתחילת הדרך, עדיף לכתוב את הערכים־לעתיד בטיוטה או בטיוטה אישית, ולבקש סיוע בפרסומה באמצעות פתיחת פניה בדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה. המדריך לכתיבת ערכים יוכל לסייע מאוד עם התוכן המיועד של הערך החדש. אייל • שיחה 10:53, 24 באפריל 2024 (IDT)

אייל Guy Schwart תודה אייל שענית במקומי.לא הייתי זמינה. גיא אם יש ערך ספציפי שאתה רוצה להעלות אתה מוזמן לפנות לעזרה. או כאן בדף השיחה או בכתיבת מייל דרך דף המשתמש שלי (כלים 》כתיבת מייל) אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 11:51, 24 באפריל 2024 (IDT)

הזמנה

שלום אמא של, אנו פונות אליך בעקבות חברותך במועדון 51%. נשמח להזמין אותך להשתתף בתחרות כתיבה על נשים - מקצרמרת למובחרת שמתקיימת בימים אלו. התחרות היא תחרות בת של תחרות "מקצרמר למובחר". לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי ויקימדיה ישראל, כמתואר בדף התחרות. יהיה נהדר לראותך בין המשתתפים. לפרטים נוספים, כדאי להיכנס לדף התחרות.

בברכה, Funcs ו-Estyxxxx • שיחה 23:26, 29 באפריל 2024 (IDT)

הקישור שאת מעלה

לא מדויק. במקרה כזה, כשאת מזמינה מספר כה רב של מפעילים, עדיף לבדוק את הקישור לפני כן. צריך להיות ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק כולל בובות קש שהוא מפעיל. אלדד • שיחה 18:04, 7 במאי 2024 (IDT)

תודה אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:08, 7 במאי 2024 (IDT)

העליתי, ביו"ד :)

היי, מה שלומך?
ברשותך, רגע קטן של עברית. בַּפועל "העליתי", השורש הוא על"ה / על"י (כלומר, נחי ל"ה / ל"י). היו"ד הזאת היא שורשית, והיא חוזרת ומופיעה (ולא נשמטת) בהטיה בכל המקרים שבהם לא מדובר בגוף שלישי עבר. דוגמאות: עלה, אבל: אני עליתי (לא עלתי - זה ברור, אני יודע ). אבל כאן נכנס בניין הפעיל, שגורם לטעויות כמעט בלי הפסק אצל לא מעט ישראלים: הוא העלה, אבל: אני העליתי. קנה - אני קניתי. הוא הקנה לו ערכים, אבל: אני הקניתי ערכים. יש עוד לא מעט דוגמאות: רבים כותבים השתנתי , במקום השתניתי; הפליתי לרעה (ולא "הפלתי לרעה"); הגלתי אותו (שגיאה; צריך כמובן להיות הגליתי אותו, כי בעבר: הגלה, וברור שזה פועל מגזרת נחי ל"ה / ל"י), ועוד ועוד.

לכן, העליתי תמונות, העליתי צילומי מסך, וכו'. המשך יום נפלא, אלדד • שיחה 10:42, 10 במאי 2024 (IDT)

דוגמה נוספת, שתמיד צורמת, קשורה לפועל "להבנות". זאת תוכנית מובנת. כמובן, "מובנת" זה משהו אחר לגמרי, קרי, שמבינים אותה. אבל אם הכוונה להבניה, צריך להיות תוכנית מובנית (מהפועל בנה, שוב, אותה ה"א שהופכת ליו"ד בכל פעם כשלא מדובר בגוף שלישי עבר). אלדד • שיחה 10:51, 10 במאי 2024 (IDT)

כתבתי את זה, כמובן, בהקשר של ההצבעה שפתחת בעניינו של יעקב. כתבת שם לא מעט פעמים "העלתי", ולכן הנחתי שלא מדובר בתקלדה חד-פעמית :) אלדד • שיחה 11:02, 10 במאי 2024 (IDT)

אופס, הנה עוד שגיאה (לא שלך, אבל המשפט שלי לעיל הזכיר לי) ממש באותו עניין: הנחתי אותו לפעול אחרת. צריך, כמובן, להיות "הנחיתי" אותו לפעול אחרת. כי "הנחתי" זה משהו אחר, שקשור להנחה, לא להנחיה. אלדד • שיחה 11:05, 10 במאי 2024 (IDT)

אלדד תודה על ההסבר המפורט. הלוואי והיה מקום בויקיפדיה שאפשר לשים אותו כי אני מניחה שלא רק אני טועה כאן. למרות שקיבלתי 100 בבגרות בלשון זה היה כל כך מזמן שלא זכרתי את ההסבר שלך. החכמתי אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 17:40, 10 במאי 2024 (IDT)

בכיף, ממש בשמחה . הייתה לי בעיה, חששתי בדיעבד שאולי תיפגעי, כי חלק מהדברים מובנים מאליהם, וכאילו כתבתי כאן את המובן מאליו. אבל אני כל פעם מסביר את הסוגיות האלה, ואני חייב להיכנס לדברים מובנים מאליהם, כי אז יותר קל לך לזכור את זה להבא, ולא לטעות. מה אני אגיד לך, כתבתי על הנושאים האלה בלא מעט דפי שיחה אצל לא מעט משתמשים בוויקיפדיה, כי אנשים לא מודעים לכללים הקטנים האלה, וחלק מהשגיאות גם זולגות לערכים – וכמובן, המטרה היא שערכים ייכתבו בעברית כמה שיותר נכונה. חשבתי שאולי לא יהיה מקום לזה בדף הנחיות כלשהו, ולכן אני כבר כמה שנים הולך על המהלך הפרטני, וכותב אד הוק לכל אחד שאני שם לב לזה אצלו (בעיקר אצל אלה עם העברית הטובה והיפה, כי אני יודע שזה ייפול על אוזניים קשובות). אם יהיה לך רעיון למקום ספציפי שאפשר להעלות לשם את עיקרי הדברים האלה, כמובן, זה יהיה מצוין. ושוב תודה! :) אלדד • שיחה 18:19, 10 במאי 2024 (IDT)

אלדד אם רוצים לדייק את הטעות היא נמצאת בפעלים בעבר שמתחילים באות ה' והאות י' לא נשמעת בהם. קניתי זה קל כי שומעים את הי' אבל במילים שכתבת הי' לא נשמעת ויהיו כאלו שאפילו יחשבו שזו טעות כתיב... אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:44, 10 במאי 2024 (IDT)

עד היום נהגתי להוסיף כלל אצבע בדפי שיחה, כשהסברתי את הנושא. הכלל (לפחות זה שאני מעריך שמקל על המשתמשים) הוא שאם הפועל בעבר מסתיים ב-ה' (השווה, הגלה, הקנה, השתנה וכו'), אז בכל הנטיות שאינן גוף שלישי, ה-י' שהיא ל' הפועל (י' או ה', כמובן) חוזרת ומופיעה. אלדד • שיחה 18:48, 10 במאי 2024 (IDT)

נכון, מה שכתבת נכון (רק עכשיו אני שם לב שהגדרת את הבעיה, למעשה, למי שאינם מתמצאים בדקדוק ). אלדד • שיחה 18:49, 10 במאי 2024 (IDT)

הדרך הטובה ביותר להראות להם שלא מדובר בשגיאת כתיב, אלא ביו"ד הכרחית, היא להשתמש בדוגמה של "השתנתי", ולהסביר שיש פועל אחד שנגזר מאותיות השורש שנ"ה/שנ"י, ופועל שני שנגזר מאותיות השורש שת"ן . ושבמקרה של זה הראשון, חייבים להוסיף יו"ד, אחרת המשמעות תהיה לא זו שהתכוונּו אליה... :) אלדד • שיחה 18:54, 10 במאי 2024 (IDT)

את צודקת, כמובן, שיהיו שיחשבו שיש לנו טעות כתיב. טוב, מה לעשות, אף אחד לא מושלם... ראיתי כל כך הרבה שגיאות מהסוג הזה, ולפעמים זה ממש מקפיץ. עברית היא לא שפה קלה :) אלדד • שיחה 19:08, 10 במאי 2024 (IDT)

אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:31, 10 במאי 2024 (IDT)

ברכות, ותודה רבה! ל"ויקיפדיה:לשון" נוסף סעיף חדש: ויקיפדיה:לשון#נחי ל"ה / ל"י – השורש על"ה בבניין הפעיל: העליתי. בין היתר, בזכותך. אלדד • שיחה 13:55, 11 במאי 2024 (IDT)

תודה, אלדד! ראיתי את השאלה למעלה ("הלוואי והיה מקום בויקיפדיה... ") וזכרתי שראיתי פעם מקום שיכול להיות מתאים לזה. מצאתי והתחלתי לרפרף לראות אם אכן זה מקום מתאים, ואז גיליתי שכבר מצאת והוספת. תודה רבה! עכשיו כל מה שנותר (לי) זה לקרוא ולהפנים . שוב תודה על השמירה על השפה העברית, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:31, 11 במאי 2024 (IDT)

בשמחה, Pixie.ca. זו מצד אחד אחת הפעילויות החשובות ביותר שלי בוויקיפדיה, ומצד שני – אחד הכיפים הגדולים ביותר שלי בוויקיפדיה . שמח מאוד שמצאת, ועכשיו כל שנותר הוא להטמיע :) אלדד • שיחה 18:46, 11 במאי 2024 (IDT)

שאלה של מלכת הסוסים (12:02, 17 במאי 2024)

שלום, אני החניכה שלך, מלכת הסוסים. יש לי שאלה: את אוהבת סוסים? --מלכת הסוסים • שיחה 12:02, 17 במאי 2024 (IDT)

היי. ברוכה הבאה.

לגבי סוסים אין לי שום דבר בעדם או נגדם. האם את זקוקה לעזרה? אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 16:26, 18 במאי 2024 (IDT)

שאלה של נחמןיהודי (03:39, 20 במאי 2024)

מותר לי לצלם משהו בגוף שלי בכל מקום --נחמןיהודי • שיחה 03:39, 20 במאי 2024 (IDT)

עמליה עמקי

תודה על הערך. הערך עדיין צריך לעבור שכתוב לעברית, אני מקווה שאת מטפלת בו. ביקורת • שיחה 02:48, 28 במאי 2024 (IDT)

ברור. הוא עדיין בעבודה. נשארה עדיין עריכה קלה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 02:58, 28 במאי 2024 (IDT)

הי, עכשיו אני רואה גם את אלמה הרננדז גם שם יש מונחים שלקוחים מאנגלית ואינם בשימוש בעברית, יש להתאימם או לפחות להשאירם בהירים, במשלב הכתיבה המקובל באנציקלופדיות. (למשל: "שכיהן לטווח מוגבל"; "משמשת גם כנציגת המדינה"; "השתתפה בעצרות המחאה על מדיניות ההפרדה המשפחתית (?) של ממשל טראמפ"; "היא הקימה קבוצה אקטיביסטית מתקדמת יחד עם יהודי טוסון למען צדק חברתי"). בחלק מהמשפטים חסר פיסוק הגון. אנא טפלי בכל אלו. לילה/בוקר טוב. ביקורת • שיחה 03:03, 28 במאי 2024 (IDT)

תודה. אטפל. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 03:06, 28 במאי 2024 (IDT)

תודה לך! ביקורת • שיחה 03:10, 28 במאי 2024 (IDT)

ניטור

שלום,
ראיתי שניטרת הרבה בדצמבר–ינואר, אז למקרה שזה עוזר, ישנו הגאדג'ט הגלובלי M:User:Xiplus/TwinkleGlobal שמאפשר לשחזר בפחות לחיצות.
. ~ מקף ෴‏ 20:03, 23 ביוני 2024 (IDT)

ניסיתי את הסקריפט וראיתי שלי הוא אינו מוסיף, כי אני עובדת עם גאדג'ט "פופאפ המציג בהצפת העכבר מעל קישור פנימי מידע על הקישור". בעזרת הגאדג'ט הזה רואים בחלון את ההבדל בין העריכות, את העריכות הקודמות, האם הן שוחזרו, ואפשר לבצע שחזור בתוך החלון, כל זה בלי לפתוח את את הדפים. אני ממליצה בחום גם על הגאדג'ט הזה. ‏ La Nave ‏🎗 09:42, 24 ביוני 2024 (IDT)

מעניין, אצלי אין התנגשות כזו עם פופאפ. כנראה הגורם הוא אחר. ~ מקף ෴‏ 09:46, 24 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 26

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #26 עודכן ב־4 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים כל העיניים על רפיח, נאום יריב לוין, ניצחון מוחלט, וכן לגבי שחזור הערך דרור מורג ●
● נפתחה הצבעה גלובלית על אמנת תנועת ויקימדיה, שתשפיע על כל מיזמי ויקימדיה – ניתן להצביע פה ●
● במזנון מתנהלים דיונים בנושאים צמצום קישורים חיצוניים בערכים, הנחת תבניות חשיבות ללא נימוקים ודרישת אימות מידע ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך אופרה גרמנית מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חופש-3 ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון בנושא טיפול בהשחתות ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא קוונטום דוץ ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 22:53, 23 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 27

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #27 עודכן ב־30 ביוני לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך רטיניטיס פיגמנטוזה לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים זכר סיגמא והוונדליזם על סטונהנג'●
● נפתחה הצבעה לגבי אמנת תנועת ויקימדיה, שתשפיע על כל מיזמי ויקימדיה. להצבעה» ●
● המקבץ השבועי יצא לחופשת קיץ עד ל-31 באוגוסט 2024. ●
● במזנון מתנהל דיון בנושא בחירת בירוקרטים זמניים ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא מקף־עברי ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 00:01, 30 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 28

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #28 עודכן ב־4 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● ההרשמה למפגש קיץ 2024 תיסגר היום, ב־7 ביולי. הירשמו בהקדם⟫. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך גברילו פרינציפ לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 12 ביולי, ייערך סיור במוזיאון הגאולוגי ברמת השרון – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים נועה כרמי וקרן הגשמה●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Idoiz, מוזמנים לקרוא! ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת בנושא ערכי חודש אדר א' כאן ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן ●
● ההצבעה לגבי אמנת תנועת ויקימדיה, עודנה מתנהלת. להצבעה» ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 02:39, 7 ביולי 2024 (IDT)

סקרנות

שלום.

לא רציתי להעמיס על הדיון שמשתולל כעת במזנון, אבל הסקרנות לא הרפתה ממני: כתבת שם "הוא היה גס ומוטה כלפי עורכים שלא הגיעו מהמגזר שלו".

בהיכרותי הארוכה עם דובנו במיזם (אין ומעולם לא הייתה לנו כל תקשורת מחוץ למיזם, לא פגשתיו, ולו ראיתי אותו ברחוב לא הייתי מזהה אותו), מעולם לא הצלחתי לזהות לאיזה "מגזר" הוא שייך (בהנחה ש"ויקיפדים הרוצים בטובת האנציקלופדיה" לא נחשב "מגזר"). נראה שאת יודעת יותר ממני, ורציתי לשאול שתי שאלות: מה ה"מגזר" שלו? איך את יודעת זאת? בברכה - קיפודנחש 02:25, 9 ביולי 2024 (IDT)

קיפודנחש אוכל לפרט, אבל לא עכשיו ולא כאן. מספיק רעל מסתובב כרגע בדיונים ואין לי עניין להוסיף עוד, על מישהו לא פעיל שכבר אינו בירוקרט. בראייה שלי, בירוקרט טוב הוא לא היה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 13:14, 11 ביולי 2024 (IDT)

דעתי כדעתך לגבי הדיונים, לכן שאלתי בדף שיחתך ולא בדיון בו נאמרו הדברים. אם כבר הזכרת זאת, לא אוכל להכחיש שגם אני וגם את לא בדיוק "חפים מאשמה" בנוגע למצב הדיונים. קיפודנחש 16:27, 11 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 29

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #29 עודכן ב־14 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון

● מפגש הקיץ בסימן 21 שנה לוויקיפדיה העברית יתקיים ביום שישי הקרוב, 19 ביולי 2023, בשעה 10:00. לפרטי המיקום, הלו"ז ותוכן המפגש>>> ●
● במזנון הועלתה הצעה רחבה הכוללת הקפאת ערכים פוליטיים, שינוי תנאי זכות ההצבעה, שינוי וביטול חסימות פרשת הטיית הדיונים ועוד. לדיון» ●
● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה וכן לגבי שחזור הערך צבי פוטרסמן ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך גברילו פרינציפ לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 22:31, 14 ביולי 2024 (IDT)

תגובה על פניה אישית אלי בדיון במזנון

הנושא שם סטה לכיוונים אחרים ולכן אני מרשה לעצמי להגיב בדף שיחתך על תגובתך אלי. כתבת: "יונה ב. אני מקפידה לא להתווכח פה עם אף דעה. רק לדון לגבי ההצעות שהעלתי. התנגדת לרוב הסעיפים. האם זה בגלל שאני העלתי את ההצעות? אשמח מאוד אם גם אתה תגבש הצעה משופרת למה שהצעתי.".

אני לא מתנגד להצבעה בגלל שזה את (למה את בכלל חושבת שזה משהו נגדך? האם אי פעם עשיתי משהו נגדך?). אין לי שום דבר נגדך. אני קורה את ההצעה שלך כבקשה לקבל תגובות על ההצעה וזה בדיוק מה שעשיתי. היכן שלא היה לי מה להוסיף - לא כתבתי כלום (סעיפים 1,2,8) בסעיפים שחשבתי שלא צריכים להיות חלק מההצעה כתבתי את זה (4,5,7) וסעיפים שנראו לי בעייתיים, כתבתי מה הבעיה שיכולה לקרות לדעתי (סעיף 3,6). את יכולה לקבל את זה או לא ולעדכן את ההצעה בהתאם למה שאני כתבתי או שאחרים כתבו. בסוף כשתגובש הצעה, אני החליט האם להצביע בעד ההצבעה או נגדה.

במקרה הזה לא היו לי הצעות אחרות ולכן לא כתבתי הצעות. אם היו לי, הייתי כותב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:45, 15 ביולי 2024 (IDT)

אינג. יונה ב. כאחד הוותיקים והלא מתלהמים במיזם, קיויתי שיהיו לך הצעות לשיפור. אם יעלו לך רעיונות בהמשך. אשמח לדעת עליהן. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:26, 15 ביולי 2024 (IDT)

אין לי רעיונות איך לשפר הצבעות כי אני חושב שזו שיטה גרועה. כל הצעה צריכה להיות בכיוון של חתירה לקונצנסוס או להתיחסות לטיב טענות/מקורות ולא לספירת הצבעות של ויקיפדים, שאם כל הכבוד לפעמים אין להם ידע בתחום שהם מצביעים עליו ואם זה קשור לתחום הדעות אז דעתם אינה אוביאקטיבית וזה נכון מימין ומשמאל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:26, 16 ביולי 2024 (IDT)

אינג. יונה ב. ועד שיגיע הפתרון לשיטת ההצבעות, שגם אני חושבת שהיא גרועה, אתה מעדיף שהמצב ישאר כפי שהוא היום? אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 17:14, 16 ביולי 2024 (IDT)

אני לא רואה יתרון לעבור משיטה גרועה אחת לאחרת. ואם רוצים אז צריך לוודא שהאפשרויות "לתחמן" את השיטה יהיו קטנות עד כמה שניתן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:14, 17 ביולי 2024 (IDT)

אינג. יונה ב. על הסיפא אנחנו מסכימים. אני מנסה לעשות את זה עם העזרה שאני מקבלת בדיון. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 14:40, 17 ביולי 2024 (IDT)

מדליית זהב עבורך!

כל הכבוד לך על ההשקעה הרבה ועל הניסיון המתמיד להחזיר את ויקפדיה למצב של רוגע יציבות וביטחון. מורגש שזה לא קל ושלמרות זאת כל פעם מחדש את לוקחת נשימה וממשיכה בדרך של היגיון, בהירות מחשבה, שיתוף פעולה והקשבה לאחר. Mertaro • שיחה 22:15, 18 ביולי 2024 (IDT)

מצטרף לגמרי. תודה, וכל הכבוד! נריה - 💬 - 22:30, 18 ביולי 2024 (IDT)

מצטרפת, כל הכבוד ותודה לך, אמא של! , ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:25, 19 ביולי 2024 (IDT)

Mertaro, נריה ‏Pixie.ca‏ תודה רבה לכם. מחזק מאוד. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 10:32, 20 ביולי 2024 (IDT)

כוכב מכל הלב!

	כוכב הנחמדים
	שמחתי מאוד לפגוש אותך במפגש היום ולשוחח איתך. אני מוכרח לומר שהשיחות איתך מאוד עודדו אותי להמשיך בדרכי בוויקיפדיה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:08, 19 ביולי 2024 (IDT)

יודוקוליס תודה לך. שמחתי להכיר אותך. אתה מדהים וחכם. אסור לויקיפדיה להפסיד אותך ואת היכולות שלך. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 10:30, 20 ביולי 2024 (IDT)

ביוגרפיות

שלום אמא של. בהמשך לשיחתינו במפגש, אשמח מאוד עם תוכלי להכחיל חלק מהביוגרפיות במשפט דיריכלה. המענינת ביותר היא כנראה של בהסקארא השני . היא כנראה גם המאתגרת ביותר... תודה רבה רבה, רמי (Aizenr) • שיחה 07:44, 20 ביולי 2024 (IDT)

בהחלט אנסה. אתגר גדול. שמחתי לפגוש אותך ותודה על הטרמפ. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 10:26, 20 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה! רמי (Aizenr) • שיחה 13:15, 20 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 30

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #30 עודכן ב־21 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון

● במזנון מתקיימים דיונים בנושאים שמות אלבומים בעברית, מספר עורכים בתשלום מאותו משתמש מטעם גוף פוליטי ומיזם האנציקלופדיה העברית שלי ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך אופרה צרפתית מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת בנושא ערכי חודש אדר א' ו-ב' כאן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך אישטוואן שפט ●
● ביטול הרשאה: מתנהלת הצבעה בנוגע להסרת הרשאת הבודק של עלי ●
● מפעיל נולד: מתקיים דיון באשר למינוי Idoc07 למפעיל מערכת. ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 01:20, 21 ביולי 2024 (IDT)

מנטרת

שלום אמא של, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, הוגדרת בהרשאת מנטרת. אנא קראי על משמעותה בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". הרשאה זו מאפשרת: להבחין בין "עריכות בדוקות" לעריכות לא-בדוקות בדף השינויים האחרונים, ברשימת המעקב ובדפי השוואה בין גרסאות. לסמן עריכות של אחרים כבדוקות במערכת בקרת השינויים. שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). עם זאת, שחזור ללא תקציר עריכה נועד להשחתות בלבד. צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית"). שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה). יתר ההרשאות הכלולות בהרשאת בדוק עריכות אוטומטית.

בברכה, ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 11:13, 21 ביולי 2024 (IDT)

אבקש ממך לקרוא בעיון את דפי ההנחיות המצורפים למעלה. אם יש לך שאלות וספקות, את מוזמנת להתייעץ איתי או עם כל אחד מהמנטרים האחרים. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 11:14, 21 ביולי 2024 (IDT)

בהצלחה! יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 11:16, 21 ביולי 2024 (IDT)

יפה אמא של. בהצלחה. שימי לב שכלי הניטור חזקים הרבה יותר. ולכן יש לשים לב שפעולת שחזור משחזרת את כל העריכות של אותו עורך שהן ברצף. גם עריכות שלא התכוונת לשחזר. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 12:32, 21 ביולי 2024 (IDT)

בהצלחה, ותודה על עזרתך לניטור! נריה - 💬 - 12:38, 21 ביולי 2024 (IDT)

בהצלחה, אמא של, וכמובן, בהנאה! אלדד • שיחה 12:40, 21 ביולי 2024 (IDT)

בהצלחה עם ההרשאה החדשה! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ח בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 00:13, 24 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה לכולכם תודה רבה! אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:08, 24 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 31

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #31 עודכן ב־2 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● בוויקיפדיה העברית יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בודק. מועמדים העומדים בתנאי הסף רשאים להגיש את מועמדותם עד ליום חמישי, 1 באוגוסט 2024, בשעה 16:50. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 30. נכון לעת פרסום גיליון זה, שני משתמשים הגישו מועמדות - גבי ולבלוב ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך איוון מיקם לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אישטוואן שפט ויענקי היל ●
● אלף מילים: ביום שישי, 23 באוגוסט, ייערך סיור בעכו; וביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 16:09, 29 ביולי 2024 (IDT)

עדכון התנאים לזכות הצבעה

שלום, כבר יש 4 תומכים. למה את לא מוסיפה את עצמך כתומכת מס' 5 ואז להבנתי אפשר להעביר את הנושא לפרלמנט. דוד55 • שיחה 15:11, 30 ביולי 2024 (IDT)

שלום דוד55 לא ידעתי שאני יכולה לחתום כתומכת בהצעה של עצמי, אני לא בטוחה שזה תקין או הוגן. מכל מקום, ההצעה בשלבי גיבוש אחרונים, אני מקווה שבימים הקרובים היא תגיע לפורמט האופטימלי, ואז עוד עורכים יחתמו, ולא אצטרך להוסיף את עצמי. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 16:26, 30 ביולי 2024 (IDT)

בכללים כתוב "דיון מקדים – הצעה תועבר לפרלמנט רק לאחר דיון מקדים ממושך, ורק לאחר שנמצאו חמישה תומכים בנוסח הסופי המועלה להצבעה.". אני אישית לא רואה בעיה בכך תחתמי. הרי את גם תוכלי להצביע בעד ויתכן שהצבעה שלך תהיה מכרעת. בכל מקרה, עשית עבודה מצויינת. לדעתי חשוב מאוד להגיע לעדכון רף שמעניק זכות הצבעה. דוד55 • שיחה 17:58, 30 ביולי 2024 (IDT)

מבקש שתמתיני לפני הפרלמנט לפרסום ההצעה שלנו, שכן יש חפיפה בין הדברים. מעבר לכך שהצבעות כרגע עדיין בעייתיות ולדעתי הפרלמנט עדיין אינו מקום בטוח מחשש של הטייה והשפעה בידי בעלי אינטרסים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:02, 4 באוגוסט 2024 (IDT)

גארפילד, אני לא מבינה את תגובתך. הרי הצעתי לכם להשתתף בגיבוש ההצעה, אך אתם התעלמתם, ולכן המשכתי לעצב אותה ביחד עם חברי הקהילה, שבחרו כן להשתתף בתהליך. ההצעה כמעט מוכנה, ואמורה לעלות לפרלמנט בימים הקרובים. זה לא הגיוני, שבזמן שהקהילה דנה בגלוי ובשקיפות על הצעה מפורטת, שהלכה והתגבשה באופן משותף, אתם תעבדו במקביל על הצעה אחרת, בלי שיתוף הקהילה, ותוך התעלמות מהתהליך התקין והשקוף שאני הובלתי. כמובן שאתם עדיין מוזמנים להצטרף, לשתף בדף השיחה של ההצעה את הרעיונות שלכם, ואני אעדכן את ההצעה בהתאם. בדיוק הבוקר נאלצתי למחוק את הסעיף, שאתם הצעתם, על התפלגות גאוס, בגלל שבמשך עשרה ימים לא נעניתם לבקשתי להסבירו. אני אשמח להחזיר את הסעיף, אם תסבירו אותו. שיתוף הקהילה בעיצוב המדיניות, הוא עיקרון בסיסי של ויקיפדיה, והתהליך שאני מובילה תואם את העיקרון הזה.
לגבי הצבעות. הרי מתקיימת כרגע הצבעה על בודק, וראיתי שמתקיימות גם הצבעות מחיקה. אם קיימת, כדבריך, סכנה של הטייה והשפעה על הצבעות, מדוע אתם מאפשרים להצבעות אלה להתקיים? אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 15:08, 4 באוגוסט 2024 (IDT)

את טוענת שהתעלמנו ממך ומבצעים תהליך לא שקוף ללא שיתוף הקהילה. זאת למרות שלא שאלת האם ההצעה שלנו תועמד לעיון הציבור ולהבעת עמדה ועיצוב משותפים. ומכיוון שיש לך מספר רב של הנחות שגויות שכולן מניחות את הרע ביותר האפשרי כלפי וכלפי שותפי ביקורת - אני לא רואה טעם במתן תשובה רצינית.
לגבי הצבעות - אמרתי מספר פעמים שלדעתי הצבעות לא צריכות להתקיים בתקופה זו, זה אולי יפתיע אותך שלא כולם מסכימים עם דעתי; ושאין לי את הפנאי והיכולת לנטר אחר ויקיפדיה במשך 24/7. מי שרוצה לקדם הצבעות - פוגע גם באתר וגם ביכולת לעצור ולחשוב איך צריך להתקדם.לדעתי בהחלט לא בכיוון של הצבעות. שהן הכלי הכי אנטי אנציקלופדי שאפשר לדמיין. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:52, 4 באוגוסט 2024 (IDT)

@גארפילד אני מתייחסת ליחס שלכם לקהילה בחודשים האחרונים. הכל נעשה בחוסר שקיפות, התעלמות מבקשות של עורכים לדעת מה קורה בקהילה, התעלמות מדיון בנושא גלגמש, הפניה של יהוד בנושא החסימות וכמובן הפניות שלי בנושא החסימות וההצעה שהעלתי. כל מה שאנחנו יכולים זה ללמוד מניסיון העבר וההווה לגבי מה שיקרה בעתיד. אמא של 23:59 4 באוגוסט 2024 אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:59, 5 באוגוסט 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 32

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #32 עודכן ב־2 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הבחירות לתפקיד בודק החלו, והן מתקיימות בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 30. ההצבעה תינעל ביום חמישי, 8 באוגוסט 2024, בשעה 16:49. שני משתמשים הציגו את מועמדותם – Gabi S. ו-Barak a ●
● אלף מילים: ביום שישי, 23 באוגוסט, ייערך סיור בעכו; וביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך המרכז הבהאי העולמי מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים מר מונק עושה את מנהטן ושגיא ברמק ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של WqemenW, מוזמנים לקרוא! ●
● כיצד ניתן לפתור סכסוכים בין עורכים בוויקיפדיה? מהו היחס כלפי עורכות ועורכים חדשים? בואו לקחת חלק בסקר צורכי הקהילה 2024! ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

כוכב נאמן!

	כוכב הנאמנים
	יישר כוח על השקעתך בהצעה לשינוי התנאים לזכות הצבעה, על האכפתיות מוויקיפדיה ועל שמירה על יחס מכבד בדיונים גם אם אינך זוכה לכזה. בע"ה יחד נשרוד את התקופה הקשה הזו שעוברת הן על ויקיפדיה והן על עם ישראל. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ד' באב ה'תשפ"ד 🎗️ 14:16, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה לך עידו היקר, על התמיכה והעידוד! אני בטוחה שקהילת העורכים והעורכות חזקה וחכמה, ושנצליח לצלוח את התקופה הזאת, שעוברת למעשה על כל העולם, ולצאת מהצד השני, מחוזקים וטובים יותר, מכל בחינה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 14:45, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 32

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #33 עודכן ב־11 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● במזנון מתקיימים דיונים בנושאים שימוש בכלי AI גנרטיבי ליצירת ערך ואי־ציון מקום מגוריהם של בכירים המתגוררים ביישוב קטן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים מראד אבו מראד ופורום היום שאחרי המלחמה ●
● הבירוקרטים העלו הצעה לשינוי שיטת הכרעת המחלוקות בוויקיפדיה העברית במזנון. לפירוט ההצעה»●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך אוון מיקם לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת על הערך מתקפת הכטב"ם על תל אביב כאן ●
● בהצבעה שהסתיימה בשבוע שעבר נבחר Barak a לתפקיד הבודק ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 20:36, 11 באוגוסט 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 34

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #34 עודכן ב־2 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● שתי עורכות נחסמו לצמיתות על ידי הבירוקרטים בשל גיוס מצביעים – הילה ולה נאווה. במזנון מתקיימים דיונים בנושא, ובדף הבירורים מתנהל דיון והצבעת מפעילים לגבי חסימתה של הילה. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים ג'ורג' הרביעי ופייף סימינגטון לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● עורך השבוע: מיזם "עורך השבוע" מחדש את פעילותו, והפעם עם יודוקוליס ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא מהם גיוסים, והאם אסורים? ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חסימה

שלום רב, נחסמת לפי ממצאי בדיקה כפי שמוסבר בויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 34#בדיקה - 2. את מוזמנת להתיחס כאן לממצאים, אם את מעוניינת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:01, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

החסימה עודכנה ללא הגבלת זמן, עד אשר תתקבל תגובתה של אמאשל; לאחר נשקול את המשך הטיפול. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:36, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

קיבלתי מפרטירה מייל לפיו התכתבה עם אמא של, שמסרה לה שמאחר שהיא בחו"ל, היא תגיב בערב. תאו הארגמן - שיחה 18:57, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

אני נמצאת בחו"ל כבר שלושה שבועות מאז 30.7 וכתבתי על כך בצורה בולטת, בראש ההצעה, שקוויתי שתעלה להצבעה הרבה לפני הנסיעה. הדיון שפתחתי מאוד חשוב בעיני ולא רציתי שיתפספס בגלל נסיעה ארוכה שסה"כ תימשך 5 שבועות.

כשהגעתי לכאן התברר שה- e-sim (שזה האינטרנט הסלולרי) שרכשתי בארץ חסום לעריכה בוויקיפדיה. (מי שיבקש אשלח לו צילום מסך).

מצאתי את עצמי לא יכולה להגיב במשך היום ובערבים כשהגעתי ל-wifi (כל יום במקום אחר) לא תמיד הוא עבד ולא תמיד היה לי כח לעסוק בוויקיפדיה.

אני בקשר עם איתמר, כמו שאני בקשר עם עוד חסומים, כי נושא החסימות לצמיתות מדאיג אותי, באמת.

במקרה לגמרי, הגבתי לאיתמר על משהו באותו יום והזכרתי שאין לי גישה לוויקיפדיה ואני מוטרדת. איתמר הציע לי שאתן לו את הסיסמה והוא יעלה עבורי תגובות שאני אכתוב ואשלח אליו.

אני יודעת שיש כעס על איתמר פה, אבל הדעה שלי עליו אחרת. אני סומכת עליו והוא לא הפר את אמוני, במשך שלושת השבועות האלה. הוא פרסם רק מה שביקשתי.

אפשר לראות שהסגנון שלי ולא של איתמר ב-3-4 התגובות שפורסמו על ידו עבורי. אפשר גם לראות שכשיכלתי הגבתי בעצמי.

לאורך כל התקופה לא ערכתי כלל בוויקיפדיה וברור שאיתמר לא ערך בשבילי.

לא הייתי מעיזה לפנות לשום עורך בבקשה כזו, אבל מכיוון שאיתמר הציע מיוזמתו, לקחתי בשמחה את ההצעה. לא היה הגיוני בעיני שלא אגיב ופשוט אעלם.

מקווה שתוכלו להעריך את המחוייבות שלי למיזם, שלא נטשתי הכל באמצע, בשל טיול זוגי ארוך בחול.

יתכן שטעיתי, לא בטוחה אם יש כלל נגד זה, אבל, בכל מקרה, זה נעשה בתמימות ועם כוונה טובה.

ערב טוב מנורבגיה היפייפיה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:18, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

היי אמא של.

את מדברת על 4-3 תגובות שלו בשמך, בעוד הממצאים מצביעים על כמה עשרות כאלה.

תוכלי בבקשה להסביר את הסתירה? TheStriker • שיחה 00:49, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

TheStriker הופתעתי לגלות שהיו כמה עשרות עריכות שלי בשלושה שבועות. אני כנראה יותר מכורה ממה שחשבתי. לדעתי מספר הפעמים שאיתמר הגיב בשמי הוא המספר שנתתי. אנסה למפות למרות שזה קשה מהטלפון הנייד. בכל מקרה לבודקים בטוח יש אפשרות לראות בכמה מקרים מדובר ואין לי ספק שמדובר בעיקר בתחילת התקופה ובמספר מועט של מקרים. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 02:18, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

משתמשת:אמא של, שתי שאלות:

1. את טוענת שהססמא נמסרה לאיתמר אשפר ב־30.07 ולפני כן לא הייתה לאיתמר כל גישה לחשבונך, במכוון או באקראי?
2. האם תוכלי להצביע על העריכות שאותן אישרת לאיתמר לכתוב בשמך, ושהן נעשו בידיו, ואין זולתן?

תודה, דגש - שיחה 01:19, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

חסימות IP (במיוחד טווח IP בד"כ של VPN) הן גם על משתמשים רשומים למעט מי שמוגדר כ"חסין חסימות IP", אמא של אינה חסינת חסימות IP. שיפוץ-ניק • שיחה 01:33, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

(חריגה מנושא הדיון: דברי השיפוצניק אינם נכונים. זה תלוי בהגדרה נקודתית של כל חסימה וברירת המחדל היא *לא* לחסום למשתמשים רשומים.) דגש - שיחה 01:55, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

אני נתקלתי כמה פעמים בחסימת ip גם כשהייתי מחובר לחשבון. שמיה רבה • שיחה • י"ח באב ה'תשפ"ד • 02:00, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

חסימות טווח של VPN כמעט תמיד חוסמות גם משתמשים רשומים שיפוץ-ניק • שיחה 13:47, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

דגש לגבי סעיף 1 חד משמעית כן.

סעיף 2 - ראה את התשובה שנתתי לסטריקר. בגדול אני יכולה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 02:37, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

ניכרים דברי אמת, העריכה האחרונה של אמא של במרחב הערכים היא מ-28.7. ‫109.253.190.168‬ 02:10, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

ספרתי 56 עריכות בין התאריכים 1–21 באוגוסט. תמוה בעיני שמשתמשת מוסרת לאדם אחר את הסיסמה שלה, ועוד לצורך כתיבת 3–4 תגובות בלבד (בפרק זמן שבו היא עצמה ביצעה, אם כך, מעל 50). אבל כל זה כנראה לא משנה, כי אין בתקופה הזו אף עריכה במרחב הערכים, או אף עריכה אחרת שיכולה להתפרש כמעניקה סיוע כלשהו למשתמש חסום. אמנם היתה בין העריכות גם ההצבעה בבחירות לבודק, אבל גם במקרה הזה אין חשד לכך שאמא של ויתרה על הצבעה לפי שיקול דעתה לטובת שיקול דעתו של המשתמש החסום. Liadmalone • שיחה 11:38, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

גארפילד תגובתי התקבלה לפני 3 ימים. הגיע הזמן להחליט. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 11:10, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

אני חושב שאין חולק על כך שהמשתמשת היתה בחו"ל בתקופה האמורה (אני מניח שניתן יהיה לחזק את זה במידת הצורך לפי האייפי של רוב העריכות). אם ככה, ההאשמה שהמשתמשת, שערכה מנרובגיה, ואיתמר, שערך מהארץ, הם אותו משתמש, נראית לא הגיונית. וודאי שאין פה חיזוק להאשמה של עריכת עורך יחיד משני שמות משתמש. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 13:37, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

אתה תוקף איש קש. "אמא של" היא אדם אמתי, וכנ"ל איתמר אשפר. אין חולק שמדובר בשני אנשים. באף מקום לא צצה האשמה שעורך אחד החזיק שני חשבונות. נא קרא (שנית?) את החשד, ההאשמה ופירוט הממצאים. דגש - שיחה 21:12, 25 באוגוסט 2024 (IDT)

ביקורת אולי ממך תבוא הישועה? אני אמורה להישאר חסומה ללא הגבלת זמן על העניין הזה? אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 11:28, 25 באוגוסט 2024 (IDT)

אני לא בירוקרט, אבל כבודק אני יכול לומר: הנתונים נבדקו שנית והועברו לשני הבירוקרטים לקבלת החלטה. אני מניח שבעתיד הנראה לעין יובאו תגובתם והחלטתם. דגש - שיחה 21:12, 25 באוגוסט 2024 (IDT)

שלום. נחשפתי לסיפור באיחור. אנחנו נדון על זה (אני כן רואה בחומרה את הסיפור הזה של עשיית דין לעצמנו עם משתמשים חסומים, אבל ארצה לשמוע את עמדתך על הסיפור הזה ואת הבודקים על היקף התופעה. אני לא כל כך זמין בימים אלו אבל אשתדל להביא את העניין לידי מיצוי והחלטה בקרוב). לגבי חסימת הסים, כמדומני שאפשר לבקש חסין חסימות IP. ביקורת • שיחה 22:45, 25 באוגוסט 2024 (IDT)

דגש, ביקורת תודה על התשובות אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:52, 26 באוגוסט 2024 (IDT)

אם אכן כל התגובות נוסחו על ידי אמא של אני לא חושב שהיתה הפרת כללים כלשהי (זה לא ענייננו מי, ברמה הטכנית, לחץ על כפתור הפרסום, אלא מי כתב את התוכן, אפילו אם מדובר בחסום), במיוחד אם אין כל עדות מתוכן הדברים שהאדם שלחץ על כפתור הפרסום שינה את ניסוחיה. עם זאת, בהקשר זה חשוב לציין את הסעיף הבא בתנאי השימוש של ויקימדיה (שגם עורכי ויקיפדיה העברית כפופים ומחויבים לו): You are responsible for safeguarding your own password and other security credentials, and should never disclose them to any third party. בודקים@דגש, יונה בנדלאק, TheStriker, PurpleBuffalo, ו־Barak a: ובירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורז, אני חושב שרצוי להתייעץ עם אנשי הקרן בנוגע ליחס למקרה כזה, ולאמא של אני ממליץ לא לחכות לתגובת אנשי הקרן ופשוט להחליף סיסמה (כי זה כנראה מה שהם יגידו). פעמי-עליון • שיחה 21:07, 29 באוגוסט 2024 (IDT)

שיניתי את הסיסמא על פי הצעתו של פעמי-עליון. הכוונה הייתה לעשות את זה כשאחזור. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:18, 30 באוגוסט 2024 (IDT)

בירוקרטים מה שלומכם? לא הגיע הזמן לשחרר אותי אחרי שמונה ימים? לקחתם דין לעצמכם לחסום אותי ללא שום אזהרה, רק כדי לא לשמוע ביקורת ממני. שמונה ימים היא חסימה ארוכה ולא סבירה. בואו נסיים יפה את הפרשה הזו. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:25, 30 באוגוסט 2024 (IDT)

@אמא של, שימי לב שגארפילד לא ערך כבר שמונה ימים, נראה שלא היה מחובר לאתר. אני ממש מבין את התסכול שלך, אבל את שופכת את חמתך על עצים ואבנים. שיפוץ-ניק • שיחה 00:52, 30 באוגוסט 2024 (IDT)

כן, אבל ביקורת עדיין כאן, ויכול לשחרר בינתיים את אמא של, שכרגע נמצאה אשמה עד שתוכח חפותה. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 15:29, 30 באוגוסט 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אמא של אודתה שהיא נתנה למשתמש חסום לערוך דרך החשבון שלה. זה בסדר שהיא מאמינה בו אבל כל עוד הוא משתמש חסום, אסור לו לערוך בוויקיפדיה ואמא של הביאה לו גישה דרך החשבון שלה כך שיש כאן הפרה של כללי הקהילה. אמא של, לצערך החסימה נפלה בתקופה של חופש, אני מניח שזו הסיבה לעיכוב מצד הביורוקרטים. גם אני מקווה שהחלטתם תפורסם בהקדם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:24, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

מכיוון שביקורת בעצמו הרשה ברוב טובו לחסומים לחזור לערוך ביוזר חדש (העיקר שלא תהיה להם זכות הצבעה) אז מה שאני עשיתי הוא תקין לגמרי.

לא מקובל ששני הבירוקרטים שמסרבים לבחור בירוקרט שלישי יצאו ל"חופש" ביחד וישאירו מישהו חסום ככה. ותאמין לי שהחסימה שלי כרגע היא יותר לצערכם מאשר לצערי. אני הרבה יותר פנויה לנושאים אחרים.

להשאיר אותי חסומה זו תעודת עניות לניהול ויקיפדיה העברית. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:02, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

אני מצטרף לקובלנותיך - כבר כתבתי במקום אחר, שאין איסור מפורש (אני הייתי אוסר, אך דרוש לכך איסור מפורש) למה שעשית. יש דוגמאות למכביר של בני זוג, שערכו תחת אותו ניק, שני חברים, אב ובן ועוד. היה אפילו מקרה של מפעיל מערכת שנתן לאשתו להשתמש בסמכויותיו. למיטב ידיעתי אף אחד מהם לא נחסם - למפעיל המערכת נאמר להפסיק וזה הכל. יש פה פעם נוספת יצירת כללים, שלא היו ולא נבראו, חריגה מסמכות, בקיצור רודנות. בברכה. ליש • שיחה 06:45, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה על הפרספקטיבה ההיסטורית, אריה. גם אני הייתי אוסרת על כך, ואז עולה השאלה מה העונש על הפרה בהנחה שהקהילה אסרה על כך בעבר. אכן הייתי מצפה שעל עבירות זהות (או דומות) תהייה ענישה זהה, או ליתר דיוק, אותה מידה של הגנה על המיזם. ההרגשה מאד לא נוחה כשאין הדבר כך. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:15, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

ניצן צבי כהן, הויקיפדון, TsviDeer, שלומית קדם, עופר קדם, רמי (Aizenr), אגסי, NilsHolgersson2, האזרח דרור, שיפוץ-ניק אני מתייגת את מי שהשתתף בדיון על פתיחת הפרלמנט כדי שתועלה ההצעה שלי. אני רוצה לעדכן שאני חסומה כבר מ-21.8 ולכן לא יכולה להמשיך בדיון שלשמחת הבירוקרטים נקטע. אני חסומה ללא הגבלת זמן, ללא כלל מתאים, ללא אזהרה, על "עבירה" שלא גרמה נזק כלל. אשמח אם מישהו מכם יקח על עצמו להוביל את ההצעה. היא הצעה טובה ותועיל למיזם. נריה אני מתייגת גם אותך כי בסיס ההצעה הגיע מהניסוח שלך. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 02:39, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

הוספתי טקסט בין השורות - כפי שכתבתי בעבר, אסייע בשמחה רבה. אך את נעילת הפרלמנט אינני יכול לעבור. כאשר הפרלמנט יפתח, אשמח לסייע בשיפוצים אחרונים וההעלאה להצבעה. הצורך בשינוי מורגש בכל יום ויום. נריה - 💬 - 23:18, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

בירוקרטים מה שלומכם? חזרתי בימים האחרונים מחו"ל וגיליתי שעדיין לא הגיע הזמן לשחרר אותי אחרי שבועיים וחצי של חסימה. על עבירה מהסוג הזה אף אחד עד היום לא נענש. החסימה ארוכה ולא סבירה. בואו נסיים יפה את הפרשה הזו. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 02:47, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

לכל מפעיל יש יכולת וסמכות לשחרר את אמא של, במיוחד כאשר הביורקרטים אינם משתתפים בדיון או עונים לפניות בנושא. עופר קדם • שיחה 03:38, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

מצטרפת לתיוג @גארפילד ו@ביקורת בעניין הסרת החסימה של אמא של. ביקורת, ב-25 באוגוסט כתבת "...אשתדל להביא את העניין לידי מיצוי והחלטה בקרוב". תוכל בבקשה להתפנות לכך? אם הבירוקרטים אינם פנויים, אולי באמת יהיה מפעיל שיתנדב? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:40, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

מה שמדהים, זה שכבר בכלל אין בסל האפשרויות חסימה שלא לצמיתות. כאילו הכל 0 או 100 ועל פי החלטה של שני אנשים. ניצן צבי כהן • שיחה 07:04, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

לא תייגו אותי אבל אני בעד פתיחת הפרלמנט להצבעה על ההצעה של אמא של. אני לחלוטין לא מבינה איך אפשר היה לבחור בודק, בהצבעה, ולעומת זאת אי אפשר להצביע בפרלמנט על הצעה שגובשה על ידי הקהילה במשך שבועות. לפי הכללים. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:57, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

גם אני בעד פתיחת הפרלמנט להצבעה ובעד שחרור החסומים ללא הגבלה או לצמיתות. אבסורד שהביורוקרטים, שחוללו את המצב הזה, נעלמו עכשיו מהשטח, אינם מגיבים לפניות ואינם פותחים את הפרלמנט. אני מצטרפת לבקשה מן המפעילים - שחררו את החסומים ללא הצדקה.שלומית קדם • שיחה 10:50, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

אני גם בעד, לא בטוח שיש לי זכות הצבעה כרגע. בכל מקרה, לדעתי צריך לעשות לסיפור אסקלציה לרמות יותר גבוהות. הויקיפדון • שיחה 11:38, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

אבהיר שוב שבחירת בודק שונה מהותית ונהלית מהצבעה פנימית, ואני לא חושב שנכון לפתוח את הפרלמנט כרגע, לפחות עד להחלטת הבירוקרטים בנושא, אך אתמוך בפתיחת הצבעת מפעילים לקציבת חסימתה של אמא של. יצוין כי במצב היום, לא ברור אם אוכל להשתתף בה (ובכל מקרה עוד לא החלטתי כיצד אצביע בה). תאו הארגמן - שיחה 11:51, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

תאו הארגמן אני לא מבקשת הצבעת מפעילים. נחסמתי ללא שום כלל שאוסר עלי לעשות מה שעשיתי, ללא אזהרה שהינה חובה על פי הכללים ועם אפליה למקרים קודמים עפ"י הדוגמאות שנתן ליש (שבהן הייתה ממש השפעה על המיזם. אצלי לא). אם הבירוקרטים החליטו לחסום אותי לצמיתות עליהם להודיע על כך ולתת הסבר. בינתיים נחסמתי "עד שאגיב" ומאז דממה למרות שהגבתי מיד.

ובנימה אישית- קשה לי להבין איך אתה ממשיך לסמוך על הבירוקרטים שנוהגים כך בעורכים תורמים שלכל היותר לא חושבים כמוהם. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 17:08, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

מכל האפשרויות שעמדו בפנייך, כמו לבקש ממישהו לכתוב "אמא של מוסרת את ההודעה הבאה: ...", בחרת למסור את הסיסמה שלך ובכך לוותר על שליטתך הבלעדית בחשבון. אגב, עד לרגע זה לא מצאתי שאימתת בערוץ קשר משני מול עורך או עורכת כלשהם שעמדת איתם בקשר קודם לוויתור על חשבונך, ששינית את סיסמתך ואכן שבת לשלוט לבדך בחשבון. אולי פספסתי.
ולא רק שמכל האפשרויות בחרת לוותר על חשבונך – מכל האנשים, האדם שבחרת לוותר עבורו על השליטה בחשבון היה משתמש חסום, איתמראשפר, שבכך קיבל בבק״ש אמינה מאוד לעקיפת חסימתו והפך ברשותך את חשבונך לאמצעי לעקיפת חסימה.
אגב, גם אם נתייחס לרגע, מעבר לצורך, לגופו של הוואטאבאוטיזם שליש הביא בלי ראיות (אולי זה ידוע לכול, אם הכול הם כל מי שהיו לפני שנים ומדובר במקרה ישן וחסר תיעוד עד כדי איבוד רלוונטיות): הרי אפילו הוואטאבאוטיזם לא עומד בפני עצמו, ולא מועיל לטיעון שלך, שהרי בניגוד לאמור באותם מקרים עלומים, איתמר היה משתמש חסום. אז מה בין דברי ליש לבין דברייך, "לא חושבים כמוהם"? זה טיעון לא ענייני. קודם כל, נא לקחת אחריות על הבחירות ועל המעשים. כדי שיהיה אפשר להתקדם, חסכו כל טיעון שמתכחש מהם, כמו "לא חושבים כמוהם" חסר הבסיס.
תודה, ~ מקף ෴‏ 17:20, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

מקף, כל דברי אמת ויש תיעוד ויש עדים, אם כי, כפי שציינת זה לא עוזר. פעם, נהגו להניח כוונה טובה וכך עשו גם כששני עורכי דין, משתמש:אברהם אמיר ובנו, הסופר גל אמיר, שהיה מפעיל מערכת הידוע בניק "אלמוג", החליטו לחבור יחד לכתיבת ערך חדש תחת ניק משותף, לא ראו בכך פשע. גם המקרה הנוכחי תמים למדי והאוכפים משתמשים לרעה בסמכויות האכיפה נגד ויקיפדית תמימה ותורמת. חבל מאוד. בברכה. ליש • שיחה 18:10, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

מקף ממך לא ציפיתי לתגובה אחרת.

אין שום איסור למסור את הסיסמא ודווקא נראה לי הגיוני למסור אותה למישהו שאינו פעיל בוויקיפדיה כך לא תהיה טענה שפעל משני חשבונות.

כתבת: "מכל האפשרויות שעמדו בפנייך, כמו לבקש ממישהו לכתוב "אמא של מוסרת את ההודעה הבאה: ..." - צר לי באמת, שאני לא משתתפת ברשתות חברתיות כמוך ומכירה עורכים שאוכל לבקש מהם. באמת סליחה.

לא הבנתי למי אתה רוצה שאודיע ששיניתי את הסיסמה שלי. אם אין לכם איך לאמת את זה אז כנראה תצטרכו להאמין לי. איזה אינטרס יש לי לתת למישהו אחר את הסיסמה. מה שכן אפשר לראות שעד שחזרתי לארץ פשוט ויתרתי על להגיב.

לגבי "העונש". גארפילד כתב ש"זה עד שאמא של תגיב" ומאז נעלם יחד עם בקורת. אם גארפילד וביקורת לא פנויים לבצע את תפקידם שיודיעו זאת לקהילה. ובכל מקרה העונש לא פרופורציונלי ומיועד להפחיד כל מי שיצא נגד ה"שלטון". זה שאתה לא מכיר מקרים קודמים לא הופך אותם ללא רלוונטים.

לגבי החסימות -

לא מדובר בוואטאבאוטיזם מדובר בעובדות. העובדות הן שכבר כמה חודשים חוסמים כל עורך פעיל ובולט מצד אחד של המפה. לכל מקרה שחסמתם "לצמיתות" אני יכולה להביא לך דוגמה זהה שעשה מישהו מהימין ולא נחסם. ידעתי שאני על הכוונת כי נשארתי כמעט יחידה מבין הליברלים בדיונים ואכן, לא הפתעתם. יש תקדימים לנתינת סיסמה חמורים בהרבה משלי עם התערבות בוטה בפעילות, שלא נענשו. זה שאתה לא מכיר אותם לא הופך אותם ללא רלוונטים.
אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:16, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

אני מאשרת שבהתאם לבקשה שעלתה פה בדיון, דיברתי עם ״אמא של״ מחוץ לוויקיפדיה, באותה הדרך שבה תקשרנו גם לפני האירוע, והיא הצהירה על כך שמיד לפני שכתבה כאן את ההודעה על שינוי הסיסמה (30 באוגוסט ב-00:18), היא אכן שינתה את הסיסמה. כמו כן היא הצהירה על כך שהיא היחידה שיודעת את הסיסמה החדשה. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 13:43, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

מכל הדיון הארוך הזה אני מבקש להביע דעתי, או יותר נכון לבקש כדלהלן:

1. לקצוב את עונשה של אמא של במיידי, דהיינו לשחרר את חסימתה עכשיו. היא כבר נענשה מספיק, ולמעשה מעל ומעבר לנדרש, אם בכלל.
2. לפתוח את הפרלמנט לדיון בהצעתה, שהינה הצעה הגיונית וחשובה. כמובן שיש לי פה ושם הערות, אך הן "מוקפאות" יחד עם "הקפאת" הפרלמנט, וחבל.

TsviDeer • שיחה 19:38, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

בהתבסס על דברי ליש ואמא של, אני חושב שצריך להסיר את החסימה. האזרח דרור • שיחה 08:06, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אני מסכים עם דברי מקף וסבור שאף אחד לא צריך למסור את הסיסמה שלו באף פלטפורמה, בטח לא למשתמשים חסומים, ולכן עד שינוי הסיסמה, לצערי הייתה הצדקה לחסימה. יחד עם זאת, מאחר ואמא של שינתה את סיסמתה לסיסמה שרק היא יודעת, אני תומך בקציבת/שחרור החסימה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י' באלול ה'תשפ"ד 🎗️ 11:56, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה על העדכון. אתאר את מצבנו בשלושת השלבים שנדרשים בעיני.

1. ידיעה שהחשבון חזר לשליטתך – @Funcs עדכנה שאישרת מולה באופן שמאפשר לדעת שלא מתחזים אלייך.
2. אישור שבעתיד השליטה בחשבון לא תועבר, במיוחד לא לעקיפת חסימה – לא ראיתי לקיחת אחריות ישירה. נמתין לאמירה שתאשר זאת תוך הבנה של מה שנעשה, בלי התנערות מלאה או חלקית. לעניין השלב הזה, אין זה משנה מהי מידת האמון בלקיחת האחריות. צריכה להישמע ממך הכרה בבחירה שלך לפעול כפי שבחרת, ואמירה פשוטה, שנוכל לפחות לדעת שהסיסמה לא תימסר רגע אחרי שחרור החשבון לאף אחד (במיוחד לא לחסום, ובמיוחד לא לטרול).
3. החלטה מפעילית על חסימה – צריך לשקול את הפעולות שכבר נעשו, ומידת האמון לעתיד – אם צריך להטיל חסימה כדי להמשיך לחסום (אם כן כדאי נפרדת מחדש כדי להפריד), ואם כן האם לחסום לתקופה מוגדרת, או עד להודעה חדשה.

הערות:

• השניים הראשוניים הם הכרחיים לפני כל קציבת חסימה ואני לא חושב שיש בהם מרחב רב לשיקול דעת מפעילי, מפני שהם צעדים שמגנים בטווח הזמן המיידי יותר משימוש לרעה של אחרים בחשבון – מה שנקרא Compromised accounts.
  • במקרה שלנו, בזכות האישור שהתקבל ממך (שלב #1), אני לא רואה צורך להוסיף שלב נוסף של פנייה לדיילים (כל מה שהם יודעים לעשות זה נעילה גלובלית) או לצוותי Trust & Safety בקרן ויקימדיה.
• השלב השלישי מאפשר כמובן יותר שיקול דעת מפעילי, הוא כבר תלוי. השניים הראשונים הם אלו שלא אמור להיות בהם שיקול דעת כזה, ויש להשאיר את החסימה על כנה. נמתין שנעבור את השני.

~ מקף ෴‏ 16:21, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

מסכים עם דברי מקף. לאחר שני הראשונים אתמוך אישית בהסרת החסימה. לדעתי לאור הסבריה של אמא של עבר די זמן וניתן לאפשר לה לחזור לפעילות, לרבות בהקשר של המשך העברת המדיניות שהיא אמונה עליה. תאו הארגמן - שיחה 17:11, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אוסיף גם אני הערה לגבי השלב השלישי. בתגובתה האחרונה, החלקים הבאים לא ברורים ומעלים אפשרות לאי־אמינות או סתירות חלקיות:

• [...] כך לא תהיה טענה שפעל משני חשבונות – האפשרות לדוגמה שהבאתי, ש"אמא של מוסרת את ההודעה הבאה: ..." תועבר דרך מישהו אחר, היא בקשה לפרסם אותה דרך חשבונו. ייתכן שמדובר באי־הבנה. אם הבנת אותי כפי שהתכוונתי, ההסבר שכתבת לא אמין בעיני.
• אני לא [...] מכירה עורכים שאוכל לבקש מהם) – בבירור את עומדת בקשר עם כמה לפחות, איתמראשפר הוא לא היחיד בכל ויקיהעברית. אפילו אם היה קשר רק איתו (ולא), תמיד אפשר לשלוח מייל דרך המערכת למישהו אחר. גם אם אכן נקלעת לחסימה (ואני לא בטוח בזה, זה כבר עניין לבודקים לשקול אם זה בתחומם), חסימות IP שחלות על רשומים, ומונעות אפילו שליחת דוא״ל, אם בכלל קיימות הן בוודאי מיעוט זעום ביותר. אם תתקני אותי בעניין הזה, אשמח להתבדות.

מצידי, אפשר להחליט שצריך להקל במידה מסוימת, כל עוד אין משמעות ההחלטה להתעלם לחלוטין. בעיני לכל הפחות דרושות הבהרות קלות, אחרי שנסיים עם שלב #2. ~ מקף ෴‏ 17:33, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

שלום מקף,

מסכים עם דבריך, אבל יש לי כמה הערות:

1. לגבי 2: ברור לי לגמרי שאסור למסור את סיסמת המשתמש למשתמש חסום. איסור זה נגזר מחסימת המשתמש (לסייע למישהו להפר את תנאי השימוש באתר זו הפרה של התנאים). לכן הכרחי שהמשתמשת תקבל על עצמה הגבלה זאת לפני שמשחררים אותה (היא לא צריכה להסכים עם זה רק לקבל את זה). אולם, כפי שהסבירו למעלה, אין איסור על העברת הסיסמה למשתמש שאינו חסום. לאור המעידה של המשתמשת בנושא, זכותכם בתור מפעילים להטיל עליה הגבלה זאת בתור סנקציה נוספת, אך הדבר צריך להיות מופרד מהאיסור הבסיסי. לדעתי זה מוגזם ואם אתם כבר עושים את זה אז לפחות ראוי לתחום את זה בזמן.
2. לגבי 3: איני עוסק בעבודת תחזוקה ובמחלוקות בין משתמשים באופן שוטף. לכן אני נמנע מלהביע את דעתי לגבי מידת הסנקציה הנדרשת (בהנחה שאכן התבצעה הפרה) למעט במקרים חריגים. זה מקרה חריג. מדובר בויקיפדית מצוינת, אדיבה שמכבדת את הכללים שמעדה פעם אחת בעניין בעל חשיבות בינונית. לאור הזמן הרב שעבר מאז תחילת החסימה, אני חושב שנכון יהיה לשחררה ברגע שתענה באופן מספק על 2.

אמא של, תסלחי לי שאני כותב כאן, מה שביסודו פניה אישית, אבל אני חושב שזה מספיק חושב כדי שיאמר באופן פומבי (אם את לא אוהבת את דברי להלן, את מוזמנת למחוק אותם). אני מאוד מעריך את פועלך בויקיפדיה. אני גם ראיתי אותך במפגש האחרון והכרתי את האדם האדיב והשקול שמאחורי הניק. לכן אני מאוד מאוכזב מכך שבמהלך חסר אחריות אחד את מכתימה שנים של עבודה, במיוחד בתקופה רגישה זאת. פרטי הקשר שלי נמצאים בדף המשתמש שלי. אני מבקש ממך אם את במצוקה או צריכה עזרה, את יכולה לכתוב לי מייל או להתקשר אלי ׁׁ(הערה| אני כמובן לא אכתוב מתוך שם המשתמש שלך או של אף משתמש אחר אבל אני יכול להעביר הודעות בשמך, לקשר אותך עם משתמשים אחרים, או סתם לעזור בעצה) - אל תעשי שטויות. המשפט האחרון רלוונטי גם לכל משתמש תורם בויקיפדיה. רמי (Aizenr) • שיחה 17:45, 14 בספטמבר 2024 (IDT)

מקף, תאו הארגמן מהרגע הראשון לא הכחשתי ולקחתי אחריות על מה שעשיתי. אני חושבת שמהדברים שכתבתי היה אפשר להבין שעשיתי את זה בתמימות ובוודאי לא כדי לעקוף חסימה של מישהו. יתכן שאיתמר מהווה דגל אדום ולכן הכעס שלכם גדול יותר. בהחלט עשיתי טעות בהחלטה לתת את הסיסמה שלי ואני מוכנה להתחייב פה שלא אעשה את זה שוב. רמי (Aizenr) צודק בכך שבמהלך טיפשי אחד אני עלולה למחוק שנים של עבודה מכבדת.
אודה לכם על שחרור החסימה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 12:22, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

#2: בוצע, החסימה שוחררה במיוחד:הפניה/logid/18923485, פירוט בתקציר.
#3: אני מבקש בהזדמנות איזה מענה גם להודעתי הקודמת.
תודה, ~ מקף ෴‏ 21:06, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

מקף תודה על השחרור מחסימה.

ההסבר להודעתך הקודמת:

* [...] כך לא תהיה טענה שפעל משני חשבונות – האפשרות לדוגמה שהבאתי, ש"אמא של מוסרת את ההודעה הבאה: ..." תועבר דרך מישהו אחר, היא בקשה לפרסם אותה דרך חשבונו. ייתכן שמדובר באי־הבנה. אם הבנת אותי כפי שהתכוונתי, ההסבר שכתבת לא אמין בעיני.

כשכתבתי שלא תהיה בעיה של שימוש משני החשבונות התכוונתי לטענה שנתתי את הסיסמה למשתמש חסום וחשבתי שלתת למישהו שאינו חסום גרוע יותר.
לגבי בקשה ממישהו אחר שיכתוב מחשבונו את ההודעה שביקשתי. לא חשבתי על כך בזמנו ואם מקרה כזה יחזור על עצמו אני אפעל כך ולא ע"י מסירת הסיסמה לאדם אחר.

* אני לא [...] מכירה עורכים שאוכל לבקש מהם) – בבירור את עומדת בקשר עם כמה לפחות, איתמראשפר הוא לא היחיד בכל ויקי העברית. אפילו אם היה קשר רק איתו (ולא), תמיד אפשר לשלוח מייל דרך המערכת למישהו אחר. גם אם אכן נקלעת לחסימה (ואני לא בטוח בזה, זה כבר עניין לבודקים לשקול אם זה בתחומם), חסימות IP שחלות על רשומים, ומונעות אפילו שליחת דוא״ל, אם בכלל קיימות הן בוודאי מיעוט זעום ביותר. אם תתקני אותי בעניין הזה, אשמח להתבדות.

נראה שלגבי נושא ה-IP של ה-E-SIM בחול היו תגובות של עורכים אחרים שזה אכן קורה. יש לי גם צילום מסך מהטלפון. לא התכוונתי לערוך בזמן הנסיעה אבל מכיוון שהייתה מונחת הצעה שלי לדיון. הייתה חשובה לי האפשרות להגיב. לא בדקתי את האפשרות לשלוח מייל דרך המערכת כך שאיני יודעת אם האפשרות הייתה פעילה או לא. כבר הסכמתי שהפתרון שבחרתי היה לא נכון ומאוד לא מקובל והאפשרויות האחרות שהעלת כנראה היו נכונות יותר.
מקווה שהתשובה שלי עונה על כל הספקות. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 15:10, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

לא עקבתי אחרי כל האירועים אבל אני שמח שהחסימה שלך הסתיימה, ומקווה שבקרוב נראה פה שוב גם את לה נאווה, סופיבלום ועורכים נוספים שפעילותם במיזם חסרה לי. מזל טוב, — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:30, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

מצטרפת למברכים - ברוכה החוזרת אמא של, ומצטרפת לגבי בתקווה לחזרה של עורכים נוספים שפעילותם במיזם חסרה. שנה טובה ושקטה לכולנו. אוצול • שיחה 13:23, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

@אמא של, ברוכה המשוחררת מחסימה אני מצטרפת לאיחולים לעיל ומקווה להמשך פורה של פעילותך. סיון ל - שיחה 17:28, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 35

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #35 עודכן ב־2 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים הילה רום, ועדת החקירה האזרחית לאסון ה-7.10, למה אני חי?, מאפיית בריזל ונאום נתניהו בקונגרס. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים סכיזופרניה וכיבוש קונסטנטינופול מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא שימוש בתאריך עברי במקרים מסוימים ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא על הטוב ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 00:34, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 36

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #36 עודכן ב־1 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים סכיזופרניה וכיבוש קונסטנטינופול מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים דראג בסלון, הריגת נאהידה וסאמר אנטון וקארן ריימי ברנס. ●
● במזנון מתקיים דיון בנוגע להסרה גורפת ממרחב הערכים של התג המבטל את תוכן העניינים, כאן. ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Mirimis, מוזמנים לקרוא! ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 18:35, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 37

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #37 עודכן ב־8 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך קמרה אובסקורה מהרשימה, וכן לגבי הוספת הערך כונתילת עג'רוד לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים דראג בסלון, הפצצת בניין המהנדסים ברצועת עזה וקארן אבישי ג'יבלי. ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Shahf14, ויקיפד השבוע בשבוע שעבר היה WikiJunkie ●
● בואו להשמיע את קולכם: הצביעו לחבר הנאמנים לשנת 2024! פרטים» ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חדשופדיה 2024 שבוע 38

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #38 עודכן ב־15 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים הדובי של המדינה, המילואימניקים – דור הניצחון, צבי בן הבעל שם טוב ושביתת ארגון המורים (תשפ"ה) ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך סוויפטיז לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של תאו הארגמן כמפעיל מערכת. ●
● זמן ההצבעה לחבר הנאמנים לשנת 2024 פג ביום שלישי. פרטים» ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Idoiz ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 13:22, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 39

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #39 עודכן ב־21 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך סוויפטיז לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימת הצבעת באשר למחיקת הערך מסוף קריית שרת ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא WqemenW ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חדשופדיה 2024 שבוע 41

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #41 עודכן ב־7 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● בהמשך להצעת הבירוקרטים למינוי מפעילים זמניים, במפעיל נולד מתקיימים דיונים באשר ל־7 משתמשים המועמדים לתפקיד מפעיל מערכת. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שביט היאקוטאקה לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך דיאטה קטוגנית מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים נאור נרקיס, קרני חגבים וThe Bibi Files ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Ehud Amir; ויקיפד השבוע בשבוע שעבר היה יאיר דב ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא שימוש בערוץ 14 כמקור אמין. ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

שאלה של עורךויקיפד (21:04, 8 באוקטובר 2024)

שלום, ערכתי את הערך של מיכאל אברהם כי הייתה בו טעות בעברית ככל הנראה בעקבות זה שמישהו שערך לפני כן לא שם לב שהוא שינה רק חלק מהמשפט בצורה שהרכיבה משפט לא תקני. אחד השינויים שניסה לעשות אתו עורך הוא להפחית את מספר מסורבות הגט שהותרו ל1. נכנסתי לקישורים וקראתי חלקים מהם, קיבלתי הרושם שמדובר בשתי נשים שונות אבל אני לא בטוח בזה, כרגע על פי העריכה האחרונה שלי נכתב שישנן שתי נשים, האם יש לשנות את זה? מה לעשות? --עורךויקיפד • שיחה 21:04, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

עורךויקיפד אפשר לשנות כל דבר שנכתב. השאלה מה הנתון הנכון. שתיים או אחת? אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 21:09, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

אני לא יודע, מראש לא התכוונתי להיכנס לזה כי אני לא מבין בזה ורק באתי לעשות הגהה לשונית, אבל ראיתי שאני דורס עריכה של עורך אחר. השאלה היא האם זה חלק מהמחויבות שלי לבדוק את זה בעצמי או שאוכל להשאיר את זה ככה ולתת למישהו אחר לבדוק, והאם אוכל לקבל עזרה בהכרעה.

עורךויקיפד • שיחה 21:18, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

בהכרעה אם אלה שתיים או אחת

עורךויקיפד • שיחה 21:24, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

אחד המקורות לא מזכיר כלל את מיכאל אברהם, נראה לי שחלה שם טעות והמקרה שמתואר שם לא קשור אליו בכלל. האם אני יכול על סמך זה להכריע שמדובר רק באישה אחת ולמחוק את ההפניה?

עורךויקיפד • שיחה 21:34, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

עורךויקיפד בדקתי לעומק מה קרה שם. הניסוח באמת לא היה טוב. לדעתי היו שתי מסורבות גט ורק לאחת נדחה פסק הדין. כל הכבוד שלא השארת את השגיאה כך אלא בדקת מה לעשות. אם זה בסדר מבחינתך אעשה שם את התיקון הנדרש בהתאם למאמר. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 21:46, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

אני אשמח, תודה רבה! עורךויקיפד • שיחה 21:51, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

שאלה של עורךויקיפד (12:44, 11 באוקטובר 2024)

שלום, אני רוצה לנסות לכתוב ערך משלי בטיוטה האישית שלי ואז לשפר אותו עם הזמן עד שהוא יהיה ראוי לפרסום, דבר ראשון, איך אני בודק האם מישהו אחר התחיל לכתוב טיוטה כזו בעצמו? דבר שני איך בפועל אני פותח טיוטה כזו? --עורךויקיפד • שיחה 12:44, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

עורךויקיפד בפינה העליונה למעלה, בצד השמאלי של הדף, יש ציור של איש ועל ידו חץ קטן. אם תלחץ על החץ תופיע לך המילה טיוטה. תלחץ עליה ותפתח טיוטה. אני לא ממליצה לך בשלב הזה לפתוח ערך חדש, שפת הכתיבה בויקיפדיה היא אחרת ממה שאנחנו רגילים. אתה יכול למצוא ערכים שמעניינים אותך שחסר בהם מידע ולנסות להוסיף אותו. זה יתן לך הזדמנות להתאמן קצת על כתיבה ויקיפדית. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:49, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

שמתי לך לשאלה שלהבנתי לא נענתה ("איך אני בודק האם מישהו אחר התחיל לכתוב טיוטה כזו בעצמו?"). בראש כל דף יש סרגל "חיפוש בויקיפדיה". החיפוש הדיפולטי הוא במרחב הערכים, אבל אם לא נמצאה התאמה יש אפשרות לחיפוש במרחבים אחרים, ר' הסבר ותמונה בפיסקה "מרחב החיפוש". במקרה הזה הייתי מחפשת תחת "טיוטה" (לטיוטות כלליות) וגם "משתמש" (לטיוטות פרטיות), או פשוט מחפשת בכל המרחבים. הרעיון לכתוב בטיוטה אישית הוא מצויין. אני מצטרפת להמלצה של החונכת שלך להתנסות קודם בהרחבת ערכים קיימים (כפי שאני רואה מהיסטורית העריכות שלך שהתחלת לעשות) ובלימוד הכללים במיזם, כדי להפוך את חווית פרסום הערך ליותר נעימה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:14, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

מתייגת את @עורךויקיפד כי אני לא בטוחה אם הוא "מנוי" על הדיון פה או לא. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:15, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

שאלה של שגיא רונן (16:26, 12 באוקטובר 2024)

היי, שלום, איך אני עוזר לתרגם? --שגיא רונן • שיחה 16:26, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

שגיא רונן היי. ממליצה לך להשתפשף קצת בעריכות יותר קלות בוויקיפדיה. יש שפה ויקיפדית ואופן עריכה שצריך ללמוד אותו. הסתכלתי גם על הטיוטה שהתחלת לכתוב ואתה עדיין לא שם. נסה למצוא ערכים שמעניינים אותך שחסר בהם מידע ולנסות להוסיף אותו. זה ייתן לך הזדמנות להתאמן קצת על כתיבה ויקיפדית. בכל מקרה הגישה לכלי התרגום נמצאת בפינה העליונה למעלה, בצד השמאלי של הדף, יש ציור של איש ועל ידו חץ קטן. אם תלחץ על החץ תופיע לך המילה תרגום. תלחץ עליה ותוכל לחפש ערך לתרגום או שתוכל לבחור מבין ההצעות שיופיעו שם. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 20:17, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 42

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #42 עודכן ב־16 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שביט היאקוטאקה לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך דיאטה קטוגנית מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אור-לי ניב, אוריאן ספיבק, יאסר קרנבש, יהושע גורטלר וחן שמילו ●
● הדיון באשר למינוי זמני של 6 משתמשים לתפקיד מפעיל מערכת עודנו מתקיים. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הונגריה ●
● עורכת השבוע: ויקיפדית השבוע היא Tomyeru ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 13:10, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

ג'ני וויליאמס

שלום לך! אני מנסה להבין את השתלשלות האירועים בערך. אני הצעתי בשיחה:ג'ני וויליאמס להעביר את הערך לשם ג'ני ויליאמס. כרגע מה שהיה בדף השיחה נמחק כליל אז איני יכול לדעת אם הגבת שם, אבל להבנתי ב-13 באוקטובר העברת את דף השיחה (ולא את הדף עצמו) לצורה ג'ני ויליאמס. אני מניח שזה נעשה בטעות ובהתאם ביקשת בבקשות ממפעילים לבטל את הפעולה, אך בפועל נראה שדף השיחה שהועבר לג'ני ויליאמס נמחק כליל וכרגע שיחה:ג'ני וויליאמס לא מכיל את התוכן שהיה שם, כולל הדיון על שינוי השם, אלא רק הפניה לג'ני ויליאמס. אשמח אם תוכלי לפרט את ההשתלשלות מנקודת מבטך ולהבין האם את הסכמת עם ההצעה שלי וכעת ניתן בעצם להעביר את הערך עצמו. Mbkv717 • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"ה • 21:08, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

אני מקווה שהצלחתי לתקן - ניסיתי לשחזר גרסאות לפי מה שכתבת כאן ונראה שעכשיו יש גם ערך וגם דף שיחה. אשמח שתוודאו שלא פגעתי בתוכן שהיה קיים.
אם כבר נפתח פה דיון; אני חושבת שאפשר לשנות את כל הדפים שמקשרים לשם הישן ולמחוק את ההפניה הזו. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 23:44, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

‏Funcs‏ תודה על העזרה בלי שאצטרך לפנות למפעילים.

Mbkv717אתה צודק בתיאור השתלשלות העניינים. העברתי באופן נכון ועכשיו מטפלת בקישורים לערך. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 00:08, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

מצוין! מחקתי את ההפניה. נשאר רק לתקן את השם של הערך בדף המשתמשת שלך 😉 שמחתי לעזור :) ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 00:50, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה לשתיכן! Mbkv717 • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 01:20, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה גם לך! ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 12:35, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

נחסמת לחודשיים

הפרת כללי ההתנהגות בקהילה, והמשך התבטאות מעליבה המניחה כוונות רעות לכל מי שלא חלק מהמילייה שלך לא יוכלו להיות מקובלים. נחסמת לחודשיים כיוון שהחסימה האחרונה שלך היתה של חודש. במידה ותהי מוכנה להסיר את דבריך, ולהפסיק להאשים או לפנות באופן מזלזל ותוקפני כלפי בני הפלוגתא שלך - יותר מאשמח לשקול קיצור של החסימה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:29, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד כתבתי בצורה מכבדת מאוד. אתה לא רוצה ביקורת והיה ברור שתרצה לחסום אותי כי המראה שלי ממש לא נעימה לך. מעולם לא נחסמתי לחודש, כי אף אחד לא קצב לי את "העונש" פשוט שוחררתי כשלמישהו התחשק. בנוסף לא נחסמתי על יחס כלפי אחרים מעולם וחסימה של חודשיים כמו שעשית עכשיו היא כרגיל עבירה על כל כללי וויקיפדיה. אני מוכנה להתחייב שלא אכתוב שום דבר שאינו מגובה בהוכחות, בניגוד לך. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 13:56, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

ועוד משהו - הנזק הוא בעיקר לוויקיפדיה שבה אני מעלה ערכים רבים. אבל מבחינתך זה נזק משני למישהי שמפריעה לאג'נדה הכוחנית שלך. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 13:59, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

חבל, רציתי לתת לך הזדמנות נוספת כיוון שיש לך מה לתרום לאתר בעיני. נו שויין. בהצלחה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:59, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד עכשיו שמתי לב שמי שביקש את חסימתי היה יורי, שלקח חודשים לחסום אותו על השפה המכוערת שלו ושרק לפני אתמול נמנעתי מלבקש חסימה חוזרת על השפה שפנה אלי, נו שויין, כמו שאתה אומר. מה זה ישנה כבר.

יורי החביב כתב עלי באותה שיחה שעל תגובתי התלונן: "ביקורת, אני ממליץ לך לקחת את אמא של לשיחה בצד. נראה שיש לה המון אינפורמציה על קבוצת הגיוס המדוברת. יורי - שיחה 07:25, 14 באוקטובר 2024 (IDT)" ומה דעתך על האמירה של יורי באותה שיחה "בסופו של יום ...... אידיוטים שימושיים שתומכים בהם......... יהיו במלוא עוזם ועם סיכון גבוה להשפיע על התוצאה הסופית. יורי - שיחה 14:06, 13 באוקטובר 2024 (IDT) אחרי חצי שנה של חסימה הוא קורא לעורכים אידיוטים שימושיים?

אני מוכנה למחוק את המילים "גברים ימניים" אם אלו המילים שהפריעו לך וליורי. מה דעתך לחסום גם את יורי על "אידיוטים שימושיים" ועל ה"האשמה שאני קשורה לקבוצות גיוס" או שזו הייתה ההזדמנות לחסום רק אותי? אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:17, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

אחרי שקראתי שוב, את מה שכתב יורי המקסים, טקסט שעליו כתבתי תגובה שגרמה לי להחסם לחודשיים!!! הרגשתי צורך לשתף את מי שנכנס לדף שלי בטקסט המלא, שעליו לא כתב גארפילד "הפרת כללי ההתנהגות בקהילה, והמשך התבטאות מעליבה המניחה כוונות רעות לכל מי שלא חלק מהמילייה שלך" וכמובן גם לא חסם אותו.

קבוצה קטנה מאוד וקולנית מאוד ממשיכה לעודד את החסומים ולטעת בהם תקווה כאילו הנה עוד מעט קט תישבר הלגיטימציה של הביורוקרטים..." הייתכן שחלק הארי מהקבוצה הזו הם אותם חברים בקבוצת ההטיות הפוליטיות שהחלטתם (משום מה) לא לחסום? איך העלתם בדעתכם שאפשר יהיה להשיג קונצנזוס לשינויים כה משמעותיים בוויקיפדיה שפוגעים ביכולת של קבוצות הטיה פוליטיות להשפיע על המיזם, כשחלק גדול מחברי הקבוצה הללו ממשיכים להיות פעילים. לא היה לכם ברור שהם יפעלו לסכל את המאמצים הללו? אתה מדבר על קונצנזוס? אתה חדש בוויקיפדיה? במצב רגיל לא מצליחים להגיע פה לקונצנזוס האם לכתוב הערות שוליים לפני או אחרי הנקודה אז אתה רוצה שנגיע לקונצנזוס על שינויים כאלה משמעותיים, ועוד כאמור כשחברי קבוצת ההטיה ממשיכים להיות פעילים באין מפריע ונחושים לסכל כל שינוי שיפגע בכוח שלהם? האם זה איזה ניסוי מוזר לנסות לחנך את הקהילה לקבל החלטות בקונצנזוס? נראה לך זה הזמן והנסיבות הנכונות לצאת בניסיון כזה? ובשביל זה חסמתם את הפרלמנט ואת האפשרות למנות מפעילים חדשים, פעולות קריטיות להמשך תפקודו התקין של המיזם? באמת שאני לא מבין מה עובר לכם בראש. בסופו של יום יצרתם מצב שבו יש בעיה לחסום את שאר חברי קבוצות ההטיה הפוליטית כי הם כבר עשו לכם דמוניזציה ו-"גייסו" אידיוטים שימושיים שתומכים בהם. קונצנזוס ברור שלא יהיה פה על כלום ואנחנו עלולים להגיע למצב שאתם תיפרדו מההרשאות, ביורוקרטים חדשים ו-"נוחים" יותר לחברי הקבוצה הזו ימונו וההצבעות החשובות לעתידו של המיזם יצאו לדרך כשהגיוסים בקובצות הווטסאפ (ובדרכים אחרות) של חברי הקבוצה שלא נחסמו, ואולי גם אלה ששוחררו, יהיו במלוא עוזם ועם סיכון גבוה להשפיע על התוצאה הסופית. יורי - שיחה 14:06, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

טקסט לפנתיאון של Yuri שרק חזר מחסימה של חצי שנה והתלונן על זה שכתבתי ש"גברים ימניים מנהלים את ויקיפדיה..." מה אני כבר עשיתי לעומתו. ברור שהוא לא נחסם. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 22:58, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד מוסיפה עוד - קשה להאמין שהיה איזה רצון טוב מצידך כלפי. חסמת אותי עוד לפני שהספקתי לראות שיש תלונה כלפי ולפני שהצלחתי להגיב בדף החסימות. כשהועלו בקשות לחסימה של גילגמש או יעקב הם נוהלו במשך ימים ארוכים, כשבסוף ארכבתם בלי החלטה (חוץ מהפעם האחרונה עם יעקב שהבין את המסר וכבר חזר לסורו). גם אתה כתבת לי "סיפרת סיפור שהיית בחו"ל" זו לדעתך הנחת כוונה טובה?

אתה מוכן לסלוח ולהעביר הלאה מקרים בהם מעליבים פרטים בקהילה, אבל מי שחולק על הדרך שלכם מהווה סדין אדום והפתרון הוא לסלק את המתנגד/ת על ידי חסימה ארוכה.
כשעורכים מצד אחד נחסמים לשלוש שעות אני נחסמת לזמן בלתי מוגבל ואח"כ לחודשיים.

אתה וביקורת יחד עם החברים סימנתם אותי כשמישהי שיש אחריה איזה צבא או לפחות קשורה להתארגנות שהחלטתם שקיימת. טעיתם בכיוון. אני בהחלט מתנגדת לדרך הכוחנית שלכם ואני די בטוחה שאתם חושבים שאתם מגינים על המיזם אבל אתם טועים. ראשית זו לא אני, אתם נובחים על העץ הלא נכון ושנית אם יש צד שמרגיש מקופח בוויקיפדיה ומרגיש צורך לפי טענתכם "לגייס" עורכים, אז מנהל חכם ישאל את עצמו למה יש צורך כזה וינסה ליצור הידברות. כוח מביא עוד כוח.

אני מוכנה להידברות. האם אתם מוכנים? אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 18:15, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

הי אמא של. עברנו מזמן כבר את השלב של לנסות להסביר לבירוקרטים שהם נוהגים משוא פנים בעורכים. אני חושש שהם מבינים זאת היטב והמאמץ לשכנע אותם בזה רק מתסכל. התלוננתי כבר על עורכים שהשוו עורכים לגבלס, קראו לנו מקהלת מסיתים, טענו שאנחנו אקטיבסטים היוצאים מחוריהם, איימו עלי בדף שיחתי, שלא לדבר על כל המקרים שבהם אפילו לא התלוננתי. בעיה. אסף השני - לדף הסיכה. 19:51, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה אסף על הדברים. בעיני הכל מכוון לרגע שנגיע לבחירת הבירוקרטים בחודש הבא. שיהיו כמה שפחות מתנגדים. מוחאי כפיים יש מספיק. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 20:10, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

הי אמא של - את אומרת שאת מוכנה להידברות, ובאותה הזדמנות טוענת שמי שמתנגד לנו מהווה סדין אדום והפתרון שלנו הוא לסלק את המתנגד/ת על ידי חסימה ארוכה. שאני אישית מטפל בבקשות לחסימות באיטיות או מהירות לפי מידת הרצון שלי לחסום את הארם עבורו התקבלה הבקשה; ולקינוח את חותמת בתאוריית קונספירציה שמטרת כל מה שעשינו זה רק להכין את השטח כדי להבטיח את בחירתנו מחדש לבירוקרטים.

אני תמיד בעד הידברות - אבל איני אסקופה נדרסת. עורכת שכל כך מזלזלת בי ומשמיצה אותי בכל הזדמנות פומבית שנקרית בדרכה - יכולה להמשיך בפעילותה זו מבלי לצפות שאני ארצה לדון איתה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:19, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד, אתה מספר כאן שאינך מסוגל להפריד בין העלבויותך לטיפול אובייקטיבי במקרה. טוב שהודית בכך, וכעת עליך להעביר את הטיפול במקרה למישהו אחר ולהמנע מטיפול בו. אני מציע את מש:מקף. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 08:29, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד אז ככה

למרות שאני רק עורכת מהשורה, אני מוכנה לדבר עם כל אחד ולהגיע להבנות, משום מה אתה, גארפילד הגדול, שנבחר להיות בירוקרט ותפקידו להוביל את ויקיפדיה מוכן לדבר רק עם מי שמסכים איתו.

אני חושבת שאתה מתבלבל בין ביקורת לגיטימית על תיפקודך והתאמתך לתפקיד שאותו אתה ממלא בוויקיפדיה לבין השמצות. אני חושבת שאתה לא מתאים לתפקיד ניהולי, אתה כוחני, פועל באלימות, לא מקדם הידברות, לא יודע לקבל ביקורת, מגיב אמוציונלית, שולף מהמותן ולקינוח לא יודע להודות בטעויות. על ביקורת לא הייתי כותבת את כל זה, למרות שאני לא מסכימה עם דרך החסימות שעשיתם במשותף.

כדאי גם לשפר קצת את הבנת הנקרא. אפילו לא ידעתי שאחרי כל ההתנהלות שלך, בחודשים האחרונים, וההיעדרות המסיבית שלך, תרצה להמשיך להיות בירוקרט. ההסבר למה שכתבתי, באופן כללי, שמכיוון שיש קבוצה שמחליפה תפקידים בתוך עצמה ולא נותנת לאף אחד חדש להיכנס, אלא אם הוא מיישר קו עם דעותיה, רצוי שיהיו כמה שפחות מתנגדים והנה, אתה הצלחת להתפטר ממתנגדת אחת, שחושבת שבכל מקום צריכים אנשי ניהול להתחלף כל כמה שנים. כמובן, שבחודשים האחרונים נפטרת מעוד כמה שאינם יסמנים.

ולסיום, מסתבר שאתה עוקב אחרי הדף שיחה שלי, כי תוך שעתיים מאז שכתבתי, הגבת בכעס גדול, אבל, כרגיל, לא הגבת לשום שאלה שנשאלת פה בדף ולא להצעה של אסף.

ארכז פה את השאלות

1. מה הדחיפות (בטח כשאין לך זמן לתת אסמכתאות בדיון) לחסום אותי, תוך 20 דקות מהרגע שהוגשה הבקשה? כשזה בד"כ תפקיד המפעילים? עוד לפני שהספקתי לראות את הבקשה.

2. מה זה קבוצת הטייה? ואיך מזהים אותה ברמת ביטחון כזו, שאפשר לחסום בגינה לצמיתות?

3. מה זה קבוצת השפעה? השאלה כנ"ל

4. מה הכוונה "עוסקים בגיוס"? מגייסים עורכים? זו לא המטרה של המיזם, שיהיו הרבה עורכים, ממגוון צבעים, דעות ותחומי ידע? (אתה כתבת שלא צריך מגוון, בניגוד לגישה של ויקי העולמית)

5. מדוע העונש שלי כבד יותר משל עורכים אחרים? נעלבת מ"גברים ימניים"? אני נעלבתי ממך (חוסר כוונה טובה) מיורי (שרק חזר מחסימה ארוכה על הפה הלא נעים שלו) ועוד רבים אחרים שלא נענשו.

6. מדוע כל החסומים נחסמו ללא אזהרה?

7. מדוע נחסמו עורכים רבים מהצד הליברלי של המפה, לצמיתות, בניגוד לעונשים שהוטלו בעבר על אחרים? מבטיחה להכין רשימה מסודרת של כל הנחסמים עם הטענות ההזויות שהעלת לחסימתם.

8. מדוע אורכב הדף של גילגמש ללא סנקציה? הילה ליבנה נחסמה, על הרבה פחות מזה, לצמיתות.

9. דני גרשוני - אשמח לדעת מה העלה אצלכם חשד, שבגינו היה אפשר לחדור ל-IP שלו ולבדוק מה הוא עושה ועם מי? הבודקים יכולים לעשות בדיקה כזו רק אם יש חשד ממשי. זה משהו שכל אחד במיזם חשוב שידע את התשובה. למה העונש שלו הוא חסימה לצמיתות כשבכל המקרים לא הוטל עונש כלל? (רמז: הוא רצה להיות מפעיל).

המשך השאלות יבוא
אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:08, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

גארפילד עכשיו, כשאני קוראת באפן יותר יסודי מה שענית לי, אני מגלה שאתה גם משקר. מה יהיה? הכל כשר?

זה מה שכתבת: את נתת לעורך חסום גישה מלאה לחשבון שלך וסיפרת סיפור שהיית בחו"ל והיו דברים שהיו חשובים לך לכתוב - אז העברת אותם לאותו עורך שערך בשמך. למרות שבאותה תקופה גם ערכת בעצמך מהחשבון שלך."

אז לצורך תיעוד הדברים:

1. אני לא ערכתי אף ערך תוך כדי שהייתי בחו"ל. זה שקר. קל לבדוק את זה וזה נאמר גם בדיון שנעשה אז ע"י עורכים שבדקו. כשהיה לי WIFI בערב הגבתי בעצמי.

2. לכתוב לי: "סיפרת סיפור שהיית בחו"ל" זה חוסר כוונה טובה, במיוחד שקל היה לבדוק מהיכן אני מגיבה כשיכלתי או לבקש ממני אסמכתא.

3. אני רואה בסעיפים 1 ו-2 ניסיון לעשות לי חוסר לגיטימציה, ואשקול מה אני עושה עם זה.

4. אתה לא צריך לספר לי "מה עשיתי". אני מבינה מהר. ברגע שזה התגלה, אשרתי מיד שזה המצב ושלא ידעתי שזה אסור והתחייבתי שלא אעשה זאת שוב. כמובן, שיניתי את הסיסמה. אף אחד מעולם לא נחסם על משהו כזה, אבל למה להפריע לך עם העובדות. גם כאן לא חיכית לתגובתי וחסמת אותי מיד ללא הגבלת זמן ונעלמת.

5. מעניין מה היה קורה לי ואיזה תגובות אני הייתי מקבלת אם הייתי כותבת ש"סיפרת סיפור שהיית במילואים".
אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:55, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

אני מצטרפת לשאלות שהעלתה @אמא של לעיל. דבריו של יורי ("ביקורת, אני ממליץ לך לקחת את אמא של לשיחה בצד. נראה שיש לה המון אינפורמציה על קבוצת הגיוס המדוברת. יורי - שיחה 07:25, 14 באוקטובר 2024 (IDT)") הם בגדר איום והפרה בוטה של כללי הקהילה, למה זה עבר בשקט, בסלחנות ובלי שום התייחסות? נראה שבעלי הכוח נוהגים איפה ואיפה; כך לא אמורה להתנהל קהילת ויקיפדיה. סיון ל - שיחה 08:52, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

Barak a צא בבקשה מהחשבון שלי וחפסיק למחוק תגובות. אני רוצה לראות את כל ההודעות שלי. זה הדף שיחה שלי ואין לך זכות להתערב בו. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 11:41, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

זה מה שBarak a כתב כהסבר למחיקה: "אמא של, דף השיחה הוא לא שלך, ואת לא בעלת הבית עליו. השתדלי להיצמד להנחיות של התמודדות עם טרולים."

תגובתי: אם הכוונה לאיתמר (אין לי מושג) לא ראיתי הכרזה מסודרת שלו כטרול ובכל מקרה קראתי היטב את ההגדרה של טרול ואיני רואה סיבה שהוא יוגדר כטרול. אי אפשר להגדיר מישהו כטרול בלי שום הסבר, אוי, חוסר השקיפות. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 11:49, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אמא של היקרה, אני לא חושב שאת בפוזיציה להגיד לי כיצד לפעול (כלומר, להפר ביודעין מדיניות באתר להתמודדות נגד טרולים). לשאלתך, כאן איתמר הוכרז כטרול, וכתבתי בתקציר העריכה בדיוק באיזה טרול מדובר. אם תמשיכי בהתנהגותך הילדותית, אאלץ לחסום אותך מדף שיחתך ולבקש להאריך אותה, כיוון שהינך מפרה ביודעין את מדיניות האתר. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 11:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

ברק אברגיל אני חושבת שאתה עובר כל גבול עם דרך הדיבור שלך והיה ראוי לחסום אותך על מה שכתבת לי למעלה. היה ברור שאתה לא מתאים להיות גם בודק ועכשיו מסתבר שגם מפעיל, אבל אתה שייך לקבוצה נבחרת שעושה מה שהיא רוצה פה. ברגע שהחסימה שלי תסתיים, ומתי שהוא היא תסתיים, אבקש את חסימתך על המילים "התנהגות ילדותית".
לא הפרתי שום מדיניות של האתר. מותר לי לכתוב בדף שלי איך אני רואה את הדברים.
זו לא פעם ראשונה שאתה מוחק מדף שיחה של עורך דברים שלא מתחשק לך שיהיו שם. לא לעולם חוסן.

ולגבי איתמר ההכרזה של גארפילד, כאן, אינה תופסת מים. הוא הכריז על זה עוד לפני שהעובדות התבררו, ופעולה בלתי חוקית בניגוד לכללים, היא עדיין פעולה בלתי חוקית גם אם אתה בירוקרט. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 12:42, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אין צורך לאבד את העשתונות יקירה. זה נראה לא טוב. בכל מקרה, את אשר כתבתי, כתבתי. אם עוד פעם נוספת תפרי את מדיניות האתר לגבי התמודדות עם טרולים (קרי, לפי הדף ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים), אחסום אותך מדף שיחתך ואבקש לחסום אותך מהאתר תקופה ארוכה בהרבה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 12:45, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

ברק אברגיל כשמישהו מרגיש צורך לאיים, זה תמיד בגלל שהוא מאבד את העשתונות. זה שלך ילדון, לא שלי. בכל מקרה אוסיף את "אין צורך לאבד את העשתונות" לסיבות לחסום אותך בעתיד. (אם תרצה שלא יקראו לך ילדון אל תקרא לנשים יקירתי). אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 12:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אני לא עושה מהומה מכל שטות, ולא רואה במילה "יקירה" כמשהו מקטין, ההפך. אני גם פונה כך למשתמשים זכרים באתר. חבל שבחרת ללכת בלוגיקה של איתמר, שנטפל לגילנות עליי, וחשב שזה מה שיצליח להעליב אותי. ואני לא מאיים, אני מודיע לך, שאם תמשיכי בהתנהגות הטרולית שלך, אפעל בהתאם לקידום העניין (כמובן בהתאם למדיניות האתר, אותה מדיניות שאת מסרבת לקבל כבעלת הבית כאן). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 12:59, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

ברק אברגיל אתה דווקא דוגמה למישהו שעושה מהומה מכל שטות ומוחק לפעמים 4 פעמים את אותו טקסט רק בגלל שאתה יכול.
לא ידעתי שגם איתמר מתייחס לגיל שלך אבל קח בחשבון שאם אתה נטפל לנשים עם השימוש במילה יקירה תבוא תגובה. אני בטח לא נחשבת ליקירתך.
אני מבינה שעכשיו "ההתנהגות שלי היא טרולית" רעיון חדש מבית מדרשך או אולי הוראה מגבוה. לא נדע.
בכל מקרה אני אקרא שוב , ביסודיות, את הדף ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים ואפעל בדיוק לפי הכללים בו. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 13:21, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

שלום לכולם,
אני חושבת שהדיבור המחנאי באמת מזיק לוויקיפדיה וגם בעיני הוא מאוד לא מוצא חן. עם זאת, לדעתי חודשיים זה יותר מדי זמן ביחס למה שאירע.
האמת היא שאני גם די בטוחה שחסימה היא לא מה שיעזור למגר אותו.
אני חושבת שצריך להתקיים כאן שיח שבו כל צד (גארפילד ואמא של) באמת מוכן להקשיב לצד השני. הייתי מציעה אפילו שיחת טלפון (או GoogleMeet אם לא רוצים לחשוף פרטים אישיים). אנחנו צריכים לפתור את הבעיה של המחנות ושל הדיבור המחנאי, ואני באמת חושבת שהידברות היא אחת מהדברים שיעזרו לקדם אותנו בדרך לפתרון.
מהיכרותי עם כל אחד מהמשתתפים בפרשיה, אני יודעת שלכולם יש כאן כוונות טובות ושכולם חושבים שהם עושים את הדבר הנכון, ובמצב כזה, יהיה קשה מאוד לגרום לבן אדם לחשוב ולשקול מחדש בלי תקשורת, אבל כזו אמיתית שבו כל צד באמת מנסה להקשיב לצד השני. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 13:21, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

Funcs‏ אם הדיבור המחנאי כל כך מזיק לוויקיפדיה, למה את לא מבקשת לחסום את יורי, שאמירותיו מאוד מאוד מחנאיות והרבה יותר גרועות משלי? והוא רק חזר מחסימה של חצי שנה בדיוק על זה. אני בטוחה שראית את מה שתחמתי בריבוע למעלה. אם הכוונה שאסור רק לי לדבר על מחנאות אז באמת אין עם מי לדבר. אני באמת מעריכה את הכוונות הטובות שלך, אבל כל עוד היחס הוא עונשים וחסימות רק לצד הליברלי (רק אסור להגיד את זה), אז על מה יש לדבר. את מכירה עורך ימני בולט שנחסם בחודשים האחרונים? יורי ויעקב חזרו מחסימה ארוכה וממשיכים מאותה נקודה שהפסיקו בלי הפרעה. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:50, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

התגובה הזו מראה שאין דרך להמשיך מכאן. את סותמת את האפשרות לדון באמצעות התעקשות במקום לנסות להקשיב.
דיברתי עלייך עכשיו, לא על אחרים. למה את מסיטה את הדיון באמצעות עוד דיבורים מחנאיים? אני רק מנסה לעזור כאן ונתקפת. נראה אנחנו נמצאים כאן ברקורסיה אינסופית. אם זה המצב, אין לי איך לעזור. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 23:44, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

‏Funcs‏ אם נעלבת מהתגובה שלי אני מתנצלת. מבחינתי אין חשיבות אם אני חסומה או לא ולכן אין לי עניין לדבר עם גארפילד. אין מקום לאיפה ואיפה בוויקיפדיה ואני לא אשתף עם זה פעולה וכל מי שכן משתף עם זה פעולה ישאל את עצמו למה ומה יוצא לו מזה. יש סיבה שיש מעט מאוד נשים בוויקיפדיה, הן יודעות מתי לסלק את הרעל הזה מהחיים שלהן.. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 08:18, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

לא נעלבתי, רק התאכזבתי. אני חושבת שהרבה מהדעות שאת מציגה התגבשו על סמך ידע חלקי ולא מדויק, ולכן הצעתי לדבר ולדון כי אני חושבת שזה יכול לעזור לגבש תמונה מלאה יותר ולהביא את כולם למקום בריא יותר.
הבעיה היא שאת מתבצרת בתמונה שגיבשת לעצמך ולא מאפשרת גם את זה, ולכן אמרתי שאם זה המצב, אני לא רואה דרך להתקדם מכאן.
כנראה שאני תמימה מדי. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 10:45, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 43

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #43 עודכן ב־19 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים יעל האלפים ואל-בירוני לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך הנפת הדגל באיוו ג'ימה מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אלי עזה, טייסת תחזוקה פלמחים ושמואל רבר ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של שיפוץ-ניק, מוזמנים לקרוא! ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מין ומיניות ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא משתמש:Barak a ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:59, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

הסרת דיונים מדף השיחה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

• אמא של (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה‏) – דף השיחה של אמא של נתקף לאחרונה בעריכות טרול של אנדרסן, שהוכרז כטרול לפני כשנה ומשהו. אני כמובן יודע לזהות אותו היטב, ומחקתי את תגובותיו מדף השיחה בהתאם לויקיפדיה:התמודדות עם טרולים (ניתן לראות זאת כאן וכאן). אולם אמא של מפרשת את הכללים בדף אחרת, ושחזרה אותי כאן. שחזרתי אותה פעם נוספת וכתבתי בתקציר העריכה: ”שחזור עריכותיו של אנדרסן, המוכר כטרול. אמא של, דף השיחה הוא לא שלך, ואת לא בעלת הבית עליו. השתדלי להיצמד להנחיות של התמודדות עם טרולים.”. לאחר שחזור נוסף מצידה, התבקשתי על ידה ”צא בבקשה מהחשבון שלי וחפסיק למחוק תגובות. אני רוצה לראות את כל ההודעות שלי. זה הדף שיחה שלי ואין לך זכות להתערב בו”. והוסיפה כי: ”תגובתי: אם הכוונה לאיתמר (אין לי מושג) לא ראיתי הכרזה מסודרת שלו כטרול ובכל מקרה קראתי היטב את ההגדרה של טרול ואיני רואה סיבה שהוא יוגדר כטרול. אי אפשר להגדיר מישהו כטרול בלי שום הסבר, אוי, חוסר השקיפות.”. בעצם, לא אכפת לה ממדיניות האתר כשזה נוגע לאיתמר, הידוע כחברה הטוב. כלומר, לאחר שהבהרתי לה שמדובר באנרדסן, פתאום הפסיקו השחזורים. הסברתי לה שהיא לא בפוזיציה להגיד לי כיצד להתנהל (כלומר, כשהיא ביקשה ממני להפסיק זה שווה ערך להפרת מדיניות באתר). כתבתי לה שאם היא מתכוונת להפר את הכללים פעם נוספת, אפעל לחסימתה מדף השיחה. ועוד היא קראה לי ילדון – גילנות לשמה, שגם איתמר בחל בה כששלח לי את ההודעה המוכרת בדף שיחתי (היא קראה לי ילדון, על זה שקראתי לה יקירה – לשון פנייה שאני כותב לכל אדם באתר, ומי שיודע יודע. ממש התנהגות כגן ילדים). אבקש ממפעיל לחסום את אמא של מדף שיחתה, כי זה לא נראה כי היא מתכוונת להפנים את כללי האתר בנוגע לעריכות טרול (לשם כך אתייג את הבירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורז לאישור למפעיל שיטפל בבקשה לחסום אותה מדף שיחתה למשך שאר החסימה, ולהאריך אותה אם ויראה לנכון). בנוסף, אבקש למחוק את כל הכתוב תחת ”עורכים שצריכים להחסם על דבריהם” בדף השיחה שלה – לוח שיימינג ותו לא. תודה לכולם. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 13:35, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  איתמראשפר הוכרז כטרול באופן רשמי. ולפיכך צריך לנהוג עם דבריו כפי שהבהירו הבירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורז בוק:בר. אין לנו שיג ושיח עם טרולים ועלינו למחוק את דבריהם כאשר נתקלים בהם. ולכן ברק פעל כשורה.

  עדיין לא בקי מספיק כיצד לקצוב חסימה לדף השיחה לתקופה חלקית ולכן לא חאסום לפני שהבירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורזיאשרו חסימה מדף השחה לכל התקופה. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • י"ט בתשרי ה'תשפ"ה 13:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  בעיניי הגילנות חמורה יותר משחזור העריכות של הטרול מדף השיחה (שהיא חמורה כשלעצמה). במיוחד שזו משתמשת שרק נחמסה, בפעם השנייה, על אמירות פוגעניות על רקע המגדר של בר הפלוגתא שלה. יורי - שיחה 14:13, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  הערה טכנית – @לבלוב, אין אפשרות לקצוב חסימה חלקית תוך חסימה כללית. ניתן להוסיף לחסימה את דף השיחה, ולהסירו לאחר 24 שעות. נריה - 💬 - 14:21, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  @Barak a, לפני חסימה, הנה הבהרה שלי לצורך הסרת התכנים הבעייתיים. ייתכן שאמא של לא הייתה מודעת לאפשרות החסימה. בכל מקרה, בקשה זו תהווה אזהרה גם לגבי כללי ההתנהגות, למקרה הלא-סביר שהיא תתעקש על השארת הדברים. ביקורת • שיחה 14:46, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  תודה ביקורת על האישור שניתן. מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: אודה לטיפול בעניין. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:34, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  פשוט לא יאמן. יורי איים עליה, ברק מקטין ומשפיל, ובסוף @אמא של היא זאת שתיחסם?! אבל בעצם מה הרבותא? הרי זאת ההתנהלות המקובלת כאן בזמן האחרון. סיון ל - שיחה 18:54, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

• @Barak a, אל תשים לי מלים בפה ואל תתימר לדעת מה אני חושבת. כאישה, הפנייה "יקירה" או חמודה" וכיוב' נתפסת בעיניי (ואני לא היחידה) כמקטינה ולא ראויה. אני לא יודעת מי אתה או בן כמה אתה, אבל מכעיס אותי מאוד היחס הלא ראוי שאמא של "זכתה" לו. סיון ל - שיחה 19:02, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  את השנייה שאומרת לי זאת כאן, ואני לא אתווכח עם הרגשות שלכן. במקום לפתור זאת בדרכי נועם, ולבקש ממני לחדול להשתמש בביטוי הזה, אמא של בחרה להעיר לי הערות גילניות לחלוטין (מעניין איך היא הייתה מרגישה כאמא לילד שערך כאן באתר לפני כמה שנים טובות, אם היו פונים אליו בהערות גילניות לחלוטין), שאסורות בוויקיפדיה (שרק לפני כמה ימים נחסמה לחודשיים על שימוש בהעלבה מגדרית כלפי משתמשים אחרים, כאילו כל "הגברים ימניים", לטענתה). אז אני אשאל שוב, סיון ל, את לא חושבת שאמא של הייתה יכולה לפעול אחרת, להניח כוונה טובה (כי הרי "יקיר/ה" זה ביטוי רווח מאוד בחברה) ולא לרוץ להשתמש במילות גילנות מיותרת? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:05, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  לכולנו יש יכולת לפעול בדרכים אחרות ולהניח כוונה טובה. סיון ל - שיחה 19:07, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

• סיון ל, האמת היא שאני לא מבינה מה הבעיה ב״יקירה״, תוכלי להסביר לי? עד כמה שאני יודעת, יקיר זה כינוי למישהו שמכבדים. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 19:17, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

  אני עוצר את הדיון כאן לפני שהוא מסלים לגמרי. @Barak a אם יש משתמשים שלא חשים בנוח עם פניות כאלו, אני מציע שתימנע מלקרוא להם בצורה כזו על מנת לחסוך עוד דיון שכזה. @סיון ל ברק נוהג לקרוא לרבים באתר יקירי/יקירתי, ואין לו כל כוונה להקטין אנשים. כמו כן, אגיד באופן כללי, בוויקיפדיה אין מקום לגילנות על שלל ביטוייה וצורותיה. אני חותם את הדיון הזה ומחזיר את הדיון לנושא שברק העלה מלכתחילה. ארז האורז • שיחה 🎗 19:20, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

― סוף העברה
היי, אבקש שתיקחי זאת לתשומת ליבך. איתמר מוגדר כטרול, ובין אם את מסכימה עם הגדרתו ובין אם לאו – עריכותיו צריכות להמחק. גם בדף שיחתך, שאינו "שלך". לא תחסמי כעת מדף השיחה (שהדבר ימנע ממך לערער על החסימה), אך שימי לב שהמשך פעולות מסוג זה, בין אם כותב הדברים שהוסרו הוא אנדרסן, ובין אם הוא איתמר, יביאו לחסימתך מדף השיחה לכל התקופה. חג שמח! נריה - 💬 - 21:59, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה נריה

ביקורת ברק כתב לי "אין צורך לאבד את העשתונות יקירה" זה בטח לא מכוונה מכבדת. למען האמת הוא היה צריך להחסם על אמירה כזו ביחד עם האמירה "אמירה ילדותית". הוא מרשה לעצמו לפנות כך לעורכת, רק בגלל שהכוחנות כאן עברה כל גבול. מכיוון שיש לי רמה מסויימת של הערכה לרצון הטוב שלך, אני מצפה שהוא יענש על השפה הזו כלפי, גם אם אני לא יכולה כרגע לבקש את חסימתו. בכל מקום עבודה, גבר שיקרא למישהו יקירתי יחשב כמטרידן, אנחנו לא במערכת חברתית כאן ואני לא יקירתו של אף אחד כאן. מרבית הנשים פה היו חושבות כמוני.

‏Funcs‏ שאלת מה לא בסדר בביטוי "יקירה"? זה אף פעם לא כינוי של כבוד, זה יכול להיות ביטוי בין חברים שמחבבים אחד את השני. ברק לא חבר שלי ואמירה של "אין צורך לאבד את העשתונות יקירה" לא נראת כמשהו שבא מחיבה. ארז האורז אני מתייגת גם אותך, ככה לא מדברים. זו דרך להקטין נשים.

יש גברים שלא יודעים איך לדבר אל נשים יתכן שברק אחד מהם. אני מקווה שהוא קיבל שיעור היום מה לא עושים.

ברק גם מטעה מתוך מחקר מקורי שנעשה בראשו. אין הבדל בין איתמר לאנדרסן. אני רוצה לקרוא מה שמישהו כותב בדף שלי. לא שחזרתי את האמירות כי לא היה לי זמן לקרוא את הכללים לגבי כתיבה של טרול בדף השיחה. אם יש כלל כזה, אני לא אעבור עליו ואמחק בעצמי ועדיף שברק יתרחק מדף השיחה שלי ויפסיק לחרחר מלחמה כדי למצוא חן בעיני מישהו. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 01:55, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ביקורת הכי חשוב שכחתי לכתוב. ברק פנה בתלונה וניסיון לחסום אותי אחרי שכבר כתבתי ש"בכל מקרה אני אקרא שוב, ביסודיות, את הדף ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים ואפעל בדיוק לפי הכללים בו. אמא של 13:21, 21 באוקטובר 2024". אפשר לראות שבקשת החסימה הוגשה 14 דקות אחרי התגובה שלי. ברק גם בזבז זמן לקהילה וגם הסית נגדי. אולי צריך לשקול שוב את תפקידו כמפעיל. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 02:25, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

את החן בעיני מישהו מצאתי בבן-זוגי ובמשפחתי. אני לא מחפש "להראות חן" לאף אחד כפי שאת טוענת. אם יש ברצונך לקרוא משהו ששוחזר, בהתאם למדיניות הטרולים, אני מזמין אותך להביט בהיסטוריית הגרסאות. ואם אינך מבינה משהו – היה ראוי שתתייגי אותי ותשאלי למה פעלתי כך, והייתי מסביר לך בדיוק למה. אך במקום זאת, בחרת לשחזר אותי פעמיים (למרות שהבהרתי לך בתקצירי העריכה כי מדובר בטרול בשם אנדרסן). לגבי סאגת ה"יקירה": אני פונה כך למרבית המשתמשים באתר וגם מחוץ לאתר. כנראה שזה אותך הקטין (לטענתך), וגם סיון ל הסבה את תשומת לבי לכך (שאגב עד היום אני מחכה לתשובתה לשאלה שכתבתי לה), לכן אחדול מלהשתמש בזה. ובמקום להניח כוונה טובה, ולהסב את תשומת לבי לכך בחרת להפנות אליי הערה גילנית.
בכל מקרה, אני לא אדם שנוטר טינה, ולא אוהב להשאיר "חשבונות פתוחים" באתר. אני בעד כמה שיותר שיח פתוח, וכמובן שאם היית שואלת אותי, הייתי גם נותן לך את המידע הרב ביותר שאני יכול (בכל זאת, אני חתום על הסכמי סודיות). אני מתנצל אם הרגשת שלא כיבדתי אותך באופן שפניתי אלייך, אך כוונתי הייתה כשרה. אולם במקביל לא איישר קו לעולם עם עריכות טרול, ולכן אמשיך לשחזר אם אראה משהו. לילט ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 02:25, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ברק, כל הכבוד שאתה משחזר הודעות מתסיסות של טרולים.

אמא של, אני מנסה להבין, אם מישהו יקרא לי ״יקירי״, אני צריך להיעלב מזה? או שהעלבון מהמילה הזו שמור רק לנשים? יורי - שיחה 08:05, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

למרות שכבר זרמו הרבה מים בנהר הזה, והדיון הועבר ממקומו המקורי, אנסה להבהיר את דבריי לגבי "יקירה" וכו'. כמו שכבר נזכר לעיל, זה לא ביטוי כבוד אלא כינוי חיבה שבהחלט ניתן להשתמש בו בקרב חברים, חברות, א.נשים שמעריכים אחד את השני וכו' אבל הוא לא מתאים אצל כל השאר. אני עצמי משתמשת ב"יקירי / יקירתי" (או ששמחתי לקבל אותם) מא.נשים שאני כבר מיודדת איתם, אפילו פה בוויקיפדיה. אבל כשמישהו שאני לא מיודדת איתו או איתה פונה אלי כך, זה נתפס בעיניי כהקטנה, כהתנשאות וכחוסר התייחסות לשווה ערך. זה כמובן לא אומר שהדעה שלי מחייבת את כלל הא.נשים בעולם, ולכן אם מישהי אומרת לך שזה לא נעים לה, אפשר פשוט להגיד "סליחה, לא לזה כיווונתי" ולגמור את הסיפור (הזה לפחות). סיון ל - שיחה 08:21, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

@אמא של ברק נוהג לכתוב יקירי/יקירתי לכל מיני אנשים בוויקיפדיה, כצורת פנייה רשמית. בוק:במ אמרתי לו שאם אנשים מרגישים לא בנוח עם הפנייה הזו, שלא יפנה אליהם כך, ובזאת הנושא נסגר.

צר לי שאת מרגישה ככה, ואת יודעת שאכפת לי ממך מאוד. עם זאת, אני בטוח שברק לא התכוון להקטין אותך. ארז האורז • שיחה 🎗 13:05, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ארז האורז אם הוא התכוון או לא רק הוא יודע, מה שנראה לעין שהוא היה צריך להחסם על אמירות כמו "אין צורך לאבד את העשתונות יקירה", "אמירה ילדותית", "התנהגות שלך טרולית" והגשת בקשת חסימה אחרי שכבר הסכמתי להתנהג כפי שביקש. משום מה כל המפעילים מעדיפים לא לגעת בזה. הרוח של גארפילד מרחפת מעל כולכם? כולכם מפחדים ממנו?

אשמח לדעת למה מחקת את רשימת ההעלבות כלפי, מדובר בציטוטים שלהם, ואם הכל בסדר למה שאי אפשר יהיה לראות את זה. אתה רוצה להחביא אמירות שעורכים היו צריכים להחסם בגינן, ואני נחסמתי לחודשיים על משהו הרבה יותר מינורי? למה יורי וברק יכולים לבקש חסימה שלי ואני לא יכולה לבקש את שלהם? אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:41, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

הסיבה שמחקתי את פסקת ה"עורכים שצריכים להיחסם" היא פשוטה מאוד. זה שיימינג לכל דבר. דברים כאלו נועדו אם כבר לוק:במ ולא לדף השיחה שלך. אני כבר אומר לך, לא אני ולא שאר המפעילים מתכוונים לעשות איפה ואיפה בנוגע לטיפול בשפה לא נאותה. מי שיפר את כללי השיח, לא משנה מאיזה צד של הוויכוח, יוזהר וייחסם בהתאם. וזה נוגע גם להתבטאות כמו "הרוח של גארפילד מרחפת מעל כולכם? כולכם מפחדים ממנו?". אני בן אדם עצמאי, עם דעות משלי ושיקול דעת משל עצמי, וההקטנה הזו היא לא במקום. מציע לחתוך כאן את הדיון ולתת לרוחות להירגע. כמו שאומרים: "מחר יום חדש". ארז האורז • שיחה 🎗 18:56, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

אני מסכים עם אמאשל לגבי הפנייה המקטינה. בעבר הערתי לברק בנושא, וביקשתי שיחדול, אך הוא סירב להיענות לבקשתי וממשיך בדרכו הרעה. אני מקווה שבקשת מפעיל תעשה את שלה. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 20:44, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ואפרט. ארז האורז, האם תחוש בנוח אם השרברב יכנה את אמא שלך "יקירתי"? האם תכנה את השוטר שעצר אותך לבדיקה "יקירי"? האם תחשוב שזה בסדר שהשוטר הזה יקרא לאשתך שיושבת לידך באוטו "יקירתי"? כנראה שלא, כי זו לא פניה מכבדת. וכשאמך תבקש מהשרברב שלא לכנות אותה "יקירתי", האם נאה מצידו לומר לה ש"ככה הוא קורא לאנשים"? לא. ולגבי ברק: אתה מוזמן לעיין בתרומותיו האחרונות.

והבה נביט בתרומותיו של ברק בדפי השיחה. ניקח לדוגמה את עשרת דפי השיחה שהוא הגיב בהם. הוא משתמש באמוטיקונים מחייכים, אומר קולולו, אבל את התואר יקירי הוא שומר רק לפעם אחת, בה הוא מדבר בתקיפות אל המשתמש. ברק אברגיל, נא לא לזרות חול בעיניים. את הביטוי המקטין "יקירי" אתה שומר כדי להקטין, וכדי להוסיף חטא על פשע הוא מופיע במשפט המכוער "אין צורך לאבד את העשתונות יקירה". כן ברק. המשפט הזה אמור להרגיע את הרוחות? או לעצבן ןלהתנשא? אתה מכיר מישהו שאמרו לו את המשפט הזה שאמר "אוי תודה, שבו אלי עשתונותיי"? או שאולי המשפט הזה רק מלבה את השיח, כאחרון הטרולים? תתבייש. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 22:37, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

אסף, החיים יפים. כעס וזעף עושה רע לעור הפנים :) אני התנצלתי, אמא של בוחרת לעמוד מאחורי ההערות הגילניות שלה, שיבושם לה. נראה מה היה קורה אם כשבנה עוד היה עורך כאן, והיו מפנים אליו הערות כאלו. לא נראה לי שהייתה שמחה. בכל מקרה, החיים מאוד קצרים, לכן מבחינתי הדיון הזה תם ונשלם :) רק בשמחות, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:57, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

קלאסיקה. מתנצלים תוך כדי המשך האשמות והתגרויות. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 23:18, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

ברק אברגיל, אני מאחלת לך שיום אחד, מישהו שירצה בטובתך, ילמד אותך איך מתנצלים ואיך פונים לאנשים אחרים. מה שכתבת זו לא התנצלות. כתבת שאתה לא אוהב להשאיר "חשבונות פתוחים" באתר, אבל על האמירות המכוערות כמו "אין צורך לאבד את העשתונות יקירה" או "התנהגות טרולית" או על בקשה לחסום אותי אחרי שכבר הסכמתי עם ענין הטרולים, לא כתבת כלום. להתנצל זה לבקש סליחה על משהו ספציפי ולהתכוון לזה.
כשכתבתי לך, ילדון, לא ידעתי בן כמה אתה. יכלת מבחינתי להיות בן 40. רק רציתי לשקף לך איך מרגישה פניה לא הולמת. היום אני יודעת שאתה רק בן 19 ואם האמירה הספציפית הזו מאוד פגעה בך, אני מתנצלת.
ארז האורז אתה יכול לספר לעצמך איזה סיפור שאתה רוצה. יש לך סמכות לשחרר אותי ויש לך סמכות להעניש ולהזהיר את מי שאתה בוחר. ואתה מעדיף ליישר קו עם גארפילד והחבורה שלו. אני לא ארד לרמה של יורי ואשתמש בשם שהוא קרא לאנשים כאלה.
אל תטרחו להגיב כי מרגע זה לא אכנס לדף השיחה הזה יותר וגם לא אקבל הודעות. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 13:33, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

מרגע זה אני אני בחופשת ויקי לא מתוכננת והתודות לגארפילד וחבורתו. אעסוק בפרויקט מיוחד שמחכה לי הרבה זמן. מבטיחה לעדכן. אחזור בקרוב. אין טעם לכתוב לי כאן, כי ביטלתי את האפשרות לקבל התראות. אהיה זמינה במייל ובטלפון.

מצער מאד. אסף השני - לדף הסיכה. 17:31, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

מצער ומטריד. סיון ל - שיחה 19:51, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

סיון ל, אסף השני לכם כן אענה. אני מעריכה את התמיכה שקיבלתי. לא עזבתי את ויקיפדיה. ההתנצחות בדף השיחה שלי עם דיבורים לקיר חסרת ערך. אני עוסקת כרגע במשהו שקשור לוויקיפדיה, כנראה, בעל תועלת רבה יותר. אחזור כשאוכל. בהצלחה עם בחירת הבירוקרטים שכנראה יבחרו מתוך אותה קבוצה שמחליפה תפקידים בינה לבין עצמה. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 13:01, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

שאלות למועמדים לבירוקרטים

חזרתי מהחופשה הקצרה שלי למען מטרה חשובה של בחירת בירוקרטים חדשים
ארז האורז, ‏Funcs‏ מכיוון ששניכם הצעתם את עצמכם לבירוקרטים ומכיוון שאני יודעת שרבים, משום מה, עוקבים אחרי דף השיחה שלי, אשאל מספר שאלות:
1. האם אתם חושבים שהחסימה שלי לחודשיים מוצדקת? נחסמתי על האמירה "קבוצת גברים ימניים" כאן.
2. האם המשתמש שתקף והעליב באותו דיון ואז ביקש את חסימתי, היה צריך להחסם על מה שכתב לי באותו דיון כאן וכאן? ואם לא, למה לא?
3. האם יש הפליה בהענשת עורכים בוויקיפדיה? למשל במקרה הנוכחי שלי או החסימה לצמיתות של הילה ליבנה מול משתמשים מעליבים קבועים וידועים, כולל מי שהגיש נגדי את בקשת החסימה (או עורך אחר שהתלונה נגדו אורכבה אחרי דיון רב משתמשים ותלונות) או הטלת חונכות מנדטורית על סופי בלום לעומת משתמש שמעלה לעיתים קרובות, ערכים פוליטיים שלא לפי הכללים למשל טיוטה:חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של מי שמעודד או מסית לטרור (בינתיים הערך הועבר לטיוטא ללא סנקציות), או עורך פוליטי בולט שהדיונים איתו אינם נגמרים וחלק מהם אינם אנציקלופדים. למשל כאן. בדיון הזה.
4. האם אתם חושבים שהיה צורך לחסום 50 עורכים חדשים (משני צידי הקשת הפוליטית), במקום להזהיר אותם שגיוס אסור ובמקום פשוט להעלות בהסכמה את פרק הזמן לקבלת זכות הצבעה עד שיהיו מנוסים יותר במיזם? האם אתם מסכימים עם האמירה של עורך בולט שכולם "אידיוטים שימושיים"?
5. האם אתם חושבים שהפרלמנט צריך להיות סגור כבר 5 חודשים?
6. ואחרון חביב, האם אתם חושבים שאני צריכה להיות חסומה, בזמן ההצבעה לבחירת בירוקרטים?
7. אתייג כאן את רשימת השאלות שכתבתי למעלה ובמקור הופנתה לגארפילד, אולי בתור מפעילים שמאמינים שהם מתאימים להיות בירוקרטים, תרצו לענות על כולה או על חלקה.

גם אי תשובה היא תשובה. חשוב להבין מה דרך התגובה של המועמדים כי היא בהחלט סימן לאיך יתנהלו בהמשך.
אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 14:24, 28 באוקטובר 2024 (IST)

שכחת לתייג את Ladypine, גם היא הגישה מועמדות. בכל אופן, על פי ההנחיות נחכה לתום שבוע הגשת המועמדות כדי לענות על שאלות ולדון בכל הנושאים. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 14:27, 28 באוקטובר 2024 (IST)

לא שכחתי. ליידי פין לא הייתה מפעילה באותה תקופה ולא הייתה מעורבת בכל הפעילות הכוחנית. היא גם לא נכנסה להגיב בדף שלי. מכיוון שתייגת אותה היא יכולה להחליט אם היא רוצה להגיב,. אני לא מצפה שתלמד עכשיו את כל הנושא. מה שכן, אם עוד מפעילים יציגו מועמדות בהחלט אתייג אותם. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 14:41, 28 באוקטובר 2024 (IST)

אמא של, השאלות שלך במקום, אך הייתי מבקש ממך להשתמש במונחים כללים ("משתמש", "מה שכתוב במסגרת למעלה" וכולי), ולא לנקוב בשמות. הרי המשתמש המדובר נחסם בזמנו על שאלות דומות (שנוסחו ביתר חריפות ממה שניסחת כאן) שהפנה (אפרופו, אליי) בדיון על המינוי השני שלי למפעילות. אני לא רואה טעם בבקשתו לחסום אותך מדף שיחתך על זה, בהינתן ותחליפי את הניסוחים ליותר כלליים ופחות בספציפיות. יש לנו מקום לבירורים ספציפיים (ויקיפדיה:בירורים), והייתי מציע לך לפתוח שם בירור נקודתי כשהחסימה שלך תפוג. כאן, על-אף העיקרון שמדובר בדף השיחה "שלך" (כי גם אין בעלות על דפ"ש של משתמשים), זה לא המקום בעיני. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:12, 28 באוקטובר 2024 (IST)

תודה אמא של על התיקון, מעריך. ובהזדמנות זו, אני רוצה שוב לחדד את התנצלותי בפנייך. במחילה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:59, 29 באוקטובר 2024 (IST)

@אמא של, אולי תרכזי מתוך השאלות הנוקבות שהצגת כאן את השאלות הזהות שאת מצפה שכולם יענו עליהן, ונעביר אותן (הואיל ואת חסומה כרגע) למקום בו נדון בשאלות הרוחביות לבירוקרטים המועמדים? בבקשה נסחי את השאלות באופן יותר כללי, ובאופן שמתייחס יותר לפעולה בעתיד, כך שתהיה להן משמעות גם עבור בעלי זכות הצבעה שלא עקבו אחרי ההתרחשויות מקרוב. למשל, ברשימה כאן, שאלות 4 5 6 הן שאלות קדימה. מתוך הרשימה שהצגת לגארפילד - על רוב השאלות רק גארפילד או בירוקרטים מכהנים אחרים יכולים לענות.Ladypine א • שיחה 17:27, 30 באוקטובר 2024 (IST)

.Ladypine א תודה על התגובה וההצעה. אכין את מה שהצעת במהלך סוף השבוע. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 20:14, 31 באוקטובר 2024 (IST)

המשך דיון

רק מעדכנת שיורי, שמקבל רוח גבית, בכך שהוא לא נענש על השפה גסת הרוח שלו, פנה בתלונה למפעילים על השאלות שכתבתי בנימוס רב. נמתין בסבלנות. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 15:55, 28 באוקטובר 2024 (IST)

נימוסים, קווים לדמותם. יורי - שיחה 16:04, 28 באוקטובר 2024 (IST)

שחרור מחסימה

מהטיעונים הבאים:

1. נחסמתי על ידי גארפילד בלי שום דבר ספציפי שעשיתי בטיעון "הפרת כללי ההתנהגות בקהילה, והמשך התבטאות מעליבה המניחה כוונות רעות לכל מי שלא חלק מהמילייה שלך לא יוכלו להיות מקובלים". בהתחשב בזה שגארפילד מניח כוונות רעות כלפי ויורי מתבטא באופן מעליב, שניהם באותו דיון, אולי מישהו פה יחשוב שזה מוגזם להעניש רק אותי ואפילו לא ברור בדיוק על מה.
   
2. לתקופה של חודשיים "כיוון שהחסימה האחרונה שלך הייתה של חודש". עובדה זו לא נכונה. לא נקבע לי זמן חסימה, גארפילד חסם, נעלם ולא הגיב ולבסוף פאנקס ומקף שחררו אותי אחרי 26 יום של חסימה לא מוצדקת.
   
3. יש טעם לפגם שהחסימה נעשתה על ידי עורך שהעמיד את עצמו להצבעה לתפקיד בירוקרט, בידיעה שאני אחת המתנגדות הבולטות להמשך מינויו לתפקיד ובכך חסך לעצמו את דעתי ושאלותי בדיונים ואת הצבעתי.
   

אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:44, 10 בנובמבר 2024 (IST)

מתייגת את מפעילים ובירוקרטים אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 16:47, 10 בנובמבר 2024 (IST)

מייל

עניתי למייל ששלחת. קיבלת? נריה - 💬 - 10:14, 29 בנובמבר 2024 (IST)

תודה על הטיפול. מאחלת לנו עוד מפעילים כמוך. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 15:02, 30 בנובמבר 2024 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 50

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #50 עודכן ב־8 בדצמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● מפגשים: החלו ההכנות למפגש חורף 2025, למועד המפגש נבחר יום שישי, 24 בינואר 2024. פרטים נוספים ימסרו בהמשך. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך 400 המלקות לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● ויקיפדיה:חדשות מציג: הגרפים חוזרים לוויקיפדיה! פרטים, דיווח על תקלות. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ארבע ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא YoavR ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:49, 8 בדצמבר 2024 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 51

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #51 עודכן ב־21 בדצמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● מפגשים: מתקיים דיון בנוגע לפעילות ב‏מפגש חורף 2025, מוזמנים להציע פעילויות ולהגיב על הצעות האחרים. המפגש יתקיים ביום שישי, 24 בינואר 2025. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שביט קוהוטק לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיים דיון באשר למחיקת הערכים אמהות לא אוגרות ודרור בלאזאדה ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מוזיאוני יהדות ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת לגבי שם הערך חרקוב כאן ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא קווארק סגול ●

הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 16:30, 15 בדצמבר 2024 (IST)

ברוך שובך!

שמחה שאת שוב איתנו. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:33, 17 בדצמבר 2024 (IST)

פלוטו חביב, שלום וברכה, חזרת הביתה - איזו שמחה! כלנית • שיחה 17:47, 17 בדצמבר 2024 (IST)

הי אמא של, טוב שחזרת. שמרי על עצמך. אסף השני - לדף הסיכה. 17:55, 17 בדצמבר 2024 (IST)

היא חזרה!!!! 🤗🤗🤗🤗🤗 ‫2A02:14F:17B:E76:42C0:66D8:9391:80AE‬ 19:07, 17 בדצמבר 2024 (IST)

ברוך שובך! בברכה. ליש • שיחה 22:23, 17 בדצמבר 2024 (IST)

אתם ממש מחממים את ליבי. אני ממש שמחה לחזור. תודה. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 00:15, 18 בדצמבר 2024 (IST)

גם אני מצטרפת לברכות. אני שמחה שחזרת ומקווה שתמשיכי בפועלך המבורך במיזם אולי זה יעודד אותי וגם אחרות ואחרים להמשיך... סיון ל - שיחה 10:37, 18 בדצמבר 2024 (IST)

מצטרפת לברכות ומקווה שעוד חסומים וחסומות יצטרפו לחגיגה.שלומית קדם • שיחה 16:42, 18 בדצמבר 2024 (IST)

תודה לכן, כיף לחזור וסיון ל בשום אופן אל תוותרי, צריכים אותך כאן. אמא של 🎗 אני קוראת לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 22:06, 18 בדצמבר 2024 (IST)