שיחת משתמש:יחסיות האמת/ארכיון א
שלום יחסיות האמת, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
|
בברכה,odedee • שיחה 20:32, 22 בדצמבר 2006 (IST)
זהירות
עריכהיחסיות, שלום. בפעולת העריכה הזו דרסת את כל תוכנו הקודם של הערך. אנא פעל בזהירות בעריכת ערכים קיימים. עוזי ו. 18:43, 27 בדצמבר 2006 (IST)
לדעתי הדריסה מוצדקת במקרה זה, מעיון קצר במקורות היסטוריים כל קשר בין הערך כפי שהוא היה לבין המציאות מקרי בהחלט, הערך דורש שכתוב מלא.
שקלתי לשנות את התאריך בתוך הערך ל-22 באפריל אבל הגעתי למסקנה שממילא הערך דורש עבודה רבה מא' עד ת' שכרגע אין ביכולתי לעשות.
- בערך כבר כתוב שהוא קצרמר, ושהוא דורש עבודה נוספת. אם אתה טרוד במידה כזו שאינה מאפשרת לך להסביר בדף השיחה מדוע מוטב ערך ריק מערך חלקי, אנא המנע גם מפעולת הריקון עצמה. עוזי ו. 18:52, 27 בדצמבר 2006 (IST)
- נוסף הסבר, אני תקווה שבאת על סיפוקך. 19:29, 27 בדצמבר 2006 (IST)
מפעיל מערכת
עריכהכיוון שלפי הרישום אינך מפעיל מערכת, הנך מתבקש להוריד תבנית זו מדף המשתמש שלך כיוון שהיא מהווה הטעייה בעייתית. בברכה, DGtal 15:20, 28 בדצמבר 2006 (IST)
- תכף יורד, אני בונה לעצמי דף משתמש על בסיס הדף של rotemliss תוך שינוי פרטים אישיים, כמובן.
לא אוכל לא שותה
עריכהשלום! שמתי לב שהינך תומך/ת במדיניות לא אוכל לא שותה. מכיוון שכך, אם את/ה מעוניין - יש כרגע הצבעת מחיקה על הערך ישיבת אמי"ת נחשון, שלדעתי צריך להישאר, ואף להתפתח. אם את/ה מעוניין/ת בכך - אודה לך אם תצביע נגד מחיקתו. בתודה מראש, atbannett 00:40, 31 בדצמבר 2006 (IST)
- אין לו עדיין זכות הצבעה, דרוש חודש. בברכה, ינבושד.
- תודה, לא שמתי לב. atbannett 01:41, 31 בדצמבר 2006 (IST)
- מסקרן אותי, כיצד ידעת שהוא פנה אלי, אתה עוקב אחרי דף המשתמש שלי? מכל מקום, אני מניח שאני יכול (?) להשתתף בדיון בנושא, אם אמצא זאת לנכון. יחסיות האמת 13:46, 31 בדצמבר 2006 (IST)
תקצירי עריכה
עריכהכאשר אתה מוסיף טקסט תוכני לערך, אסור לך להסתיר זאת בתקציר עריכה טכני (כגון "הוספת רפרנס" או "תקלדה"). זה מהווה הטעייה (בכך שזה מסתיר את הוספת התוכן) ומקשה על אחרים לעקוב אחרי השינויים בערך. להבא, הפרד בין עריכות תוכניות לבין עריכות טכניות כדי למנוע בלבול. אם תמשיך בנוהג זה לא אראה בכך תום לב ויתכן שתחסם. ראה זאת בתור עצה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 17:24, 3 בינואר 2007 (IST)
- שים לב שההערה של האביר איננה רק (או בכלל) באופן ספציפי למה שעשית, אלא בעיקר בנוגע לעתיד - חשוב להפריד בין עריכות טכניות לבין עריכות מהותיות או עריכות בהן מוסיפים טקסט - ולכן יש חשיבות רבה גם בהפרדה או בהסבר ברור בתקציר העריכה. אסף 20:27, 5 בינואר 2007 (IST).
- כמו שאתה יכול לראות בדף המשתמש שלי, כרגע אני מתמקד כמעט אך ורק בביטול האזהרה הזו. יחד עם זאת, הדרך המהירה ביותר, אני מניח, תהיה בקשה ממת'נייט לבטלה (ויש הרבה עילות לכך, כמובן), אני מניח שאם אתה תעשה זאת זה יהיה קצר יותר (ואולי גם, המ, מניב יותר).
- אמנם אני חושב שקשה מאוד שלא לפרש את פנייתך הראשונית למת'נייט כבקשת אזהרה, אבל אולי אני שופט אותך לחומרה, אולי זו היתה סתם בקשת הבהרה בנסיון לסיים את הדיון במהירות המירבית שהתגלגלה בניגוד לרצונך הראשוני לאזהרה. ככל שתהיה דחוקה פרשנות זו, אני נכון לקבלה.
- אני חושב שעדיף שנשקיע את זמננו באנצ' ולא בהתנצחויות-ענק שאחריתן מי ישורנו בדפי השיחה של מפעילים, אבל זו כבר, אסף, ההחלטה שלך (לא שאני בטוח שמת'נייט ייעתר בקלות, אבל שווה לנסות). יחסיות האמת 20:57, 5 בינואר 2007 (IST)
- אין לי סיבה או רצון לריב כאן עם אחד ויש לי דרכים טובות יותר לנצל את הזמן שלי. הבעייה שלי היא בדיוק זאת שציינת בתחילה - כן מפריע לי שאתה שוב ושוב מזלזל בדברים שאני מעיר לך בנוגע לנהלים ונוהגים ברורים שקיימים זמן רב בויקיפדיה - וזו הדוגמא הטובה ביותר.
- אתה לא צריך לראות את דברי האביר כאזהרה, אלא כהודעה - . כפי שכתבתי לו, אין לי צורך שתהייה לך אזהרה, אלא רק שתכיר את הנהלים טוב יותר, כי החלטת לא להאמין לדברים שאני כותב לך בקשר לנהלים - על אף שמן הסתם, אדם שנמצא בויקיפדיה בקושי שבועיים, סביר שאינו מכיר את כל הנוהגים הנהוגים כאן כבר למעלה משנתיים.
- כל שאני רוצה הוא שכעת תכיר את העקרון החשוב של ההפרדה בין עריכה טכנית לבין עריכה שבה מוסיפים טקסט לערך, כפי שגם כתב לך האביר. אין זה אומר שצריך לעשות עריכות נפרדות כמובן, אלא פשוט שצריך לציין זאת בתקציר העריכה. כאשר אתה כותב "הוספת הערות שוליים" - זה תקציר לעריכה טכנית. ולכן אל לך להוסיף גם טקסט בעריכה בה אתה כותב הערה דומה - כי זה יכול להטעות. במקום זה, אפשר לרשום "הוספת הערות שוליים ועדכון טקסט" או נוסח דומה. האביר כן ציין כי אם תחליט להתעלם מהנוהג הזה, זה יכול להוות עילה לחסימה - אך אני מאמין שתמנע מכך.
- מה שהיה היה ואין לזה כל חשיבות. מה שבאמת חשוב הוא שבעתיד לא תרשום תקצירים באופן דומה ונוכל לסגור את הדיון.
- סוף שבוע טוב, אסף 21:21, 5 בינואר 2007 (IST)
- אני חושב שעדיף שנשקיע את זמננו באנצ' ולא בהתנצחויות-ענק שאחריתן מי ישורנו בדפי השיחה של מפעילים, אבל זו כבר, אסף, ההחלטה שלך (לא שאני בטוח שמת'נייט ייעתר בקלות, אבל שווה לנסות). יחסיות האמת 20:57, 5 בינואר 2007 (IST)
- את הנושא לגופה של העריכה הספציפית, אני מאמין שיכולנו ועודנו יכולים לפתור בקלות רבה בדיון עליו בדף השיחה של הערך, במיוחד לאחר הבהרותיך בדף השיחה של מת'נייט (שחבל שניתנו שם ולא בדיון שלנו).
- אני שמח לשמוע שאתה אומר שאינני צריך לראות את הדברים כאזהרה, אך לצערי בנושא זה בטוחני שתסכים איתי שאם הוא אומר במפורש שכך צריך לראותם, אז הדברים לא מסתדרים זה עם זה. הם דורשים הכרעה, והכרעה תושג.
- אבל אני מרגיש מאוד לא בנוח לפנות למת'נייט ולהגיד שבכלל לא התכוונת לאזהרה, במיוחד לאור חילופי הדברים ביניכם שם, שכאמור, קשה מאוד לראותם אחרת. לכן אני מבקש שאתה תעשה זאת ותפתור את אי ההבנה הזו ביניכם. יחסיות האמת 21:54, 5 בינואר 2007 (IST)
במה כרוך תהליך של הצבעה במקרה של מלחמת עריכה?
עריכהעקב היותי טרי בוויקי, אני לא ממש יודע מה התהליך. זנגביל 23:51, 6 בינואר 2007 (IST)
- גם אני טרי, מה-22.12, אבל בכל אופן הכל מפורט בנוהל ויקיפדיה:מלחמת עריכה כאשר ברגע שאנחנו מסכימים שלא נגיע להכרעה אנו מסכימים על מפעיל מערכת שיהיה בורר ואם החלטתו אינה מוסכמת אז עוברים לדוד ישי, הבירוקרט של ויקי, ואם גם אז אין הסכמה אז עוברים להצבעה.
- יכול להיות שאתה יכול לנצל את החסרונות שבנוהל ולמרוח את העניין, משום שלא מוגדרת מסגרת זמן מדוייקת לאי הכרעה של הויכוח, אבל תצטרך להמשיך ולנהל ויכוחי סרק בדף השיחה של הערך לשם כך, ולבסוף אני מניח שימונה בורר גם אם לא תסכים לכך (אם כי אינני יודע). סתם, שתדע, בלי כוונה לפגוע. אם אתה מסכים שנעבור לגישור, תכתוב זאת בדף השיחה של כוח 17 ואז נחפש מגשר מוסכם. יחסיות האמת 00:00, 7 בינואר 2007 (IST)
- ביקשתי מDGtal לשמש בורר, בהתאם לנהלים במלחמת עריכה. אודה לך אם תאשר את המינוי בדף השיחה שלו. בכוונה בחרתי במפעיל שאיננו מופיע בהיסטוריית העריכות של הערך. זנגביל 00:30, 7 בינואר 2007 (IST)
שגיב אסולין
עריכההשלום והברכה,
אודה לך אם תסתכל בשיחת משתמש:Pacman#שגיב אסולין ותבהיר את כוונתך. תודה, pacman • שיחה 20:28, 10 בינואר 2007 (IST)
או , במילים אחרות, האם אתה סבור שיש לערך מקום (שאז צריך הצבעת מחיקה כדי למחקו), או שאין לערך זה מקום (שאז מפעיל יכול למחוק את הערך מחיקה מהירה). דרור 20:34, 10 בינואר 2007 (IST)
- תודה, הגבתי. יחסיות האמת 00:36, 11 בינואר 2007 (IST)
- אם המצב מתדרדר לכדי מחיקה מהירה נא הפנה את תשומת ליבי. דרור 00:39, 11 בינואר 2007 (IST)
- למה שיידרדר? יחסיות האמת 00:44, 11 בינואר 2007 (IST)
מה דעתך?
עריכהתודה לך. באמת לא ידעתי אם לכתוב כאן או בשלך, ומסתבר שהגעתי לדף המשתמש שלך ולא לדף השיחה. סליחה. - השינוי האחרון דווקא שלי ולא שלו. אולי ראוי להעביר את הקישור לסוף הפרק "לקריאה נוספת" וזו תהיה פשרה הולמת, מה דעתך? --Mrkgnao 12:07, 11 בינואר 2007 (IST)
- דעתי שמצבך לא טוב - אם כבר הודית שאתה הוא המשתמש האנונימי מאתמול (ונדמה לי שכבר עשית זאת) אז קרוב לודאי שבתוך זמן קצר תחסם מכאן, משום שהם, מפעילי המערכת, מגדירים כל מי שנלחם איתם על עריכה ספציפית באותו הערך יותר מפעם אחת כ'משחית', ואתה עשית זאת איזה 10-20 פעמים ברציפות.
- בכל אופן, אל תדאג, אני לא הולך לשום מקום ואני אוודא שהקישור יישאר, בין אם במקומו הנוכחי או בקישורים החיצוניים. אני עדיין חוכך בדעתי אם למחוק את "review of judge in a democracy" שכלל לא מופיע בכותרת המאמר של בורק.
- כמובן, אם תצטרף לויקי ותתחיל לעבוד על מרחב הערכים, זה יהיה נהדר אם תצטרף לדיונים בדף השיחה המדובר, כרגע כמו שאתה יכול לראות אני היחיד שם שפועל בשם הנייטרליות בעוד שדוד ואסף נוטים בבירור, להבנתי, לאהדה רבה לברק, וגם לא כל כך מנסים להסתיר זאת (למשל, היה בערך משפט "ברק הוא כותב פורה וברוך כשרון", שבמאמץ רב קיצצתי ל"ברק הוא כותב פורה", מה שעדיין לא נראה לי כ"כ נייטראלי). מצד שני, כדאי שתמתן את התבטאויותיך ותסגל לעצמך סגנון דיבור ויקיפדי נייטראלי, ויקיפדיה אינה פורום פוליטיקה. יחסיות האמת 13:08, 11 בינואר 2007 (IST)
תודה על כל העצות, האזהרות, הברכות, אני מקווה שזה יעבור בסדר. עוד מספר שבועות עומד להתפרסם עוד מאמר בנושא - הפעם בעברית. זה מאמר שמפריך אחד לאחד את פסקי הדין של ברק. בצורה מאוד מלומדת. חוצמזה, גם המאמר ב azure כפי הנראה יתורגם. נדמה לי שהם לא יוכלו לעצור את ההתנגדות הלגיטימית לדרכו של ברק. האם קראת את מאמרו של בורק? הוא מאוד מבוסס, ואומר דברים כדורבנות. אני מניח שאתה קורא אנגלית...ואגב, ממש לא התכוונתי להסתתר. פשוט לא נכנסתי לדף השיחה ולא הבנתי שהצבתי את ראשי בין ההררים הללו. --Mrkgnao 21:03, 11 בינואר 2007 (IST)
ו...עוד משהו. הוא הסכים להצעת ה"פשרה" שלי. העברתי לסוף "לקריאה נוספת". תודה.--Mrkgnao 21:13, 11 בינואר 2007 (IST)
- כמובן שקראתי את המאמר, דווקא לא נורא התרשמתי, אני לא חושב שיש שם משהו חדש, איזו ביקורת שכבר לא נשמעה. הדבר היחיד שהפתיע אותי הוא המשפט על "הציבור הנאור", האם הוא באמת מופיע בספר החדש של ברק? האמת היא שיש לי את הספר של ברק, אבל עוד לא טרחתי לקרוא אותו, בהזדמנות.
- אולי החשיבות של המאמר היא בכך שהוא נכתב ע"י פרופ' למשפטים, בעוד שביקורת כזו נרחבת על ברק לא זכור לי שנשמעה ע"י פרופ' למשפטים באחרונה. קראתי בעבר כמה גליונות של 'תכלת', אם כי שמעתי שמכון שלם נקלע לקשיים עקב הסתבכות עם התורמים, כך שייתכן שגם הוצאת כתב-העת תופסק. יחסיות האמת 01:33, 12 בינואר 2007 (IST)
את המאמר שלח אלי פרופ' למשפטים (שהיה גם דיקאן תקופה) והוא בעצמו עומד לפרסם מאמר שאותו ראיתי, כפי שסיפרתי לך - והוא הרבה יותר מלומד (כמובן, זו איננה רשימה לעם לגבי הספר, למרות ש'תכלת' מגזין חשוב..).הוא מאוד מקיף ועוסק אחד לאחד בכל פסקי הדין המנחים ומתוכם מוכיח שלמעשה אין אצלו שיטה...
בנושא ה"ציבור הנאור" ברק התבטא גם בעל-פה במספר כנסים (לגבי פעם אחת באילת ידוע לי בפירוש). לא קראתי את הספר עצמו אז אינני יודע. לענ"ד, הקונספט הזה של ברק מתאים באופן אירוני לדגם היהודי. הוא למעשה מדבר על "סנהדרין סמוכין". ברק תומך ב seniority - כידוע, וכך גם סנהדרין היו מתמנים. הבעיה היא שמי שמינה את הסנהדרין הראשונה היה יהושוע וזקנים מפי הגבורה,וגם שסנהדרין כפופים לחוקה מובנית (בין אם מישהו מקבל אותה ובין אם לאו) ואילו ברק ו"חבורת החוק" במדינה ממנים את המקורבים, ובפרט את אלה שקרובים לדעתם.יוצרים מעין "חוקה" בעצמם, בלי להתחשב בכנסת. לא לגמרי דמוקרטי, בלשון המעטה!. שבת שלום--Mrkgnao 10:46, 12 בינואר 2007 (IST)
הערות טכניות
עריכהשלום,
ראיתי במשתמש:יחסיות האמת/ארגז חול שאתה מכין ערך על מטא-אתיקה בארגז החול שלך. שתי הערות טכניות:
- אין צורך בתבנית "בעבודה" בארגז החול שלך. בניגוד למרחב הערכים, ארגז החול הוא שלך בלבד ואיש לא יגע בו אלא אם כן תבקש שיעשו זאת.
- הוחלט שאין להשתמש בוויקיפדיה העברית באותיות מוטות כדרך להדגשה. בניגוד לכתיבת באותיות לטיניות מעוגלות שבהם כתב מוטה נראה יפה, אותיות מוטות בכתב העברי המרובע פשוט מכוערות.
יום טוב. אביהו • שיחה 13:51, 15 בינואר 2007 (IST)
- תודה, אשמח לשמוע הערות נוספות. יחסיות האמת 14:38, 15 בינואר 2007 (IST)
בירורים
עריכהאתה מוזמן לפזר בכל דף שיחה בוויקי הצהרות על כך שאתה מתכוון להגיש תלונות בבירורים על כל חסימה שאתה רואה. את משנתך הוויקיפדית הבהרת (עדיפה אנציקלופדיה עם ערכים רעים עם תבניות "מקור" ו"שכתוב" על אנציקלופדיה עם כמות מועטה יותר של ערכים טובים) אבל פעולה למען משתמשים שנחסמים לאחר מספר רב של אזהרות ממפעילי מערכת שונים על השחתות שונות או למען משתמש שנחסם לאחר עבירה חמורה על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה ונראה שלמעשה הוא בובת קש (מזכיר לך משהו?) לא מתקבלות בברכה בוויקיפדיה ולא מוסיפות לך כבוד. כבר מלכתחילה ניתן היה לראות שאינך מתכוון להיטיב עם ויקיפדיה. pacman • שיחה 18:26, 20 בינואר 2007 (IST)
- א. בניגוד לדבריך, לא הצהרתי על כוונה להגיש תלונה, אלא הצהרתי שאני שוקל זאת. מאז עבר זמן מה, תלונה לא הוגשה כך שמן הסתם זו הוכחה לכך שגם כוונה לא התגבשה.
- ב. בניגוד לדבריך, לא פעלתי למען משתמש חסום אלא הצעתי, הצעה שנותרה על הנייר, שבמידה והוא אינו רוצה/יכול לעשות כן (מסיבות מובנות לי ולך), להגיש בשמו תלונה בויקיפדיה:בירורים כפי שמצויין שם במפורש:"
- את הפניה יכול לפתוח כל מי שמרגיש שנעשה לו עוול על־ידי אחד המפעילים (גם אם אינו רשום) או מישהו מטעמו."
- ג. אני בהחלט מסכים איתך שאם משנתך הוויקיפדית מנוגדת בחריפות לזו שלי כפי שהצגתי אותה (היא דומה למדי לזו של משתמש:Deroravi), אזי לשיטתך אין ספק שמשנתי 'רעה' לוויקיפדיה וכך גם פועלי למענה ולפיה (בהתאם לנהלים, כמובן), מן הסתם. אף-על-פי-כן, אני מקווה שתגלה סובלנות גם כלפי בעלי דעות שונות ואפילו מקוטבות ('רעות') לאלו שלך, כשלעצמן. אני כשלעצמי מבטיח לעשות כן, או לפחות להשתדל מאוד.
- מעבר לכך, איני מחפש כיבודים ואפילו לא ברכות וזאת אכן אפשר היה להבין מההתחלה, וטוב שכך. לבסוף, ברצוני להביע תקווה שבמסגרת תפקידך כמעין-שופט תשפוט את מעשי לגופם, ללא משוא פנים וללא דעות קדומות. יחסיות האמת 23:38, 20 בינואר 2007 (IST)
דרכך בוויקיפדיה
עריכהשלום רב, שמתי לב שעיקר תרומתך בוויקיפדיה היא בדפי שיחה, ורבים מהדברים שאתה כותב הם בסגנון קנטרני. אני משער שאתה מוצא הנאה בפוזיציה שבה אתה מטיף מוסר לוויקיפדים ומסביר להם איך באמת צריך להתנהל מיזם זה, אבל אין בכך תועלת לוויקיפדיה. אני ממליץ שתעסוק יותר בכתיבת ערכים, ואם אתה מוכרח להתבטא בדפי שיחה, עשה זאת בדרך פחות אופוזיציונית ויותר ידידותית. דוד שי 21:39, 22 בינואר 2007 (IST)
- למעשה נראה שכמעט כל התרומות שלך במרחב הערכים נעשו לשם קבלת זכות הצבעה. דניאל ༒ שיחה 06:53, 23 בינואר 2007 (IST)
- כך, למרבה הפלא, נוהגות לפעול בובות קש. pacman • שיחה 14:00, 23 בינואר 2007 (IST)
- בדקתי אפשרות זאת. ולא הצלחתי להצליב את ההצבעות שלו עם הצבעות של משתמשים אחרים (יכול להיות שהוא בובת קש של משתמש אנטיליגנטי). דניאל ༒ שיחה 20:49, 23 בינואר 2007 (IST)
- אני חושב שבזמן האחרון נהוג לייחס את השם "בובות קש" גם למשתמשים שנחסמו בעבר, כמו דיזה למשל. לאו דווקא מדובר במשתמש שכבר תורם כאן באמצעות חשבון נוסף. Yonidebest Ω Talk 21:00, 24 בינואר 2007 (IST)
- בדקתי אפשרות זאת. ולא הצלחתי להצליב את ההצבעות שלו עם הצבעות של משתמשים אחרים (יכול להיות שהוא בובת קש של משתמש אנטיליגנטי). דניאל ༒ שיחה 20:49, 23 בינואר 2007 (IST)
- כך, למרבה הפלא, נוהגות לפעול בובות קש. pacman • שיחה 14:00, 23 בינואר 2007 (IST)
- אבל הכוונה היא, אני מניח, למשתמשים שנחסמו לצמיתות (אחרת אין כל פסול בפתיחת שם משתמש חדש). כך או כך, מדובר בהשמצה חסרת בסיס שלא רק שפקמן מסרב להוכיחה הוא אפילו מסרב להצעתי להזים כל שיוך ספציפי שלי למשתמש אחר כלשהו, בהווה או בעבר, ע"י השוואת סגנונות כתיבה ואולי הצבעות. יחסיות האמת 21:04, 24 בינואר 2007 (IST)
- תוכל להסביר לי מאיפה הידע הרב שלך בוויקיפדיה. דניאל ༒ שיחה 21:07, 24 בינואר 2007 (IST)
- אבל הכוונה היא, אני מניח, למשתמשים שנחסמו לצמיתות (אחרת אין כל פסול בפתיחת שם משתמש חדש). כך או כך, מדובר בהשמצה חסרת בסיס שלא רק שפקמן מסרב להוכיחה הוא אפילו מסרב להצעתי להזים כל שיוך ספציפי שלי למשתמש אחר כלשהו, בהווה או בעבר, ע"י השוואת סגנונות כתיבה ואולי הצבעות. יחסיות האמת 21:04, 24 בינואר 2007 (IST)
- את רוב זמני בחודש הראשון כאן הקדשתי לקריאת ערכים, דפי מדיניות וארכיונים בדיוק בשביל להבין מה לעשות ומה לא לעשות, מה שלא כל כך הולך כי נראה שיש כאן הרבה חוקים נסתרים שלא כתובים בשום מקום אבל כולם 'יודעים'. אבל אני משתדל. יחסיות האמת 21:12, 24 בינואר 2007 (IST)
- מצטרף בחום להמלצתו של דוד שי, ובמיוחד לאור פעילותך הפורה היום. ירון • שיחה 21:20, 24 בינואר 2007 (IST)
- יש בוויקיפדיה באנגלית (en:WP:IAR) חוק שאומר "Ignore all rules" - אם ברור לכולם (כשהכוונה לאנשים שפויים ולא לאנשים שעושים דווקא) שחוק מסוים הוא במקרה מסוים לא לטובת המיזם, אפשר לפעול בניגוד אליו. אותו דבר אפשר להגיד לגבי היעדר חוק - אם ברור לכל אדם שפוי שדף שכתוב בו "רשימה שחורה" של משתמשים הוא רק מזיק ולא מביא תועלת, אפשר למחוק אותו גם אם אין חוק כתוב לגבי זה. בסופו של דבר גם אם יש משתמש שרק מעורר מדון ומזיק ולא מביא תועלת, אפשר לחסום אותו גם אם אין חוק כתוב לגבי זה. צהוב עולה 21:22, 24 בינואר 2007 (IST)
- מצטרף בחום להמלצתו של דוד שי, ובמיוחד לאור פעילותך הפורה היום. ירון • שיחה 21:20, 24 בינואר 2007 (IST)
- את רוב זמני בחודש הראשון כאן הקדשתי לקריאת ערכים, דפי מדיניות וארכיונים בדיוק בשביל להבין מה לעשות ומה לא לעשות, מה שלא כל כך הולך כי נראה שיש כאן הרבה חוקים נסתרים שלא כתובים בשום מקום אבל כולם 'יודעים'. אבל אני משתדל. יחסיות האמת 21:12, 24 בינואר 2007 (IST)
- הגבול בין "מעורר מדון" לבין "משתתף פעיל וערני בדיונים" הולך ומיטשטש. יחסיות האמת 21:41, 24 בינואר 2007 (IST)
- לא נכון. יש בוויקיפדיה עשרות עורכים פעילים, ורק על שניים מהם ניתן לאמר במובהק שהם מנסים כל הזמן לעורר מדון: אתה ופלח. צהוב עולה 21:43, 24 בינואר 2007 (IST)
- הגבול בין "מעורר מדון" לבין "משתתף פעיל וערני בדיונים" הולך ומיטשטש. יחסיות האמת 21:41, 24 בינואר 2007 (IST)
- דווקא לא נראה לי שפלח משתתף הרבה בדיונים. ולגבי, תוכל להסביר למה אתה מתכוון כשאתה אומר "מעורר מדון" וכיצד בדיוק אני עונה להגדרה זו? אחרת לא אוכל ללמוד דבר מלבד מורת רוחך מדבר לא ידוע. יחסיות האמת 21:55, 24 בינואר 2007 (IST)
- הדרך הבטוחה להימנע מצעידה בטעות בצד הלא נכון היא עריכת מרחב הערכים. odedee • שיחה 21:44, 24 בינואר 2007 (IST)
- לפי ההגיון הזה גם לא לעשות כלום לא בערכים ולא בשיחות, פשוט לסתום את הפה, זו הדרך הבטוחה. זה מובן מאליו אבל לא לעניין. יחסיות האמת 21:55, 24 בינואר 2007 (IST)
- ואם נלך בדרך הדדוקציה (או שמא זו האינדוקציה)- המשתמשים שמתעסקים יותר במרחב הערכים נכנסים פחות לוויכוחים בדפי השיחה, תפוקתם גבוהה יותר, תרומתם גבוהה יותר ונעים יותר לדבר איתם. נראה לי שההגיון מסביר גם את זה. חדול מקשקשת, זו כנראה העצה הטובה ביותר שאוכל לתת לך. בברכה, ירון • שיחה 22:05, 24 בינואר 2007 (IST)
- לפי ההגיון הזה גם לא לעשות כלום לא בערכים ולא בשיחות, פשוט לסתום את הפה, זו הדרך הבטוחה. זה מובן מאליו אבל לא לעניין. יחסיות האמת 21:55, 24 בינואר 2007 (IST)
- מה בדיוק הקשר בין התרומה לבין סגנון הדיבור? יכול שמשתמש יתרום המון למרחב הערכים אך יגדף ויחרף על ימין ועל שמאל בדפי השיחה, האם זה מקובל באופן כלשהו רק בשל תרומותיו? בכל אופן, לא מצאתי לנוהל/נוהג זה כל זכר (מלבד נוהל חסימת משתמש ותיק). יחסיות האמת 22:09, 24 בינואר 2007 (IST)
- לא אזכרתי שום נוהל/ג, וגם לא רמזתי על אחד כזה. נתתי עצה, ממיטב עצותיי. ירון • שיחה 22:11, 24 בינואר 2007 (IST)
- כן, אבל כשאתה מקבל תוך זמן קצר את אותה "עצה ידידותית" מכמה מפעילים, אתה בוודאי מבין כמו מה זה מצטייר. זה מצטייר כמו אזהרה, נקודה, ולזה בדיוק אתם מתכוונים. וזה מקומם, כי אי אפשר לומר שהשחחתי שום ערך (לא ערכתי כלל) וגם לא קיללתי או גידפתי איש (תבדוק), גם לא כתבתי ג'יבריש במקומות לא נכונים. לא, רק דיברתי בנועם וניסיתי לשכנע משתמש שהשמיץ אותי לחזור בו, כמעט התחננתי בפניו, ניסיתי לסייע למשתמש חסום עם הנהלים הנוגעים לחסימתו, לא חטאתי ולא פשעתי ובכל זאת אני מרגיש כאילו עושים בי לינץ', וברור שההרגשה הזו מוצדקת. יחסיות האמת 22:21, 24 בינואר 2007 (IST)
יחסיות, לכאן באים בראש ובראשונה בשביל לכתוב אנציקלופדיה, ורק אחר כך להתרועע עם עורכים אחרים. אצלך זה בדיוק ההיפך ואתה מסיח את דעתם של חבריך הוויקיפדים וזורע סכסוכים. עם התנהגות כזאת תגיע לחסימה. אני מציע לך לחדול מהתנהגות סכסכנית ולעבור לכתיבת ערכים או להסתלק מכאן. אנתרופוס 22:16, 24 בינואר 2007 (IST)
- או, ובדיוק באותו הזמן קיבלתי הודעה קצת יותר תוקפנית, כאילו מישהו קרא מראש את מחשבותיי. נימוקים? שאשכח מזה, אני 'סכסכן' ותו לא, הסטיגמה הוטבעה, כמעט כמו הכרזה על טרול. יחסיות האמת 22:21, 24 בינואר 2007 (IST)
- אולי תחשוב שיש סיבה שכולם במיזם הזה שונאים אותך (חוץ מחבריך המהפכנים)? אם אתה לא מצליח להעלות על הדעת מדוע לבד, אתן לך שני מקרים מתוך רבים: [1] [2] צהוב עולה 22:24, 24 בינואר 2007 (IST)
- "כולם"? צהוב, הגזמת. אל תדבר בשמי, אל תנכס לעצמך את זכות הדיבור בשם הקהילה ותחשוב פעמיים לפני שאתה פונה כך למשתמשים, גםאם אינם מוצאים חן בעיניך.--אורי • שיחה 22:27, 24 בינואר 2007 (IST)
- אני חושב שלא הגזמתי, כל הודעה שאני כותב, כמו כל דבר שאני אומר, היא לפי דעתי בלבד. לדעתי כל מי שעוקב אחרי יחסיות האמת, אם הוא לא מהפכן הוא יגיע למסקנה שהאיש הזה מזיק לוויקיפדיה. צהוב עולה 22:30, 24 בינואר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אז כמעט כולם. דניאל ༒ שיחה 22:32, 24 בינואר 2007 (IST)
- "כולם"? צהוב, הגזמת. אל תדבר בשמי, אל תנכס לעצמך את זכות הדיבור בשם הקהילה ותחשוב פעמיים לפני שאתה פונה כך למשתמשים, גםאם אינם מוצאים חן בעיניך.--אורי • שיחה 22:27, 24 בינואר 2007 (IST)
- אולי תחשוב שיש סיבה שכולם במיזם הזה שונאים אותך (חוץ מחבריך המהפכנים)? אם אתה לא מצליח להעלות על הדעת מדוע לבד, אתן לך שני מקרים מתוך רבים: [1] [2] צהוב עולה 22:24, 24 בינואר 2007 (IST)
- נראה שלא הובנתי כהלכה, אין לי שום יכולת ושום יומרה לשלוט ברגשותיהם הסובייקטיביים של המשתמשים השונים, כלומר אין לי שום בעיה עם זה שישנאו אותי (אם כי אתמהה), כל עוד השונאים שומרים את דברי השנאה בליבם הם ולא מעלים אותם על הכתב כאן. ברגע שיעשו זאת, הם עוברים על ויקיפדיה: כללי התנהגות בין חברי הקהילה ופוגעים בי ואז דין הדברים להמחק ודין כותבם לאזהרה (או התנצלות, אם הוא מפעיל). זה הכל, אינני מבקש יותר מזה, לא נראה לי שזו בקשה גדולה מדי.
- לגבי 2 המקרים שציינת, אודה לך אם תציין מה הבעיה הספציפית שאתה רואה בכל אחד מהם, כי עד לרגע זה אין לי מושג (האם משתמש חסום שחש שנעשה לו עוול לא זכאי לפנות לבירורים? האם משתמש אחר לא זכאי לכך שמפעיל לא יזהיר אותה לבל יעז להתווכח?) נדמה לי שהמעורבות שלי בשני המקרים הייתה מינורית, צנועה ומוצדקת (לפחות עד שאלמוג בחר לתקוף גם אותי במשתמשע כשייך ל"המקום הרע הזה", "הסוג הגרוע של המשתמשים" וכו'..). יחסיות האמת 22:38, 24 בינואר 2007 (IST)
- ברשותך אצטרף לחגיגה: העובדה שלמרות היותי ב"חופשת ויקי" כפויה הצלחתי להיתקל בך בנסיבות לא נעימות אומרת דרשני. מבחינה סטטיסטית ההסתברות היתה כל כך קטנה ובכל זאת זה קרה. עמית 22:41, 24 בינואר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: ראשית, אולי הייתי צריך להדגיש מילה אחרת, "שנאה", שאינה ראויה. בנוסף דיבור בשם "כולם" אינו דעתך שלך... שנית, אינני עוקב אחר משתמש זה ולפי מה שכן ראיתי לעתים יש לו הערות/שאלות לגיטימיות ביותר. יחד עם זאת, גם אני אינני חובב משתמשים שכל תרומתם מסתכמת בשיחות. לבסוף, כפי שעוזי לימד אותי לא מזמן, אם משהו בהתנהגותו של ויקיפד אחר לא מוצא חן בעינך, אתה מוזמן בחום ליזום מדיניות אשר תענה על הצורך. לא רוצה? אל תלין. אינני נהנה להגן שוב ושוב על משתמשים שאינם תורמים, בעיני, לויקיפדיה, אולם אני נהנה עוד פחות לראות התנהגויות מסויימות מצידם של מפעילים וויקפדים. אין להבין את דברי כהגנה בלתי מסוייגת על משתמש זה או אחר, וגם לא ככתב אישום גורף, אלא הבעת מורת רוח ממגמה שלילית שאני מתחיל לחשוש שהיא חסרת תקנה. אין לי יותר מה לתרום לדיון זה. --אורי • שיחה 22:42, 24 בינואר 2007 (IST)
- ברשותך אצטרף לחגיגה: העובדה שלמרות היותי ב"חופשת ויקי" כפויה הצלחתי להיתקל בך בנסיבות לא נעימות אומרת דרשני. מבחינה סטטיסטית ההסתברות היתה כל כך קטנה ובכל זאת זה קרה. עמית 22:41, 24 בינואר 2007 (IST)
- לגבי 2 המקרים שציינת, אודה לך אם תציין מה הבעיה הספציפית שאתה רואה בכל אחד מהם, כי עד לרגע זה אין לי מושג (האם משתמש חסום שחש שנעשה לו עוול לא זכאי לפנות לבירורים? האם משתמש אחר לא זכאי לכך שמפעיל לא יזהיר אותה לבל יעז להתווכח?) נדמה לי שהמעורבות שלי בשני המקרים הייתה מינורית, צנועה ומוצדקת (לפחות עד שאלמוג בחר לתקוף גם אותי במשתמשע כשייך ל"המקום הרע הזה", "הסוג הגרוע של המשתמשים" וכו'..). יחסיות האמת 22:38, 24 בינואר 2007 (IST)
- אתה יודע שמתוך 50 העריכות האחרונות שלך בוויקיפדיה יש רק אחת במרחב הערכים!
כאשר כתבתי את הערתי בתחילת דיון זה, כוונתי הייתה לתת ליחסיות האמת עצה ידידותית, והבאתי בחשבון שייתכן ויבחר שלא לקבלה. לא הבאתי בחשבון שהיא תתפתח לבזבוז זמן כפי שהתפתחה. נדמה לי שכבר דברנו די על לבו של יחסיות האמת, ויש לי רושם שהוא נהנה מזה. באנו לכאן כדי לכתוב אנציקלופדיה, כדאי שנעסוק בכך. דוד שי 22:50, 24 בינואר 2007 (IST)
חסימה
עריכהנמאס לי. אני מציע לחסום אותך בשל התנהגות שאינה תורמת למטרה שלשמה התכנסנו פה. אתה יוצר סכסוכים, מתעלם מהצעות של אחרים, מעמיד פני אדם תמים, בעוד שאתה מכיר את כל החוקים בעל פה. זוהי באופן רשמי ההזדמנות האחרונה שלך, אז קרא כל מילה ותפנים: ארכב דף זה, חדל לערוך דפי שיחות והתחל לתרום למיזם זה. אם לא תעשה כן - תחסם לעריכה לצמיתות בניתוח של עלות מול תועלת. Yonidebest Ω Talk 22:48, 24 בינואר 2007 (IST)
- יוני, ההודעה הזאת היא אחת מהמיותרות בהן נתקלתי לאחרונה, אתה מאשים מישהו ביצירת סכסוכים ובבזבוז זמנם של הוויקיפדים ומפרסם הודעה שצפויה לבזבז עוד יותר את זמננו. אני מציע לכל הוויקיפדים להפסיק לבזבז את זמנם פה וללכת לכתוב ערכים. טרול רפאים 22:54, 24 בינואר 2007 (IST)
- אתה אולי חושב שזה מיותר, אבל ההצעה שלך הוצעה לעיל כמה פעמים, ועדיין כלום. אותי כל זה לא מעניין עכשיו. העניין סגור מבחינתי. אם לא אראה תרומה משמעותית בקרוב, הוא ייחסם, כי ככה אנחנו לא יכולים לכתוב אנציקלופדיה. Yonidebest Ω Talk 23:00, 24 בינואר 2007 (IST)
- אפשר להגיב, כי אני רואה שלא הפעלת הגנה על דף השיחה שלי מפני? יחסיות האמת 23:05, 24 בינואר 2007 (IST)
- לא. לך לכתוב ערכים. כמה פעמים צריך להגיד את זה? אל תענה, זו שאלה רטורית. Yonidebest Ω Talk 23:08, 24 בינואר 2007 (IST)
- אפשר להגיב, כי אני רואה שלא הפעלת הגנה על דף השיחה שלי מפני? יחסיות האמת 23:05, 24 בינואר 2007 (IST)
מדוע
עריכהרוקנת? ירון • שיחה 00:14, 25 בינואר 2007 (IST)
- ניסיתי להעביר לשם את הדף מארגז החול שלי על כל גרסאותיו, אבל זה כבר מאוחר מדי. יחסיות האמת 00:15, 25 בינואר 2007 (IST)
אהלן יחסיות. הסרת את שמו של אילן שיינפלד, משורר וסופר הומוסקסואל חשוב ומוערך. אני חושבת שיש מקום להחזיר את הקישור. גוגל, אגב, כן שמע עליו. רותם - אהמ... 22:50, 29 בינואר 2007 (IST)
- השוויתי אותו בגוגל לכל חבריו לרשימה, לכולם יש עשרות אלפי מופעים ולו רק 800, לכן לא נראה לי שהוא מתאים לרשימה הזאת, אין לי ספק שהיו עוד רבים כמותו עם כמות כזו של מופעים בגוגל שתמכו במלחמה. אבל, כמובן, זה עניין סובייקטיבי של חשיבות, אני מציע שנשמע את דעתם של ויקיפדים נוספים בדף השיחה, בין אם תשחזרי ובין אם לאו. יחסיות האמת 22:54, 29 בינואר 2007 (IST)
דת
עריכהיהודי חילוני או אתאיסט? בהצדעה, Colonel Clown 23:01, 30 בינואר 2007 (IST)
- אני חושב שקבוצת האתאיסטים וקבוצת היהודים החילוניים הן קבוצות חותכות, כלומר יש בהן מן המשותף ויכול להיות יהודי (בלאום ובמוצא), חילוני (באורח-החיים) ואתאיסט (בהשקפת-העולם). יחסיות האמת 23:04, 30 בינואר 2007 (IST)
- סבבה. בהצדעה, Colonel Clown 16:47, 31 בינואר 2007 (IST)
דניאל פרידמן
עריכההי. בערכים חדשים זה פחות נורא, אבל נסה להשתמש ב"הראה תצורה מקדימה" ולא לבצע עשרות עריכות קטנות ברציפות על אותו הערך, כי זה מנפח את ההיסטוריה ומקשה על המעקב. תודה מראש. בברכה, אסף 17:31, 6 בפברואר 2007 (IST).
- באמת, אפשר להשוות בהיסטוריה גם לגירסאות ישנות, אני עושה זאת כל הזמן וזה לא כרוך בשום טרחה (אלא אם בקשתך מעוגנת באיזה נוהל..). המחשב שלי בכל אופן ישן ומועד לקריסות, אני לא לוקח סיכונים מיותרים. יחסיות האמת 17:36, 6 בפברואר 2007 (IST)
- יש דברים שהם מעבר לכללים ונוהגים שעושים כדי להקל על העבודה של שאר המשתמשים והמפעילים. אם אתה לא רוצה לקחת סיכון ויש לך מחשב בעייתי אני ממליץ להשתמש בוורד או כתבן, כדי לדאוג שזה לא ימחק. מעט שינויים שמתבצעים על כ-20 עריכות שונות בהחלט יוצר חוסר נוחות בעבודה למשתמשים אחרים שרוצים להשוות גרסאות, במיוחד כאשר זה יוצר חריגה כבר מעבר לכמות עגולה של עריכות (כי אז צריך גם להתחיל לעבור עמודים או להגדיל את המכסה). אני לא מתחיל לנהל על כך דיון, אני רק מבקש שתיקח לתשומת ליבך את העניין ותנסה לעבוד עם תצוגה מקדימה או עם כתבן חיצוני, כדי לא ליצור חוסר נוחות לכל שאר המשתמשים שגם עורכים את הערכים הללו לאחר מכן או עוקבים אחריהם. אל תשכח גם שאתה לא העורך היחיד כאן, ואם כל אחד היה עושה 20 עריכות לכל כמה שינויים, המצב שלנו היה גרוע מאד. בברכה, אסף 17:41, 6 בפברואר 2007 (IST).
- עוד לא התקרבתי בכלל ל-50 העריכות בעמוד הראשון של ההיסטוריה, וגם אם יגיע הרגע הזה הרי שבהקשה נוספת ניתן להרחיב את המבט ל-100, 250 או 500, ובהקשה נוספת להשוות בין כל 2 גירסאות שם, באמת לא טרחה גדולה. בכל אופן, באותה המידה יכולתי לפתוח את הדף בארגז החול שלי ואח"כ להעבירו (כפי שעשיתי עם מטא-אתיקה), התוצאה בפועל בהיסטוריה הייתה אותה התוצאה ואני לא חושב שאתה חייב להתערב בה, למרות שזו זכותך, וכך עשית. ממילא הערך די מצומצם כרגע ולא מדובר בעשרות פסקאות שיקשה עליך להתמצא בהן. יחסיות האמת 18:20, 6 בפברואר 2007 (IST)
- כפי שכתבתי, אני לא מתחיל לנהל איתך דיון על זה, כי כבר הצלחת להוכיח לי שלא מפריע לך מה העריכות שלך גורמים לאנשים אחרים (כמו למשל דרך תקצירי עריכה מעטים, כך שעורכים אחרים יתבלבלו). אם תעבוד בארגז חול ותעשה "קופי-פייסט" זה עדיף וזה יגרור רק שינוי אחד ולא 20. כמו כן, לא אמרתי שאתה עושה 50 עריכות, אלא מספיק שאתה עושה את העריכה ה-40 עד ה-50 ואז מה-50 עד ה-60, זה יתחיל ליצור בעיות, כאשר הסיכוי לכך הרבה יותר גדול כשאתה מבצע עשרות עריכות קטנות. מעבר לכך, למזלה של ויקיפדיה, רוב העורכים מתחשבים בשאר העורכים האחרים ומשתמשים ב"הראה תצוגה מקדימה" או בכתבן חיצוני, כך שגם אם אתה תחרוג מהנוהג, בגלל שכפי שהוכחת לא ממש מפריע לך מה אתה גורם לאחרים, עוד זה יהיה בגדר הסביר יחסית לערכים.
- בכל מקרה, כפי שציינתי בהתחלה, ההערה שלי פחות משמעותית עבור ערכים חדשים, ויותר עבור ערכים אחרים, וכתבתי לך את זה כדי שתכיר את הנוהג ותוכל להתחשב בויקיפדים אחרים. אני רק רציתי לעורר אצלך מודעות לעניין ושתכיר בכך - כיצד תפעל - זו כבר החלטה שלך. אין עוד צורך להמשיך בדיון, ואני גם לא אחזור לכאן בהמשך. בברכה, אסף 18:33, 6 בפברואר 2007 (IST).
- אני מעדיף שלא להגיב. יחסיות האמת 18:49, 6 בפברואר 2007 (IST)
- עוד לא התקרבתי בכלל ל-50 העריכות בעמוד הראשון של ההיסטוריה, וגם אם יגיע הרגע הזה הרי שבהקשה נוספת ניתן להרחיב את המבט ל-100, 250 או 500, ובהקשה נוספת להשוות בין כל 2 גירסאות שם, באמת לא טרחה גדולה. בכל אופן, באותה המידה יכולתי לפתוח את הדף בארגז החול שלי ואח"כ להעבירו (כפי שעשיתי עם מטא-אתיקה), התוצאה בפועל בהיסטוריה הייתה אותה התוצאה ואני לא חושב שאתה חייב להתערב בה, למרות שזו זכותך, וכך עשית. ממילא הערך די מצומצם כרגע ולא מדובר בעשרות פסקאות שיקשה עליך להתמצא בהן. יחסיות האמת 18:20, 6 בפברואר 2007 (IST)
- יש דברים שהם מעבר לכללים ונוהגים שעושים כדי להקל על העבודה של שאר המשתמשים והמפעילים. אם אתה לא רוצה לקחת סיכון ויש לך מחשב בעייתי אני ממליץ להשתמש בוורד או כתבן, כדי לדאוג שזה לא ימחק. מעט שינויים שמתבצעים על כ-20 עריכות שונות בהחלט יוצר חוסר נוחות בעבודה למשתמשים אחרים שרוצים להשוות גרסאות, במיוחד כאשר זה יוצר חריגה כבר מעבר לכמות עגולה של עריכות (כי אז צריך גם להתחיל לעבור עמודים או להגדיל את המכסה). אני לא מתחיל לנהל על כך דיון, אני רק מבקש שתיקח לתשומת ליבך את העניין ותנסה לעבוד עם תצוגה מקדימה או עם כתבן חיצוני, כדי לא ליצור חוסר נוחות לכל שאר המשתמשים שגם עורכים את הערכים הללו לאחר מכן או עוקבים אחריהם. אל תשכח גם שאתה לא העורך היחיד כאן, ואם כל אחד היה עושה 20 עריכות לכל כמה שינויים, המצב שלנו היה גרוע מאד. בברכה, אסף 17:41, 6 בפברואר 2007 (IST).
דניאל פרידמן
עריכהמתי אתה מתכוון לסיים את העבודה על הערך? אסף 19:20, 6 בפברואר 2007 (IST)
- בניגוד לערכים אחרים שאני עובד עליהם המקורות האינטרנטיים לגביו מוגבלים יחסית, כך שנראה לי שכבר בימים הקרובים. אתה כמובן מוזמן להעיר הערות בדף השיחה שלו. יחסיות האמת 19:24, 6 בפברואר 2007 (IST)
- מה בימים הקרובים? אי אפשר לקחת את הערך הכי "חם" ולשים עליו "תבנית עבודה". הערך צריך להיות בחדשות בעמוד הראשי מחר בבוקר ואנשים עכשיו מחפשים עליו מידע באינטרנט, כאשר אנחנו אמורים להיות המקור העיקרי. תתאר לך הייתי שם בתבנית "בעבודה" על הערך של הבחירות 3 ימים לפני כן...
- בקיצור, אנא הסר את תבנית העבודה. זה לא ימנע ממך כמובן לבצע עריכות נוספות, אך ראוי שהערך יהיה כרגע ללא התבנית ותתן לאנשים שיש להם מה להוסיף או לשנות בערך - כאשר כרגע אלפי אנשים מחפשים עליו מידע באינטרנט. אסף 19:27, 6 בפברואר 2007 (IST).
- אני מבקש שתפסיק להטריד אותי בדף השיחה שלי, אם יש לך הערות כלשהן בנוגע לערך כתוב אותן בדף שיחתו. יחסיות האמת 19:31, 6 בפברואר 2007 (IST)
- בקיצור, לנוכח סירובך, אני מסיר את התבנית בעצמי. בברכה, אסף 19:32, 6 בפברואר 2007 (IST).
- אני מבקש שתפסיק להטריד אותי בדף השיחה שלי, אם יש לך הערות כלשהן בנוגע לערך כתוב אותן בדף שיחתו. יחסיות האמת 19:31, 6 בפברואר 2007 (IST)
אל תצחיק אותי. אם יש לך תלונות, אתה מוזמן לפנות למפעילים. אסף 19:46, 6 בפברואר 2007 (IST).
- זאת הפעם האחרונה שאני מבקש ממך להפסיק להטריד אותי. יחסיות האמת 19:47, 6 בפברואר 2007 (IST)
- אם אתה אומר במפורש שיקח לך זמן לסיים את העבודה על הערך, ובהתחשב בכך שמדובר בנושא אקטואלי, הסר את תבנית העבודה בבקשה. pacman • שיחה 19:49, 6 בפברואר 2007 (IST)
- הי פקמן. לנוכח סרובו, הסרתי אותה בעצמי - לא יתכן שבאמצעות כוחנות של שימוש בתבניות, תהייה פגיעה בערך. אסף 19:50, 6 בפברואר 2007 (IST).
- אם אתה אומר במפורש שיקח לך זמן לסיים את העבודה על הערך, ובהתחשב בכך שמדובר בנושא אקטואלי, הסר את תבנית העבודה בבקשה. pacman • שיחה 19:49, 6 בפברואר 2007 (IST)
- לא ייתכן שתסיר באלימות תבנית בעבודה, ועל כך הוזהרת. יחסיות האמת 19:54, 6 בפברואר 2007 (IST)
- האלימות כאן היא מצידך. הבהרתי לך את המצב, ואת הבעייתיות בהשתלטות על הערך לכמה בימים במצב כזה של ערך אקטואלי ו"חם", כמו גם הפגיעה שיש באמצעות התבנית כאשר הערך יהיה בחדשות, וביקשתי ממך בשיא הנחמדות שתסיר את התבנית. אתה בחרת לצעוק עלי ולהמשיך בשימוש אבסורדי בתבנית, אז הסרתי את אותה בעצמי. אסף 19:58, 6 בפברואר 2007 (IST).
- לא ייתכן שתסיר באלימות תבנית בעבודה, ועל כך הוזהרת. יחסיות האמת 19:54, 6 בפברואר 2007 (IST)
- קיבלת אזהרה, קיבלת גם ים של הסברים בשיחת תבנית:בעבודה, יותר מזה אין לי מה להוסיף. יחסיות האמת 19:59, 6 בפברואר 2007 (IST)
- אם אתה קורא למה שכתבת בדף השיחה שלי אזהרה (שכמובן נמחק מיידית), הצחקת אותי. ראוי שזה יכנס לויקיפדיה:הומור. אסף 20:00, 6 בפברואר 2007 (IST).
- קיבלת אזהרה, קיבלת גם ים של הסברים בשיחת תבנית:בעבודה, יותר מזה אין לי מה להוסיף. יחסיות האמת 19:59, 6 בפברואר 2007 (IST)
- זכותך למחוק אזהרות מדף שיחתך, למרות שזה לא מקובל, אך הן נותרות שרירות וקיימות. יחסיות האמת 20:01, 6 בפברואר 2007 (IST)
- יחסיות, כבר ביקשו ממך מספר פעמים בעבר לא להכנס לריבים מיותרים. אני מבקש שלא תחלק לאסף אזהרות מיותרות. pacman • שיחה 20:15, 6 בפברואר 2007 (IST)
- האזהרה לא מיותרת, אתה מוזמן לקרוא את שיחת תבנית:בעבודה. יחסיות האמת 20:16, 6 בפברואר 2007 (IST)
- באם יותר לי להציע לכולם להרגע, הרי פשרה: יחסיות האמת, מדבריך התפרש כאילו אין בכוונתך לתרום לערך במהלך הימים הקרובים, על כן אני מציע שתסכים להסרת התבנית עד אשר יהיו ברשותך אותם מקורות בהם אתה חפץ (והרשה לי לשבח אותך על ההתעקשות על מקורות לא מקוונים). הרי אנו מעוניינים ליצור אנציקלופדיה מועילה, חופשית וזמינה לכל והדרך הטובה ביותר לעשות זאת היא בעזרת שיתוף הפעולה והדדיות. אם המטרה הסופית היא שהערך יהיה ערך טוב - אין זה משנה מי ימלא את הפרטים. אני מציע שתאפשר למשתמשים אחרים להוסיף את המידע שלדעתם ראוי להוסיף לערך וגם אתה תוסיף את שלך בבוא הזמן שיהיה זה אפשרי. מטרת התבנית היא לא לטעון בעלות על ערכים (שהרי אין כדבר הזה בויקי) אלא פשוט לשפר את יחסי העבודה, כך שלא נדרוס זה את זה הן בטווח הקצר והן בארוך. במקרה זה ייטב לכולם אם תסכים לעבוד בצוותא. זהר דרוקמן - אהמ 21:01, 6 בפברואר 2007 (IST)
- ממש לא, לא הייתה שום אפשרות להבין מדברי וממעשי שאין בכוונתי לעבוד על הערך בימים הקרובים ושבכוונתי סתם להחזיק את הערך מוקפא תחת התבנית. את המשך הדיון אני מעדיף לנהל בדף שיחה:דניאל פרידמן. יחסיות האמת 21:12, 6 בפברואר 2007 (IST)
הדיון בפרלמנט
עריכהכיוון שאתה מנסה להתחיל הצבעה בפרלמנט, וכיוון שאני זה שפתחתי את הדיון, רציתי לומר לך שאני מוותר על ההצבעה, ואני לא מתכוון להמשיך את הדיון. הדיון הגיע למבוי סתום ואין טעם להמשיך אותו. השתכנעתי גם ששינוי הנהלים לא יביא לשינוי במצב. אתה יכול להציע הצבעה, אבל מבחינתי עדיף שלא תעשה זאת. DrorK • שיחה 00:07, 7 בפברואר 2007 (IST)
אזהרה
עריכהבערך דניאל פרידמן נכנסת למלחמת שחזורים, למרות שהיית בעמדת מיעוט מול ויקיפדים אחדים שהתנגדו לדעתך. כך היה גם בעריכותיך בערך סחר בבני אדם. אל תיכנס למלחמות כאלה: קיים דיון בדף השיחה, ולמד לכבד את עמדת הרוב. אם תיכנס פעם אחת נוספת למלחמת שחזורים, תיחסם. דוד שי 07:30, 7 בפברואר 2007 (IST)
חזור בך
עריכהבשיחה:דניאל פרידמן#מאמריו אתה כותב: "ה'מישהו' הזה הוא כמובן אני כפי שאתה יודע היטב". אני רואה בדברים אלה האשמה חסרת שחר שלי כאילו אני מתנכל לך. אני מצפה להתנצלותך שם. דוד שי 20:36, 9 בפברואר 2007 (IST)
- ??? אני דווקא מבין את זה כך: "ידוע שה'מישהו' הנ"ל הוא יחסיות-האמת, שכן הוא זה שעבד על הערך". לא האשמה, לא התנכלות ולא נעליים. מר דוד שי, במחילה ממך. מארק ברלין 20:41, 9 בפברואר 2007 (IST)
- ההאשמה היחידה היא בכך שבחרת שלא לציין את שמי למרות שידעת אותו, וזה בדיוק מה שכתבתי. אם טעיתי, ולא השווית את שתי הגירסאות האחרונות לפני שמחקת, אז אני חוזר בי. אם הנוסח הזה מקובל עליך, אוסיף אותו לשם. יחסיות האמת 20:52, 9 בפברואר 2007 (IST)
- אכן, לא טרחתי לברר מי כתב סעיף זה, משום שזה לא עניין אותי. דוד שי 20:54, 9 בפברואר 2007 (IST)
קרטיין דה טרואה בערך ספר העלילות
עריכהכזכור, תעתקתי את שמו "כרטיאן דה טרואה". תיקנת את שמו לקרטיין וגו'. הסיבה שבחרתי בכתיב "כרטיאן" (או "כרטיין", כפי שהוא כבר מופיע אצלנו בוויקי, בערך עצמו) היא הנוהג העברי לכתיבת השם [ישו] כריסטוס או [האנס] כריסטיאן [אנדרסן] ב-כ' (ולא קריסטיאן או קריסטוס). מסיבה זו הכתיב "קרטיין" קצת צורם לי, כי אני נוטה לקרוא אותו (בלי קשר לנצרות או לישו, כי אין שם כ') בתור Kartien. כאשר רואים את הצורה כרטיין/כרטיאן, זה מזכיר את משמעותו המקורית של השם, הקשור לישו ולנצרות.
Having said that, הבחירה היא בידיך. אם תעדיף בכל זאת "קרטיין", שיהיה :) אלדד • שיחה 13:28, 12 בפברואר 2007 (IST)
- הסיבה שהעדפתי 'קרטיין' על-פני 'כרטיין' היא שהראשון כבר מופיע בציטוט במארי דה פרנס וציטוטים אנחנו לא יכולים לשנות (מה גם שנאמן עלי שיקול דעתו של אריה סתיו), ולכן, עדיף לשמור בערכים סמוכים אלה על אחידות. אבל זה באמת לא נורא משנה. יחסיות האמת 13:35, 12 בפברואר 2007 (IST)
- תודה על ההסבר. אלדד • שיחה 13:39, 12 בפברואר 2007 (IST)
- תודה על ההסבר. אלדד • שיחה 13:39, 12 בפברואר 2007 (IST)
האם הייתה סיבה שבחרת בכתיב "רומנס" במקום "רומנסה"? לא היה לי ברור - אז לא נגעתי. אלדד • שיחה 13:42, 12 בפברואר 2007 (IST)
- 2 - בשל הנוחות הלשונית במשפט, וגם משום שזה המונח שמופיע במאמר של סתיו. האמת היא שאני מתלבט בעניין, יש כל מיני מונחים דומים כמו אפוס. יחסיות האמת 13:46, 12 בפברואר 2007 (IST)
מה אתה חושב בנושא?
עריכהויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:נזקי העישון בברכה, Cheshire Cat 22:34, 13 בפברואר 2007 (IST)
- תודה רבה על הפנייה. יחסיות האמת 22:38, 13 בפברואר 2007 (IST)
כבר עמדתי לשבח אותך על שסוף סוף מתחיל להתהוות אצלנו הערך שהיה חסר עד עתה, ועכשיו גיליתי ש"למען הסר ספק", אינך כותב הערך המקורי :) בכל מקרה, מחזק את ידיך - לך בכוחך זה, וגו'...:) אלדד • שיחה 17:11, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אתה האחרון שצריך להיות מופתע מכך שאני מתרגם את הערכים האלה מאנגלית.. בכל אופן, לעת עתה אסתפק בתרגום החלקי הנוכחי, הערך באנגלית (עדיין) ארוך מדי בשבילי, אני מקווה שאשלים את התרגום בעתיד הקרוב, וכרגיל, אתה יותר ממוזמן לעבור עליו. יחסיות האמת - ערך לא אוכל ולא שותה. 17:20, 16 בפברואר 2007 (IST)
חתימתך החדשה
עריכהשלום יחסיות האמת,
חתימתך החדשה בעייתית מעט ואף צורמת, ולפיכך עלולה לעורר מהומות. המתח קיים ממילא, ולכן אבקשך להחזיר את חתימתך לצורתה המקורית, כך שלא תכלול ביטויים מוחצנים מני אלה. בתודה ובברכה, ירון • שיחה 17:28, 16 בפברואר 2007 (IST)
- ה'בקשה' הזו היא בקשה אישית שלך, או ששותפים לה מפעילים נוספים? יחסיות האמת - ערך לא אוכל ולא שותה. 17:35, 16 בפברואר 2007 (IST)
- מה דעתך על "הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט!"? יחסיות האמת - ערך לא אוכל ולא שותה. 17:36, 16 בפברואר 2007 (IST)
- דנו כבר באריכות בתוספות לחתימות, והדעה והמגמה השלטת הייתה שהן צריכות להיות מינימליות, מוגבלות לשם, ללא תוספות, כדי לא לעורר מחלוקת ולא להעיר דובים ישנים... אלדד • שיחה 17:38, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אפשר איזה קישור לדיון שכזה, במטותא ממך? הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 17:41, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אני לא חושב שזו מדיניות כתובה ומחייבת; אבל היופי בנימוס ובציוויליות הוא שעושים דברים כדי להתחשב באחרים גם בהתנדבות ולא רק כשחובה. אביעד המקורי 17:45, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אפשר איזה קישור לדיון שכזה, במטותא ממך? הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 17:41, 16 בפברואר 2007 (IST)
- מצאתי גם את "זה הזמן ל.." של קרני ו-Primum non nocere של יוסי הראשון, מלבד החתימה המפורסמת של אלמוג, כמובן. הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 18:02, 16 בפברואר 2007 (IST)
- דבר ראשון, החתימה הנוכחית שלך היא פלגיאט, ודבר שני, אולי תפסיק לעשות דווקא בלי סיבה ותתחיל לכבד את האנשים שמבקשים ממך להחזיר את החתימה למצב הקודם מפני שהחתימה הנוכחית שלך מפריעה להם? צהוב עולה 18:05, 16 בפברואר 2007 (IST)
- לא הבנתי כיצד דבריך מהווים תגובה לדבריו של אביעד. ירון • שיחה 18:07, 16 בפברואר 2007 (IST)
- מצאתי גם את "זה הזמן ל.." של קרני ו-Primum non nocere של יוסי הראשון, מלבד החתימה המפורסמת של אלמוג, כמובן. הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 18:02, 16 בפברואר 2007 (IST)
- טוב, אתם מבלבלים אותי עכשיו לגמרי, אז אני אתייעץ עם מפעיל נוסף. הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 18:11, 16 בפברואר 2007 (IST)
- יחסיות, חמישה ויקיפדים מבקשים ממך להחזיר את החתימה למצב הקודם, למה אתה ממשיך להתלוצץ ולשים פס על הבקשות?
תמשיך כך - תחסם. סקרלט • שיחה 18:20, 16 בפברואר 2007 (IST)- לא צריך להגזים, חתימה שכזו היא לא עילה לחסימה, אבל אכן יוטב לך, יחסיות האמת, אם תועיל לשנות את החתימה. פנו אליך בדברי נועם ואתה הגבת בציניות שלא מעידה עליך רבות. כרגע ההתעקשות שלך היא בעיקר חרחור ריב. זה סך הכל חתימה, אנא שנה. זהר דרוקמן - אהמ 18:27, 16 בפברואר 2007 (IST)
- יחסיות, חמישה ויקיפדים מבקשים ממך להחזיר את החתימה למצב הקודם, למה אתה ממשיך להתלוצץ ולשים פס על הבקשות?
- טוב, אתם מבלבלים אותי עכשיו לגמרי, אז אני אתייעץ עם מפעיל נוסף. הקץ לבלבול, ודי לתרגיל - כולם פה אחד - יחסיות לבירוקרט! 18:11, 16 בפברואר 2007 (IST)
- עד כמה שהצלחתי להבין מאביעד וירון, מדובר בבקשה למחווה של "נימוס וציוויליות" שאינה בגדר חובה. לבקשה כזו, כמובן, זכותי המלאה לסרב. יחסיות האמת 18:32, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אם יורשה לי בנימה מעט אישית יותר - אתה יוצר דימוי שלילי בנוגע אליך, שלא נראה לי שאתה רואה בזה דבר חיובי. הבקשה הייתה מנומסת ומנומקת, ואין אני מוצא סיבה לשמה סירוב לבקשה יהיה מוצדק. זהר הבהיר את העניין בפשטות - זוהי רק חתימה. בכל מקרה, תודה. ירון • שיחה 18:36, 16 בפברואר 2007 (IST)
- עד כמה שהצלחתי להבין מאביעד וירון, מדובר בבקשה למחווה של "נימוס וציוויליות" שאינה בגדר חובה. לבקשה כזו, כמובן, זכותי המלאה לסרב. יחסיות האמת 18:32, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אין לך על מה להודות לי, לא נעתרתי לבקשתך מרצוני החופשי (במובן הרחב של הביטוי). יחסיות האמת 18:41, 16 בפברואר 2007 (IST)
פתיחת ההצבעה במזנון
עריכהאני מוחה על הצעד החד צדדי שביצעת. ביקשתי להמתין עוד במספר מקומות ואני משוכנע שהיית מודע לכך. לא דובר על חודשים, עוד כמה ימים. למה הלכת ופתחת את ההצבעה? קומולוס • שיחה 22:37, 16 בפברואר 2007 (IST)
- אני לא בטוח שידעתי. ידעתי שמישהו (נדב נדמה לי) מכין הצעה שונה, נכון, בכיוון הכללי שלי. אבל ההצעה הגורפת שלי שונה, וזכותי להעלותה כמו כל אחד אחר. בכל אופן, אפשר להעלות כמה הצעות להצבעה במקביל, אין שום בעיה, לדעתי, שתעלה גם את שלך (ובמקרה הגרוע ביותר, נצטרך לחכות חודשיים, למרות שלדעתי זה לא המצב).
- כפי שכבר צויין, מדובר בהצעת שינוי מדיניות ספציפית וחוק החודשיים יחול אך ורק עליה ולא על שום הצעה אחרת באותו הנושא, להבנתי. יחסיות האמת 22:42, 16 בפברואר 2007 (IST)
ההצבעה הזו מטעה ובעייתית. אתה פתחת הצבעת שינוי מדיניות שתומכת במדיניות הקיימת. זה אבסורד. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 03:06, 17 בפברואר 2007 (IST)
- יכול להיות שיכולתי לכתוב שדרוש רוב של 50% אך זה נתון לוויכוח, בכל מקרה כמו שהדברים נראים כעת זה כלל לא משנה, אבל מי יודע, הרוב עוד לא אמר את דברו. יחסיות האמת 11:42, 17 בפברואר 2007 (IST)
- ביטלנו את ההצבעה. עשה לנו טובה, הנח לנושא, יש מספיק אנשים שמטפלים בו. קומולוס • שיחה 14:06, 17 בפברואר 2007 (IST)
מחיקת הודעות ספציפיות מדיונים
עריכהאמנם זה דף השיחה שלך, ואמנם אין לי התנגדות עקרונית למחיקת דיונים ללא ארכוב, אבל מחיקת הודעה ספציפית מדיונים היא פעולה חצופה מאוד ונוגדת את רוח חופש הביטוי שאתה כל כך אוהב להגן עליה, זאת בנוסף לסיכון שתוציא הודעות אחרות מהקשרן, מה שבטוח אסור. למה אתה עושה דברים דווקא? אני באמת לא מבין, אסף לא קילל אותך או אמר משהו שבל ייאמר. מדוע אתה כל הזמן מוצא עוד ועוד סיבות לכך שאנשים יסלדו ממך? צהוב עולה 15:47, 17 בפברואר 2007 (IST)
- יחסיות האמת, רבים בקהילה נוהגים בך בעדינות ובאורך רוח שאינו מגיע לך. אתה מתנהג באופן גס רוח ופרובוקטיבי וגודש אט-אט את הסיאה, עד אשר זו תגלוש ותטביע את כולנו. ההתנהגות שלך היא מתחת לכל ביקורת ובעיני מחפירה. לא אכפת לי אם אתה כן בובת קש, לא בובת קש - אתה מתנהג כמו טרול. חדלתי מלבקש ממך דברים, שכן התרשמתי שאתה אוהב שעושים זאת כדי שתוכל לסרב. אז במקום זאת אדרוש ממך דבר, והתרשמותי היא שגם את זה אתה אוהב כדי שכן כך תוכל לזעוק בקולי קולות - חדל עם ההתנהגות המבישה הזאת. אם אינך מוצא עצמך בר יכולת לעשות זאת - התרחק נא מלשוניות השיחה. אם אינך יכול לעשות אף זאת - התרחק נא מויקיפדיה. קצרה סבלנותם של רבים מדי אליך. במקום להגיד ש"הם" לא בסדר - עצור וחשוב מה לא בסדר אצלך. קח זמן מה לחשבון נפש, חזור אלינו כשתהיה מוכן לנהוג באורח תרבותי יותר. זהר דרוקמן - אהמ 17:13, 17 בפברואר 2007 (IST)
- עיקר עיסוקי בשבוע האחרון היה בכתיבה אינטנסיבית של ערכים. אתה רוצה שאחדול מכך? יחסיות האמת 17:22, 17 בפברואר 2007 (IST)
- ועתה אהיה עוקצני - אני מבין שבעיסוקך הרב, הכולל כתיבת התבטאויות מבישות והתנהגות מעליבה, אינך כולל באמת קריאת מה שאחרים כותבים. במקום זה נראה שאתה מעדיף לקשקש איזושהי שטות (ואין לי דרך אחרת לתאר את העלבון שבמשפט שכתבת בתגובה לדברי) לא קשורה כדי להדגיש עמדתך. האמת שלך, כמשתמע משמך, היא אכן יחסית - אני כותב פיסקה ובה אני טורח להסביר לך את רצוני; אתה מתעלם וכותב מה שבא לך כדי להציג את הדברים כאילו ביקשתי ממך דבר שלא ביקשתי - להראות כאילו פנייתי הייתה טיפשית או קטנונית. ובכן, אדוני הנכבד (ושוב עוקצנות, כן), פנייה זו לא הייתה קטנונית. היא לא הייתה טיפשית. אתה נדרש להפסיק להתנהג באופן המחפיר הזה, המלווה אותך מאז שהתחלת להשתתף בדיונים השונים בויקיפדיה. חוצפתך איננה יודעת גבולות, אך בעיני רבים היא עברה אותם. מכיוון שנראה שאכן אינך מוצא עצמך בר יכולת להפסיק עם ההתנהגות - עבור לשלב השני בדרישתי והתרחק מלשונית השיחה, עד אשר תמצא בך את הכוח לעשות כן. זהר דרוקמן - אהמ 20:08, 17 בפברואר 2007 (IST)
- עיקר עיסוקי בשבוע האחרון היה בכתיבה אינטנסיבית של ערכים. אתה רוצה שאחדול מכך? יחסיות האמת 17:22, 17 בפברואר 2007 (IST)
אתה מנסה להביא בכוח לחסימתך?
עריכהכי אם כן, אתה ממש בכיוון. לא נהוג פה לחסום אנשים שיוצרים מהומות חסרות תועלת אלא אם כן הם ממש מתאמצים להביא לכך. לצערי אין דרך אחרת לפרש את ההתנהגות שלך היום והמשך בכיוון הזה יביא לחסימתך בימים הקרובים. אני גם מעניק לך פטור ממתן תגובה על הודעה זו. טרול רפאים 23:57, 17 בפברואר 2007 (IST)
- אני לא זכאי לכך שינהגו בי בהתאם לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה? יחסיות האמת 23:59, 17 בפברואר 2007 (IST)
הגבתי שם באיחור. DGtal 10:43, 18 בפברואר 2007 (IST)
- תודה, אגיב במועד מאוחר יותר. יחסיות האמת 13:01, 18 בפברואר 2007 (IST)
Nauns
עריכהראה תגובתי בדף השיחה שלי. אלדד • שיחה 21:43, 18 בפברואר 2007 (IST)
שתי הערות
עריכה- אני רואה שלקחת על עצמך לכתוב ערכים על כל עלילותיה של מארי דה פראנס - במקרה זה כדאי לשקול פתיחת קטגוריה בשם "מארי דה פראנס" שתכיל את כל הערכים עליה ועל יצירותיה.
- למה שלא תכחיל את הערך "נתיב"? אביעד המקורי 00:36, 19 בפברואר 2007 (IST)
- אביעד, מעניין שגם אתה קורא לה "מארי דה פראנס" (ולא רק אני). יחסיות בחר בכתיב הנוכחי ("פרנס") עקב הכתיב הקיים בתרגומיו של אריה סתיו. אני הצעתי לכתוב ב-א'. מה דעתך בעניין? (כמובן, גם הקטגוריה הנזכרת אמורה להיכתב "מארי דה פראנס"). לדעתי, זהו כתיב ברור יותר לקורא המצוי, ובעיקר לקורא המזדמן. אלדד • שיחה 00:42, 19 בפברואר 2007 (IST)
- (לאחר התנגשות עריכה) לא ממש, למעשה כרגע אין בכוונתי לחרוג מתרגום 5 העלילות שקיימות בוויקי האנגלי. ודאי שאני יכול להתחיל לקרוא את כל הגרסאות (ויש גם לא מעט חומר אקדמי בגוגל בנושא) אבל לפחות בתקופה הקרובה אני מתכוון לעסוק בעיקר בתרגום.
- בהמשך לכך, יש לי בראש רשימה ארוכה של ערכים מקוריים לכתיבה, אבל, שוב, כרגע אני לא משוכנע ביכולתי לכתוב ערכים, אתה יכול להעיף מבט בערך היחידי שכולו שלי שכתבתי עד היום - הקרן החדשה לישראל. אני מעדיף לצבור עוד נסיון בתרגום ועריכה (עצמית) בטרם אתחיל לכתוב ערכים מאפס. וכן, מתישהו אני מניח שגם תורו של נתיב (כתב עת) יגיע, בדגש על המדור הספרותי המשובח שלו, בעריכת דרור אידר (ומשה שמיר ז"ל לפניו).
- אלדד, כיוצא מדברי, לא נראה לי ש-5 עלילות מצדיקות קטגוריה, לפחות בטווח הנראה לעין. יחסיות האמת 00:45, 19 בפברואר 2007 (IST)
- חמש עלילות פלוס הערך מארי דה פראנס עצמו יכולות להצדיק קטגוריה (יש כאן קטגוריות קטנות יותר), אבל זה כמובן נתון לשיקולך. אביעד המקורי 00:50, 19 בפברואר 2007 (IST)
- והערך על הקרן נראה בסדר גמור - לא נראה לי שתהיה לך בעיה. אביעד המקורי 00:51, 19 בפברואר 2007 (IST)
- אכן, יש כאן בהחלט הצדקה לקטגוריה חדשה, מה גם שיש כאן לא מעט חומר מכל הערכים שתורגמו כבר בנושא על ידי יחסיות. אלדד • שיחה 00:53, 19 בפברואר 2007 (IST)
- אלדד, כיוצא מדברי, לא נראה לי ש-5 עלילות מצדיקות קטגוריה, לפחות בטווח הנראה לעין. יחסיות האמת 00:45, 19 בפברואר 2007 (IST)
- טוב, אני מתקשה לסרב. אבל בכל זאת, אני מעדיף להמתין לפחות עד שאסיים לתרגם עוד מספר ערכים בנושא (מה שלא אמור לארוך יותר מיומיים שלושה, אני מקווה). אגב, הבעיה עם הקרן היא שהוא ערך בעל פוטנציאל למחלוקות פוליטיות והשחתות (כבר ספגנו אחת כזו), ולכן בפועל, גם אם לא רשמית, הרף הדרוש לערכים כאלה הוא הרבה יותר גבוה מערכים אחרים בנושאים איזוטריים (כמו סיפורי-זימה מימי הביניים..). יחסיות האמת 00:58, 19 בפברואר 2007 (IST)
שלום, יחסיות :)
אני מניחה שאת ספריה של מתילדה בתאם-אדוורדס לא תרגמו לעברית, אם אכן כך, אין טעם לתרגם את שמותיהם לעברית - או שתציגם כפי שיצאו לאור או שתמנע מלהציגם כלל. כך גם לגבי הספרים אודותיה ברשימת "לקריאה נוספת" - אם יצאו לאור בעברית יש לציין את ההוצאה לאור הישראלית ושנת ההוצאה בהתאם, אם לא יצאו לאור בעברית יש טעם בפרטים ביבליוגרפים רק אם הם מפנים לספר שאכן קיים (כלומר - פרטי הביבליוגרפיה האנגלית).
ובעניין אחר - אנא אל תשמור גירסה כל דקה, זה מקשה מאוד על ניטור השינויים. אתה יכול לערוך בארגז חול פרטי או להשתמש בתצוגה מקדימה. תודה מראש, גברת תרד • שיחה 13:42, 20 בפברואר 2007 (IST)
- אה, ואת המשפט הזה: "לעת מותה זכתה לכבוד שבקיצבה חודשית של עובדי-ציבור מאת הממשלה הבריטית" - לא הבנתי. מה זה "לעת מותה"? (לקראת מותה? בעת מותה?) בכל מקרה נשמע מוזר ודורש שכתוב. תודה שוב, גברת תרד • שיחה 13:46, 20 בפברואר 2007 (IST)
- כן, הסתבכתי קצת עם הערך הזה כי אחרי שתרגמתי אותו גיליתי שחלק מהמקור מועתק והייתי צריך להתחיל לשכתב ולשנות, מה שאני לא רגיל לעשות. בכל אופן, אאז"נ, עשיתי רק איזה 3-4 עריכות בערך מחוץ לארגז החול, כנראה שלא שמת לב. יחסיות האמת 14:30, 20 בפברואר 2007 (IST)
- תודה על התיחסותך ותיקוניך. לגבי מספר העריכות - ראה דף הגרסאות הקודמות של הערך, יש כמה עשרות גירסאות מאתמול בלילה. בברכה, גברת תרד • שיחה 14:46, 20 בפברואר 2007 (IST)
- אופס, נפל לי האסימון: אתה עושה העברה מארגז החול! לכן כל עשרות הגרסאות עוברות לערך. במקרים כאלו (כשאני מסיימת לערוך בארגז החול) אני עושה קופי-פייסט בפעם אחת לדף של הערך, וכך לא גוררת את היסטוריית הגירסאות. בברכה, גברת תרד • שיחה 14:50, 20 בפברואר 2007 (IST)
- תודה על התיחסותך ותיקוניך. לגבי מספר העריכות - ראה דף הגרסאות הקודמות של הערך, יש כמה עשרות גירסאות מאתמול בלילה. בברכה, גברת תרד • שיחה 14:46, 20 בפברואר 2007 (IST)
- כן, הסתבכתי קצת עם הערך הזה כי אחרי שתרגמתי אותו גיליתי שחלק מהמקור מועתק והייתי צריך להתחיל לשכתב ולשנות, מה שאני לא רגיל לעשות. בכל אופן, אאז"נ, עשיתי רק איזה 3-4 עריכות בערך מחוץ לארגז החול, כנראה שלא שמת לב. יחסיות האמת 14:30, 20 בפברואר 2007 (IST)
- אבל תסכימי איתי שבמקרה שכזה הגירסאות הקודמות לא מזיקות, הן רק תורמות עוד מידע על דרך בניית הערך (לעתים גם מידע מביך, אבל זה כבר עניין אחר). יחסיות האמת 14:55, 20 בפברואר 2007 (IST)
- כן, אבל ככה הוא לא מופיע ברשימת הערכים החדשים, ואתה מפספס עיניים בוחנות פוטנציאליות. דניאל צבי 14:59, 20 בפברואר 2007 (IST)
- אבל תסכימי איתי שבמקרה שכזה הגירסאות הקודמות לא מזיקות, הן רק תורמות עוד מידע על דרך בניית הערך (לעתים גם מידע מביך, אבל זה כבר עניין אחר). יחסיות האמת 14:55, 20 בפברואר 2007 (IST)
- חידשת לי, תמיד התעניינתי ברשימה שכזו, תודה. אגב, ברור ממנה שהרבה ערכים חדשים לא מופיעים בה, כי יש לנו הרבה יותר מ-100 ערכים חדשים ביומיים, בערך פי שניים לפי הסטט'. יחסיות האמת 15:06, 20 בפברואר 2007 (IST)
- הסתכל שנית - ברגע זה יש שם 1493 ערכים. דניאל צבי 15:12, 20 בפברואר 2007 (IST)
- חידשת לי, תמיד התעניינתי ברשימה שכזו, תודה. אגב, ברור ממנה שהרבה ערכים חדשים לא מופיעים בה, כי יש לנו הרבה יותר מ-100 ערכים חדשים ביומיים, בערך פי שניים לפי הסטט'. יחסיות האמת 15:06, 20 בפברואר 2007 (IST)
מדף רשימת הערכים החדשים נעלמים מיידית ערכים שנמחקו, לפי יומן המחיקות נמחקו ביומיים האלו מעל 300 ערכים (כולל תמונות), לאו דווקא חדשים כמובן. לגבי דף הסטטיסטיקות אין לי מושג איך הוא מחושב, אולי הוא כולל כל מה שהועלה גם אם נמחק...
ולגבי העריכות הקודמות - אם הן רבות מאוד בזמן קצר הן מקשות על רפרוף מהיר בדף הגרסאות הקודמות. בברכה, גברת תרד • שיחה 16:05, 21 בפברואר 2007 (IST)
שמות היצירות בתרגום עברי
עריכהערב טוב :)
גב' תרד כבר העירה בעניין העובדה שאתה מתרגם את המקורות לעברית - אף על פי שאין להם גרסה עברית. עצם התרגום לעברית של שמות המקורות, שמות המחברים וההוצאות, מקשה על הקורא לחפש את הספר המקורי בשפת המקור. מצד שני, נראה לי שאין בעיה עם זה אם כל המקורות הללו מופיעים גם בערך באנגלית, נגיד - ואז אפשר לעבור לוויקי באנגלית, בצרפתית או בכל שפה אחרת, ולראות את המקורות בשפה המקורית. האם גם אתה רואה זאת כך, כלומר, הקורא צריך לחפש את המקורות בערכי ויקי בשפות אחרות? אלדד • שיחה 21:56, 22 בפברואר 2007 (IST)
- ובכן, תראה, בבחירה בין העדר המקורות בכלל בערך המתורגם להבאתם בשפת המקור, אני מעדיף את האפשרות האחרונה. תודה על ההצעות לשיפור, בכל אופן. יחסיות האמת 22:00, 22 בפברואר 2007 (IST)
- טוב, המקובל בכתיבת ערכים בוויקי הוא להביא את היצירות בסעיף "לקריאה נוספת" בשמן המקורי, גם אם זה באנגלית, בצרפתית, בגרמנית או בכל שפה אחרת - ולא לתרגם לעברית את שמה של יצירה שלא קיימת גירסה עברית שלה. אני חייב לציין שאצלך ראיתי משהו חריג, לא מוכר במקומותינו (התרגום לעברית של שמות היצירות, ותעתוק שמם של המחברים וההוצאות לאור) - וזה היה חידוש מרענן. מצד שני, כפי שראית לעיל, תהיתי אם הוא לא מקשה על הקורא, במידה מסוימת. אלדד • שיחה 22:05, 22 בפברואר 2007 (IST)
- נ"ב: ניסיתי לשנות מקודם את הכותרת שנתתי לסעיף זה, אבל בסיס הנתונים ננעל, ולא יכולתי לבצע שינויים בהודעתי (אם כי ניסיתי שלוש פעמים...). תיקנתי עכשיו את שם הסעיף (אני מקווה שהפעם אוכל לשמור את הדף). אלדד • שיחה 22:05, 22 בפברואר 2007 (IST)
- תודה רבה, אם לא תספיק לעשות כן אני אשלב את תיקוניך והצעותיך במחזור הוולגטה מאוחר יותר, אחרי שאסיים את הוויקיזציה והעריכה של גווינביר, הערך הארוך ביותר שתרגמתי עד כה, בפער ניכר. יחסיות האמת 22:08, 22 בפברואר 2007 (IST)
המשתמש הוסיף את ההודעה הבאה בדף שיחתך:
== שלום יחסיות ==
אולי אפשר לבקש טובה קטנה? האם תוכלי ליצור קשר ישיר אתי בדוא"ל *** או בטלפון *** או ***.
ד"ר נתן אופיר
הכוכביות כמובן הם פרטיו, שמחקתי בשל האפשרות שינוצלו לרעה. באם תרצה לקבל אותם, תן כתובת אימייל או משהו ואשלח לך לשם. בברכה, ירון • שיחה 01:33, 23 בפברואר 2007 (IST)
- ובעקבות הודעתך בדף שיחתי: אין אפשרות לשלוח לך אימייל. ירון • שיחה 01:34, 23 בפברואר 2007 (IST)
- נשלח. ירון • שיחה 01:38, 23 בפברואר 2007 (IST)
הצתננות
עריכהנא לא ליצור הפניות שגויות. הכתיב הצתננות על אף מופעיו הרבים בגוגל, שגוי- בבניין התפעל עם פה"פ צ' יש הידמות חלקית בנחציות, כלומר הת' הופכת ל-ט'. אני מקווה שאני לא טועה, ובדיקה זריזה במילון הראתה לי שלא. עד לתגובת אלדד, ירון • שיחה 20:57, 24 בפברואר 2007 (IST)
- ודאי שזו הפניה שגויה. אלדד • שיחה 21:00, 24 בפברואר 2007 (IST)
- כמו כן היתקררות. שבוע טוב, ינבושד.
- ברור שהצתננות היא שגיאה, אבל שגיאה נפוצה. לגבי התקררות, נדמה לי שזה כבר עניין של טעם סגנוני, לא? יחסיות האמת 21:05, 24 בפברואר 2007 (IST)
- היותה של שגיאה נפוצה היא רק סיבה טובה עוד יותר לא להשאיר לה זכר בוויקיפדיה. המדיניות שלנו בנושא פשוטה: לא יוצרים הפניות מצורות שכוללות שגיאות כתיב. odedee • שיחה 21:11, 24 בפברואר 2007 (IST)
- ברור שהצתננות היא שגיאה, אבל שגיאה נפוצה. לגבי התקררות, נדמה לי שזה כבר עניין של טעם סגנוני, לא? יחסיות האמת 21:05, 24 בפברואר 2007 (IST)
- כמו כן היתקררות. שבוע טוב, ינבושד.
היי יחסיות, כל הכבוד על ההרחבה שלך בערך. הערה קטנה: לא ברור לי מדוע אתה טורח להוסיף דברים לא ודאיים או חסרי מקור? ירון • שיחה 01:39, 25 בפברואר 2007 (IST)
- אני מעדיף קודם לתרגם במדוייק את הערך ורק אחר-כך לעבור עליו. בדוגמא שהבאת, למשל, מצאתי בקלות מקורות שמאמתים את הדברים כמעט לגמרי. יחסיות האמת 02:00, 25 בפברואר 2007 (IST)
- אהה אוקיי, העיקר שאתה מחפש מקורות לבסוף :-) שבוע טוב, ירון • שיחה 02:01, 25 בפברואר 2007 (IST)
דרבי
עריכההיי יחסיות. רק רציתי להגיד, בקשר לדברים שאמרת במזנון - במידה ודרבי לא הייתה דורשת יחס מיוחד לא הייתה בעיה. אבל אריה דורש יחס מיוחדת לתלמידים שלו ואליו. הוא רוצה שלא נמחק, שנשאיר הז"י במרחב הראשי, שנשאיר יצירות כמו זו במרחב הראשי. עבדנו מאוד מאוד קשה בזמן שהקורס הראשון היה פה, ואין לי שום כוונה לאפשר לו לחשוב שאנחנו ננהג בסבלנות יתרה כלפי הסטודנטים שלו אם הם יהיו לא מוכנים גם הפעם. בברכה, רותם - אהמ... 05:47, 25 בפברואר 2007 (IST)
העלבה
עריכהאני רואה בכתיבה שלך על כל הערכים "לא אוכלים לא שותים" העלבה אישית שלי, במיוחד לאחר כל הזמן שאני משקיע בהם. אם אתה לא מסוגל להתייחס לעבודתם של הוויקיפדים האחרים בכבוד, מוטב שפשוט תשתוק. טרול רפאים 22:39, 25 בפברואר 2007 (IST)
- קראתי פעמיים את דבריך ולא הצלחתי להבין, למה אתה מתכוון? המקום היחיד בו אני נוהג לכתוב "ערך לא אוכל ולא שותה" הוא בהצבעות. מובן שכחלק ממשנתי הוויקיפדית, אני פועל לאור עקרון זה בכל תחומי פעילותי כאן, אבל בשום מקום אחר אני לא נוהג לכתוב זאת בקביעות, וכפי שתוכל לראות בארכיון, אולצתי למחוק חתימה שנשאה נוסח זה. אז על מה אתה מדבר? יחסיות האמת 22:42, 25 בפברואר 2007 (IST)
הופתעתי לקרוא את מה שכתבת בדף ההצבעה. אנסה לענות מראש לתבנית ה"חשיבות" שאתה מאיים להציב: לשוויון ...0.999=1 חשיבות הן מכיוון שהוא המאפיין הבולט ביותר של ה"אנומליה" שמאפיינת את הצגתם של מספרים רציונליים - קיימים מספרים רבים שיש להם שתי דרכי הצגה שונות, בניגוד לאינטואיציה. שנית, השוויון הספציפי הזה מהווה את אחד מסלעי המחלוקת בדיאלוג בין אלו שמקבלים את המתמטיקה של זמננו ואלו שדוחים אותה ומחפשים "אלטרנטיבות". ניתן ללמוד על החשיבות גם מכך ש-sci.math הקדישו לה סעיף ב-FAQ שלהם, לצד נושאים כמו המשפט האחרון של פרמה, מספרים ראשוניים וחישוב פאי. צר לי אם הנושא אינו מעניין אותך, אך הוא ללא ספק מעניין לא מעט אנשים. גדי אלכסנדרוביץ' 08:35, 26 בפברואר 2007 (IST)
- באמת, הייתי מצפה שתכיר אותי מספיק טוב בשביל לדעת שהסיכוי שאי פעם אציב תבנית חשיבות על ערך.... שואף לאפס. הבעיה עם הטיעון נגד אינטואיציה היא שגם האקסיומות, למשל האינדוקציה, מתבססות על האינטואיציה. ואז עם מה אנו נשארים? עם שתי אינטואיציות מנוגדת.
- מזה לכתוב ערך פסקני? אותי זה קצת הרגיז, אבל רק קצת, ולכן לא היה בכוונתי לעשות יותר מאשר ההצבעה. גם היחס כלפי שדמי קצת הרגיז אותי. אבל, אני יודע שוויקיפדיה היא המקום האחרון בעולם להתחיל לחבוט בו באקסיומות היסוד של המתמטיקה. יחסיות האמת 08:44, 26 בפברואר 2007 (IST)
- אתה מצביע על בעייתיות כלשהי בערך. אני לא רוצה שאנשים שקוראים אותו יצאו עם תחושה של "פסקנות", אלא עם הבנה יותר טובה לגבי "למה השוויון נכון". תוכל לפרט את הדברים שהפריעו לך?
- אגב, גם אם נקבל את הטיעון (שאינו מדויק) שגם אקסיומות המתמטיקה מבוססות על אינטואיציה, עדיין יש לשים לב להבדל: האינטואיציה לגבי האקסיומות היא אינטואיציה לגבי דבר מה בסיסי הרבה יותר. הערך מנסה להראות שאם מקבלים אינטואיציות "מתקבלות על הדעת" (למשל, ש-1/3=...0.333 ושכפל פיתוחים אינסופיים דומה לכפל פיתוחים סופיים) נובעת מזה בהכרח התוצאה הלא אינטואיטיבית לפיה 1=...0.999. אין כיוון שני לדבר הזה - אין אינטואיציות פשוטות שאם מקבלים אותן נובעת התוצאה האינטואיטיבית שהשוויון אינו נכון (למעשה, דיונים רבים עם טרחנים נתקעים כבר בנקודה שבה מנסים להבין את הגדרות היסוד שלהם, מהם נובע אי שוויון שכזה - לרוב אלו הגדרות מאוד לא אינטואיטיביות, ש"מחביאות" בתוכן מבנה מתמטי קיים שאין צורך להחיל על המקרה שבו עוסקים - למשל, גרף). גדי אלכסנדרוביץ' 09:10, 26 בפברואר 2007 (IST)
- תראה, אין לי בעיה אם תכתוב ערך על משפט בולצנו-ויירשטראס, לכולם ברור על איזו מערכת אקסיומות הוא מתבסס וכיצד היא פותחה. אבל הנסיון שלך להציג משפט גבול כאיזה "שוויון אינטואיטיבי" גורם לי לאי נוחות. אין דרך ביניים, או שתוכיח את הטענה כמו שתעשה אם תתבקש לכך במבחן באוניברסיטה, או שהערך הוא בגדר "נפנופי ידיים". נהוג לומר שהוכחות כאלה מקומן בוויקיספר, אני לא אומר זאת - אבל אין דרך לייפות חשבון אינפיניטסימלי כך שיובן על-ידי כל תלמיד בחטיבת הביניים (מבלי להשקיע בכך זמן רב, אולי). יחסיות האמת 09:26, 26 בפברואר 2007 (IST)
- בערך יש גם הוכחה שאתן אם אתבקש לכך במבחן (אבל לא אתבקש, כי השוויון טריוויאלי ולא מעניין מהבחינה הזו). אני לא רואה כל רע בנסיונות שכנוע נוספים, שמתבססים על תכונות שגם מי שלא בקיא באינפי מוכן לקבל. בקשר ל"אין דרך לייפות חשבון אינפיניטסימלי" - אני חושש שעכשיו אתה הוא זה שמחזיק באקסיומה אינטואיטיבית שכדאי לשבור... גדי אלכסנדרוביץ' 09:58, 26 בפברואר 2007 (IST)
- התכוונתי לומר שאין קיצורי דרך. גם אם הדברים יתקבלו במבחן, הם יתבססו על ידיעה והבנה משותפת שלך והמרצה את כל רצף האקסיומות והמשפטים שקדמו להוכחה. אי אפשר לעשות זאת באנציקלופדיה (מכל מקום, זה לא נעשה עד כה), ולכן בהכרח הערך הוא בגדר "נפנופי ידיים". ואם אתה מחליט לחרוג מהחומר האקדמי ולעבור לממלכת האינטואיציה של ההמונים (למרות שכאמור, אין באמת הבדל בין השניים), אז בשם ה-NPOV אתה חיים לתת לשדמי ודומיו מקום של כבוד, ממש כשם שאתה נותן כזה לאינטואיציות פוליטיות שונות בערכים פוליטיים. יחסיות האמת 10:14, 26 בפברואר 2007 (IST)
- תגיד, קראת את הערך? בפרט, קראת את ההקדמה לחלק של "נימוקים לנכונות השוויון"? גדי אלכסנדרוביץ' 10:17, 26 בפברואר 2007 (IST)
- אני מצפה ממי שפונה אלי בדף השיחה לנהוג בי במינימום של נימוס. יחסיות האמת 20:39, 26 בפברואר 2007 (IST)
- אני מתנצל אם נפגעת שכן לא זו הייתה המטרה. השאלה היא רצינית. מדברייך אני מבין שאו שלא קראת את הערך, או שהוא כתוב בצורה בלתי ניתנת להבנה לחלוטין, כי מדברייך עולה שאתה מתעלם מחלק ממה שכתוב בו. גדי אלכסנדרוביץ' 20:42, 26 בפברואר 2007 (IST)
- בסדר, הערך כל הזמן משתנה (שזה כשלעצמו נימוק נגד המלצה). נכון שכרגע, יחד עם הקישורים, יש שם רצף לא רע של הוכחות מהאקסיומות ועד להוכחת הטענה. אבל אני עדיין חושב שככל שאתה חורג מההוכחה המתמטית היבשה אתה נכנס לממלכתם של הטרחנים, במובן של דיון במתמטיקה גבוהה בנפנופי ידיים. ואם נשאר רק עם ההוכחה המתמטית אז הערך יהיה קצר מדי, מסובך מדי ולא מתאים להמלצה. אין מה לעשות, כשם שאי אפשר לכתוב ערך מומלץ על תורת היחסות שיציג את חישוביו המלאים של איינשטיין מחד, ויפנה למכנה המשותף הנמוך ביותר של ציבור הקוראים מאידך. חייבים לבחור בין דיוק מדעי לבין נפנופי ידיים לקהל הרחב, ובשני המקרים מה שנותר אינו יכול להחשב, בעיני, לערך מומלץ. יחסיות האמת 21:00, 26 בפברואר 2007 (IST)
- דווקא הסעיפים המדוברים לא עברו שינוי רציני. בכל אופן, עושה רושם שנישאר חלוקים - מהנסיון שלי עם טרחנים, הבעיה האמיתית איתם היא לא ב"הוכחות בנפנופי ידיים" (את זה עושים גם מתמטיקאים רציניים, הן בהרצאות והן במאמרים, כשלא מתחשק להם להוכיח משהו עד הסוף) אלא בכך שהם פוסלים את הנחות היסוד וההגדרות שאיתם עובדים המתמטיקאים וממציאים לעצמם סט חדש משלהם, ואותו הם עוטפים בהרבה מלל מנופנף. אלו דברים שהרבה יותר קשה להתמודד איתם מאשר הוכחה שגויה של משהו לא נכון שמשתמשת בטרמינולוגיה מקובלת, כי בה בדרך כלל לא כל כך קשה להבחין במעבר הדרוש-הצדקה שנופנף. גדי אלכסנדרוביץ' 21:17, 26 בפברואר 2007 (IST)
- בסדר, הערך כל הזמן משתנה (שזה כשלעצמו נימוק נגד המלצה). נכון שכרגע, יחד עם הקישורים, יש שם רצף לא רע של הוכחות מהאקסיומות ועד להוכחת הטענה. אבל אני עדיין חושב שככל שאתה חורג מההוכחה המתמטית היבשה אתה נכנס לממלכתם של הטרחנים, במובן של דיון במתמטיקה גבוהה בנפנופי ידיים. ואם נשאר רק עם ההוכחה המתמטית אז הערך יהיה קצר מדי, מסובך מדי ולא מתאים להמלצה. אין מה לעשות, כשם שאי אפשר לכתוב ערך מומלץ על תורת היחסות שיציג את חישוביו המלאים של איינשטיין מחד, ויפנה למכנה המשותף הנמוך ביותר של ציבור הקוראים מאידך. חייבים לבחור בין דיוק מדעי לבין נפנופי ידיים לקהל הרחב, ובשני המקרים מה שנותר אינו יכול להחשב, בעיני, לערך מומלץ. יחסיות האמת 21:00, 26 בפברואר 2007 (IST)
- אני מתנצל אם נפגעת שכן לא זו הייתה המטרה. השאלה היא רצינית. מדברייך אני מבין שאו שלא קראת את הערך, או שהוא כתוב בצורה בלתי ניתנת להבנה לחלוטין, כי מדברייך עולה שאתה מתעלם מחלק ממה שכתוב בו. גדי אלכסנדרוביץ' 20:42, 26 בפברואר 2007 (IST)
- אני מצפה ממי שפונה אלי בדף השיחה לנהוג בי במינימום של נימוס. יחסיות האמת 20:39, 26 בפברואר 2007 (IST)
- תגיד, קראת את הערך? בפרט, קראת את ההקדמה לחלק של "נימוקים לנכונות השוויון"? גדי אלכסנדרוביץ' 10:17, 26 בפברואר 2007 (IST)
- התכוונתי לומר שאין קיצורי דרך. גם אם הדברים יתקבלו במבחן, הם יתבססו על ידיעה והבנה משותפת שלך והמרצה את כל רצף האקסיומות והמשפטים שקדמו להוכחה. אי אפשר לעשות זאת באנציקלופדיה (מכל מקום, זה לא נעשה עד כה), ולכן בהכרח הערך הוא בגדר "נפנופי ידיים". ואם אתה מחליט לחרוג מהחומר האקדמי ולעבור לממלכת האינטואיציה של ההמונים (למרות שכאמור, אין באמת הבדל בין השניים), אז בשם ה-NPOV אתה חיים לתת לשדמי ודומיו מקום של כבוד, ממש כשם שאתה נותן כזה לאינטואיציות פוליטיות שונות בערכים פוליטיים. יחסיות האמת 10:14, 26 בפברואר 2007 (IST)
- בערך יש גם הוכחה שאתן אם אתבקש לכך במבחן (אבל לא אתבקש, כי השוויון טריוויאלי ולא מעניין מהבחינה הזו). אני לא רואה כל רע בנסיונות שכנוע נוספים, שמתבססים על תכונות שגם מי שלא בקיא באינפי מוכן לקבל. בקשר ל"אין דרך לייפות חשבון אינפיניטסימלי" - אני חושש שעכשיו אתה הוא זה שמחזיק באקסיומה אינטואיטיבית שכדאי לשבור... גדי אלכסנדרוביץ' 09:58, 26 בפברואר 2007 (IST)
- תראה, אין לי בעיה אם תכתוב ערך על משפט בולצנו-ויירשטראס, לכולם ברור על איזו מערכת אקסיומות הוא מתבסס וכיצד היא פותחה. אבל הנסיון שלך להציג משפט גבול כאיזה "שוויון אינטואיטיבי" גורם לי לאי נוחות. אין דרך ביניים, או שתוכיח את הטענה כמו שתעשה אם תתבקש לכך במבחן באוניברסיטה, או שהערך הוא בגדר "נפנופי ידיים". נהוג לומר שהוכחות כאלה מקומן בוויקיספר, אני לא אומר זאת - אבל אין דרך לייפות חשבון אינפיניטסימלי כך שיובן על-ידי כל תלמיד בחטיבת הביניים (מבלי להשקיע בכך זמן רב, אולי). יחסיות האמת 09:26, 26 בפברואר 2007 (IST)
תקופת הגאונים
עריכהשלום לך ותודה על ההערות
אני לא הכי מסתדר עם הממשק אני פשוט מנצל את מה שאתם כבר עשיתם במבנה ומשתמש בו
אני מקווה שהתיקון האחרון שלי (חלוקה לשני אגפים לפי שם הישיבה והורדת הסוגרים מכל סעיף) שפרה
אבל אני לא יודע מה ואיך לעשות לגבי הצגת כל אגף תחת השם גאונים ראשי ישיבת סורא/פומבדיתא ולכן השארתי הערה בכותרת דבר שאינו הולם את הערך האם תוכל בבקשה לתקן זאת ?
תודה מראש על העזרה וההתייחסות מי-נהר 04:17, 27 בפברואר 2007 (IST)מי-נהר
אתה זריז ^_^ אין כמוך ישר-כח , לילה טוב . מי-נהר 04:20, 27 בפברואר 2007 (IST)מי-נהר
אגודת אפרת
עריכהמה הסיבה שמחקת את ההתייחסות להריון בנות עשרה? הרי זה חלק מרכזי מאד בביקורת על האגודה! המקרים של סיכון רפואי הם נדירים יחסית. ואני מניח שהם חלק שולי בויכוח.רעיונאי 05:18, 27 בפברואר 2007 (IST)
- הגיל כשלעצמו לא רלוונטי אלא המצב הבריאותי/כלכלי/נפשי, וזה כבר דוסקס בהרחבה, הרחבת יתר. בכלל, לאור ההתבטאויות שלך כלפי הארגון אני מציע לך להניח לו במקצת, כתיבה עוינת לא מקובלת כאן. יחסיות האמת 05:24, 27 בפברואר 2007 (IST)
- בדף השיחה לא הסתרתי את עמדתי המאד שלילית, בדף הערך נזהרתי מאד, וכן חשבתי שחשוב להבהיר בדוגמה על איזה סוג מקרים הביקורת. לא נריב על זה.
- מעניין אותי אם אתה חשת שעריכותי בגוף הערך (לא בדף השיחה!) היו בלתי ראויות בעליל (אפשר להתווכח על הטון והניסוחים ברמת מה שמקובל, השאלה היא אם חשת שכתבתי בגוף הערך באופן קיצוני) רעיונאי 06:38, 27 בפברואר 2007 (IST)
- נא השתמש בסימון (ש) או שחזור אך ורק לשחזור זבל. בשחזור דברי אדם אחר שמנסה לתקן את הערך תוכל להשאיר את השדה ריק או לרשום הסבר. יעקב 06:39, 27 בפברואר 2007 (IST)
- לא הייתי אומר שכתבת דברים שלא ייכתבו, קרי, דברי-הבל וכדומה, אבל לדעתי עריכותיך היו מוטות במידת מה, וראיתי לנכון לתקן. כבר הסברתי את עניין הפרופורציה בין גוף הערך העיקרי לבין פסקת הביקורת, אצלנו לא מקובל להגיע לפרופורציות שכאלה, ואתה כל הזמן ממשיך להרחיב את פסקת הביקורת. יחסיות האמת 06:47, 27 בפברואר 2007 (IST)
- אגב, רעיונאי, אודה לך אם תעביר את דברי לדף השיחה של הערך כי כרגע אני חסום. יחסיות האמת 06:49, 27 בפברואר 2007 (IST)
- אני לא חושב שאני "ממשיך להרחיב את פסקת הביקורת". עשיתי שינוי אחד של הוספת חמשה מלים להבהרת הנקודה. ואם אתה ממש רוצה אפשר פשוט לשנות במקום: "כמו גם בהריונות שיש בהם סיכון רפואי." ל"כמו בהריונות של בנות עשרה", ובפרט שבמקרה של מקרי סכנת חיים מוחשית אגודת אפרת אינה מתנגדת להפלה, כך שהדוגמה אינה ממוקדת כי הויכוח הוא על סיכון רפואי חלקי, כאשר הדוגמה של הריונות בנות עשרה היא ברורה וחדה.
- העתקתי את הערתך הראשונה על גוף השאלה, וכן את הקטע האחרון מכאן. רציתי להעתיק את הכל, אבל הרגשתי שלהעתיק את כל הויכוח של כאן יגרום לעירפול השאלה עצמה. הייתי מעדיף כרגע להשאיר את הדיון שם ממוקד. אם יש קטע ספציפי שאתה רוצה שאני אעתיק לשם כתוב לי (אם כי ייתכן שעוד מעט אפרוש מכאן) רעיונאי 07:18, 27 בפברואר 2007 (IST)
נחסמת
עריכהלאור עריכתך זו. המשך לסכסך ולחרחר מריבות - ותמצא את עצמך חסום לצמיתות. odedee • שיחה 05:36, 27 בפברואר 2007 (IST)
- אני מופתע, מדובר בעריכה מלפני יומיים, מאז ערכו את הדף 40 פעם ויקיפדים רבים, בהם מפעילים. לגופו של עניין, אין לי מושג מה פסול אתה רואה בעריכה הזו, להפך, אני חושב שנתתי שם יעוץ טוב לגבי התנהלות נכונה בהתאם לכללים בסכסוכי עריכה. אני מקווה שהחסימה תוסר במהרה, או שלפחות יובהר לי הפגם המדויק שבה בכדי שאדע על מה בדיוק לא לחזור. יחסיות האמת 05:40, 27 בפברואר 2007 (IST)
- אכן, היא מלפני יומיים, אך ראיתי אותה כעת. אינני יודע כמה פעמים ערכו את הדף אחרים, וגם אין לי כל עניין בכך. דבריך הם הסתת ויקיפדים כנגד כלל המפעילים, ולא רק שאין בהם אמת, הם מצביעים על חוסר הבנה מוחלט - ובמקרה שלך, גם עקבי - של התנהלות ויקיפדיה. כדאי שתפסיק עם ההיתממות, ותפנים את זה שאם ניסיונותיך ליצור אווירה עכורה לא ייפסקו, ומיד, אזי כל פעילותך בוויקיפדיה תיפסק. odedee • שיחה 07:21, 27 בפברואר 2007 (IST)
- בדיוק להפך, אני יעצתי לאדם שלא להכנס לוויכוח עם מפעילים, מה אתה יכול לבקש ממני יותר מזה? אפשר לראות בברור משתי תגובותי העוקבות שם שהעצות שלי נועדו לשלב אותו בכללים הנוהגים כאן ולא להסית אותו ל-'מרדנות' כזו או אחרת. נכון, לא הרעפתי שבחים על המפעילים, אבל מכאן ועד לחסימה ל-3 ימים הדרך עוד ארוכה מאוד.
- יכולת להסתפק באזהרה, ולא לחסום אותי בחמש וחצי לפנות בוקר, כשאין אף מפעיל נוסף בסביבה, כשאתה יודע שאני באמצע כתיבת ערך, ולהעלם. יחסיות האמת 07:25, 27 בפברואר 2007 (IST)
- אם חשבת שאחכה עם החסימה לשעה שיותר נוחה לך, טעית. אני חוסם כשאני רואה את הבעיה, לא ממתין להפסקת עשר.
- אינני יודע למה נועדו העצות שלך, אבל מה שכתבת אינו "הכללים הנוהגים כאן", אלא הזיות. אם אתה חושב שאני עוקב אחריך ויודע שאתה כותב ערך, הנך טועה. לו כך היה, היית נחסם כבר לפני יומיים. בכל מקרה, ראיתי ששמרת את התוכן בגרסאות הקודמות של הדף הזה ולא נגרם שום נזק.
- אני תקווה שתנצל את תקופת החסימה להפנים את הבעייתיות של ההתנהגות שלך, כדי שלא תחזור עליה שוב. odedee • שיחה 07:38, 27 בפברואר 2007 (IST)
- יכולת להסתפק באזהרה, ולא לחסום אותי בחמש וחצי לפנות בוקר, כשאין אף מפעיל נוסף בסביבה, כשאתה יודע שאני באמצע כתיבת ערך, ולהעלם. יחסיות האמת 07:25, 27 בפברואר 2007 (IST)
- נו, עכשו אתה גם מגדיל לעשות ומאשים אותי ב-'הזיות'. הדו-שיח הזה הסתיים. יחסיות האמת 07:45, 27 בפברואר 2007 (IST)
בוקר טוב :) ביצעתי עריכה לא מועטה, יחסית, על האנטישמיות, ונאלצתי לדרוס את עריכתך שם (אם הייתה). אנא בדוק את השינויים שעשית (בתקווה שאינם רבים). מלבד זאת, יש שם בעיה עם המשפט על השטן וקן הצרעות. בדוק כיצד אפשר לתקן אותו. סליחה על הטרחה, אלדד • שיחה 08:32, 2 במרץ 2007 (IST)
- ממש לא, עשיתי שינוי מזערי אחד של 'מרי'->'מריה'. תודה רבה לך על העריכה וההגהה, בכל אופן. יש לך הצעה כלשהי בענין קן הצרעות? יחסיות האמת 08:34, 2 במרץ 2007 (IST)
- נראה לי שהתיקון שעשית ("שקן צרעותיו" וגו') מטפל בבעיה שאליה כיוונתי לעיל. אלדד • שיחה 09:37, 2 במרץ 2007 (IST)
- תודה רבה לך, כרגיל. אגב, קיבלתי הערות (אמנם מנוגות) באשר למידת הפשטות והבהירות של הערך הקצר החדש שלי, ספקנות מוסרית. אודה לך מאוד אם תעבור עליו ברפרוף בהזדמנות. יחסיות האמת 09:40, 2 במרץ 2007 (IST)
- אשתדל. בינתיים עבודותיי קוראות לי (עדיין לא מן האדמה, אבל בקרוב זה יהיה כך ;-)). אשתדל לעשות יותר לביתי, ובין לבין, לקפוץ ולהמשיך את פועלי כאן. אלדד • שיחה 09:42, 2 במרץ 2007 (IST)
- תודה רבה לך, כרגיל. אגב, קיבלתי הערות (אמנם מנוגות) באשר למידת הפשטות והבהירות של הערך הקצר החדש שלי, ספקנות מוסרית. אודה לך מאוד אם תעבור עליו ברפרוף בהזדמנות. יחסיות האמת 09:40, 2 במרץ 2007 (IST)
- נראה לי שהתיקון שעשית ("שקן צרעותיו" וגו') מטפל בבעיה שאליה כיוונתי לעיל. אלדד • שיחה 09:37, 2 במרץ 2007 (IST)
זכויות יוצרים
עריכהכאשר אתה מתרגם ערך מוויקיפדיה האנגלית, אבקשך להקפיד לציין זאת בתקציר העריכה, כדי שלא לפגוע בזכויות היוצרים של הערך המקורי. דוד שי 14:38, 2 במרץ 2007 (IST)
- תודה. אגב, מדוע אתה מעדיף את "השכל הישר" על פני "ההיגון הבריא"? יחסיות האמת 14:43, 2 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי זה התרגום המקובל ל-common sense. מורפיקס מציע גם "ההיגיון הפשוט", אך לטעמי הוא פחות נפוץ. בכל אופן, אין ספק שיש הבדל מהותי בין "השכל הישר" ובין היגיון. דוד שי 14:52, 2 במרץ 2007 (IST)
- "אין להציב כאן גבולות ברורים, וכי יקשה מאד למצוא הגדרה רעיונית מדוייקת למושגים ההם; אך ישנו מבחן אחד שאפשר לסמוך עליו בכל עת, והוא מבחן השכל הישר, או ההגיון הבריא והפשוט של חיי המציאות. איש לא יעלה על הדעת לכנות שולחן או ארון בשם 'מבנה' אך גם לא יעלה על דעת אדם לקרוא רהיט או מדף ליציע המשתרע על 14 ממ"ר ומשמש או ראוי לשמש מקום עמידה לאנשים...".
- משה זילברג, ע"פ 31/50 יוסף מלצקי נ' היועץ המשפטי, פ"ד ד(1) 555.
- לדעתי זה התרגום המקובל ל-common sense. מורפיקס מציע גם "ההיגיון הפשוט", אך לטעמי הוא פחות נפוץ. בכל אופן, אין ספק שיש הבדל מהותי בין "השכל הישר" ובין היגיון. דוד שי 14:52, 2 במרץ 2007 (IST)
- עם זאת, עפ"י מבחן גוגל התרגום שלך מקובל יותר. יחסיות האמת 15:00, 2 במרץ 2007 (IST)
- כאשר ייכתב הערך השכל הישר, ניתן הפניה אליו מההיגיון הבריא ומההיגיון הפשוט. דוד שי 15:27, 2 במרץ 2007 (IST)
- עם זאת, עפ"י מבחן גוגל התרגום שלך מקובל יותר. יחסיות האמת 15:00, 2 במרץ 2007 (IST)
אני חושב שהערך מצויין, יישר כח --גלנוס 16:39, 3 במרץ 2007 (IST)
הצבעת הפורנו
עריכהאני מתכוון להעלות הצבעה בנושא בקרוב, ונראה לי שגם אתה, אז בא ננסה לעשות את זה ביחד. אני לא אעשה שום דבר בלי לעדכן אותך מראש ומקווה שגם אתה תנהג כך. עודף הצעות והצבעות יקטין את הסיכוי שמשהו ישתנה פה. הנדב הנכון 10:50, 6 במרץ 2007 (IST)
- אתה טועה, אני ממש לא מתכוון להעלות הצעה כזו בזמן הקרוב, ובכל מקרה הצעה שכזו תצריך (כנראה) דיון מקדים במזנון. בכל אופן, קח בחשבון שישנו פער כפוי של חודשיים מתום ההצעה בקודמת בנושא, כך שיש עוד הרבה זמן ואין צורך לרוץ לשום מקום. אני מציע שנתמקד בכתיבת ערכים ונניח לנושא בחודשיים הקרובים, למצער. יחסיות האמת 10:52, 6 במרץ 2007 (IST)
- אפריורי תמכתי בפשרה. כעת אפשר לקבוע שמתנגדי הפורנו שמוכנים לפשרה הם מיעוט. על כל אחד שנשכנע, נפסיד שניים שמתנגדים לצנזורה. את הפשרה, אם תהיה, נגבש בתוכנו. הליכה למזנון תבזבז את זמן הקהילה בכלל ואת זמנינו בפרט. חופשת החודשיים היא לא בהכרח דבר רע, אך טעונת בירור. אגב בירורים, יכול להיות שמזמן היינו צריכים לקחת את הדיון לשם. אבל סבבה, לך לכתוב ערכים. הנדב הנכון 11:31, 6 במרץ 2007 (IST)
מתנצל
עריכהאני כמעט לא קורא דואלים, ורק עכשיו ראיתי את שלך. מצטער שלא יכולתי לעזור. דרור 21:09, 7 במרץ 2007 (IST)
מחק
עריכהמעולם לא שמעת שאין להשתמש בתבנית הזו בערכי זבל חדשים? בשביל זה יש לנו את דף בקשות ממפעילים. Yonidebest Ω Talk 13:46, 8 במרץ 2007 (IST)
- לא רק שלא שמעתי, אלא שכבר עשיתי בדיוק דבר זה בערך ההבל Gush Etzion שנמחק ע"י עודדי או סקרלט (אינני זוכר). בכל אופן, לא אעשה זאת עוד. יחסיות האמת 13:48, 8 במרץ 2007 (IST)
גדר ההפרדה
עריכהלא מקובל למחוק דעותיהם של ויקיפדים אחרים ללא התייחסות לתוכנם. שני ויקיפדים שונים כתבו תוכן, ואתה בהינף עכבר משחזר את עמלם. אם יש לך הסתייגויות - אנא פרטן בדף השיחה, נהל דיון תרבותי, ואל תנהג בברוטליות. motyka • שיחה 11:42, 10 במרץ 2007 (IST)
- דווקא נימקתי פעמיים, הן בתקציר העריכה והן בדף השיחה. בגלל שהפניה הזו היא בדף השיחה שלי, לא אבקש ממך להתנצל. יחסיות האמת 11:43, 10 במרץ 2007 (IST)
- עניתי לך בדף השיחה, אבקש התיחסותך העניינית. motyka • שיחה 11:45, 10 במרץ 2007 (IST)
שלום יחסיות, נעים לפגוש אותך שוב. אנא הצץ בשיחה:גדר ההפרדה. כתבתי שם פסקה שלדעתי צריכה להחליף את הפסקה שאתה הוספת לערך, אודה לך אם תחווה דעתך עליה לפני שאעשה זאת. זנגביל 10:28, 12 במרץ 2007 (IST)
שלום. אולי תמצא/י עניין בדיון הזה. בברכה, תומאס 11:11, 12 במרץ 2007 (IST)
המפה בערך "ישראל" לא מעודכנת.!
עריכהלפי המפה המוצגת בראש הערך, רמת הגולן שייכת לסוריה והגדה המערבית כולל ירושלים המזרחית שייכים לירדן. המפה מעודכנת נכון לתאריך 5/6/1967, חלפו מאז כ-40 שנה. איך מפה כזאת מופיעה בראשית הערך??? , או שמא מדובר בעניין פוליטי והאתר מייצג דעות שמאל קיצוני. רמת הגולן וירושלים בריבונות ישראלית מיוני 1967. יוני...
- לא רק השמאל הקיצוני, גם ארה"ב לא מכירה ביהודה ושומרון, מזרח ירושלים ורמת הגולן כחלק ממדינת ישראל, ואנצ' ויקיפדיה, לרבות הגרסא העברית, היא פרויקט של חברה אמריקאית בשם קרן ויקימדיה. יחסיות האמת 13:45, 12 במרץ 2007 (IST)
- למען הדיוק, קרן ללא מטרת רווח. ועוד, זה לא אומר כמובן שהפרויקט אמור להיכתב מנקודת מבט אמריקאית. – rotemliss – שיחה 13:48, 12 במרץ 2007 (IST)
- למען הדיוק, חברה אמריקאית בע"מ שמוכרת לצורכי מס כמלכ"ר. יחסיות האמת 13:50, 12 במרץ 2007 (IST)
- למען הדיוק, קרן ללא מטרת רווח. ועוד, זה לא אומר כמובן שהפרויקט אמור להיכתב מנקודת מבט אמריקאית. – rotemliss – שיחה 13:48, 12 במרץ 2007 (IST)
תומאס
עריכהאתה יכול להשתמש בתלונה הקודמת שלי... היא לא נמחקה. די נמאס מהוויקטטורה שהולכת פה. בדיון הקודם הוברר שאין נוהל כזה, והחסימה הייתה בניגוד לדעתה של הקהילה, ועכשיו המצב החריף. עידן ד 15:32, 12 במרץ 2007 (IST)
- אולי תנסה אתה? אני פוחד להכנס למלחמת עריכה שם. יחסיות האמת 15:36, 12 במרץ 2007 (IST)
- אני חייב לזוז. יותר מאוחר אני אראה מה יקרה. בכל מקרה, זו השחתה לכל דבר, וגם הקהילה רואה זאת ככה. עידן ד 15:40, 12 במרץ 2007 (IST)
- הכללים קצת מסובכים, אבל זה לא בשמיים. עידן ד 15:42, 12 במרץ 2007 (IST)
רודף שלום או רודף מדון?
עריכהשוב ושוב אתה נקלע למלחמות בוויקיפדיה, גורם למהומות מיותרות, והרושם הוא שאתה מחפש את הדרך לעורר מהומות אלה. אבקשך לעשות כל מאמץ כדי שלא לעורר מהומות, כך שגם אתה וגם אחרים תתמקדו במטרה שלשמה נתכנסנו כאן - כתיבת ערכים. אני יודע שדרישתי היא דרישה קשה: קל מאוד לנפנף באידאולוגיות שבהן אחרים הם "הרעים" והם נדרשים למאמץ, ואילו כאן אתה נדרש למאמץ אישי ולדוגמה אישית, מאמץ שדורש קורבן מסוים. אני מקווה שתעמוד במבחן זה. דוד שי 21:58, 12 במרץ 2007 (IST)
- גם אני. יחסיות האמת 12:50, 13 במרץ 2007 (IST)
מי הייתה הראשונה?
עריכהלפני גולדה? Harel • שיחה 21:33, 14 במרץ 2007 (IST)
- אני לא זוכר בדיוק, אאל"ט בסקנדינביה. יחסיות האמת 21:34, 14 במרץ 2007 (IST)
- כן, איזו סקנדינבית אחת בשם אינדירה גנדי. מגיסטר 22:20, 14 במרץ 2007 (IST)
- מעניין, במקום אחר נטען שזו הייתה בנדאראנייק מסרי-לנקה. יחסיות האמת 22:29, 14 במרץ 2007 (IST)
- כן. זה נכון (עוד סקנדינבית אחת). מה שאומר שגולדה אינה השנייה, שכן קדמו לה לפחות שתיים (אולי נמצא עוד). מגיסטר 22:34, 14 במרץ 2007 (IST)
- אתה עוד כועס עלי? יחסיות האמת 22:37, 14 במרץ 2007 (IST)
- כרגע אין משהו ספציפי. תשתדל שגם לא יהיה. מגיסטר 22:42, 14 במרץ 2007 (IST)
- השלישית - [3]. לילה טוב, חברים. Harel • שיחה 22:45, 14 במרץ 2007 (IST)
- כרגע אין משהו ספציפי. תשתדל שגם לא יהיה. מגיסטר 22:42, 14 במרץ 2007 (IST)
- אתה עוד כועס עלי? יחסיות האמת 22:37, 14 במרץ 2007 (IST)
- כן. זה נכון (עוד סקנדינבית אחת). מה שאומר שגולדה אינה השנייה, שכן קדמו לה לפחות שתיים (אולי נמצא עוד). מגיסטר 22:34, 14 במרץ 2007 (IST)
- מעניין, במקום אחר נטען שזו הייתה בנדאראנייק מסרי-לנקה. יחסיות האמת 22:29, 14 במרץ 2007 (IST)
- כן, איזו סקנדינבית אחת בשם אינדירה גנדי. מגיסטר 22:20, 14 במרץ 2007 (IST)
בקשת הסבר
עריכהשלום. אני מתנצל מראש אם כבר שאלו אותך, אך מדוע עשית את הפעולה הזאת? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:59, 14 במרץ 2007 (IST)
- כן, זו אכן טעות, חשבתי בטעות שהתבנית מיועדת לערכים אדומים בלבד ומוכחלים אפשר להסיר. כעת אני רואה שטעיתי והסרתי קצרמרים שהושמו בה להרחבה. אני מיד מתקן. יחסיות האמת 22:07, 14 במרץ 2007 (IST)
- החזרתי את גנאלוגיה גנטית שנמחק בעקיפין באשמתי, על חשבון מזרק שכבר נכתב במידה רבה. יחסיות האמת 22:12, 14 במרץ 2007 (IST)
- תודה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:49, 14 במרץ 2007 (IST)
פרשת דונובן
עריכהאתה עושה עבודה מצוינת :-) Gridge ۩ שיחה 17:14, 15 במרץ 2007 (IST).
- קשה לדעת, אבל תודה רבה בכל אופן. אגב, אתה יכול לסייע בהזדמנות? יחסיות האמת 17:16, 15 במרץ 2007 (IST)
- לאיזה סיוע אתה מצפה? Gridge ۩ שיחה 17:17, 15 במרץ 2007 (IST).
- אני משער שלעבור על ערכים, אם כי אני מודה שזו עבודה סיזיפית ומעייפת מאוד. מה גם שקשה בעצם לדעת אף פעם מי העתיק ממי, גם אם מתגלה התאמה. יחסיות האמת 17:38, 15 במרץ 2007 (IST)
- יחסיות, תודה על העזרה... כבר עברתי על כל הערכים :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:39, 15 במרץ 2007 (IST)
- אז מה קורה? הם באמת העתיקו מאיתנו ולא להפך? יחסיות האמת 17:45, 15 במרץ 2007 (IST)
- לגבי ערכי המתאבקים זהר דאג לשכתב אותם מהיסוד ואת הגרסה של דונובן נמחק. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 18:03, 15 במרץ 2007 (IST)
- אז מה קורה? הם באמת העתיקו מאיתנו ולא להפך? יחסיות האמת 17:45, 15 במרץ 2007 (IST)
- יחסיות, תודה על העזרה... כבר עברתי על כל הערכים :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:39, 15 במרץ 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה:
- מתוך אתר אינטרנט זניח וחסר חשיבות: "משמו של סיזיפוס נלקח המושג "עבודה סיזיפית", שמשמעותו, עבודה קשה, מפרכת ואינסופית, ללא כל תכלית."
- מובן שיש תכלית לעבודה הזו. Gridge ۩ שיחה 17:45, 15 במרץ 2007 (IST).
- אני משער שלעבור על ערכים, אם כי אני מודה שזו עבודה סיזיפית ומעייפת מאוד. מה גם שקשה בעצם לדעת אף פעם מי העתיק ממי, גם אם מתגלה התאמה. יחסיות האמת 17:38, 15 במרץ 2007 (IST)
- לאיזה סיוע אתה מצפה? Gridge ۩ שיחה 17:17, 15 במרץ 2007 (IST).
שים לב שלא מערבבים בין מרחב הערכים לדפי השיחות. שחזרתי את העריכה. בברכה, אסף 20:41, 15 במרץ 2007 (IST).
מיותר
עריכהההערה שלך בדף שיחתו של ירון מלפני חמש שעות מיותרת לחלוטין. לא ברור לי מה אתה מנסה לעולל. ואולי צריך היה להיות ברור מזמן. Gridge ۩ שיחה 07:32, 18 במרץ 2007 (IST).
- ההערה שלך מיותרת. ההומור הזה נהוג כאן מימים ימימה. מצד שני, אם מטרתך היא להדיר אותי מחיי הקהילה, אז אולי היא לא מיותרת. יחסיות האמת 17:41, 18 במרץ 2007 (IST)
הומור. O.K . אני מבטיח לך שרובם של הקוראים היו ועודם משוכנעים שהתכוונת לכול מילה. לתשומת לבך. Gridge ۩ שיחה 18:40, 18 במרץ 2007 (IST).
- באמת, בין הקוראים מפעילים רבים, ובטוחני שרובם היו פונים אלי בבקשת הבהרה/בקשת התנצלות/אזהרה/חסימה אם לא היו רואים זאת בהומור כפי שזה אכן היה. תראה, חוש הומור זה עניין אינדיבידואלי וסובייקטיבי, באופן טבעי בין עשרות אנשים, נאמר, שראו זאת, ייתכן בהחלט שרק אתה לא צחקת (וגם בזאת אני מטיל ספק, כאמור). אי אפשר להצליח להצחיק את כולם כל הזמן, זאת יאמר לך כל סטנד-אפיסט. עם זאת, רשמתי לפני שבעקבות הבדיחה הזו הותקפתי על-ידי ויקיפד ותיק ומכובד. יחסיות האמת 18:59, 18 במרץ 2007 (IST)
- די לריב ילדים. ויחסיות, בלי מקף בין על וידי :) רותם - אהמ... 19:00, 18 במרץ 2007 (IST)
- אני מקווה שאתה מבין שכוונתי טובה, ובשום אופן אינני נוטר לך טינה. לרותם: אני אכן ילד. ויחסיות האמת? בחור מסתורי. הוא יכול להיות בן 17 או 51 באותה מידה. Gridge ۩ שיחה 19:05, 18 במרץ 2007 (IST).
- אתה ילד חביב. יחסיות, אתה גם ילד חביב? אל תריבו על שטויות, עשו לי טובה. מיותר לחלוטין. לכו תכתבו את בילי הולידיי בשבילי. רותם - אהמ... 19:06, 18 במרץ 2007 (IST)
- אתה חושב שיש מקום להבהרה/התנצלות בפני סקרלט? יחסיות האמת 19:08, 18 במרץ 2007 (IST)
- לרותם: אנחנו לא רבים כלל וכלל.
- ליחסיות: נראה לי שלא תזיק הבהרה (בסמוך להערה). Gridge ۩ שיחה 19:10, 18 במרץ 2007 (IST).
- אני מקווה שאתה מבין שכוונתי טובה, ובשום אופן אינני נוטר לך טינה. לרותם: אני אכן ילד. ויחסיות האמת? בחור מסתורי. הוא יכול להיות בן 17 או 51 באותה מידה. Gridge ۩ שיחה 19:05, 18 במרץ 2007 (IST).
- די לריב ילדים. ויחסיות, בלי מקף בין על וידי :) רותם - אהמ... 19:00, 18 במרץ 2007 (IST)
אינני מתיימר להבין בתחום אך דרך הביטוי של relativism באנגלית נשמעת יותר כמו רלטביזם. דרך אגב, אתה יודע שאתה יכול להעביר את ארגז החול למרחב הראשי או לבקש ממפעיל מערכת לעשות זאת אם כבר קיים הערך (במקרה הזה כמובן זה הגיוני מכיוון שאתה היחיד שהוסיף משהו לערך). יונתן שיחה 02:00, 21 במרץ 2007 (IST)
- אופס, טעות שלי, זה בדיוק מה שעשית. ;) יונתן שיחה 02:01, 21 במרץ 2007 (IST)
- זה התעתיק המקובל בעברית, ע"ע מבחן גוגל, אנצ' YNET וכמובן רלטיביזם ורלטיביזם מוסרי. יכול להיות שאפשר היה לתרגם ליחסיות, אבל אז היו מאשימים אותי בפרסום עצמי.. יחסיות האמת 02:03, 21 במרץ 2007 (IST)
- חחח ;) יונתן שיחה 02:14, 21 במרץ 2007 (IST)
שכוייח על עבודתך על סדרת הערכים של היצירה! נריה 18:37, 22 במרץ 2007 (IST)
- אני סתם מתרגם ערכים קצרים מאנגלית, כרגע אני באמצע הפרולוג הכללי. אתה כמובן מוזמן להצטרף, יש מספיק סיפורים לכולם.. יחסיות האמת 18:38, 22 במרץ 2007 (IST)
- אתה קראת את הספר? כתבתי את הערך הראשי לפני קרוב לשנה כדרך להתכונן למבחן על הספר, מאז קצת התרחקתי מהעניין אבל עוד נראה...שמור לי בינתיים את סיפורו של הטוחן ואת סיפורה של האשה מבאת', עליהם כתבתי תרגילים... :) נריה 18:42, 22 במרץ 2007 (IST)
- האמת שלא, אבל ראיתי את הסרט ואני כמובן קורא בתרגום לאנגלית כל סיפור לפני שאני מתרגם את הערך עליו. יחסיות האמת 18:44, 22 במרץ 2007 (IST)
- כתבתי שיצרו גירסה קולנועית לספר, אבל לא ידעתי שהיא באמת קיימת...בכל מקרה, ספר מומלץ. נריה 18:49, 22 במרץ 2007 (IST)
- כן, גרסא איטלקית של פאזוליני משנות השבעים, לא לגמרי נאמנה למקור (כוללת למשל סיפור על הומואים שנתפסים בידי המשטרה), לא קלה לצפייה. יחסיות האמת 18:51, 22 במרץ 2007 (IST)
- קצת מצחיק לראות "קורא בתרגום לאנגלית" ביחס לספר שנכתב באנגלית - אני משער שהכוונה לגרסה באנגלית בת זמננו. דוד שי 19:51, 22 במרץ 2007 (IST)
- ודאי, אנגלית היא אנגלית בת-זמננו, ולא אנגלית ביניימית שהיא שפה אחרת. יחסיות האמת 19:53, 22 במרץ 2007 (IST)
- כתבתי על עניין השפה בערך סיפורי קנטרברי וגם קישרתי לשמיעת הגירסאות השונות. אגב, במסגרת הקורס שלקחתי, (גם אני) נדרשתי ללמוד בעל פה את שורות הפתיחה של היצירה באנגלית של צ'וסר...נריה 19:15, 24 במרץ 2007 (IST)
- ודאי, אנגלית היא אנגלית בת-זמננו, ולא אנגלית ביניימית שהיא שפה אחרת. יחסיות האמת 19:53, 22 במרץ 2007 (IST)
- קצת מצחיק לראות "קורא בתרגום לאנגלית" ביחס לספר שנכתב באנגלית - אני משער שהכוונה לגרסה באנגלית בת זמננו. דוד שי 19:51, 22 במרץ 2007 (IST)
- כן, גרסא איטלקית של פאזוליני משנות השבעים, לא לגמרי נאמנה למקור (כוללת למשל סיפור על הומואים שנתפסים בידי המשטרה), לא קלה לצפייה. יחסיות האמת 18:51, 22 במרץ 2007 (IST)
- כתבתי שיצרו גירסה קולנועית לספר, אבל לא ידעתי שהיא באמת קיימת...בכל מקרה, ספר מומלץ. נריה 18:49, 22 במרץ 2007 (IST)
- האמת שלא, אבל ראיתי את הסרט ואני כמובן קורא בתרגום לאנגלית כל סיפור לפני שאני מתרגם את הערך עליו. יחסיות האמת 18:44, 22 במרץ 2007 (IST)
- אתה קראת את הספר? כתבתי את הערך הראשי לפני קרוב לשנה כדרך להתכונן למבחן על הספר, מאז קצת התרחקתי מהעניין אבל עוד נראה...שמור לי בינתיים את סיפורו של הטוחן ואת סיפורה של האשה מבאת', עליהם כתבתי תרגילים... :) נריה 18:42, 22 במרץ 2007 (IST)
עריכה
עריכהעלו יחסיות. שמתי לב שנראה שאתה תמיד עורך את הדף דרך לשונית העריכה למעלה, במקום להשתמש באופציית העריכה של כל כותרת משנה. לא יודעת אם אתה מודע ומעדיף אחרת או פשוט לא יודע - אז רציתי להגיד :) בברכה, רותם * עשו לי שמח! 00:31, 23 במרץ 2007 (IST)
- הפחדת אותי כהוגן, הייתי בטוח שזו הודעת חסימה. ככה אנחנו, הפרנואידים. בכל אופן, אני מודע היטב לכל מה שאני עושה כאן, או לפחות כך אני מקווה. תודה על נסיון הסיוע בכל מקרה. יחסיות האמת 00:33, 23 במרץ 2007 (IST)
- חח, למה לי לחסום אותך? :) פשוט מעצבן ככה לעקוב אחרי דיונים - אני חייבת לעשות הבדל במקום לגשת ישר לדיון. נוור מיינד. רותם * עשו לי שמח! 00:35, 23 במרץ 2007 (IST)
- אני חושב שידידנו יחסיות עורך רק פסקה אחת, אך מוחק בכוונה את תקציר העריכה. אני צודק? :) Gridge ۩ שיחה 00:37, 23 במרץ 2007 (IST).
- אני מכחיש בתוקף את כל ההאשמות המיוחסות לי. יחסיות האמת 00:38, 23 במרץ 2007 (IST)
- הכול ברוח טובה. Gridge ۩ שיחה 00:39, 23 במרץ 2007 (IST).
- יחסיות, תראה את הרוח הטובה שעשיתי לך בשינויים אחרונים. רותם * עשו לי שמח! 00:40, 23 במרץ 2007 (IST)
- במה מדובר? לא הבחנתי בכל שינוי. יחסיות האמת 00:45, 23 במרץ 2007 (IST)
- נפגעתי עד עמקי נשמתי:
- במה מדובר? לא הבחנתי בכל שינוי. יחסיות האמת 00:45, 23 במרץ 2007 (IST)
- יחסיות, תראה את הרוח הטובה שעשיתי לך בשינויים אחרונים. רותם * עשו לי שמח! 00:40, 23 במרץ 2007 (IST)
- הכול ברוח טובה. Gridge ۩ שיחה 00:39, 23 במרץ 2007 (IST).
- אני מכחיש בתוקף את כל ההאשמות המיוחסות לי. יחסיות האמת 00:38, 23 במרץ 2007 (IST)
משתמש:Rotemdanzig/עשו לי שמח; 00:39 . . (+242) . . Rotemdanzig (שיחה | תרומות | חסום) (←דג חלופי - ליחסיות החמוד)
- עד שאני כבר אומרת דברים נחמדים? רותם * עשו לי שמח! 00:48, 23 במרץ 2007 (IST)
- זה בגלל שתקציר העריכה היה בתגובה השנייה שלך, ואצלי בשינויים האחרונים הן התקבצו לשתי תגובות בלי תקציר עריכה. אבל לא נורא, אחרי שיצאתי מהחשבון והצגתי את 100 השינויי האחרונים, הצלחתי להחשף למחמאה הנדירה, תודה :). הן כל כך מועטות כאן שאני אצטרך לבנות להן אולי עמוד מיוחד. יחסיות האמת 00:52, 23 במרץ 2007 (IST)
- זה בגלל שאתה כזה מסתורי. אם תבוא למפגש אני בטוחה שתקבל המון מחמאות :P רותם * עשו לי שמח! 00:53, 23 במרץ 2007 (IST)
- מחמאה. מתניה • שיחה 00:57, 23 במרץ 2007 (IST)
- זה בגלל שאתה כזה מסתורי. אם תבוא למפגש אני בטוחה שתקבל המון מחמאות :P רותם * עשו לי שמח! 00:53, 23 במרץ 2007 (IST)
- זה בגלל שתקציר העריכה היה בתגובה השנייה שלך, ואצלי בשינויים האחרונים הן התקבצו לשתי תגובות בלי תקציר עריכה. אבל לא נורא, אחרי שיצאתי מהחשבון והצגתי את 100 השינויי האחרונים, הצלחתי להחשף למחמאה הנדירה, תודה :). הן כל כך מועטות כאן שאני אצטרך לבנות להן אולי עמוד מיוחד. יחסיות האמת 00:52, 23 במרץ 2007 (IST)
- רותם, ברור לך שנתת פה הצצה נדירה לאיך השינויים נראים לבעלי הרשאת מפעיל. המילה "חסום" לא מופיעה אצלנו. Gridge ۩ שיחה 00:59, 23 במרץ 2007 (IST).
- נאלץ להרוג אותך. מתניה • שיחה 01:01, 23 במרץ 2007 (IST)
- חכה, עוד לא ראית את התפריטים המשופרים של יוני (גם אני לא..). בכל אופן, התנגשויות העריכה איתך ועם מתניה חסכו ממני תגובה מביכה קמעא, אבל אני עומד על דעתי שחבל להיקשר לדגים שחייהם קצרים. יחסיות האמת 01:02, 23 במרץ 2007 (IST)
- אני בטוחה שעכשיו יחסיות פותח את הפנקס השחור שעל גבו כתוב "איך להשמיד את ויקיפדיה" וכותב: "למפעילים יש אפשרות חסימה". D: רותם * עשו לי שמח! 01:02, 23 במרץ 2007 (IST)
- הוא חווה על בשרו... מתניה • שיחה 01:04, 23 במרץ 2007 (IST)
- אגב, זאת הזדמנות מצויינת לחגוג שעה למלאות לי 3 חודשי פעילות בוויקיפדיה, מה שבין השאר אומר שכבר לא תוכלו לחסום אותי יותר, מוהאהאהא! טוב, לא בדיוק, אבל בערך, בים בם בום. יחסיות האמת 01:07, 23 במרץ 2007 (IST)
- מזל טוב! תודֶה שבחיים לא הרגשת כל כך פופולארי. עכשיו רק חסר לך מסנג'ר ותוכל להיות ממש בחבר'ה :) רותם * עשו לי שמח! 01:09, 23 במרץ 2007 (IST)
- מזל טוב גם ממני. דרך אגב, ברוח זו אני רוצה להתנצל בפני רותם בשנית על עוינות היתר שהפגנתי כלפייך בדף השיחה שלי. ;) יונתן שיחה 01:13, 23 במרץ 2007 (IST)
- כפרה עליך, יונתן (כמה לא אוסטרי מצידי). אנחנו יכולים לפתוח חומוסיה נוספת, נראה לי. בכל מקרה, סלחתי :) עכשיו כדאי שנפסיק לעשות ליחסיות הודעות כתומות בעיניים, ונלך לערוך קצת ערכים :P רותם * עשו לי שמח! 01:15, 23 במרץ 2007 (IST)
- מזל טוב גם ממני. דרך אגב, ברוח זו אני רוצה להתנצל בפני רותם בשנית על עוינות היתר שהפגנתי כלפייך בדף השיחה שלי. ;) יונתן שיחה 01:13, 23 במרץ 2007 (IST)
- מזל טוב! תודֶה שבחיים לא הרגשת כל כך פופולארי. עכשיו רק חסר לך מסנג'ר ותוכל להיות ממש בחבר'ה :) רותם * עשו לי שמח! 01:09, 23 במרץ 2007 (IST)
- אגב, זאת הזדמנות מצויינת לחגוג שעה למלאות לי 3 חודשי פעילות בוויקיפדיה, מה שבין השאר אומר שכבר לא תוכלו לחסום אותי יותר, מוהאהאהא! טוב, לא בדיוק, אבל בערך, בים בם בום. יחסיות האמת 01:07, 23 במרץ 2007 (IST)
- הוא חווה על בשרו... מתניה • שיחה 01:04, 23 במרץ 2007 (IST)
- אני בטוחה שעכשיו יחסיות פותח את הפנקס השחור שעל גבו כתוב "איך להשמיד את ויקיפדיה" וכותב: "למפעילים יש אפשרות חסימה". D: רותם * עשו לי שמח! 01:02, 23 במרץ 2007 (IST)
- עד שאני כבר אומרת דברים נחמדים? רותם * עשו לי שמח! 00:48, 23 במרץ 2007 (IST)
מדוע ביטלת את העריכה שלי?
- תראה, אני מניח שיש ערכים שלשים עליהם תבנית חשיבות זה סוג של השחתה. אבל אתה יודע מה, למה לי לתחוב את האף לכל דבר, לא אעסוק יותר בעניין זה. יחסיות האמת 04:35, 24 במרץ 2007 (IST)
- אפשר כבר לשים את זה בויקיפדיה:הומור או לצחוק עוד קצת? (אני מתנצל מראש, דוד שי)
- בדיוק התחלתי להכנס למצב-שחזור-השחתות, אם היית עושה זאת עוד רבע שעה אולי אף הייתי שם לך תבנית "לך".. יחסיות האמת 04:42, 24 במרץ 2007 (IST)
- אפשר כבר לשים את זה בויקיפדיה:הומור או לצחוק עוד קצת? (אני מתנצל מראש, דוד שי)
חתימה חדשה ב-הכה את המומחה
עריכהשלום לך .
חשבתי על תבנית חתימה (כאלה ששמים בדפי משמתמש) שתציין ניקוד כמו בטרוויה לפי מספר הפעמים שהמשתמש ענה על שאלות שנשאלו בהכה את המומחה , חתימה כזו יכולה לעודד משתמשים לענות בתדירות גבוהה יותר על השאלות והבקשות ב-הכה את המומחה.
לא ידעתי היכן מתאים לשאול/להעלות את ההצעה הזו ולכן חשבתי לנסות לשאול אותך .
א. האם כבר קיימת חתימה כזו ?
ב. למי כדאי לפנות כדי ליצור חתימה שכזו ?
ג. האם הייתי יכול לכתוב את הנושא הנ"ל בדף דלפק ייעוץ ?
בתודה מראש מי-נהר 14:26, 26 במרץ 2007 (IST)
- לצערי אין לי מושג. אני לא חושב שאפשר לתכנת חתימה אוטומטית כזו, זה אומר שמשתמש עם חתימה שכזו יצטרך כל הזמן לספור את מספר מעניו ולעדכנו ידנית בחתימה, לא נראה לי שרבים יעשו זאת. עם זאת, אני לא רואה מניעה שתעשה זאת לעצמך כל עוד החתימה תהיה באורך סביר. יחסיות האמת 14:30, 26 במרץ 2007 (IST)
- אני חושב שבאומרו "חתימה" כוונתו לתיבת משתמש. אני יכול ליצור תיבה כזאת, אבל יצטרכו לעדכן אותה ידנית. דניאל ༒ שיחה 14:42, 26 במרץ 2007 (IST)
- אכן התכוונתי לתיבת משתמש , דניאל אשמח אם אין זה מסובך ומעט בזה הטורח שתיצור תיבה כזו.תודה רבה על תגובתכם מי-נהר 20:20, 26 במרץ 2007 (IST)
יחסיות השקר
עריכההאם זו בובת קש שלך? Nir909 20:41, 27 במרץ 2007 (IST)
- אני רואה בהודעתך עבירה חמורה על כללי ההתנהגות. יחסיות האמת 20:43, 27 במרץ 2007 (IST)
- אני שואל על משתמש:יחסיות השקר, אני מבין שזה נסיון לפגוע בך Nir909 20:43, 27 במרץ 2007 (IST)
- ברור שזה נסיון לפגוע בי, והשאלה שלך גם נראתה כנסיון לפגוע בי. יחסיות האמת 20:45, 27 במרץ 2007 (IST)
- סליחה אם העלבתי אותך, שיניתי את התוכן בדף המשתמש שלו עד שתתבצעה הבדיקה כי אם ימחקו את זה לפני כן הבודקים לא יוכלו לבצע את הבדיקה Nir909 20:48, 27 במרץ 2007 (IST)
- נשכח ונסלח, אני גם משוכנע שהבדיקה לא תניב דבר, קרוב לוודאי שמפעיל הבובה מתוחכם מספיק בשביל לא להתפס. יחסיות האמת 20:51, 27 במרץ 2007 (IST)
- איזה מתוחכם מדי. זה בטח עורך ויקי או פרדי. pacman • שיחה 20:52, 27 במרץ 2007 (IST)
- נחיה ונראה, אני מהמר שזה כן משתמש מתוחכם. יחסיות האמת 20:53, 27 במרץ 2007 (IST)
- נראה שצדקת. למרות שלא צריך להיות כל כך מתוחכם בשביל להחליף כתובת אי פי. עידן ד 09:30, 28 במרץ 2007 (IST)
- יש לי רשימה מצומצמת של 5 חשודים עיקריים, אני אנסה לצמצם אותה עוד יותר ואבקש לבדוק אם הם פעלו מאותו הספק בכתובת דינמית. יחסיות האמת 09:33, 28 במרץ 2007 (IST)
- נראה שצדקת. למרות שלא צריך להיות כל כך מתוחכם בשביל להחליף כתובת אי פי. עידן ד 09:30, 28 במרץ 2007 (IST)
- נחיה ונראה, אני מהמר שזה כן משתמש מתוחכם. יחסיות האמת 20:53, 27 במרץ 2007 (IST)
- איזה מתוחכם מדי. זה בטח עורך ויקי או פרדי. pacman • שיחה 20:52, 27 במרץ 2007 (IST)
- נשכח ונסלח, אני גם משוכנע שהבדיקה לא תניב דבר, קרוב לוודאי שמפעיל הבובה מתוחכם מספיק בשביל לא להתפס. יחסיות האמת 20:51, 27 במרץ 2007 (IST)
- סליחה אם העלבתי אותך, שיניתי את התוכן בדף המשתמש שלו עד שתתבצעה הבדיקה כי אם ימחקו את זה לפני כן הבודקים לא יוכלו לבצע את הבדיקה Nir909 20:48, 27 במרץ 2007 (IST)
- ברור שזה נסיון לפגוע בי, והשאלה שלך גם נראתה כנסיון לפגוע בי. יחסיות האמת 20:45, 27 במרץ 2007 (IST)
מייל
עריכהשלחתי לך. בברכה, רותם - עשו לי שמח! 17:14, 28 במרץ 2007 (IST)
- עניתי. יחסיות האמת 17:39, 28 במרץ 2007 (IST)
- עניתי לך. רותם - עשו לי שמח! 17:58, 28 במרץ 2007 (IST)
- לא קיבלתי. יחסיות האמת 18:14, 28 במרץ 2007 (IST)
- שלחתי לך שוב ממייל אחר. יש לי קצת בעיה עם המייל ואין לי כוח לפתור אותה. רותם - עשו לי שמח! 18:17, 28 במרץ 2007 (IST)
- לא קיבלתי. נסי אולי לשלוח דרך ויקיפדיה, לדעתי זו הדרך הבטוחה מכולן. יחסיות האמת 18:32, 28 במרץ 2007 (IST)
- שלחתי דרך ויקי. יש לי בעיות במחשב מאז שפירמטתי אותו, אבל אין לי כוח לטפל בהן. רותם - עשו לי שמח! 18:36, 28 במרץ 2007 (IST)
- קיבלתי. יחסיות האמת 18:48, 28 במרץ 2007 (IST)
- שלחתי דרך ויקי. יש לי בעיות במחשב מאז שפירמטתי אותו, אבל אין לי כוח לטפל בהן. רותם - עשו לי שמח! 18:36, 28 במרץ 2007 (IST)
- לא קיבלתי. נסי אולי לשלוח דרך ויקיפדיה, לדעתי זו הדרך הבטוחה מכולן. יחסיות האמת 18:32, 28 במרץ 2007 (IST)
- שלחתי לך שוב ממייל אחר. יש לי קצת בעיה עם המייל ואין לי כוח לפתור אותה. רותם - עשו לי שמח! 18:17, 28 במרץ 2007 (IST)
- לא קיבלתי. יחסיות האמת 18:14, 28 במרץ 2007 (IST)
- עניתי לך. רותם - עשו לי שמח! 17:58, 28 במרץ 2007 (IST)
עניתי למייל שלך (כתבתי לך גם בדף השיחה שלי). רותם - עשו לי שמח! 22:06, 31 במרץ 2007 (IDT)
מכיוון שזה ה"תחום" שלך, חשבתי שאולי תוכל לגאול את הערך מתבנית העריכה שלו. תודה, יונתן שיחה 11:37, 30 במרץ 2007 (IDT)
- הסרתי את התבנית, מאז שגדי שם עליה את התבנית הערך נערך ע"י טל שחר ואליזבט ותוקנו הפגמים עליהם הוא הצביע. גם כעת כמובן ניתן לשפרו, אבל זאת ניתן לומר על כל ערך בוויקיפדיה.. יחסיות האמת 17:21, 30 במרץ 2007 (IDT)
שאלה
עריכהקטנטונת. ירון • שיחה 18:15, 3 באפריל 2007 (IDT)
- תסתכל שם שוב :-) ירון • שיחה 01:17, 4 באפריל 2007 (IDT)
- כבר הסתכלתי, אני מעדיף להסתפק ברמיזות. יחסיות האמת 13:36, 4 באפריל 2007 (IDT)
תעתיק
עריכהאשמח לשמוע את דעתך לגבי התעתיק של שמו של הבניין הזה Messeturm (Frankfurt). Gridge ۩ שיחה 20:12, 3 באפריל 2007 (IDT).
- מֶסֶטוּרְם, messe=תערוכה, turm=מגדל, מגדל-התערוכה. יחסיות האמת 20:25, 3 באפריל 2007 (IDT)
- תערוכה, בגרמנית? זה לא מה שהמילון שלי אומר. בכול אופן ביקשתי תעתיק ולא תרגום. Gridge ۩ שיחה 20:32, 3 באפריל 2007 (IDT).
- טוב, יותר מזה אני לא יודע. יחסיות האמת 20:38, 3 באפריל 2007 (IDT)
- תודה בכול אופן. Gridge ۩ שיחה 20:39, 3 באפריל 2007 (IDT).
- טוב, יותר מזה אני לא יודע. יחסיות האמת 20:38, 3 באפריל 2007 (IDT)
- תערוכה, בגרמנית? זה לא מה שהמילון שלי אומר. בכול אופן ביקשתי תעתיק ולא תרגום. Gridge ۩ שיחה 20:32, 3 באפריל 2007 (IDT).
שי שלום
עריכהשלום לך, הערתך הלקונית לא היתה ברורה דיה ובכל אופן מה מונע ממני להציג מאמרים פרי עטי שנכתבו לפני יותר משנה בדף השיחה האישי שלי משל היה ערך בויקיפדיה.
שי שלום 18:22, 4 באפריל 2007 (IDT)
ראשית, אם זה לא מפריע לך, אין סיבה שזה יפריע לאחרים שהרי אין זו הכוונה, ובכ"ז במידה וכן נשקול מחדש צעדים.
בכ"א אינני מבין מדוע אין אפשרות להציג דעות אישיות המלוות במאמרים אישיים בדפים האישיים כשם שמשתמשים אחרים מפרסמים ציורים, שירים וכתיבה ספרותית אומנותית כלשהי מזווית ראיתם האישית. שהרי זו המטרה של "הדף משתמש" כשם שבתיבת השם שלך אתה מציג את תכונותיך העיקריים ובכלל זה, דעותיך הפוליטיים. ייתכן שגם זה מפריע לאחרים, אך מכיוון שזה דפך האישי ונתון לעיצובך כראות עיניך אין לי שום יכולת ו/או זכות מוסרית לדרוש ממך אחרת ואם כן איפה "עיקרון החופשיות" בכל העסק.
דף זה הוא מעין ביוגרפיה קצרמרה שלך בה אתה מתאר את קווי האופי שלך כמו גם תחביבך וכישורך ובכלל זה מציג חלק מעבודותיך לכן אין סיבה שהתכנים יהיו גם אישיים באופיים כי זהו טבעו של "הדף האישי" ולראייה השיר הקצרמר שהבאת בדפך האישי.
שי שלום 18:37, 4 באפריל 2007 (IDT)
- עזוב, אין לך ויכוח איתי, מצדי תעשה מה שאתה רוצה. אם עמדת שאר הקהילה תהיה דומה, ניחא. אך, כאמור, חוששני שלא זה המצב. יחסיות האמת 18:38, 4 באפריל 2007 (IDT)
ד"ר (?) גודמן
עריכהראה שיחה:תומס גודמן#איך למצוא דוקטורט (הועתק גם לדף הצבעת המחיקה). הנה הוכחות לכאורה לאי היותו ד"ר. DGtal 23:10, 4 באפריל 2007 (IDT)
הצבעת מחיקה
עריכההכל בסדר? :) עניתי למייל ששלחת. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:25, 5 באפריל 2007 (IDT)
- מה יש? אני לא בן אדם? גם בי לפעמים בוער הדחף למחוק. לכי להצביע! יחסיות האמת 00:27, 5 באפריל 2007 (IDT)
- זה לא סותר את לא אוכל לא שותה? :O Liransh 00:30, 5 באפריל 2007 (IDT)
- "לא אוכל לא שותה" זה האידאל, אבל במציאות ישנם חוקי ויקיפדיה, שאינם מאפשרים פתיחת ערך על כל אדם. אז אני כמובן לא רץ לחפש אחרי ערכים למחיקה, אבל מדי פעם ראוי לסייע לאכיפת המדיניות הקיימת. יש לקוות שאם היא תשתנה בעתיד, מתנגדיה יעשו כך גם כן. יחסיות האמת 00:34, 5 באפריל 2007 (IDT)
- זה לא סותר את לא אוכל לא שותה? :O Liransh 00:30, 5 באפריל 2007 (IDT)
מחיקת הודעות
עריכהאני לא צריך להגיד לך שזה לא מקובל. דניאל ב. 22:20, 10 באפריל 2007 (IDT)
- זה לא מקובל כשמדובר באזהרות. בכל שאר המקרים זה אולי לא מקובל, אבל סביר. רותם 22:23, 10 באפריל 2007 (IDT)
אשמח אם תוכל לחוות דעתך על הערך. קרני • שיחה • מקטרת השלום 22:29, 10 באפריל 2007 (IDT)
- אעשה זאת, תודה על הבקשה. יחסיות האמת 22:35, 10 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי לך מייל. דניאל ב. 20:27, 11 באפריל 2007 (IDT)
- קיבלתי ועניתי. יחסיות האמת 23:58, 11 באפריל 2007 (IDT)
שלום רב לך, ראיתי שנרשמת לתחרות ושבכוונתך להרחיב את הערך הנ"ל. ראשית ישר כוח אך לפניך משימה לא פשוטה כלל ועיקר שכן האתגר הכי גדול בעיני בערך מסוג זה הוא להנגיש אותו לקהל הרחב וזאת מבלי לפגום באיכותו. שיהיה לך בהצלחה. בברכה, Shayakir • שיחה. 00:57, 12 באפריל 2007 (IDT)
- תודה, אני אעשה מה שאני יכול ובטוחני שביום מן הימים יעבור עליו איזה פרופ' לפילוסופיה וישייפו. יחסיות האמת 01:00, 12 באפריל 2007 (IDT)
הגדרת הלאום שלך
עריכהרק רציתי לדעת, אם אתה מגדיר את עצמך כיהודי חילוני, איך אתה מגדיר את עצמך כאתאיסט? נראה לי שיש כאן סתירה קטנה... אולי תוכל לענות לי על זה? ברוקולי
אאוטינג
עריכהרציתי למחות בפניך על (כמעט) חשיפת זהותה של גילי בר הלל בוויקיפדיה. גם בדף המשתמש שלה כאן וגם בדף המשתמש שלה שם היא מקפידה שלא לגלות את שמה, ועיון בתרומותיה מעלה שהיא די מקפידה שלא לגלות את העובדה שיש לה ידע בענייני הארי פוטר. אמנם, בעזרת עבודה בלשית קטנה ניתן לחשוף את זהותה, אך יש לכבד את רצון האנונימיות שלה ולא לעשות זאת. דניאל צבי 08:37, 12 באפריל 2007 (IDT)
- וואלה? אני די בטוח שקראתי זאת באחד הארכיונים, אחרת איך אתה חושב שידעתי את זהותה? בכל אופן, מזל שאני אדם זהיר ונמנעתי מלעשות זאת. יחסיות האמת 08:58, 12 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. רותם 15:33, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אשיב עוד חצי שעה. יחסיות האמת 15:35, 12 באפריל 2007 (IDT)
שלום
עריכהאם אתה מעוניין לצנזר את הלינק של שלמה מאזוז (אשר לשם מציאתו עמלתי שעות רבות ואשר בחיוניותו אינני מסופק כלל) - אנא נמק זאת בדף השיחה. דבר אחד בטוח: תוספת הלינק איננה מזיקה, ובטח מועילה למי שמתעניין בלינק הזה, בעוד שהשמטת הלינק - בודאי מזיקה לפחות למי שמתעניין בלינק הזה. Elico 16:35, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אין קישור לשלמה מאזוז, זה היה בסה"כ קישור לערך ג'רבה שהופיע בדיוק 2 משפטים קודם לכן, לא נהוג לקשר פעמיים לאותו הערך ממרחק כה קצר, וממילא הקישור הזה מטעה. יחסיות האמת 16:37, 12 באפריל 2007 (IDT)
ישראל משקלוב
עריכהלא הסרת את הערך המועתק. יעקב135 12:10, 13 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מפעיל, בטוחני שתוך זמן קצר אחד המפעילים ימחק אותו. יחסיות האמת 12:13, 13 באפריל 2007 (IDT)
כוונות רציניות
עריכהאני דווקא חושב שהוא התכוון לכך ברצינות. Harel • שיחה 10:25, 14 באפריל 2007 (IDT)
- גם אני. כך נוצרות הבדיחות הכי טובות. יחסיות האמת 10:28, 14 באפריל 2007 (IDT)
שלום
עריכההועבר לשיחה:מני מזוז. יחסיות האמת 10:12, 15 באפריל 2007 (IDT)
שמות יצירות - עדיף במרכאות
עריכהלעניות דעתי, כדאי לשים את שמות היצירות במרכאות (גם את אלה שאתה משאיר בשמן המקורי באותיות לטיניות). האם, לטעמך, את אלה האחרונות אפשר להשאיר בטקסט העברי ללא מרכאות? תחילה תיקנתי (בערך על אסטאש דשאן), אבל אח"כ ראיתי בערך שיצרת, "סיפורו של הסוחר", שהשארת את כל היצירות ללא מרכאות. אלדד • שיחה 22:16, 15 באפריל 2007 (IDT)
בערך סיפורו של הסוחר לא הבנתי למה התכוונת בביטוי "במסווה של קבילות דתית". מה זה קבילות? אלדד • שיחה 22:25, 15 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי שהשם אמור להיות, כנראה, תומאס אסק. אבל הרגע ראיתי שקראת לו תומאס אוסק. ייתכן שלא קראת נכון את תשובתי. ושאלה לגבי שאלתי לעיל - תיקנת את "במסווה של קבילות דתית"? אציץ עוד מעט בערך (ייתכן שתיקנת, טרם הספיקותי לבדוק). כפי שציינתי, הנוסח ההוא לא היה לי ברור - לא הבנתי למה הכוונה. אלדד • שיחה 22:06, 16 באפריל 2007 (IDT)
- לא, לא תיקנתי כי אינני יודע ממש איך. זה הביטוי religous acceptability. יחסיות האמת 22:09, 16 באפריל 2007 (IDT)
בקשר לשופט וינוגרד
עריכהבערך. סבא של השופט היה מסתובב בחו"ל ומביא תרומות לישיבה של סבא רבה של סבא שלי (עיין ערך ישיבת תורת חיים). אז הוא שינה מ"ויינר" ל"וינוגרד".. אולי ככה היו תורמים לו יותר :)
הצבעה בפרלמנט
עריכהבטרם אצביע בפרלמנט, אודה לך אם תפנה אותי לכמה ויקיפדים פעילים כיום אשר יאבדו את זכות ההצבעה. השתתפתי בחלק מהדיונים המוקדמים ובדקתי את הנושא ולא מצאתי פגיעה בויקיפדים שנרשמו לפני יותר משלושה חודשים והם פעילים בצורה סבירה. דרור 20:04, 16 באפריל 2007 (IDT)
- אולי משתמש:51. בברכה, ינבושד.
- יש הרבה מאוד, אבל זה תלוי כמובן כיצד אתה מגדיר "פעילות סבירה" - אם הגדרתך תואמת להגדרה שלהם, אז ברור שאין כאלה. למשל, אבירם, גלעד וינטרפלד, זנגביל, אמיתיק, וזה רק מבדיקה מהירה. יחסיות האמת 20:28, 16 באפריל 2007 (IDT)
- אבירם בהחלט זכאי להצביע, אם מסתכלים חצי שנה ומעלה אחורה (300 עריכות). לכל השאר באמת לא מגיע להצביע. צהוב עולה 20:31, 16 באפריל 2007 (IDT)
- גם לגלעד וינטרפלד יש מספיק עריכות לתקופה בכדי להצביע. את השניים האחרונים לא בדקתי. דובב 20:33, 16 באפריל 2007 (IDT).
- וכולם יאבדו את הזכות אם ימשיכו בקצב הנוכחי. יחסיות האמת 20:35, 16 באפריל 2007 (IDT)
- גם אם אני לא אערוך כאן עכשיו 3 שנים אני אאבד את זכות ההצבעה שלי, ולפי דעתי בצדק. מי אני שאקבע מדיניות בויקיפדיה, אם לא הייתי בה כל-כך הרבה זמן ואני לא יודע מה מתרחש בה. יכול להיות למשל שרוצים להעביר החלטה כנגד סוג מסויים של טרולים שבזמן האחרון מפריע לפעילות הויקיפדית. אם אני לא הייתי תקופה כל-כך ארוכה בויקיפדיה, ואני לא יודע מה מתרחש בה, איך אוכל לקבל החלטה נבונה כיצד להצביע, אם לא "חוויתי על בשרי" את הסיבה שבגינה ההצבעה עלתה? דובב 20:37, 16 באפריל 2007 (IDT).
- וכולם יאבדו את הזכות אם ימשיכו בקצב הנוכחי. יחסיות האמת 20:35, 16 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: רגע - האם מי מהם מאבד את זכות ההצבעה בעקבות השינוי? אבירם - לא ערך מזה שלושה חודשים, גלעד וינטרפלד עומד בתנאים, משתמש:51 אכן עשה רק 274 עריכות בכשנה - ואני בספק אם הוא מכיר היטב את הנהלים ואת הקהילה ויאבד את זכות הצבעתו. צריך לבדוק כל מקרה - אבל כעיקרון הרעיון הוא שאם משהו ערך 50 עריכות בחודש (בערך שתי עריכות ליום) הוא יכול להצביע. וברור שאם משהו יצא לחופשה לשנה יאבד את זכות ההצבעה שלו - זה הרעיון. דרור 20:38, 16 באפריל 2007 (IDT)
- שוב, דרור, אין לי מה להגיד לך אם אתה מקבל את תנאי הסף שלהם בתור "הגדרה לפעילות סבירה", ברגע שקיבלת זאת הנחת את המבוקש. יחסיות האמת 20:39, 16 באפריל 2007 (IDT)
- גם לגלעד וינטרפלד יש מספיק עריכות לתקופה בכדי להצביע. את השניים האחרונים לא בדקתי. דובב 20:33, 16 באפריל 2007 (IDT).
- אבירם בהחלט זכאי להצביע, אם מסתכלים חצי שנה ומעלה אחורה (300 עריכות). לכל השאר באמת לא מגיע להצביע. צהוב עולה 20:31, 16 באפריל 2007 (IDT)
ניתוק מעצבן
עריכהולא ניתקתי בפרצוף :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:29, 16 באפריל 2007 (IDT)
דיקטטורה?
עריכההאגואיזם האתי, מטא-אתיקה, הקרן החדשה לישראל, דניאל פרידמן, מארי דה פרנס, ספר העלילות, לנבל, עלילה ברטונית, סר לנפל, טריסטן ואיזולדה, סר לנסלוט דו לאק, המילה, אקיטן (רומנסה), אדם זאב (רומנסה), גיז'מאר, מתילדה בתאם-אדוורדס, תומס מלורי, קמלוט, גלהאד, פרסיבל, הקטור דה מאריס, סר ליונל, מחזור הוולגטה, גווינביר, מרלין, הצטננות, סיפורה של אם המנזר, ספקנות מוסרית, הצרצר והנמלה, סיפורו של הספן, השירה על סר טופז, הסיפור על מליבאוס, פלורנס ניבאר-דבואר, רלטיביזם אסתטי, הפרולוג הכללי, פיקרדיה, ניהיליזם מוסרי, אנאפסט, דברי החרטה של צ'וסר, בובה ממולאת, פחלוץ, השרייק האגדי, סיפורו של הסוחר, אסטאש דשאן, 1406, תומאס אוסק.
זה מה שקונה זכות הצבעה לדעתי, ולא 100 עריכות וחודש ותק. Gridge ۩ שיחה 15:54, 17 באפריל 2007 (IDT).
- גרידג' הנח לי, אני גם ככה סובל מכאבים קשים ועכשיו גם הדיכאון מתחיל להתפתח. יחסיות האמת 15:58, 17 באפריל 2007 (IDT)
voting is evil
עריכההכלל בויקיפדיה הוא שהצבעה היא דבר רע. אם יש קונסנזוס לא צריך הצבעה. אם נצליח להגיע להסכמה במזנון, אולי אפילו לא נצטרך הצבעה בפרלמנט. נניח שההצבעה היתה עוברת ברוב של 60.0001% - עדיין היו כמה עשרות ויקיפדים מאוכזבים וכועסים. הפסקת ההצבעה כדי לנסות להגיע לקונסנזוס היא תמיד דבר טוב - ואין מדובר בהצבעה שנכשלה, אלא בהצבעה שרק החלה. אני מציע שתדבר עם גלגמש, ואולי גם אתה תצליח להגיע איתו להסכמה. ברור שהצבעה שמתקבלת ברוב גדול יותר, היא טובה יותר, ועם ההתדברות היא נעימה, גם הרגשות של כולם בסוף ההצבעה חיובים. בסך הכל באנו לעבוד כאן יחד. דרור 17:56, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה חושב שיש סיכוי כלשהו שאצליח לשכנע את גילגמש לתמוך בהמשך המצב הקיים (אם בכלל הוא יסכים לדבר איתי)? יחסיות האמת 18:11, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מזכיר לי את שיטות ניהול המשא ומתן של סוריה. ומה הנכונות שלך לפשרה? Harel • שיחה 18:13, 17 באפריל 2007 (IDT)
- רציתי להגיד שאין לי מנדט לדבר בשם 51 המתנגדים, אבל אז הבנתי שזה ימשיל אותי ליאסר ערפאת. אבל אם אתה רוצה שאני סתם אזרוק מספר, אז חודש וחצי (45 יום) ו-150 עריכות, אבל אני מרגיש כמו בשוק. יחסיות האמת 18:17, 17 באפריל 2007 (IDT)
- שים לב - המטרה - שמי שמצביע יכיר היטב את נהלי ויקיפדיה ואת הנהגים בה על מנת שיצביע הצבעה מושכלת (בהקבלה לדמוקרטיה אולי - ניתן יהיה לאמר שמי שמצביע יהיה אזרח המדינה ולא רק תושב בה - דרישות האזרחות הם (למי שמגיע מארץ זרה) - ידיעת השפה, ידיעה בסיסית של שיטת הממשל, ידיעת ההמנון וכו'). יש רבים שסבורים ש-100 עריכות וחודש הם לא מספיקים. יש הסבורים כי אדם שעוזב למספר חודשים "מאבד קשר" עם הכללים, הנהגים והחוקים המתקבלים באותה עת. מה עמדתך, ומה הצעותיך. אמנם מדובר ברף אקראי - אבל 250 עריכות (או 300) כפי שהוצע, הוא רף אקראי אבל לא בלתי סביר. אפשר לדוגמא לדרוש עריכות במרחב הראשי או עריכות איכותיות (לדוגמא - אדם שכתב ערך מומלץ אחד - גם אם עשה זאת בעריכה אחת, מקבל אוטומטית זכות הצבעה). דרור 18:19, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אומר את האמת, הסיבה שאני נוטה להתנגד לכל פשרה שכזו היא שאני חושש שמבחינתם מדובר רק בנקודת זינוק לקראת ההחמרה הבאה. הרי אם תפלח את המצביעים בהצבעה הנוכחית ותיקח למשל רק את אלה שיש להם 250 עריכות, תגלה שיש רוב גם לממוצע של 50 בחודש. אז מי יתן בידי שאם היום נתפשר על 150, בעוד חודשיים לא יימצא מבין ה-150 הללו רוב להעלות ל-250, ואח"כ שוב רוב להעלאה ל-500, וכו? יש פה סוג של מדרון חלקלק שסופו מי ישורנו (5000 עריכות?). יחסיות האמת 18:20, 17 באפריל 2007 (IDT)
- תתפלא, אבל כולנו זוכרים איך זה רק להתחיל פה, ואף אחד לא יסכים ל-5,000. מצד שני, רוצים תרומה פעילה בכתיבה על מנת להשתתף בהצבעות (וכל תרומה היא חיובית - גם תיקון שגיאת כתיב, או הוספת בינויקי). (בא נסכים כבר עכשיו על 30,000 ותשאיר לי לנהל את ויקיפדיה). דרור 18:23, 17 באפריל 2007 (IDT)
- דרור, אני באמת לא מבין משהו. בשביל שאדם יכיר את הנהלים והחוקים בויקיפדיה הוא יכול לא לבצע אפילו עריכה אחת. כל מה שהוא צריך לעשות זה לקרוא. ובשביל לקרוא לא צריך לכתוב. לכן לדעתי ההצעה הסבירה היחידה בכל מה שקשור להצבעות היא שכל אדם שלא נתפס על ידי הקהילה כבובת קש או טרול זכאי להצביע. למה צריך להתנות את זכות ההצבעה לקבוע גורלם של ערכים בתרומתו לפרוייקט (אגב, אפילו אם רוצים להתנות, הרי שאין שום קשר בין מספר העריכות לתרומה לפרוייקט). Liransh 18:25, 17 באפריל 2007 (IDT).
- אתה טועה, הבעיה היא איך קובעים מי משתמש לגיטימי ומי לא, זה כל הסיפור כאן. בכל אופן, דרור, אם היו מתחייבים שלא להמשיך בהחמרות נוספות אולי הייתי שוקל לתמוך בהצעה החדשה של גילגמש אם היית דורש זאת ממני. בסופו של דבר אתה הסיבה היחידה שאני עדיין פה, בלעדיך הייתי חסום לצמיתות כבר חודש. יחסיות האמת 18:28, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אני עדיין לא מבין למה צריך להתנות את זכות ההצבעה בגודל התרומה לפרוייקט. Liransh 18:29, 17 באפריל 2007 (IDT)
- זכות ההצבעה לא מותנית לפי גודל התרומה לפרויקט - גם אם ההצעה תעבור משתמשים שתרומתם רבה לא יקבלו יותר קולות, לדוגמא. ההצעה מדברת על מינימום של תרומות שאחריו ניתן יהיה להצביע. pacman • שיחה 18:31, 17 באפריל 2007 (IDT)
- היא כן - הזכות להצביע מותנית בתרומה מסויימת לפרוייקט (היום 100 עריכות, ולפי ההצעה 250 עריכות וכן עריכות בזמן האחרון וכו') Liransh 18:33, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אז מה אתה רוצה, שלא תהיה שום הגבלה? שכל משתמש אנונימי שנכנס פעם ראשונה לאתר יוכל להכריע בסוגיות כבדות משק'ל? שכל אחד יוכל לפתוח בובות קש ולהצביע חופשי? pacman • שיחה 18:34, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אם לי יש קול ולך אין זכות הצבעה, אז נראה לי שיש לי יותר קולות ממך, לא? בכל אופן, לשאלת לירן, אלה כנראה תהליכים חברתיים בלתי נמנעים.. זה טבע האדם, וכולנו בני אדם. יחסיות האמת 18:34, 17 באפריל 2007 (IDT)
- גם היום כל משתמש אנונימי, ואף כזה שעדיין לא נרשם יכול להשפיע בסוגיות הכי כבדות שיש - תוכן הערכים באתר. כמו שכבר אמרתי בפרלמנט ובדיונים השונים, בעיני המגבלות היחידות צריכות להיות - למנוע מבובות קש ומאנשים שמטרתם היא רק להזיק לפרוייקט להצביע. כל מי שמטרותיו כשרות, ואינו טרול, משחית או בובת קש - צריך לתת לו זכות הצבעה. Liransh 18:37, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה אינך חושב שצריך להיות יחס כלשהו, יחס מינימלי, בין התרומה לאתר לזכות ההצבעה? שיש צורך בכמות עריכות\ותק מינימליים המעידים שלמשתמש אכן יש מושג מה קורה כאן ומה הוא עושה ושכוונתו טובה? pacman • שיחה 18:40, 17 באפריל 2007 (IDT)
- נפריד לשניים - זכות הצבעה היא לא משהו שצריך להרוויח בזכות התרומות שלך לפרויייקט. כל אדם שכוונותיו טובות - צריך לקבל זכות הצבעה. הסוגיה השניה היא סוגיה טכנית של איך יודעים אם מטרותיו של אדם טובות או לא. את זה אפשר לראות אפילו מעריכות בודדות. אם מישהו עושה עריכות שבאמת תורמות לויקיפדיה, סימן שיש לו כוונות טובות. הסוגיה האחרונה היא בובות קש. בהקשר הזה בובת קש היא מבחינתי משתמש שמצביע פעמיים בשני משתמשים שונים. האמת? אין שום דרך לפתור את הבעיה הזאת מהסיבה הפשוטה הבאה - האם לדעתך משתמש:Motyka ומשתמש:חנה ק. הם בובות קש? הם הרי עורכים מאותה כתובת IP!!! כמובן שלא. וזאת בדיוק הסיבה שגם אם אתה רואה ששני משתמשים הצביעו מאותה כתובת IP, אין לך שום דרך לדעת אם זאת בובת קש או לא. במילים אחרות - בעית בובות הקש היא בעיה בלתי פתירה ואין שום דבר שאפשר לעשות בקשר אליה. Liransh 18:45, 17 באפריל 2007 (IDT)
- טוב, אם אתה חושב משום מה שכל משתמש, לא חשוב אם הוכיח את כוונתו הטובה או לא, האם יש לו ידע בפרויקט או לא, האם הוא מבין משהו במתרחש בוויקיפדיה או לא, יכול להצביע, אין טעם להמשיך את הדיון. pacman • שיחה 18:48, 17 באפריל 2007 (IDT)
- זה הרעיון היסודי של ויקיפדיה, שכל אחד יוכל להשפיע עליה. יחסיות האמת 18:50, 17 באפריל 2007 (IDT)
- טוב, אם אתה חושב משום מה שכל משתמש, לא חשוב אם הוכיח את כוונתו הטובה או לא, האם יש לו ידע בפרויקט או לא, האם הוא מבין משהו במתרחש בוויקיפדיה או לא, יכול להצביע, אין טעם להמשיך את הדיון. pacman • שיחה 18:48, 17 באפריל 2007 (IDT)
- נפריד לשניים - זכות הצבעה היא לא משהו שצריך להרוויח בזכות התרומות שלך לפרויייקט. כל אדם שכוונותיו טובות - צריך לקבל זכות הצבעה. הסוגיה השניה היא סוגיה טכנית של איך יודעים אם מטרותיו של אדם טובות או לא. את זה אפשר לראות אפילו מעריכות בודדות. אם מישהו עושה עריכות שבאמת תורמות לויקיפדיה, סימן שיש לו כוונות טובות. הסוגיה האחרונה היא בובות קש. בהקשר הזה בובת קש היא מבחינתי משתמש שמצביע פעמיים בשני משתמשים שונים. האמת? אין שום דרך לפתור את הבעיה הזאת מהסיבה הפשוטה הבאה - האם לדעתך משתמש:Motyka ומשתמש:חנה ק. הם בובות קש? הם הרי עורכים מאותה כתובת IP!!! כמובן שלא. וזאת בדיוק הסיבה שגם אם אתה רואה ששני משתמשים הצביעו מאותה כתובת IP, אין לך שום דרך לדעת אם זאת בובת קש או לא. במילים אחרות - בעית בובות הקש היא בעיה בלתי פתירה ואין שום דבר שאפשר לעשות בקשר אליה. Liransh 18:45, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה אינך חושב שצריך להיות יחס כלשהו, יחס מינימלי, בין התרומה לאתר לזכות ההצבעה? שיש צורך בכמות עריכות\ותק מינימליים המעידים שלמשתמש אכן יש מושג מה קורה כאן ומה הוא עושה ושכוונתו טובה? pacman • שיחה 18:40, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אז מה אתה רוצה, שלא תהיה שום הגבלה? שכל משתמש אנונימי שנכנס פעם ראשונה לאתר יוכל להכריע בסוגיות כבדות משק'ל? שכל אחד יוכל לפתוח בובות קש ולהצביע חופשי? pacman • שיחה 18:34, 17 באפריל 2007 (IDT)
- היא כן - הזכות להצביע מותנית בתרומה מסויימת לפרוייקט (היום 100 עריכות, ולפי ההצעה 250 עריכות וכן עריכות בזמן האחרון וכו') Liransh 18:33, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה טועה, הבעיה היא איך קובעים מי משתמש לגיטימי ומי לא, זה כל הסיפור כאן. בכל אופן, דרור, אם היו מתחייבים שלא להמשיך בהחמרות נוספות אולי הייתי שוקל לתמוך בהצעה החדשה של גילגמש אם היית דורש זאת ממני. בסופו של דבר אתה הסיבה היחידה שאני עדיין פה, בלעדיך הייתי חסום לצמיתות כבר חודש. יחסיות האמת 18:28, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אומר את האמת, הסיבה שאני נוטה להתנגד לכל פשרה שכזו היא שאני חושש שמבחינתם מדובר רק בנקודת זינוק לקראת ההחמרה הבאה. הרי אם תפלח את המצביעים בהצבעה הנוכחית ותיקח למשל רק את אלה שיש להם 250 עריכות, תגלה שיש רוב גם לממוצע של 50 בחודש. אז מי יתן בידי שאם היום נתפשר על 150, בעוד חודשיים לא יימצא מבין ה-150 הללו רוב להעלות ל-250, ואח"כ שוב רוב להעלאה ל-500, וכו? יש פה סוג של מדרון חלקלק שסופו מי ישורנו (5000 עריכות?). יחסיות האמת 18:20, 17 באפריל 2007 (IDT)
- שים לב - המטרה - שמי שמצביע יכיר היטב את נהלי ויקיפדיה ואת הנהגים בה על מנת שיצביע הצבעה מושכלת (בהקבלה לדמוקרטיה אולי - ניתן יהיה לאמר שמי שמצביע יהיה אזרח המדינה ולא רק תושב בה - דרישות האזרחות הם (למי שמגיע מארץ זרה) - ידיעת השפה, ידיעה בסיסית של שיטת הממשל, ידיעת ההמנון וכו'). יש רבים שסבורים ש-100 עריכות וחודש הם לא מספיקים. יש הסבורים כי אדם שעוזב למספר חודשים "מאבד קשר" עם הכללים, הנהגים והחוקים המתקבלים באותה עת. מה עמדתך, ומה הצעותיך. אמנם מדובר ברף אקראי - אבל 250 עריכות (או 300) כפי שהוצע, הוא רף אקראי אבל לא בלתי סביר. אפשר לדוגמא לדרוש עריכות במרחב הראשי או עריכות איכותיות (לדוגמא - אדם שכתב ערך מומלץ אחד - גם אם עשה זאת בעריכה אחת, מקבל אוטומטית זכות הצבעה). דרור 18:19, 17 באפריל 2007 (IDT)
- רציתי להגיד שאין לי מנדט לדבר בשם 51 המתנגדים, אבל אז הבנתי שזה ימשיל אותי ליאסר ערפאת. אבל אם אתה רוצה שאני סתם אזרוק מספר, אז חודש וחצי (45 יום) ו-150 עריכות, אבל אני מרגיש כמו בשוק. יחסיות האמת 18:17, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מזכיר לי את שיטות ניהול המשא ומתן של סוריה. ומה הנכונות שלך לפשרה? Harel • שיחה 18:13, 17 באפריל 2007 (IDT)
- לא מדוייק - הרעיון היסודי של ויקיפדיה היא שהידע יהיה חופשי. כל השאר זה בונוסים. אנו חושבים שכדי שהידע יהיה חופשי הוא צריך להיכתב על ידי תורמים העושים זאת בהתנדבות, מכל העולם, אנו סבורים שלא צריך להטיל מגבלות. אם לכל הקוראים היתה זכות הצבעה היו יכולים להצביע על חוק לפיו כל ערך צריך להיבדק על ידי פרופסור הבקיא בתחום, ולכלול לפחות חמישה עמודים של טקסט ולפחות 5 תמונות חופשיות. ברור שזה טוב לכל הקוראים - זה רק בלתי אפשרי כי אנו כותבים ויודעים שזה בלתי אפשרי. מרבית הקוראים לא יודעים בכלל שאפשר לערוך בויקיפדיה. מי שכותב מבין במה מדובר, איך עובדים הקישורים, איך עובדים הויקילינקים, ולכן צריך הכרה של הממשק, של הכתיבה ושל המערכת כדי להצביע. דרור 18:54, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אני עומד על דעתי שלא מדובר בהרבה יותר מתופעה חברתית רווחת. אני מכבד את הכנות של הראל שקרא בגלוי לאליטיזם (מתוך הנחה, כמובן, שהוא חלק מהאליטה). כולנו בסופו של דבר רוצים להיות חלק מ"אליטה" כזו או אחרת, זה עושה לנו טוב, וזה מה שיש כאן להערכתי. יחסיות האמת 18:58, 17 באפריל 2007 (IDT)
ההצבעות בפרלמנט
עריכההיי יחסיות. לגבי ההצעה שעלתה בפרלמנט לא גיבשתי דעה, וכעת גם לא אטרח במיוחד עד אשר תעלה מחדש. אני חושב שזה רעיון טוב לסגור הצבעות אבודות כאשר הן אובדות, אם כי אני חושב שנהגו כאן בחופזה (אבל אולי אני סתם אופטימי). אבל אזכיר משהו, בכל זאת: בעבר פתחת הצבעה בפרלמנט בעניין הפורנו והיא נסגרה כעבור יממה. כאשר יוני ביקש להעלות את הצעת הפשרה שלו זמן קצר לאחר מכן לא נראה שלאיש הייתה בעיה עם כך. אני חושב שלעיתים צריך להשתמש בשכל הישר במקום במדיניות נוקשה - לתת לגילגמש לנהל את הדיון שהוא רוצה, אולי תצמח מזה תועלת, ולבסוף לתת לו להעלות הצבעה שתמשך כסדרה. גלגמש יודע היטב שאין טעם להעלות ולמשוך, להעלות ולמשוך חוזר חלילה עד שיצליחו לגבש הצעה שתעבור כי הויקיפדים ימאסו בדבר במהרה. אני לא חושב שכך יהיה אם יתקיים דיון נוסף בנושא ואחריו תעלה הצעה אחרת, מגובשת יותר.
לגבי הדיון שפיתחת באחד הדפים (נדמה לי כאן, קשה היה כבר לעקוב), טענת למדרון חלקלק - אם יעלו עכשיו ל-250 יעלו אחר כך ל-500 ולבסוף ל-5,000. אבל העניין הזה נכון לשני הצדדים - גם כאשר עלתה הצעה להוריד את הרוב המיוחס ל-60% עבור שינוי מדיניות היה זה יכול להיות מדרון חלקלק, שהרי להצבעה הבאה יהיה צורך רק ב-60% כדי להוריד ל-55%, ואחריה רק 55% כדי להוריד לרוב רגיל (ואם רוצים להפריז, אפשר גם להמשיך ולהוריד עד שמספיק ו-10% מהמצביעים לא מרוצים מהמדיניות ויש לשנותה). אני חושב שבעניין זה הכלל הטוב ביותר הוא הנח כוונה טובה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:45, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אני אישית לא חושב שזאת בעיה של כוונות טובות אלא של דיעות שונות. קל לראות מעיון בדף השיחה הזה עד כמה הדיעות בנושא ההצבעות בויקיפדיה קיצוניות (הדעה שלי לעומת הדעה של פקמן למשל), כך שאין פה עניין של כוונות טובות או לא, אלא פשוט דעות מאוד שונות לגבי מהותה של ויקיפדיה. Liransh 23:51, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אני מתכוון לעניין של מדרון חלקלק - אני מדבר עם רבים בויקיפדיה, אבל על אף שיש כאלו שחושבים שלא יזיק אם נעלה את זה לכך וכך עריכות וכך כך חודשים ותק, אני לא חושב שזאת מטרת ההצבעה ובטח לא מטרתו של גילגמש והאחרים שניסחו אותה יחד עימו. אני יודע שגם אני וגם רבים ממה שמכונה מחנה ה"מחקנים" נתנגד להעלאה ל-500. לראיה, אני התלבטתי אפילו לגבי העלאה ל-250 (ולמען הסדר הטוב, אגיד שאני גם לא בטוח לגבי העלאה ל-101). זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:57, 17 באפריל 2007 (IDT)
- זהר, אני חולק בחריפות על כל דבריך, אבל אין לי עניין לפתוח את הנושא הזה שוב, הספיק לי יום אחד של דיונים סוערים. אם אתה רוצה, אתה יכול לשלוח אלי מייל ואני אשתדל להגיב. ורק לגבי ההצבעה שלי אני בכל זאת חייב להגיב כי משתמעת האשמה מדבריך, אני מזכיר שההצעה שלי בוטלה ע"י אחרים בכח ובניגוד מוחלט לרצוני.יחסיות האמת 00:04, 18 באפריל 2007 (IDT)
- שלחתי לך. עקב בעיות בויקי אני מקווה שזה לא יצא פעמיים. אשמח אם תענה לי לכשתוכל. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:19, 18 באפריל 2007 (IDT)
- עכשיו רק ראיתי את התוספת שלך. לא הייתה לי כוונה להאשים, פשוט הצבעתי על תקדים שלא מנע העלאת הצבעה אחרת. הנקודה שכיוונתי אליה היא קיום ההצבעה של יוני, לא שלך. בכל מקרה, נדבר במייל. ליל מנוחה, זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:50, 18 באפריל 2007 (IDT)
- לילה טוב! יחסיות האמת 00:52, 18 באפריל 2007 (IDT)
- עכשיו רק ראיתי את התוספת שלך. לא הייתה לי כוונה להאשים, פשוט הצבעתי על תקדים שלא מנע העלאת הצבעה אחרת. הנקודה שכיוונתי אליה היא קיום ההצבעה של יוני, לא שלך. בכל מקרה, נדבר במייל. ליל מנוחה, זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:50, 18 באפריל 2007 (IDT)
- שלחתי לך. עקב בעיות בויקי אני מקווה שזה לא יצא פעמיים. אשמח אם תענה לי לכשתוכל. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:19, 18 באפריל 2007 (IDT)
- זהר, אני חולק בחריפות על כל דבריך, אבל אין לי עניין לפתוח את הנושא הזה שוב, הספיק לי יום אחד של דיונים סוערים. אם אתה רוצה, אתה יכול לשלוח אלי מייל ואני אשתדל להגיב. ורק לגבי ההצבעה שלי אני בכל זאת חייב להגיב כי משתמעת האשמה מדבריך, אני מזכיר שההצעה שלי בוטלה ע"י אחרים בכח ובניגוד מוחלט לרצוני.יחסיות האמת 00:04, 18 באפריל 2007 (IDT)
- אני מתכוון לעניין של מדרון חלקלק - אני מדבר עם רבים בויקיפדיה, אבל על אף שיש כאלו שחושבים שלא יזיק אם נעלה את זה לכך וכך עריכות וכך כך חודשים ותק, אני לא חושב שזאת מטרת ההצבעה ובטח לא מטרתו של גילגמש והאחרים שניסחו אותה יחד עימו. אני יודע שגם אני וגם רבים ממה שמכונה מחנה ה"מחקנים" נתנגד להעלאה ל-500. לראיה, אני התלבטתי אפילו לגבי העלאה ל-250 (ולמען הסדר הטוב, אגיד שאני גם לא בטוח לגבי העלאה ל-101). זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:57, 17 באפריל 2007 (IDT)
תצוגה מקדימה
עריכההפסק בבקשה לבצע שמירה פעמיים בדקה, זה מפריע לניטור השחתות. אתה מוזמן להשתמש בכפתור "תצוגה מקדימה" הנמצא משמאל לכפתור "שמור" ויראה לך את מראה העריכה שלך. תודה, odedee • שיחה 10:48, 18 באפריל 2007 (IDT)
- אלה שינויים משניים בארגז החול שלי. מעבר לכך, יש לי סיבה טובה לשמירות התכופות. עם זאת, אשתדל לצמצמן. יחסיות האמת 10:51, 18 באפריל 2007 (IDT)
- השינויים האלה הופכים אח"כ להיסטוריית עריכות ארוכה ודי מיותרת בגרסאות הקודמות של ערך במרחב הראשי, ועתידים להפריע לכל מי שיחפש בהיסטוריה. אנא הימנע מכך. odedee • שיחה 10:55, 18 באפריל 2007 (IDT)
- מבחינה זו זה לא כל כך נורא כל עוד מדובר בעריכות ראשונות בערך חדש שאני כותב. כשמדובר בעריכות רבות ורצופות בערך שכבר יש לו היסטוריה, אני מסכים שזו בעיה, ואני אכן נמנע מכך לחלוטין. יחסיות האמת 10:58, 18 באפריל 2007 (IDT)
- השינויים האלה הופכים אח"כ להיסטוריית עריכות ארוכה ודי מיותרת בגרסאות הקודמות של ערך במרחב הראשי, ועתידים להפריע לכל מי שיחפש בהיסטוריה. אנא הימנע מכך. odedee • שיחה 10:55, 18 באפריל 2007 (IDT)
- אם כך עדיף שכאשר אתה פותח ערך חדש תעשה copy-paste ולא העברה, כדי שההיסטוריה הארוכה לא תעבור. מעבר לכך, זה עדיף, כי כך יש עדות לערך החדש תחת "ערכים חדשים" וזה מאפשר מעקב טוב יותר אחרי ערכים חדשים. אחרת כמעט בלתי אפשרי לדעת שנוצר ערך חדש. בברכה, דובב 11:28, 18 באפריל 2007 (IDT).
- אכן, רעיון מצוין. odedee • שיחה 11:29, 18 באפריל 2007 (IDT)
היי
עריכההסבר? אחד הערכים שלי מופיע שם, ועדיין לא קיבלתי הסבר על השם שלי D: ירון • שיחה 12:57, 18 באפריל 2007 (IDT)
- לא אגלה, אומר אך זאת - אתה אשם בכל! יחסיות האמת 13:00, 18 באפריל 2007 (IDT)
- אני כבר מתחיל לפחוד שמא עשיתי משהו רע :S ירון • שיחה 13:03, 18 באפריל 2007 (IDT)
- ימים יגידו, או שעות, או דקות. יחסיות האמת 13:05, 18 באפריל 2007 (IDT)
- המתח יהרוג אותי לפני שתגלה P: ירון • שיחה 13:06, 18 באפריל 2007 (IDT)
- או שהם יבחרו לשמור על זכות השתיקה. נחיה ונראה. יחסיות האמת 13:09, 18 באפריל 2007 (IDT)
- המתח יהרוג אותי לפני שתגלה P: ירון • שיחה 13:06, 18 באפריל 2007 (IDT)
- ימים יגידו, או שעות, או דקות. יחסיות האמת 13:05, 18 באפריל 2007 (IDT)
- אני כבר מתחיל לפחוד שמא עשיתי משהו רע :S ירון • שיחה 13:03, 18 באפריל 2007 (IDT)
אודה לך אם תוכל להסביר לי מדוע אתה משתמש ב"העברה" ולא ב-copy-paste, כפי שעודד ואני ביקשנו, אשר נוח יותר בשביל שאר המשתמשים. האם זה בגלל הרצון להגדיל את מספר העריכות? (תשובה חיובית לא מסמלת על משהו שלילי, אני באמת מנסה להבין). דובב 15:34, 18 באפריל 2007 (IDT).
- אין כל חובה לעבוד בארגז חול. באותה מידה יכול היה לעבוד במרחב הראשי עם תבנית "בעבודה". ומספר העריכות היה זהה. דרור 15:42, 18 באפריל 2007 (IDT)
- ובמה זה רלוונטי לדיון? מצדי שיפעל ככה, אני שאלתי לגבי השימוש בהעברה מארגז חול, שגורם לכך שהערך החדש לא מופיע תחת "ערכים חדשים" ולא ניתן לדעת על קיומו של הערך. דובב 15:44, 18 באפריל 2007 (IDT).
הי
עריכהמה המצב? דרור 15:41, 18 באפריל 2007 (IDT)
note no. 9
עריכהplease read the sentence before note mo. 9.
- הנה המקור, תשפוט אתה:
There were a lot of blind spots. People didn't realize in the '70s that there was a need for battered women Jews as well as Arab women," יחסיות האמת 13:47, 19 באפריל 2007 (IDT)
think again
עריכהsure there is a mistake there.who needs battered women?
- אתה מוזמן להציע אפשרות לטעות, אני חשבתי וחשבתי ולא מצאתי שם איזו הטיה או מלה אחת לא במקום שיכולה לשנות מהותית את אופיו של המשפט הזה. אולי נשלח מייל למר באום? יחסיות האמת 14:03, 19 באפריל 2007 (IDT)
i cant help
עריכהbut i think there is no place for a sentence like this in the wiki,even if it was written any where.
- טוב, אני אסיר אותו לעת עתה. יחסיות האמת 14:11, 19 באפריל 2007 (IDT)
יש לך
עריכהיש לך מסנג'ר? דרור 23:04, 19 באפריל 2007 (IDT)
- תתחבר. דרור 23:06, 19 באפריל 2007 (IDT)
- נו איפה אתה? יחסיות האמת 23:10, 19 באפריל 2007 (IDT)
ובכן?
עריכהאתה מתכוון להשאיר אותי במתח? יש דדליין מסויים? תזרוק איזה דג... ירון • שיחה 23:05, 19 באפריל 2007 (IDT)
- בסוף זו הייתה אזעקת שווא, אתה רשאי לאפסן את המסכה. יחסיות האמת 23:07, 19 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מוכן להסתפק בהסברים חלקיים - אזהרה מפני מה? D: ירון • שיחה 23:08, 19 באפריל 2007 (IDT)
- צקצקצק, לא חינכו אותך להסתפק במועט? יחסיות האמת 23:09, 19 באפריל 2007 (IDT)
- זה מועט זה? זה כלום, גורנישט! ירון • שיחה 23:19, 19 באפריל 2007 (IDT)
- צקצקצק, לא חינכו אותך להסתפק במועט? יחסיות האמת 23:09, 19 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מוכן להסתפק בהסברים חלקיים - אזהרה מפני מה? D: ירון • שיחה 23:08, 19 באפריל 2007 (IDT)
שלום יחסיות. אני חושבת שזה קצת נמהר להסיר את החשיבות מהערך הזה, ולמעשה יתכן שיש גם מקום למחוק את הערך במחיקה מהירה, מהסיבה הפשוטה שהוא מטעה. ההגדרה הבסיסית שלו איננה נכונה, כמו שכתבנו אני וAsteiner. זהו מצב בעייתי, שבו חנה אולי רואה חשיבות בערך, אבל לא בטוח שיש לה את הידע המקיף כדי לאפשר לה לראות את התמונה האמיתית. בברכה, רותם 11:45, 22 באפריל 2007 (IDT)
- אם כך, זו לא התבנית הנכונה. אפשר להציע לשנות את שם הערך, לשים תבניות שכתוב, עריכה, אפילו תבנית מחלוקת, אבל מהרגע בו משתמש רשום שלא כתב את הערך אמר במפורש שהוא מוצא בו חשיבות, תבנית החשיבות סיימה את פעולתה. זה כמובן לא מונע ממך למחוק את הערך במחיקה מהירה עפ"י מדיניות המחיקה, או להעלותו להצבעה מחיקה. יחסיות האמת 11:47, 22 באפריל 2007 (IDT)
- אני חושבת שהמידע בו שגוי. אל תצמד למדיניות בלי להפעיל שיקול דעת - חנה אמנם ויקיפדית מוערכת, אבל היא איננה שולטת בנושאים הללו. רותם 11:52, 22 באפריל 2007 (IDT)
- מידע שגוי יש למחוק/לתקן, אם המידע נמצא בשם הערך, יש להעביר/למחוק, אם המידע כולל את כל הערך, יש לתקן/למחוק את הערך. יחסיות האמת 12:09, 22 באפריל 2007 (IDT)
- אני חושבת שהמידע בו שגוי. אל תצמד למדיניות בלי להפעיל שיקול דעת - חנה אמנם ויקיפדית מוערכת, אבל היא איננה שולטת בנושאים הללו. רותם 11:52, 22 באפריל 2007 (IDT)
אתה מוזמן לערוך את דף המשתמש שלי
עריכהזרום עם זה. קרני • שיחה • מקטרת השלום 20:16, 22 באפריל 2007 (IDT)
- לא ירדתי לגמרי לסוף דעתך. אתה רוצה לעשות משהו כמו המותחן הויקיפדי הראשון? יחסיות האמת 20:20, 22 באפריל 2007 (IDT)
ראיתי שאתה משתתף בדף החממה אתה יכול בבקשה לעזור לי עם האתר?
שיתוף פעולה
עריכהאשמח לשתף איתך פעולה בכתיבת ברוקהאוס (האנציקלופדיה, הלקסיקון, צריך לחשוב איך בדיוק לקרוא לערך), ה"בריטניקה של העולם הדובר גרמנית". Harel • שיחה 20:21, 24 באפריל 2007 (IDT)
- אני כמובן אשמח, אבל על איזה סוג של שיתוף פעולה חשבת בדיוק? יחסיות האמת 20:26, 24 באפריל 2007 (IDT)
- זה תלוי בך ובעצלנות וחוסר הזמן שלי. אם תרצה לכתוב שלד של ערך, ואני ארחיב עליו ואגיה אותו לפי תומי, זו אפשרות אחת. אפשרות אחרת היא לחכות זמן בלתי חסום עד שאתחיל אני במלאכה. Harel • שיחה 22:32, 24 באפריל 2007 (IDT)
- כשתרגיש שמיצית, תגיד, אני כבר רואה שיהיו לי כמה פינות לשייף. שא ברכה!! Harel • שיחה 23:25, 24 באפריל 2007 (IDT)
- אני תכף מסיים. יחסיות האמת 23:26, 24 באפריל 2007 (IDT)
- כשתרגיש שמיצית, תגיד, אני כבר רואה שיהיו לי כמה פינות לשייף. שא ברכה!! Harel • שיחה 23:25, 24 באפריל 2007 (IDT)
- זה תלוי בך ובעצלנות וחוסר הזמן שלי. אם תרצה לכתוב שלד של ערך, ואני ארחיב עליו ואגיה אותו לפי תומי, זו אפשרות אחת. אפשרות אחרת היא לחכות זמן בלתי חסום עד שאתחיל אני במלאכה. Harel • שיחה 22:32, 24 באפריל 2007 (IDT)
כל הכבוד
עריכהאו כמאמר המשורר (בהקשר אחר...), "שתי מלים נשכחות את כתבת על פתחים / ושוות הן טרקטטים ואנציקלופדיה / כן, אפילו בריטניקה/ כל הכרכים". ברכותיי על סדרת הערכים היפה על אחיותינו המודפסות, ועל ההספק המדהים שמתחרה בכבוד רב עם הויקירובוט, דרוראבי :) Harel • שיחה 17:54, 25 באפריל 2007 (IDT)
- חן חן. אגב, גם האנציקלופדיה אמריקנה, הגם שהתבססה עליה, עוברת כיום ככל הנראה את הברוקהאוס במספר המלים - 25 מול 24 מליון, אם כי מספר ערכיה זעום, כ-40 אלף בלבד. יחסיות האמת 18:04, 25 באפריל 2007 (IDT)
- שא ברכה על מיזם נאה זה. בוודאי שמת לב שהערך אנציקלופדיה בריטניקה מצפה לגואל. הרחבתי אותו מעט בעזרתך. דוד שי 22:18, 25 באפריל 2007 (IDT)
תמונה שנמחקה
עריכהשלום
מחקו לי גם את התמונה שהוספתי לערך "כרמן אלקטרה" ולא אמרו לי כלום. חזרתי היום לערך וראיתי שהתמונה איננה. אני לא רוצה להזיק ולא מובן לי כל כך למה מחקו לי את התמונה. כמו כן, רציתי לשאול איך אני חותם כמו כולם? ―Moran 12 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- חותמים ע"י כתיבת 4 פעמים ברצף את הסימן ~ שנקרא טילדה או זרקא ואתה יכול לראות אותו על המקש שנמצא משמאל למספר 1 בקצה השמאלי העליון של מקלדתך. אצלי צריך להחזיק את מקש ה-SHIFT לחוץ ורק אז ללחוץ על ~ ארבע פעמים ברצף. לגבי התמונה, היא הוסרה מהערך משום שהכנסת אותה בגודל גדול מדי, לא נהוג לעבור כאן את ה-400 פיקסלים, וגם זה לעתים נדירות בלבד. מעבר לכך, כבר יש בערך תמונה אחת שלה ולא נהוג בערכים בגודל כזה להכניס מספר רב של תמונות (אם כי אני מניח שהדבר אפשרי).
- כמו כן, אי אפשר להתעלם מהעובדה שהתמונה פרובוקטיבית במקצת. ואחרון אחרון חביב, לא ברור מצב זכויות היוצרים על התמונה - שים לב שאם האדם שצילם אותה לא ויתר על זכויות היוצרים שלו ושחרר אותה לציבור (ברשיון כזה או אחר), הרי שממילא התמונה תימחק כליל משרתי ויקיפדיה בתוך כמה ימים. אם יש לך מידע על רשיון חופשי לתמונה זו, רצוי שתוסיף אותו במהרה בדף שלה - כאן. אשמח לעמוד לרשותך בכל שאלה נוספת. יחסיות האמת 19:14, 25 באפריל 2007 (IDT)
למה תמונה פרובוקטיבית? יחסית לדמות נראה לי שזאת תמונה סבירה. ומה זאת אומרת מאיפה התמונה? הורדתי מהאינטרנט. Moran 12 19:58, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אני שמח שלמדת לחתום. השלב הבא הוא ללמוד לשרשר את הודעותיך - השרשור אצלנו הוא קצת פרימיטיבי ונעשה ע"י שימוש בסימן ":", נקודותיים, כלומר לפני האות הראשונה בהודעתך עליך להוסיף סימני ":" כמספר הסימנים שהוסיף לפני הודעתו זה שאתה מגיב לו, ועוד סימן אחד, כדי לעלות לרמת שרשור/הזחה חדשה.
- לגבי התמונה, תראה, רובן המוחלט של התמינות הזמינות באינטרנט מוגנות ע"י זכויות יוצרים, ואסורות להעלאה ולשימוש בוויקיפדיה. ראה זאת ככלל אצבע - אסור להשתמש בתמונה אלא אם מצאת אישור מיוחד מהצלם שלה שאומר שמותר להשתמש בה בחופשיות. לכן התמונה של כרמן תמחק ככל הנראה. לגבי ה"פרובוקטיבי", ייתכן שאתה צודק, לי באופן אישי פרובוקטיביות לא מפריעה, אבל הנושא די רגיש אצלנו, יש כאן לא מעט משתמשים דתיים שמשתדלים לשמור על ויקיפדיה צנועה ככל האפשר.
- למען האמת, אני לא בטוח בעניין זה, אני באופן אישי לא הייתי מעלה תמונה כזאת, אבל קשה לי לחשוב על איזה "חוק/כלל/מנהג" האוסר על תמונות פרובוקטיביות קמעא. בכל אופן, זה לא צריך לעניין אותנו כי כאמור, התמונה שהעלית ממילא מוגנת בזכויות יוצרים ותימחק בקרוב. אשמח לעמוד לרשותך בכל שאלה נוספת. יחסיות האמת 20:06, 25 באפריל 2007 (IDT)
- שוב שלום
- אם אסור להשתמש כמעט בכל התמונות שיש באינטרנט מאיפה הגיעו כל התמונות לערכים? Moran 12 20:11, 25 באפריל 2007 (IDT)
- שים לב שבתגובה להודעתי היה עליך לשים פעמיים נקודותיים ולא פעם אחת, כפי שאני עושה כעת. לשאלתך, מספר התמונות שבוויקיפדיה הוא שבריר, אלפית, מיליונית, ממספר התמונות הקיימות באינטרנט, וזה אכן משקף את היחס בין מספר התמונות באינטרנט המוגנות בזכויות יוצרים, לבין מספר התמונות המשוחררות לרשות הציבור, ברשיון חופשי כזה או אחר (GFDL, CC, PD ואחרים). אכן, רבות מהתמונות כאן הושגו בעבודה קשה. רק באחרונה, למשל, משתמש:עוזי ו. ניהל תכתובת אימיילים מול עמותת מורשת הפלמ"ח ובסיומה קיבלנו היתר לעשות שימוש בתמונות המופיעות באתר שלה (היתר שבינתיים הושעה).
- עם זאת, השיטה הכי פשוטה כיום למצוא תמונות חופשיות באינטרנט היא ללכת לחיפוש מתקדם ב-Flickr ולבקש רק תמונות מסוג CC-BY-SA שזה אחד מהרשיונות החופשיים (שים לב שרשיונות מסוג CC-BY-NC וגם CC-BY-ND לא מספיק חופשיים בשבילנו כי הם אוסרים על שימוש מסחרי או נגזר [לשנות את התמונה ולפרסמה מחדש] בהתאמה). אשמח לעמוד לרשותך בכל שאלה נוספת. יחסיות האמת 20:19, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אני חושב שאוותר על הוספת תמונות בשלב זה. זה נראה לי מסובך מדי. תודה על עזרתך. Moran 12 23:22, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אין בעד מה, אבל זה באמת לא כ"כ מסובך, רק צריך לצאת תמיד מההנחה שתמונה אינה מותרת בשימוש אלא אם הוכח אחרת. אשמח לעמוד לרשותך בכל שאלה נוספת. יחסיות האמת 23:24, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אני חושב שאוותר על הוספת תמונות בשלב זה. זה נראה לי מסובך מדי. תודה על עזרתך. Moran 12 23:22, 25 באפריל 2007 (IDT)
- עם זאת, השיטה הכי פשוטה כיום למצוא תמונות חופשיות באינטרנט היא ללכת לחיפוש מתקדם ב-Flickr ולבקש רק תמונות מסוג CC-BY-SA שזה אחד מהרשיונות החופשיים (שים לב שרשיונות מסוג CC-BY-NC וגם CC-BY-ND לא מספיק חופשיים בשבילנו כי הם אוסרים על שימוש מסחרי או נגזר [לשנות את התמונה ולפרסמה מחדש] בהתאמה). אשמח לעמוד לרשותך בכל שאלה נוספת. יחסיות האמת 20:19, 25 באפריל 2007 (IDT)
בינויקי
עריכהשלום יחסיות, בקשה קטנטונת: להבא, כאשר אתה מתרגם ערך, רצוי להוסיף גם בינויקי לעברית בוויקיפדיה האנגלית. בברכה, ירון • שיחה 01:27, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עד כמה שאני מבין, יש בוט שעושה זאת. יחסיות האמת 01:30, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עד כמה שאני זוכר, הבוט מוסיף בינויקי בוויקיפדיה העברית לכל יתר הוויקיפדיות, ובכל הוויקיפדיות הוא מוסיף לעברית. על מנת לעשות זאת, הוא דורש למיטב זכרוני בינויקי מהעברית לאנגלית ולהפך. בברכה, ירון • שיחה 01:31, 26 באפריל 2007 (IDT)
- הבוט אכן צריך קישור לאנגלית כבסיס. עם זאת, הבוטים לא פועלים כל יום, ולכן מומלץ להוסיף בינויקי מלא. רותם 02:20, 26 באפריל 2007 (IDT)
תגיד
עריכהלא משעמם אותך לכתוב בדפי שיחה? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 01:59, 26 באפריל 2007 (IDT)
- להפך, נראה לי שהיום מתוך איזה 220 עריכות עשיתי בקושי 20 בדפי שיחה, אני בחסר אדיר! את מכירה איזה דף שיחה טוב שאוכל למלא? יחסיות האמת 02:00, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כן. את דף השיחה שלך ורק אותו. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 02:01, 26 באפריל 2007 (IDT)
- הרשה לי לגחך. תזכורת - ההצעה בפרלמנט לא עברה, ואין צורך מיוחד לצבור עריכות, קל וחומר שלא באמצעות עריכות סרק. מתנצל מראש על הבוטות, ירון • שיחה 02:04, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מעניין לראות ששיעור הכתיבה בדפי שיחה של שניכם דומה למדי (כ-20% בחודש אפריל עד כה): סקרלט יחסיות האמת. למעשה, אם נוריד את שיעור המחיקות מהסטטיסטיקות של סקרלט, נגלה שהיא מבצעת אחוז גבוה יותר מעריכותה בדפי שיחה מאשר יחסיות האמת. ערןב 02:08, 26 באפריל 2007 (IDT)
- חלק גדול מהפעילות של מפעיל מערכת פעיל מתרכז במרחב השיחה. צריך גם לקחת בחשבון את זה שסקרלט היא מהפעילות ביותר בלשון המעטה בניטור השחתות, כך שאין לצפות שיהיו לה מאה אחוזי ערכיה במרחב הראשי. ירון • שיחה 02:13, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מעולם לא טענתי שלא. רק ניסיתי לרמוז בדרכי המגושמת שמלכתחילה, לדעתי, היה חוסר נימוס מסוים בשאלה שנשאל יחסיות האמת והסבטקסט המשתמע ממנה (להבנתי המוגבלת, לפחות), וראוי שזו לא היה נשאלת. כנראה שנכשלתי. ערןב 02:17, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מה זה? פלח חזר? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 02:18, 26 באפריל 2007 (IDT)
- חברים, לסגור את הבסטה, אני תכף מארכב את הדף הזה והולך לישון. ערן, אין שום צורך בסבטקסקט, אני חושב שאנו גלויים לגמרי אחד עם השני וכל אחד מבין היטב את משנהו. יחסיות האמת 02:23, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מה זה? פלח חזר? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 02:18, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מעולם לא טענתי שלא. רק ניסיתי לרמוז בדרכי המגושמת שמלכתחילה, לדעתי, היה חוסר נימוס מסוים בשאלה שנשאל יחסיות האמת והסבטקסט המשתמע ממנה (להבנתי המוגבלת, לפחות), וראוי שזו לא היה נשאלת. כנראה שנכשלתי. ערןב 02:17, 26 באפריל 2007 (IDT)
- חלק גדול מהפעילות של מפעיל מערכת פעיל מתרכז במרחב השיחה. צריך גם לקחת בחשבון את זה שסקרלט היא מהפעילות ביותר בלשון המעטה בניטור השחתות, כך שאין לצפות שיהיו לה מאה אחוזי ערכיה במרחב הראשי. ירון • שיחה 02:13, 26 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכה- קיבלתי את המייל שלך, טוב שכתבת לי ששלחת אותו כי אני לא בודק מייל כל יום. אין בדעתי לפתוח מחדש את עניין דונובן. המשתמש נחסם לצמיתות לאחר מקרים רבים בלי ספור של הפרת זכויות יוצרים מחפירה, כולל ערך שלם שהוא העתיק מילה במילה מ-YNET. תגובתו לאחר שנתפס הדהימה אותי, אבל חוסר שיתוף הפעולה (או שמא השקרים?) לאחר מכן רק הגדיש את הסאה. אי אפשר להאמין לו, והוא לא ישוחרר. הוא חסום כדי להגן על ויקיפדיה ולא כעונש, ולפיכך חסימתו לא תקוצר לכבוד יום העצמאות - או כל חג אחר. odedee • שיחה 02:07, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מהעובדה שהעדפת שלא להשיב במייל אני מסיק שאינך מעוניין לקיים איתי דו-שיח בעניין. עם זאת, אני מעריך את העובדה שבניגוד למפעיל/ה/ים אחרים אליהם פניתי בעניין, טרחת להגיב באופן כלשהו. יחסיות האמת 02:21, 26 באפריל 2007 (IDT)
- קיבלתי את המייל שלך, טוב שכתבת לי ששלחת אותו כי אני לא בודק מייל כל יום. אין בדעתי לפתוח מחדש את עניין דונובן. המשתמש נחסם לצמיתות לאחר מקרים רבים בלי ספור של הפרת זכויות יוצרים מחפירה, כולל ערך שלם שהוא העתיק מילה במילה מ-YNET. תגובתו לאחר שנתפס הדהימה אותי, אבל חוסר שיתוף הפעולה (או שמא השקרים?) לאחר מכן רק הגדיש את הסאה. אי אפשר להאמין לו, והוא לא ישוחרר. הוא חסום כדי להגן על ויקיפדיה ולא כעונש, ולפיכך חסימתו לא תקוצר לכבוד יום העצמאות - או כל חג אחר. odedee • שיחה 02:07, 26 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. אל תיבהל. רותם 18:20, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עכשו באמת הבהלת אותי. יחסיות האמת 18:22, 26 באפריל 2007 (IDT)
- זו ההנאה שלי בחיים. רותם 18:23, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עניתי. יחסיות האמת 18:28, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עניתי גם. רותם 18:33, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כנ"ל. יחסיות האמת 18:35, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כנ"ל כנ"ל (אם בכלל אפשר להגיד כזה דבר). רותם 23:19, 26 באפריל 2007 (IDT)
- כנ"ל. יחסיות האמת 18:35, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עניתי גם. רותם 18:33, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עניתי. יחסיות האמת 18:28, 26 באפריל 2007 (IDT)
- זו ההנאה שלי בחיים. רותם 18:23, 26 באפריל 2007 (IDT)
תתחבר!
עריכהעלינו לסיים את השיחה! סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:23, 26 באפריל 2007 (IDT)
האינטרוויקי לא עובד, ונראה לי שצריך סימון קצרמר. לתשומת לבך. Gridge ۩ שיחה 00:57, 27 באפריל 2007 (IDT).
תודה
עריכהתודה. :) המתעתק • שיחה 21:37, 28 באפריל 2007 (IDT)
- היה לי לעונג. יחסיות האמת 21:39, 28 באפריל 2007 (IDT)
שלום יחסיות, אין לי תלונות לגבי פעולותייך במרחב הראשי, אבל בכל זאת אולי כדאי שתשים לב לשינויים שעשיתי ב-[4]. קישורים כמו "העולם המערבי", "בעולם", "מהדורה חדשה", "בעלותו", "ינואר 1964" (גם 4 בינואר זה מיותר, למען האמת, אבל זה נוהג שהשתרש משום מה), "משרות קבועות", אלה קישורים מיותרים לחלוטין, אנא קח לתשומת לבך, צהוב עולה 01:33, 29 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מסכים, הקישורים האסוציאטיביים הם חלק מהותי מהוויקי (ועל השנים אני כלל לא מדבר), אבל אין לי כוונה להכנס איתך למלחמת עריכה בעניין. יחסיות האמת 01:38, 29 באפריל 2007 (IDT)
- אין פה מה להסכים או לא להסכים, זה הנוהג, תשאל את מי שאתה רוצה, רק לגבי ינואר יש חילוקי דעות בגלל הטריוויה שבזה. צהוב עולה 01:42, 29 באפריל 2007 (IDT)
- הטריוויה? ניכר שאינך עומד על חשיבות הקישורים הפנימיים. בכל אופן, אני אבדוק את הנושא לעומק, תודה על הערתך, אתה תמיד מוזמן להציע לי תיקונים ושיפורים, אם כי כמובן הערכים הם לא שלי ועדיף שפשוט תשנה מה שנראה לך לנכון. בדוגמאות שהבאת, שתיים, חדש וקבוע, הן אכן טעויות מצערות שאני שמח על שתיקנת אותן. יחסיות האמת 02:14, 29 באפריל 2007 (IDT)
- אין פה מה להסכים או לא להסכים, זה הנוהג, תשאל את מי שאתה רוצה, רק לגבי ינואר יש חילוקי דעות בגלל הטריוויה שבזה. צהוב עולה 01:42, 29 באפריל 2007 (IDT)
נתגלעו
עריכהזה מלשון "גלעין" או מה? Gridge ۩ שיחה 02:54, 29 באפריל 2007 (IDT).
- מילון ספיר: מִתְגַּלֵּעַ [תנ] [פ'; מִתגַלַעַת; הִתגַלַע וגם הִתגַלֵעַ, יִתגַלַע וגם יִתגַלֵעַ, להִתגַלֵעַ] <גלע> (ריב, מַחלוקֶת וכד') פּורֵץ, מִתגַלֶה.
- הִתְגַּלְּעוּת [עח] [ש"ע; נ'; הִתגַלעוּת-, הִתגַלעוּתו (שם הפעולה של מִתגַלֵעַ)] <גלע> התפרצות (של ריב, מחלוקת וכד'), התלקחות. יחסיות האמת 02:56, 29 באפריל 2007 (IDT)
- יפה. עוד משהו: אירי בשם Roche - רוץ'? Gridge ۩ שיחה 02:57, 29 באפריל 2007 (IDT).
- בוויקי האנגלית: Dick Roche (Irish: Risteard de Roiste). מה זה אומר בדיוק? אין לי מושג. יחסיות האמת 03:00, 29 באפריל 2007 (IDT)
- אולי מישהו שעוקב אחרי דף השיחה שלך יודע ויכתוב. אני זזתי. Gridge ۩ שיחה 03:04, 29 באפריל 2007 (IDT).
- בוויקי האנגלית: Dick Roche (Irish: Risteard de Roiste). מה זה אומר בדיוק? אין לי מושג. יחסיות האמת 03:00, 29 באפריל 2007 (IDT)
- יפה. עוד משהו: אירי בשם Roche - רוץ'? Gridge ۩ שיחה 02:57, 29 באפריל 2007 (IDT).
המהדורה החמש-עשרה של אנציקלופדיה בריטניקה
עריכהראה דברי בשיחה:פרופדיה. דוד שי 06:40, 30 באפריל 2007 (IDT)
פינת העתידות בבזוקה
עריכהעד גיל 21 תהיה מפעיל מערכת :) Harel • שיחה 00:27, 3 במאי 2007 (IDT)
- בעד :-P לירן (שיחה,תרומות) 00:27, 3 במאי 2007 (IDT)
- מכיוון שאתה מודע היטב לאינטנסיביות פעילותי באתר, אין לי אלא להסיק שאתה מתבדח על חשבוני או מחשיב אותי לתלמיד שנשר מהתיכון או לאחד שהשתמט מהצבא. מצד שני, אולי עלי לראות בזה מחמאה מפי אדם העובד עם רסלינג החתרנית. יחסיות האמת 00:34, 3 במאי 2007 (IDT)
- ההתייחסות לגיל 21 הייתה רק ארמז לעתידה הידועה "עד גיל 21 תגיע לירח" ולא חלילה התייחסותך לגילך הגשמי. Harel • שיחה 00:35, 3 במאי 2007 (IDT)
- אז סתם הפגנתי בוּרות-בזוקה (דווקא הייתי קורא אותן מדי פעם). יחסיות האמת 00:40, 3 במאי 2007 (IDT)
- ודומה שגם הפגנת חוסר כישרון בהבנת כוונתי, כי להחמיא לך התכוונתי. Harel • שיחה 00:43, 3 במאי 2007 (IDT)
- אוקיי, אני מבין את כוונתך הטובה, ובכל זאת העניין גורם לי לחוש שלא בנוח, אבל אני מודה לך בכל אופן. יחסיות האמת 00:51, 3 במאי 2007 (IDT)
- ההתייחסות לגיל 21 הייתה רק ארמז לעתידה הידועה "עד גיל 21 תגיע לירח" ולא חלילה התייחסותך לגילך הגשמי. Harel • שיחה 00:35, 3 במאי 2007 (IDT)
נסים זוהר
עריכהישר כוח! Mort 03:38, 4 במאי 2007 (IDT)
- תודה. אתה יכול אולי לעזור לי? איני מכיר את תל-אביב היטב ואני מעדיף להסיר את שם רחוב מגוריו, ליפסקי, ולהמירו בשם השכונה. יחסיות האמת 03:45, 4 במאי 2007 (IDT)
- אני לא ממש מבין בתל אביב. "וואלה! מפות" מגלים לי שזה צמוד לכיכר המדינה, אם זה עוזר במשהו. Mort 03:54, 4 במאי 2007 (IDT)
- זה בצפון הישן. גילגמש • שיחה 07:28, 4 במאי 2007 (IDT)
- אז לכתוב "שכונת הצפון הישן", "אזור הצפון הישן"? תודה בכל אופן. יחסיות האמת 07:30, 4 במאי 2007 (IDT)
- אני לא יודע איפה נמצא רח' ליפסקי, אבל אם זה קרוב לכיכר המדינה אפשר לכתוב שזה בצפון הישן. מצד שני עכשיו בדקתי בערך "תל אביב" ושם טוענים שהגבול המזרחי של הצפון הישן זה אבן גבירול, אז יתכן שיש לזה שם אחר. גילגמש • שיחה 07:31, 4 במאי 2007 (IDT)
- אז לכתוב "שכונת הצפון הישן", "אזור הצפון הישן"? תודה בכל אופן. יחסיות האמת 07:30, 4 במאי 2007 (IDT)
- זה בצפון הישן. גילגמש • שיחה 07:28, 4 במאי 2007 (IDT)
- אני לא ממש מבין בתל אביב. "וואלה! מפות" מגלים לי שזה צמוד לכיכר המדינה, אם זה עוזר במשהו. Mort 03:54, 4 במאי 2007 (IDT)
יחסיות, כל הכבוד. כך כותבים ערך, כך מבהירים חשיבות! ידעתי שיום אחד עוד יצא ממך משהו. מגיסטר 07:45, 4 במאי 2007 (IDT)
- יחסיות, הפתעת לטובה :) יפה מאוד! סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:29, 4 במאי 2007 (IDT)
- אכן, אני מצטרף לברכות. הרחבת הערך מראה כמה גדולה תרומתן של הצבעות המחיקה - לאחר שנה וחצי בשממה, זה הדבר היחיד שהביא לשיפור. אני מברך גם את סקרלט על איתור הערך במצבו המביש, ועל הפעולה ההולמת שבה נקטה. אין כמו שילוב מאמצים לשיפור האנציקלופדיה. odedee • שיחה 09:34, 4 במאי 2007 (IDT)
- אתה שולת!!!1 דרור 10:14, 5 במאי 2007 (IDT)
תרגום מוויקי האנגלית
עריכהשלום רב. כאשר אתה מתרגם ערך מוויקי האנגלית, יש לציין זאת בתקציר העריכה של הערך, כדי לתת את הקרדיט הראוי ליוצריו. בנוסף, אבקשך במקרה כזה ליצור גם בינוויקי מאנגלית לעברית. תוכל לראות כיצד עשיתי שני תיקונים אלה בערך תומאס סטיוארט טרייל שיצרת. דוד שי 09:08, 5 במאי 2007 (IDT)
- אם רוצים ממש להקפיד עדיף לכלול קישור לערך האנגלי בתקציר העריכה (או הכי טוב, קישור לגרסאות הקודמות בוויקיפדיה האנגלית). יונתן שיחה 09:14, 5 במאי 2007 (IDT)
- לאחר שפנית אלי בפעם הקודמת בנושא זה, פניתי ליועמ"ש שלנו וזו התשובה שקיבלתי: "עקרונית היה צריך לציין בדיוק את המקור ואת הגירסא ממנה נלקח התרגום כאשר מצטטים מסמך על פי רישיון GFDL. ...ניתן לקבוע כי בויקי העברית אין חובה כזו. אין כל משמעות להערה בתקציר העריכה על פי תנאי הרישיון שכן הוא לא מפנה לגירסא מסוימת. דרור 15:13, 11 במרץ 2007 (IST)" מתוך שיחת משתמש:Deroravi/ארכיון 24#שאלה קטנה. אם תווצר נורמה חדשה של קישור לגרסה הספציפית בתקציר אני כמובן אשמח, אבל אני לא רואה טעם להחריג את עצמי מהכלל.
- לגבי הבינוויקי, למיטב ידיעתי הבינוויקי מעברית לאנגלית מאפשר לבוט ליצור את הבינוויקי מכל השפות האחרות לעברית כל כמה ימים. יחסיות האמת 21:04, 5 במאי 2007 (IDT)
- לא יודע לגבי ציון גרסה ספציפית (אבל רעיון טוב, לדעתי, ועוד על זה בהמשך), אבל זו כן נורמה לציין בתקציר פתיחת ערך חדש שמדובר בתרגום. היה לנו מקרה, נדמה לי בערך דילדו, בו התרגום היה מגרסה שהושחתה והופיעה בה איזושהי עובדה לא סבירה בעליל. ציון הגרסה והמקור מויקי האנגלית באופן כללי יכול לעזור לשיפור עתידי של הערך או כדי להבין מקור סתירה בין הגרסה העברית, שנותרת לרוב סטאטית לאחר התרגום, לגרסה אנגלית שהשתפרה מאז. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:09, 5 במאי 2007 (IDT)
- לגבי השאלה העובדתית האם זו נורמה, כלומר האם זה נהוג, אני יכול לומר לך בוודאות, לאחר בדיקה, שרוב הערכים המתורגמים אצלנו, בעבר ובהווה, לא כוללים כל ציון לתרגום, לא בדף השיחה, לא בתקציר העריכה ואף לא בהערה נסתרת בגוף הערך. כאמור, לו הייתי אני צריך לקבוע את הנורמה, אכן הייתי מוסיף ציון, אבל אני מעדיף להשאר אדם נורמטיבי ולנהוג בהתאם לנורמות הקיימות, ולא להוציא את עצמי מהכלל. יחסיות האמת 21:22, 5 במאי 2007 (IDT)
- חבל להאריך בדיבור במקום שבו אפשר לקצר. הסבר בתקציר בלי קישור לגרסה עדיף לאין שיעור על חוסר הסבר כלל, מצב שבו נוצר הרושם כאילו כתבת את הערך ממקור בלתי ידוע. אם יש עוד שזקוקים להערה בעניין זה, את מוזמן להעיר גם להם.
- בעניין הבוט: לא ידוע לי אם יש בוט כזה, וגם אם יש לא ברור כמה זמן עובר עד שהוא פועל. בינתיים יש סכנה שמישהו אחר יתרגם את הערך, בתעתיק מעט שונה. לא חבל? דוד שי 21:46, 5 במאי 2007 (IDT)
- הצעתי בזמנו תבנית בגוף הערך שתציין את הגירסא ממנה נלקח הערך (דבר שלכאורה מתחייב על פי הרישיון אם היה מדובר באתר חיצוני, ואני לא בטוח שמתחייב אם מדובר באתר פנימי (לדוגמא כאשר מעתיקים קטע מערך אחד אצלנו לערך אחר, לא מציינים את זה ואת כל התורמים לקטע)). התבנית זכתה להתנגדות רבה ולכן ירדתי מהנושא. בתקציר העריכה אין כל משמעות. בכל מקרה, מומלץ לעשות בינויקי מאיתנו לאנגלית ומאנגלית אלינו. הבוטים יטפלו בשאר. דרור 21:48, 5 במאי 2007 (IDT)
- דרור, יש משמעות לפחות מבחינת הצורך שלנו לדעת את המקור שעליו הסתמך הכותב. גם לעניין זכויות יוצרים, הסבר בתקציר העריכה עדיף על לא כלום. דוד שי 22:14, 5 במאי 2007 (IDT)
- לגבי השאלה העובדתית האם זו נורמה, כלומר האם זה נהוג, אני יכול לומר לך בוודאות, לאחר בדיקה, שרוב הערכים המתורגמים אצלנו, בעבר ובהווה, לא כוללים כל ציון לתרגום, לא בדף השיחה, לא בתקציר העריכה ואף לא בהערה נסתרת בגוף הערך. כאמור, לו הייתי אני צריך לקבוע את הנורמה, אכן הייתי מוסיף ציון, אבל אני מעדיף להשאר אדם נורמטיבי ולנהוג בהתאם לנורמות הקיימות, ולא להוציא את עצמי מהכלל. יחסיות האמת 21:22, 5 במאי 2007 (IDT)
- לא יודע לגבי ציון גרסה ספציפית (אבל רעיון טוב, לדעתי, ועוד על זה בהמשך), אבל זו כן נורמה לציין בתקציר פתיחת ערך חדש שמדובר בתרגום. היה לנו מקרה, נדמה לי בערך דילדו, בו התרגום היה מגרסה שהושחתה והופיעה בה איזושהי עובדה לא סבירה בעליל. ציון הגרסה והמקור מויקי האנגלית באופן כללי יכול לעזור לשיפור עתידי של הערך או כדי להבין מקור סתירה בין הגרסה העברית, שנותרת לרוב סטאטית לאחר התרגום, לגרסה אנגלית שהשתפרה מאז. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:09, 5 במאי 2007 (IDT)
יחסיות, למה להפוך את זה לויכוח? פשוט תכתוב בתקציר העריכה הראשון - "תרגום מויקי אנגלית", וזהו. כך אני עושה בערכים שאני מתרגם, כך עושים רבים אחרים. זה הרבה יותר מסודר, והרבה יותר ברור (ובעיני - הרבה יותר הגון, שהרי אחרת, זה כאילו כתבת את הערך בעצמך, ובעצם לא כך הדבר). האם הרוב עושה כך? לא יודע, אבל זו לא סיבה שלא לעשות זאת, ובטח שלא סיבה להתווכח על זה. גם אם אין ציון גרסא ספציפית, עדיין תאריך העריכה הראשונה אצלנו יתאים לגרסא אחת, או כמה בודדות, באנגלית, אז זה לא מסובך. עופר קדם 00:24, 7 במאי 2007 (IDT)
יש בוט כזה, והוא פועל בוויקיפדיה האנגלית ובעוד 30+ ויקיפדיות אחרות עם דגל בוט כך שמספיק להוסיף בינויקי פה, לא צריך באנגלית. יונתן שיחה 00:29, 7 במאי 2007 (IDT)
ארכוב
עריכהשכחת לארכב. ושלחתי לך מייל. רותם 12:35, 7 במאי 2007 (IDT)
תיקון
עריכהראה תיקון לשם בדף השיחה שלי. אלדד • שיחה 12:45, 8 במאי 2007 (IDT)
תצוגה מקדימה
עריכהאתה מתבקש להימנע מביצוע שמירה פעם בדקה אחרי תוספת של מילה וחצי. זה מפריע לניטור השחתות, ואין זו הפעם הראשונה שפונים אליך בנושא זה. תודה מראש על שיתוף הפעולה, odedee • שיחה 08:38, 9 במאי 2007 (IDT)
- מה לדעתך צריכה להיות המגבלה הגלובלית על תדירות העריכות שמותר למשתמש בודד לבצע, והאם אינך חושב שזו שאלת מדיניות הראויה לדיון במזנון? בפעם הקודמת ביקשת לא לשמור פעמיים בדקה, היום פעם בדקה, איפה זה יגמר? יחסיות האמת 08:49, 9 במאי 2007 (IDT)
- גם בפעמיים בדקה אינך עומד. זה ייגמר במקום שזה יפסיק להפריע. האם אינך חושב שחשיבותו הקרדינלית של העניין דורשת פתיחת הצבעה בעניין בפרלמנט? הרי לא ייתכן חלילה שנפעיל שיקול דעת. odedee • שיחה 08:54, 9 במאי 2007 (IDT)
- ותשמע, אם לא תגיד לי מה בדיוק מפריע לך, לא אוכל להמנע מכך. ואני כמובן לא היחיד, יש לנו מאות עורכים פעילים שחלקם פועלים גם כן בתדירויות גבוהות למדי. כמו שאתה ודאי יודע, מאז בואי לכאן ניהלנו עשרות שיחות קצרות כאלה ואחרות, ועד שיחתנו אתמול כולן נשאו אופי מאוד לא נעים, לפחות לתחושתי. כמובן, אי אפשר להמנע משיחות לא נעימות בשום מקום, אבל כשאתה מפעיל המזהיר וחוסם בתדירות גבוהה ואף חסם אותי בעבר, ולאור הנוסח המדויק של פנייתך כאן למעלה, מתעוררת בי תחושה קשה. יחסיות האמת 09:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- הסברתי לך בדיוק מה מפריע: קצב העריכות המיותרות שלך מפריע לראות עריכות שאחרים מבצעים (פה ושם, בין העריכות שלך) ומגדיל את הסיכון שהשחתות תתפספסנה. קורה שפה ושם עושים עריכה ותוך דקה מוסיפים תיקון קטן, אבל אצל כולם זה החריג, ורק אתה משום מה עושה זאת בעקביות. מבין מאות עורכים פעילים, אף אחד אחר מהם לא מתמיד בעשרות ומאות עריכות משניות באותו הערך. אינני יודע אם אתה מנסה להיתמם או שבאמת אינך מבין, אז קבל את דברי כעובדה פשוטה: זה מפריע, ואתה מתבקש להפסיק להפריע. odedee • שיחה 10:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- תוכן העריכות שלי (כל עוד אינן השחתה) אינו עניינך, אתה לא עורך על ולא ראש מחלקת העריכה שלי. גם מספר העריכות הסופי שלי בערך (שכמובן, בניגוד לדבריך, לא עומד על מאות באף אחד מהם, ורבים מבצעים עשרות עריכות לערך) אינו מעניינך. הדבר היחיד שרלוונטי לך כמנטר (בדגש על לך, אתה היחיד עד כה שהתלונן על כך) הוא קצב העריכות, וכל עוד אינך מדבר איתי בקצב מספרי השיחה הזו מושחתת לריק. ואם אתה חושב שתוכל להטיל עלי מגבלות קצב מספריות אישיות בלי להחיל אותן על אחרים, אז אתה מה-זה טועה. גם האשמתי בהיתממות, חוסר הבנה והפרעה לא מקדמת אותנו לשום מקום זולת עבירה על כללי ההתנהגות. יחסיות האמת 11:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- יחסיות, אני מציע שתפסיק להתחכם (וכן, גם להיתמם) ותנסה להפנים את עצתו הטובה של עודד. מגיסטר 11:44, 9 במאי 2007 (IDT)
- יחסיות פועל במרחב הערכים ולא משחית, ועל כן אין צורך להעיר לו. יש פיתרון טכני מאוד פשוט לבעיה שעומדת בפני עודד (בחירת שינויים אחרונים משופרים בדף ההעדפות שלו). לירן (שיחה,תרומות) 11:47, 9 במאי 2007 (IDT)
- גם לי זה מפריע כששומרים כל דקה, והפיתרון שלך לא נוח. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:49, 9 במאי 2007 (IDT)
- למה לא? לירן (שיחה,תרומות) 11:53, 9 במאי 2007 (IDT)
- לריבוי עריכות זוטות בקצב כזה יש רק שני הסברים אפשריים: נאיביות וחוסר ניסיון של טירון, או צבירת עריכות מטעמים מניפולטיביים. היות ויחסיות אינו עומד בראשון ואינו נזקק לשני, וכבר הספיק ללמוד בעל פה כל דף שיחה, דיון, נוהל וארכיון כאן וביתר מיזמי ויקימדיה, חזקה עליו שידע להשתמש בכפתור התצוגה המקדימה ויבין את ההפרעה הנגרמת. כל דבר אחר הוא היתממות ודווקנות לשמה, ולא בפעם הראשונה. מגיסטר 11:56, 9 במאי 2007 (IDT)
- אני לא מסכים. אני גם אוהב לשמור הרבה, זה פשוט יותר נוח לעבודה. מה גם שכעושים שינויים גדולים יש למשל באגים בתצוגה המקדימה (הרבה פעמים אם יש הרבה נוסחאות חדשות שהכנסת התצוגה המקדימה מציגה שגיאות שלא קיימות). כתור אחד שעוקב אחר השינויים האחרונים אני מבין שזה *קצת* מפריע, אבל אני חושב שאפשר להתגבר על ההפרעה הזאת, גם בפיתרון הטכני, וגם פשוט להתעלם מכך. בכל אופן, אמרתם את בקשתכם, אם ירצה ייעתר לה, ואם לא - לא. כל אחד זכאי לערוך בצורה שנוחה לו, וזכאי לבחור האם להתחשב בבקשתם של אחרים. בסופו של דבר צריך לזכור שהמטרה העיקרית פה היא כתיבת ערכים, ולא מעקב אחר השינויים האחרונים. לירן (שיחה,תרומות) 12:00, 9 במאי 2007 (IDT)
- לריבוי עריכות זוטות בקצב כזה יש רק שני הסברים אפשריים: נאיביות וחוסר ניסיון של טירון, או צבירת עריכות מטעמים מניפולטיביים. היות ויחסיות אינו עומד בראשון ואינו נזקק לשני, וכבר הספיק ללמוד בעל פה כל דף שיחה, דיון, נוהל וארכיון כאן וביתר מיזמי ויקימדיה, חזקה עליו שידע להשתמש בכפתור התצוגה המקדימה ויבין את ההפרעה הנגרמת. כל דבר אחר הוא היתממות ודווקנות לשמה, ולא בפעם הראשונה. מגיסטר 11:56, 9 במאי 2007 (IDT)
- למה לא? לירן (שיחה,תרומות) 11:53, 9 במאי 2007 (IDT)
- גם לי זה מפריע כששומרים כל דקה, והפיתרון שלך לא נוח. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:49, 9 במאי 2007 (IDT)
- יחסיות פועל במרחב הערכים ולא משחית, ועל כן אין צורך להעיר לו. יש פיתרון טכני מאוד פשוט לבעיה שעומדת בפני עודד (בחירת שינויים אחרונים משופרים בדף ההעדפות שלו). לירן (שיחה,תרומות) 11:47, 9 במאי 2007 (IDT)
- יחסיות, אני מציע שתפסיק להתחכם (וכן, גם להיתמם) ותנסה להפנים את עצתו הטובה של עודד. מגיסטר 11:44, 9 במאי 2007 (IDT)
- תוכן העריכות שלי (כל עוד אינן השחתה) אינו עניינך, אתה לא עורך על ולא ראש מחלקת העריכה שלי. גם מספר העריכות הסופי שלי בערך (שכמובן, בניגוד לדבריך, לא עומד על מאות באף אחד מהם, ורבים מבצעים עשרות עריכות לערך) אינו מעניינך. הדבר היחיד שרלוונטי לך כמנטר (בדגש על לך, אתה היחיד עד כה שהתלונן על כך) הוא קצב העריכות, וכל עוד אינך מדבר איתי בקצב מספרי השיחה הזו מושחתת לריק. ואם אתה חושב שתוכל להטיל עלי מגבלות קצב מספריות אישיות בלי להחיל אותן על אחרים, אז אתה מה-זה טועה. גם האשמתי בהיתממות, חוסר הבנה והפרעה לא מקדמת אותנו לשום מקום זולת עבירה על כללי ההתנהגות. יחסיות האמת 11:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- הסברתי לך בדיוק מה מפריע: קצב העריכות המיותרות שלך מפריע לראות עריכות שאחרים מבצעים (פה ושם, בין העריכות שלך) ומגדיל את הסיכון שהשחתות תתפספסנה. קורה שפה ושם עושים עריכה ותוך דקה מוסיפים תיקון קטן, אבל אצל כולם זה החריג, ורק אתה משום מה עושה זאת בעקביות. מבין מאות עורכים פעילים, אף אחד אחר מהם לא מתמיד בעשרות ומאות עריכות משניות באותו הערך. אינני יודע אם אתה מנסה להיתמם או שבאמת אינך מבין, אז קבל את דברי כעובדה פשוטה: זה מפריע, ואתה מתבקש להפסיק להפריע. odedee • שיחה 10:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- מצטרף למנטרים שמעליי - ואוסיף שאמירתו של יחסיות אינה נכונה- הערתי לו בעבר שקצב ה-שמירה לדקה שלו גבוה מדי, ומרים גבה יש לומר. ירון • שיחה 12:01, 9 במאי 2007 (IDT)
- ולאחר התנגשות - לירן, דבריך מקוממים, הרי שהיענות לבקשה היא פשוטה ואינה דורשת מאמץ רב. ירון • שיחה 12:01, 9 במאי 2007 (IDT)
- קודם שיתקנו את הבאגים הרלוונטים בתצוגה המקדימה. לירן (שיחה,תרומות) 12:02, 9 במאי 2007 (IDT)
- מוזר. למה לי אין באגים? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:03, 9 במאי 2007 (IDT)
- האם את עושה עריכות בהן את מכניסה נוסחאות רבות בלתך? לירן (שיחה,תרומות) 12:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- אני עושה, ומעולם לא נתקלתי בכך. נהפוכו, זה מסייע באיתור שגיאות בהכנסת הנוסחה בלי שיראו זאת. ירון • שיחה 12:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- ובכן, אני נתקלתי בכך מספר פעמים. אתה מכניס נוסחאות תקינות, לוחץ כל תצוגה מקדימה ומופיעה שגיאה. אם אתה לוחץ עוד מספר פעמים על תצוגה מקדימה או לחילופין שומר את הדף זה פתאום מסתדר. לירן (שיחה,תרומות) 12:05, 9 במאי 2007 (IDT)
- אני עושה, ומעולם לא נתקלתי בכך. נהפוכו, זה מסייע באיתור שגיאות בהכנסת הנוסחה בלי שיראו זאת. ירון • שיחה 12:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- האם את עושה עריכות בהן את מכניסה נוסחאות רבות בלתך? לירן (שיחה,תרומות) 12:04, 9 במאי 2007 (IDT)
- מוזר. למה לי אין באגים? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:03, 9 במאי 2007 (IDT)
- קודם שיתקנו את הבאגים הרלוונטים בתצוגה המקדימה. לירן (שיחה,תרומות) 12:02, 9 במאי 2007 (IDT)
- לא זכורה לי כל אמירה כזו שלך. לדעתי התבלבלת. יחסיות האמת 12:05, 9 במאי 2007 (IDT)
- ולאחר התנגשות - לירן, דבריך מקוממים, הרי שהיענות לבקשה היא פשוטה ואינה דורשת מאמץ רב. ירון • שיחה 12:01, 9 במאי 2007 (IDT)
- ותשמע, אם לא תגיד לי מה בדיוק מפריע לך, לא אוכל להמנע מכך. ואני כמובן לא היחיד, יש לנו מאות עורכים פעילים שחלקם פועלים גם כן בתדירויות גבוהות למדי. כמו שאתה ודאי יודע, מאז בואי לכאן ניהלנו עשרות שיחות קצרות כאלה ואחרות, ועד שיחתנו אתמול כולן נשאו אופי מאוד לא נעים, לפחות לתחושתי. כמובן, אי אפשר להמנע משיחות לא נעימות בשום מקום, אבל כשאתה מפעיל המזהיר וחוסם בתדירות גבוהה ואף חסם אותי בעבר, ולאור הנוסח המדויק של פנייתך כאן למעלה, מתעוררת בי תחושה קשה. יחסיות האמת 09:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- גם בפעמיים בדקה אינך עומד. זה ייגמר במקום שזה יפסיק להפריע. האם אינך חושב שחשיבותו הקרדינלית של העניין דורשת פתיחת הצבעה בעניין בפרלמנט? הרי לא ייתכן חלילה שנפעיל שיקול דעת. odedee • שיחה 08:54, 9 במאי 2007 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: האם יחסיות מכניס נוסחאות? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:06, 9 במאי 2007 (IDT)
- לירן - זה בכל מקרה לא רלוונטי, יחסיות לא עוסק בנוסחאות מתמטיות. יחסיות - היה סמוך ובטוח שבדקתי לפני שאמרתי. ירון • שיחה 12:09, 9 במאי 2007 (IDT)
- אם בדקת, אז מן הסתם יש לך קישור לכך, הלא כן? יחסיות האמת 12:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- כל הדיון הזה מגוחך ומיותר, ונמרח רק בגלל עקשנותו של יחסיות בתמיכתו התמוהה של לירן. ראו כיצד זה יכול להיראות אחרת - מתוך שיחת משתמש:יוסף מור: "שלום, הפסק בבקשה לבצע שמירה פעמיים בדקה, זה מפריע לניטור השחתות. אתה מוזמן להשתמש בכפתור "תצוגה מקדימה" הנמצא משמאל לכפתור "שמור" ויראה לך את מראה העריכה שלך.תודה, odedee • שיחה 12:24, 3 במאי 2007 (IDT)
תודה! לא ידעתי שזה עושה את זה. יוסי". יחסיות, אני יודע שקשה לך, אבל נסה להפנים. מגיסטר 12:16, 9 במאי 2007 (IDT)- אתם לא מבינים, כל הוויכוח הזה הוא קונספירציה של ירון, שראה שאני אוטוטו מתחיל לעבוד על הערך חמאה שיתחרה מולו בקטגוריית המדעים, אז הוא החליט לעצור אותי ושילח בי את כולם! טוב, בסדר, ניצחת, אני פורש מהתחרות ובכלל. (קטע זה היה הומוריסטי בשלמותו, אם קפצתם בשמחה למקרא המשפט האחרון ואז נתקפתם דכאון עמוק בשל התוכן בין הסוגריים, הריני להתנצל בפניכם עמוקות). יחסיות האמת 12:32, 9 במאי 2007 (IDT)
- אני שמחה לראות שאתה רואה עכשיו את הדברים בשילוב הנכון של קלילות ורצינות, ומקווה שלא נראה עוד עריכות סרק בקצב של מכונת ירייה מצידך. (אפילו שזה לא כתוב בשום נוהל). סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:38, 9 במאי 2007 (IDT)
- היום בו אוכל לבצע עריכות בקצב של מכונת הירייה של מקסים יהיה יום גדול, בלי ספק. יחסיות האמת 12:43, 9 במאי 2007 (IDT)
- אני חושב שלא הבנתם - יחסיות מנסה לתרום לעולם האמנות הדיגיטלית. ראו לדוגמא את הערך תומאס סטיוארט טרייל - שתי פסקאות, 32 עריכות. בכל עריכה מתווספות מספר מילים, או זוג קישורים. והרי כעת כל אמן דיגיטלי יוכל לקחת את כל דפי ההשוואה בין גרסאות, ולעשות מהם סרט אנימציית time-lapse, בדומה לסרטים בהם רואים צמח גדל, או בניין נבנה - נראה כיצד צומח ערך. עופר קדם 00:46, 10 במאי 2007 (IDT)
- בכל פעם שטיעון "זה מפריע לניטור השינויים האחרונים" עולה, ברור לי שלא נותרו לדובר טיעונים אחרים, ענייניים. ניתן להצדיק - אם כי בדוחק - את השימוש בטיעוני סרק בדיון, אך קשה מאד להצדיק את השימוש בהם כאיל ניגוח כנגד משתמש תורם. רנדום 02:33, 10 במאי 2007 (IDT)
- רנדום, הטיעון "זה מפריע למנוע השחתות" הוא טיעון לגיטימי וענייני, והוא צריך להיות מספיק, אלא אם כן עושים דווקא. ובאותו הזדמנות, רנדום, אני אבקש ממך להרגיע עם כמות העריכות שאתה מבצע בערך הנדסת תוכנה. לערך יש מעל 800 (!) גרסאות בזכותך. Yonidebest Ω Talk 02:45, 10 במאי 2007 (IDT)
- נראה שאנחנו מאוד סלקטיבים בקשר למה מפריע להשחתות ומה לא. הערה לרנדום בקשר להנדסת תוכנה שבועיים לאחר שערך עריכה כלשהי בערך לא עוזרת לשום דבר. אני מסכים שכדאי להשתמש בתצוגה המקדימה כמה שיותר ולשמור פחות אך ההפרעה שזה יוצר היא מינימלית בהחלט ולא צריך לפתח ויכוח או דיון שלם סביב הנושא (שגם הוא מפריע לניטור ההשחתות). יונתן שיחה 03:11, 10 במאי 2007 (IDT)
- רנדום, הטיעון "זה מפריע למנוע השחתות" הוא טיעון לגיטימי וענייני, והוא צריך להיות מספיק, אלא אם כן עושים דווקא. ובאותו הזדמנות, רנדום, אני אבקש ממך להרגיע עם כמות העריכות שאתה מבצע בערך הנדסת תוכנה. לערך יש מעל 800 (!) גרסאות בזכותך. Yonidebest Ω Talk 02:45, 10 במאי 2007 (IDT)
- בכל פעם שטיעון "זה מפריע לניטור השינויים האחרונים" עולה, ברור לי שלא נותרו לדובר טיעונים אחרים, ענייניים. ניתן להצדיק - אם כי בדוחק - את השימוש בטיעוני סרק בדיון, אך קשה מאד להצדיק את השימוש בהם כאיל ניגוח כנגד משתמש תורם. רנדום 02:33, 10 במאי 2007 (IDT)
- אני שמחה לראות שאתה רואה עכשיו את הדברים בשילוב הנכון של קלילות ורצינות, ומקווה שלא נראה עוד עריכות סרק בקצב של מכונת ירייה מצידך. (אפילו שזה לא כתוב בשום נוהל). סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:38, 9 במאי 2007 (IDT)
- אתם לא מבינים, כל הוויכוח הזה הוא קונספירציה של ירון, שראה שאני אוטוטו מתחיל לעבוד על הערך חמאה שיתחרה מולו בקטגוריית המדעים, אז הוא החליט לעצור אותי ושילח בי את כולם! טוב, בסדר, ניצחת, אני פורש מהתחרות ובכלל. (קטע זה היה הומוריסטי בשלמותו, אם קפצתם בשמחה למקרא המשפט האחרון ואז נתקפתם דכאון עמוק בשל התוכן בין הסוגריים, הריני להתנצל בפניכם עמוקות). יחסיות האמת 12:32, 9 במאי 2007 (IDT)
- כל הדיון הזה מגוחך ומיותר, ונמרח רק בגלל עקשנותו של יחסיות בתמיכתו התמוהה של לירן. ראו כיצד זה יכול להיראות אחרת - מתוך שיחת משתמש:יוסף מור: "שלום, הפסק בבקשה לבצע שמירה פעמיים בדקה, זה מפריע לניטור השחתות. אתה מוזמן להשתמש בכפתור "תצוגה מקדימה" הנמצא משמאל לכפתור "שמור" ויראה לך את מראה העריכה שלך.תודה, odedee • שיחה 12:24, 3 במאי 2007 (IDT)
- אם בדקת, אז מן הסתם יש לך קישור לכך, הלא כן? יחסיות האמת 12:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- לירן - זה בכל מקרה לא רלוונטי, יחסיות לא עוסק בנוסחאות מתמטיות. יחסיות - היה סמוך ובטוח שבדקתי לפני שאמרתי. ירון • שיחה 12:09, 9 במאי 2007 (IDT)
תסתכל
עריכהבמייל. רותם 11:10, 9 במאי 2007 (IDT)
- את עוד תגרמי לי להתקף לב יום אחד. יחסיות האמת 11:13, 9 במאי 2007 (IDT)
שלום, ראיתי שאתה משכתב את הערך לתחרות, וכרגע הוא תרגום של הערך המקביל בויקיאנגלית. עם זאת, הערך שהיה שם קודם אינו ראוי ל"השלכה לפח", ואשמח מאוד אם תשלב חזרה את התוכן שהיה שם, לרבות הציטוט היפה מהאנציקלופדיה משנת 1881 והתמונות המיוחדות. בהצלחה בתחרות, גברת תרד • שיחה 08:48, 10 במאי 2007 (IDT)
- מובן שאני מתכוון לשלבו, כרגע על אף קוטנו הוא ברמה גבוהה הרבה יותר מהתרגום הצולע שלי. יחסיות האמת 09:28, 10 במאי 2007 (IDT)
עומדות רגלינו בשערייך האמת
עריכהשלום שלום,
שמחתי לקרוא את דבריך באי השדים החדש. אין לי משנה סדורה כשלך בענייני מחיקה, אך ודאי שאיני מוצא פגם בפעולה עקבית ברוח משנה כעין זו. אם יש לך מה לומר כאן אשמח לקרוא זאת, גם אם דעתך במקרה זה מנוגדת לשלי. ואם לא, נמצא כבר דיון אחר להתחכך בו. יום נעים, ליאור 09:14, 10 במאי 2007 (IDT)
- זה רק נדמה לי, או שאתה מזמין אותי להתנגד למחיקה שאתה כה עמל להשיגה? אתה רוצה לנצל את "אפקט האנטגוניזם של יחסיות" שיגרום לכך שזמן קצר לאחר שאצטרף לדיון הערך ימחק לשביעות רצונך? בכל אופן, הנושא נראה לי מעניין, אעיף מבט. יחסיות האמת 09:42, 10 במאי 2007 (IDT)
- חששתי דווקא שתתמוך במחיקה ואז כל השדים ייעורו והדיון המנומנם יזכה לעדנה בלתי רצויה. אבל החלטתי לא לעשות שקר לנפשי עוד. יצאתי לדרכי, ליאור 09:51, 10 במאי 2007 (IDT)
- איני רואה בדבריו של אריה משום עבירה על כללי ההתנהגות, שהרי לא האשים איש מהכותבים "א_כהנים&action=history כאן בכתיבת שטויות. כפי שתיאר אריה ברוגז, הוויקיפדים האמורים ערכו הבלים במקום למחקם (חוץ ממורט כמובן). איני משיב לך שם כדי לא להגשים את נבואתך דלעיל. ליאור 14:28, 11 במאי 2007 (IDT)
- הפריעה לי במיוחד המלה 'קלונם'. אגב, למיטב הבנתי הערך היה ונותר בעיקר פרי עיטו של בן הטבע, לא כדאי להפנות את תשומת ליבו? למיטב הבנתי יש לו השכלה מתקדמת בביולוגיה, אפשר שיוכל להגיב לדברי אסתי לגופם. יחסיות האמת 14:31, 11 במאי 2007 (IDT)
- בכל פעם שהגיח מחופשתו אל דף השיחה תהיתי על כך ממש. ואז חששתי שיקרה בדיוק מה שתיארת כאן - כל מי שהתנגח איתו בשיחה:גינקגו דו אונתי/ארכיון ודומיו ימהר לאבד ולהכרית כל זכר לערך, כמו גם לגרסאות עשרת השבטים עליהן התבסס ([5] וסביבתו). למיטב זכרוני השכלתו הביולוגית טקסונומית ולא גנטית, אך מי יודע. טוב, אפנה אליו בעוד שעתיים. ליאור 14:54, 11 במאי 2007 (IDT)
- הפריעה לי במיוחד המלה 'קלונם'. אגב, למיטב הבנתי הערך היה ונותר בעיקר פרי עיטו של בן הטבע, לא כדאי להפנות את תשומת ליבו? למיטב הבנתי יש לו השכלה מתקדמת בביולוגיה, אפשר שיוכל להגיב לדברי אסתי לגופם. יחסיות האמת 14:31, 11 במאי 2007 (IDT)
- איני רואה בדבריו של אריה משום עבירה על כללי ההתנהגות, שהרי לא האשים איש מהכותבים "א_כהנים&action=history כאן בכתיבת שטויות. כפי שתיאר אריה ברוגז, הוויקיפדים האמורים ערכו הבלים במקום למחקם (חוץ ממורט כמובן). איני משיב לך שם כדי לא להגשים את נבואתך דלעיל. ליאור 14:28, 11 במאי 2007 (IDT)
- חששתי דווקא שתתמוך במחיקה ואז כל השדים ייעורו והדיון המנומנם יזכה לעדנה בלתי רצויה. אבל החלטתי לא לעשות שקר לנפשי עוד. יצאתי לדרכי, ליאור 09:51, 10 במאי 2007 (IDT)
- שוב שלום,
- אני משתדל ללמוד מהמקרה הזה כיצד להתנהל במקרים עתידיים. אשמח לשמוע איפה טעיתי לדעתך, או איפה הייתי צריך לנהוג אחרת - למשל בפנייה המאוחרת לבן הטבע. את הליקויים שעוד אפשר לתקן כדאי שאשמע לפני שתסתיים ההצבעה, בעוד שאת הליקויים האחרים אפשר לשמוע גם אחרי שתסתיים תחרות הכתיבה. וסליחה אם בלגנתי לך את הארכיון, ליאור 04:30, 17 במאי 2007 (IDT)
שאלה
עריכהשלום, למה אתה רוצה להעביר את ההסטוריה של בריטניקה? מתניה • שיחה 16:59, 10 במאי 2007 (IDT)
- לגופו של עניין, אני מעדיף את הצורה הזו, בדומה ל-"ההיסטוריה של ארץ-ישראל". פורמלית, עד תום התחרות יש לי בלעדיות עריכתית על הערך, אם אתה ואחרים תתעקשו לאחריה לשנות את השם, לא אעצור בעדכם. יחסיות האמת 17:01, 10 במאי 2007 (IDT)
- כלל וכלל לא אכפת לי, זו הייתה התעניינות גרידא. אם כי לדעתי הצורה הנוכחית עדיפה. יום טוב. מתניה • שיחה 17:03, 10 במאי 2007 (IDT)
- על איזה "ההיסטוריה של ארץ ישראל" אתה מדבר? דניאל ב. 18:26, 10 במאי 2007 (IDT)
- כ"כ קשה לגגל? למשל, [6]. יחסיות האמת 18:30, 10 במאי 2007 (IDT)
- אבל בוויקי נהוג שכותבים כך: היסטוריה של ארץ ישראל. דניאל ב. 19:06, 10 במאי 2007 (IDT)
- כ"כ קשה לגגל? למשל, [6]. יחסיות האמת 18:30, 10 במאי 2007 (IDT)
- על איזה "ההיסטוריה של ארץ ישראל" אתה מדבר? דניאל ב. 18:26, 10 במאי 2007 (IDT)
- כלל וכלל לא אכפת לי, זו הייתה התעניינות גרידא. אם כי לדעתי הצורה הנוכחית עדיפה. יום טוב. מתניה • שיחה 17:03, 10 במאי 2007 (IDT)
תודה על האיכפתית שלך לוויקיפעדיע היידישאי
עריכהההערה שלך על דף השיחה של הראל [7] שם היה לי כמים קרה על נפש עייפה. אני מאוד מכיר לך תודה על העזרה, לומר להמנהל שלנו, שיש איזהו צדק בטענתי. ובאמת דבריך נתן לי חיזוק לעבוד שמה הלאה מול סתימת פיות אנטי-דתית.
עשיתי לך פירסום, לומר דבר בשם אומרה, אימרה שלך בנוגע הויקיפדיה העברית מעל דף הראשי שמה. תראה האייטעם השלישי בצד שמאל ותהנה על הגיגך בנוגע מה שכתבת במזנון שזה שיש בכלל ערכים כאלו כמו על נינט טייב והשאר מראה איך הויקיפדיה באמת הצליח יותר מכל אנצילפדיה--זלמן לייב 16:54, 13 במאי 2007 (IDT)
- זלמן, כשדיברתי על הפסקה מווכחנות, התכוונתי גם לווכחנות מהסוג הזה. יכול להיות שיש "צדק כלשהו" בטענתך, אבל לפעמים צריך לבחור בין שתי אפשרויות שלשתיהן יש מגרעות. Harel • שיחה 16:57, 13 במאי 2007 (IDT)
- הראל הסכמתי לך. אני לא עושה הפניה חלילה כנגד דעתך הרמה. אני מבין שזה איכפת למשתמשים כמוך ואני קיבלתי את זה. אבל תידע לך שהענין יולד למחר על דבר אחר אז צריכין לדבר מזה על העתיד, בוודאי לא אני ולא עכשיו כרצונך לעשות שלום ושלוה שמה.--זלמן לייב 16:59, 13 במאי 2007 (IDT)
- כמו שנאמר, אני חושב, אוי ויי זמיר. יחסיות האמת 17:06, 13 במאי 2007 (IDT)
- הראל הסכמתי לך. אני לא עושה הפניה חלילה כנגד דעתך הרמה. אני מבין שזה איכפת למשתמשים כמוך ואני קיבלתי את זה. אבל תידע לך שהענין יולד למחר על דבר אחר אז צריכין לדבר מזה על העתיד, בוודאי לא אני ולא עכשיו כרצונך לעשות שלום ושלוה שמה.--זלמן לייב 16:59, 13 במאי 2007 (IDT)
- זלמן, כשדיברתי על הפסקה מווכחנות, התכוונתי גם לווכחנות מהסוג הזה. יכול להיות שיש "צדק כלשהו" בטענתך, אבל לפעמים צריך לבחור בין שתי אפשרויות שלשתיהן יש מגרעות. Harel • שיחה 16:57, 13 במאי 2007 (IDT)
אהלן, הערך הנ"ל נושא כרגע בתואר המפוקפק "הערך הקצר ביותר בויקיפדיה". לטעמי יש לבקש את מחיקתו או לחילופין לכתוב בו כמה שורות ולהסיר ממנו את תבנית בעבודה. נריה 20:55, 13 במאי 2007 (IDT)
- טוב, אני אתרגם את פסקת הפתיחה. יחסיות האמת 07:37, 14 במאי 2007 (IDT)
- תודה. קצרדש עצמונע? בהתחלה חשבתי שזו השחתה... :) נריה 09:01, 14 במאי 2007 (IDT)
תזכורת
עריכההסיוט שלפני חג המולד מחכה לתרגומך בארגז. רותם 07:41, 14 במאי 2007 (IDT)
ראה שם. DGtal 09:57, 14 במאי 2007 (IDT
דוגמאות
עריכההתוכל לתת לי דוגמא לעמותה המפרסמת "פרטיכלי המליאה, הוועד המנהל וועדת הביקורת (!)" "תוך זמן קצר באינטרנט" לעיון הציבור כולו? כבר הסברתי לך פעם במזנון (היה קשה) שהעמותה לא חייבת דין וחשבון לציבור, אלא לחבריה, ואני מציע לך בכל פה לא לאמץ את עמדת האינקוויזיטור שלנו, זה לא יאה, לא נאה, וגם די מקומם. Harel • שיחה 18:54, 15 במאי 2007 (IDT)
- אני אשמח לתת דוגמה. אגודת הסטודנטים באוניברסיטת בן גוריון היא עמותה כזאת. (והיא העמותה היחידה שאני חבר בה). לירן (שיחה,תרומות) 19:15, 15 במאי 2007 (IDT)
- לינק? Harel • שיחה 19:16, 15 במאי 2007 (IDT)
- לינק יהיה קשה לתת כי בגלל השביתה כל הועד של האגודה התפטר והפיל איתו את אתר האינטרנט :D לירן (שיחה,תרומות) 19:17, 15 במאי 2007 (IDT)
- אה, טוב, חשבתי שהם שקופים לציבור. העמותה תפעל לפי כל דרישות החוק, ומתוך מטרה להיות נגישה ושקופה, אבל הטון החקרני הזה שבו יחסיות רומז על מעשים לא כשרים של מקימי העמותה מצליח מאוד להכעיס. כבר היינו בסרט הזה במזנון, ובסוף הוא התנצל. נקווה לטוב. ערב טוב. Harel • שיחה 19:19, 15 במאי 2007 (IDT)
- בכל מקרה, על פי חוק העמותות, כל עמותה חייבת לאפשר לכל חבר בה גישה למסמכים האלו, וכל אדם יכול לראות ואף לצלם מסמכים מהתיק ברשם העמותות (במחיר קצת מופקע, אבל זה סיפור אחר). עידן ד 19:26, 15 במאי 2007 (IDT)
- אה, טוב, חשבתי שהם שקופים לציבור. העמותה תפעל לפי כל דרישות החוק, ומתוך מטרה להיות נגישה ושקופה, אבל הטון החקרני הזה שבו יחסיות רומז על מעשים לא כשרים של מקימי העמותה מצליח מאוד להכעיס. כבר היינו בסרט הזה במזנון, ובסוף הוא התנצל. נקווה לטוב. ערב טוב. Harel • שיחה 19:19, 15 במאי 2007 (IDT)
- לינק יהיה קשה לתת כי בגלל השביתה כל הועד של האגודה התפטר והפיל איתו את אתר האינטרנט :D לירן (שיחה,תרומות) 19:17, 15 במאי 2007 (IDT)
- לינק? Harel • שיחה 19:16, 15 במאי 2007 (IDT)
- הראל אל תגרום לי להרגיש שביקורת על העמותה שלכם אינה לגיטימית. בכל אופן, הנה דוגמא למינימום לו הייתי מצפה מכם: [8]. וכן, אני מודע לאופציות של ביקור ב-"משרדי העמותה" (זה הכל תרגיל של דרור בשביל לפגוש אותי פנים אל פנים?) ובמשרדי רשם העמותות. יחסיות האמת 20:09, 15 במאי 2007 (IDT)
- זוהי דוגמא מאוד קיצונית. קח לדוגמא עמותה אחרת (וגדולה בהרבה) - מחשב לכל ילד. ברוב העמותות לא מציגים מידע שכזה באינטרנט. רותם 20:12, 15 במאי 2007 (IDT)
- הנה עוד דוגמאות: [9], [10], [11], [12], [13], [14]. לסיכום, השאלה שלי לגיטימית לחלוטין, וכך גם הציפייה שלי לסטנדרטים מקסימליים של שקיפות ולא לפרשנות דווקנית ומצמצמת של חוק העמותות שאינה ראויה בעיני לרעיון הוויקי. יחסיות האמת 20:19, 15 במאי 2007 (IDT)
- בכל מקרה, הנושא עדיין לא נדון בעמותה עצמה (עד כמה שזכור לי), כך שכל הדיון הזה מקדים את זמנו. עידן ד 20:23, 15 במאי 2007 (IDT)
- ואגב, סחטיין על הדוגמאות, והשאלה עצמה היא לגיטימית. לדעתי לפחות. עידן ד 20:28, 15 במאי 2007 (IDT)
- אממ.. סליחה על התערבות, אבל אכפת למישהו אם אוסיף לשאלה הזאת את המילה "ולמה"? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:47, 15 במאי 2007 (IDT)
- עד כמה שידוע לי, המיזם פתוח לעריכה לכולם. אם אתה רוצה לשאול - תשאל. עידן ד 21:58, 15 במאי 2007 (IDT)
- אמנם לא שאלת את השאלה פה אבל אני יכול לתת תשובה שנראית לי הגיונית - כי מי שתורם לעמותה כלשהי ישמח לדעת איך החלטות מתקבלות בה (או רכלן יהנה מהתככים אשר יתגלו בפרוטוקולים :P). יונתן שיחה 01:40, 16 במאי 2007 (IDT)
- Zohar, התוספת שאתה מציע אינה נחוצה בעיני, שכן מובן מאליו שכל התשובות לשאלות תנומקנה, ובמקרה הנוכחי דומה שממילא לא תהיה בנמצא תשובה מוסמכת עד לישיבות הראשונות של המליאה והוועד. אם כי, אכן יהיה זה אירוני משהו אם תתקבל החלטה נגד שקיפות וכתוצאה ממנה גם הדיון והנימוקים בעדה לא ייחשפו לעין הציבור, ואז נצטרך להסתפק בתגובותיו הלאקוניות של עידן..:) יחסיות האמת 09:30, 16 במאי 2007 (IDT)
- חלילה... פשוט תצטרך לבחור בין לכתת רגליך לרשם העמותות, ולהוציא הון אם תרצה גם לצלם מסמכים, או לחשוף את זהותך בפני דרור. שהרי כל הקמת העמותה הינה קונספירציה אחת גדולה... עידן ד 14:47, 16 במאי 2007 (IDT)
- אכן בחירה קשה - האם להוציא הון בעבור דמי חבר בעמותה או בעבור צילום המסמכים ברשם העמותות? אכן דילמה קשה. יחסיות האמת 16:25, 16 במאי 2007 (IDT)
- אותי זה בכלל לא מצחיק. מקימי העמותה לא השקיעו זמן רב, מרץ רב וממון רב כדי לסבול מקנטרנות לשמה שכל מטרתה להוכיח בכל מיני דקדוקי עניות שעברנו על תקנה זו או אחרת. אני מקווה בשבילך שכל זה אמור היה להיות בצחוק. Harel • שיחה 16:32, 16 במאי 2007 (IDT)
- ובהמשך למה שכתבת לי לעיל: לא, ביקורת שכל מטרתה היא עצם השמעת הביקורת כסוג של הבעת עמדה, וזאת עוד לפני שיש לה כלל למה להתייחס, איננה לגיטימית והיא מכעיסה מאוד. Harel • שיחה 16:36, 16 במאי 2007 (IDT)
- ביקשת דוגמאות וקיבלת. כעת, אם אתה רוצה שאסיר את השאלה, אעשה זאת. יחסיות האמת 16:43, 16 במאי 2007 (IDT)
- ובהמשך למה שכתבת לי לעיל: לא, ביקורת שכל מטרתה היא עצם השמעת הביקורת כסוג של הבעת עמדה, וזאת עוד לפני שיש לה כלל למה להתייחס, איננה לגיטימית והיא מכעיסה מאוד. Harel • שיחה 16:36, 16 במאי 2007 (IDT)
- אותי זה בכלל לא מצחיק. מקימי העמותה לא השקיעו זמן רב, מרץ רב וממון רב כדי לסבול מקנטרנות לשמה שכל מטרתה להוכיח בכל מיני דקדוקי עניות שעברנו על תקנה זו או אחרת. אני מקווה בשבילך שכל זה אמור היה להיות בצחוק. Harel • שיחה 16:32, 16 במאי 2007 (IDT)
- אכן בחירה קשה - האם להוציא הון בעבור דמי חבר בעמותה או בעבור צילום המסמכים ברשם העמותות? אכן דילמה קשה. יחסיות האמת 16:25, 16 במאי 2007 (IDT)
- חלילה... פשוט תצטרך לבחור בין לכתת רגליך לרשם העמותות, ולהוציא הון אם תרצה גם לצלם מסמכים, או לחשוף את זהותך בפני דרור. שהרי כל הקמת העמותה הינה קונספירציה אחת גדולה... עידן ד 14:47, 16 במאי 2007 (IDT)
- עד כמה שידוע לי, המיזם פתוח לעריכה לכולם. אם אתה רוצה לשאול - תשאל. עידן ד 21:58, 15 במאי 2007 (IDT)
- אממ.. סליחה על התערבות, אבל אכפת למישהו אם אוסיף לשאלה הזאת את המילה "ולמה"? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:47, 15 במאי 2007 (IDT)
- הנה עוד דוגמאות: [9], [10], [11], [12], [13], [14]. לסיכום, השאלה שלי לגיטימית לחלוטין, וכך גם הציפייה שלי לסטנדרטים מקסימליים של שקיפות ולא לפרשנות דווקנית ומצמצמת של חוק העמותות שאינה ראויה בעיני לרעיון הוויקי. יחסיות האמת 20:19, 15 במאי 2007 (IDT)
- זוהי דוגמא מאוד קיצונית. קח לדוגמא עמותה אחרת (וגדולה בהרבה) - מחשב לכל ילד. ברוב העמותות לא מציגים מידע שכזה באינטרנט. רותם 20:12, 15 במאי 2007 (IDT)
- אנשים, יש משתמשים שפשוט צריך להתעלם מהם. Yonidebest Ω Talk 16:39, 16 במאי 2007 (IDT)
ארגז חול
עריכהכל הכבוד, לצערי אין לי זמן והעובדה הזו בתוספת לזו שאני עצלן מונעת ממני להמשיך את העבודה. יונתן שיחה 18:18, 16 במאי 2007 (IDT)
אזהרה
עריכהכפי שכבר כתבתי לך בעבר, אני רואה בחומרה רבה עריכות שמטרתן יצירת סכסוכים וחרחור מריבות, למשל זו ששחזרתי. כידוע לך היטב, וכמשתקף היטב בפרלמנט כרגע, אין פה "משתמשים מול מפעילים" שכן הדעות בנושא חלוקות. אם תחזור על עריכות בסגנון זה, תיחסם ללא אזהרות נוספות. odedee • שיחה 12:25, 17 במאי 2007 (IDT)
- הוא כתב "ויש מחלוקת בשאלה זו הן בין המשתמשים והן בין המפעילים. " כלומר, המחלוקת קיימת הן בתוך קבוצת בני האדם שהם משתשמים , והן בתוך קבוצת בני האדם שהם מפעילים. בלי "משתמשים מול מפעילים". דבר יפה יהיה אם תתנצל בפניו על האשמת שווא ותשחזר את העריכה שלך. אנא הקפד בבקשה על קריאה. האזרח דרור 14:08, 17 במאי 2007 (IDT)
- אני מצטרף לאזרח דרור. ניכר שפשוט לא הבנת את דבריו, ואני מבקש ממך לחזור בך מהאזהרה הנ"ל. בברכה, לירן (שיחה,תרומות) 14:11, 17 במאי 2007 (IDT)
- וואו..אתה ממש ממהר לקפוץ למסקנות. זה הרי ברור שהוא התכוון לכך שיש מחלוקת בשתי הקבוצות ולא בין שתי הקבוצות. תשקול את השחזורים שלך. אני מוחה נגד האזהרה הזאת, ומצפה ממך שתתנצל ותחזור בך. Odonian 16:28, 17 במאי 2007 (IDT)
- צדקו מי שכתבו לפני, לא קראתי נכון את דבריך. האזהרה בטעות מקורה ואני מתנצל. החזרתי את דבריך לפרלמנט. odedee • שיחה 18:56, 17 במאי 2007 (IDT)
התעסקתי לך בארכיון
עריכהראה נא [15] ליאור 18:48, 17 במאי 2007 (IDT)
שלום רב.
עריכהקיצצתי קצת מהמידע. זה מספיק או שעדיף להוריד את הערך לעת עתה? (להזכירך אתגרים)
ברכות
עריכהברכות לזכייתך עם הערך חמאה מלכת אסתר 13:25, 22 במאי 2007 (IDT)
- ברכותיי על זכייתך! אלדד • שיחה 13:29, 22 במאי 2007 (IDT)
- גמני גמני! Gridge ۩ שיחה 13:31, 22 במאי 2007 (IDT).
- ברכותי! גילגמש • שיחה 13:35, 22 במאי 2007 (IDT)
- גמני גמני! Gridge ۩ שיחה 13:31, 22 במאי 2007 (IDT).
מצטרף לברכות על הזכיה במקום הראשון. כל הכבוד! Danny-w 13:53, 22 במאי 2007 (IDT)
- ברכות הן על המקום הראשון, והן על היבחרותך לאחד המשתמשים התורמים ביותר. דרור 14:36, 22 במאי 2007 (IDT)
- יישר כוח! Mort 14:41, 22 במאי 2007 (IDT)
- ברכות. עכשיו אתה יודע מאיזה צד מרוחה החמאה!!!!--Arikb 15:31, 22 במאי 2007 (IDT)
- יישר כוח! Mort 14:41, 22 במאי 2007 (IDT)
- ברכות הן על המקום הראשון, והן על היבחרותך לאחד המשתמשים התורמים ביותר. דרור 14:36, 22 במאי 2007 (IDT)
- ברכות! אמרתי לך שתזכה :) רותם 15:34, 22 במאי 2007 (IDT)
- כל הכבוד!!! קרני • שיחה • משהו אחר 15:38, 22 במאי 2007 (IDT)
- איזה כיף להצטרף למברכים. כל הכבוד. עמית 23:44, 22 במאי 2007 (IDT)
- מזל טוב. יונתן שיחה 20:05, 24 במאי 2007 (IDT)
- איזה כיף להצטרף למברכים. כל הכבוד. עמית 23:44, 22 במאי 2007 (IDT)
- כל הכבוד!!! קרני • שיחה • משהו אחר 15:38, 22 במאי 2007 (IDT)
חמאה
עריכהאני מקווה שדרסת את עריכתי רק מפני שנמצאת באמצע עבודה על הערך, ולא מפני שיש לך משהו נגדה. דוד שי 20:05, 24 במאי 2007 (IDT)
- אכן, והחזרתי אותה מיד, לא? יחסיות האמת 20:10, 24 במאי 2007 (IDT)
- לא, את זאת החמצת. דוד שי 20:14, 24 במאי 2007 (IDT)
בלי קשר, שלחתי מייל. רותם 00:03, 25 במאי 2007 (IDT)
המתקפה
עריכהשלום יחסיות האמת.
כאחד האנשים שנרשמו למתקפת האיכות בנושא מזון, אני פונה אליך ומודיע לך שהמתקפה החלה באופן רשמי. זה הזמן להתחיל להגביר את הפעילות במרחב ערכי המזון, לתרום ערכים חדשים בנושא ולעזור בכלל בהבטחת ההצלחה של המתקפה. בברכה, תומר 13:07, 25 במאי 2007 (IDT)
- אני מניח שאפשר לומר שחמאה היה תרומה נאה למתקפה, אני בכל אופן מתכוון להמשיך לעבוד עליו היום, ומחר, בתקווה, אתפנה לערכים חדשים. יחסיות האמת 14:11, 25 במאי 2007 (IDT)
- שלא תבין אותי לא נכון: אכן תרמת לא מעט למתקפה, אך חשוב לי להודיע לכל המשתתפים שהמתקפה החלה באופן רשמי, למקרה שלא ידעו. בכל אופן, המשך כך בתרומותיך למתקפה ולוויקיפדיה. בברכה, תומר 18:04, 25 במאי 2007 (IDT)
אל תפחדו
עריכהבהצבעת המחיקה של הערך ג'נה ג'יימסון כתבת "לכו להצביע! אל תפחדו!", אמנם אני מזהה את המקור (אריק שרון בפריימריס בליכוד ביום הפיגוע בבית שאן) אבל נשגב מבינתי מהו היישום של המקור, מהו המשל ומהו הנמשל. מכיוון שאני הוא שקורא שם שלא להצביע, אני מבין שאני מטיל על אנשים מסויימים אימה, ולכן יש לעודד אותם להצביע, ולהסיר את פחדם ממני. אם אכן צדקתי בניתוח זה של כוונת המשורר, המדובר בעבירה על כללי ההתנהגות כאן, שכן איני מטיל אימה על איש, לא איימתי שם בכל צעד כנגד המצביעים, ורק הבעתי את דעתי (גם אם באריכות) כי ההצבעה מיותרת ואמרתי שאני איני מתכוון להצביע. האמירה כאילו מפחדים ממני או מפעולותי היא פוגענית, כמו גם, אם אכן התכוונת לאותו פיגוע בבית שאן, ההשוואה המרומזת ביני ובין המפגעים שם (הגורם ממנו יש לחשוש, המפריע לקיום ההצבעה התקינה). אם טעיתי, אנא העמד אותי על טעותי, והסבר באותו המקום למה בדיוק התכוונת. קילגור טראוט 09:32, 27 במאי 2007 (IDT)
- קצת הומור טוב, זה הכל, ללא כל כוונה לפגוע. בתחילה רציתי לכתוב רק "לכו להצביע!" אבל חשבתי שאנשים לא יבינו ויראו בזה איזו דרישה מחוצפת, לכן בכוונה הוספתי את ה"אל תפחדו! לכו להצביע!" כדי שיהיה ברור מנין הביטוי לקוח, ושהוא כמובן הומוריסטי. אני מניח שאפשר לשפר את זה על-ידי הוספת *מטיח אגרופו בשולחן*. אם אתה מתעקש שאוסיף דברים אלה לדף השיחה שם, אעשה כן. אגב, לא מדובר בפריימריס אלא, כמובן, במשאל המתפקדים על ההתנתקות. יחסיות האמת 13:29, 27 במאי 2007 (IDT)
- אני מקבל את ההסבר, אבל מתעקש על כך שהמדובר בפריימריס, ביום בו אירע הפיגוע בבית שאן. קילגור טראוט 13:32, 27 במאי 2007 (IDT)
- צודק, התבלבלתי עם רצח טלי חטואל ובנותיה. יחסיות האמת 13:33, 27 במאי 2007 (IDT)
- אני מקבל את ההסבר, אבל מתעקש על כך שהמדובר בפריימריס, ביום בו אירע הפיגוע בבית שאן. קילגור טראוט 13:32, 27 במאי 2007 (IDT)
- קצת הומור טוב, זה הכל, ללא כל כוונה לפגוע. בתחילה רציתי לכתוב רק "לכו להצביע!" אבל חשבתי שאנשים לא יבינו ויראו בזה איזו דרישה מחוצפת, לכן בכוונה הוספתי את ה"אל תפחדו! לכו להצביע!" כדי שיהיה ברור מנין הביטוי לקוח, ושהוא כמובן הומוריסטי. אני מניח שאפשר לשפר את זה על-ידי הוספת *מטיח אגרופו בשולחן*. אם אתה מתעקש שאוסיף דברים אלה לדף השיחה שם, אעשה כן. אגב, לא מדובר בפריימריס אלא, כמובן, במשאל המתפקדים על ההתנתקות. יחסיות האמת 13:29, 27 במאי 2007 (IDT)
אם כבר
עריכה"לא תפחידונו" קרא כאן אלמוג אל תומכי הפורנו ואולי כלפי ערןב שיזם את הסקר. "לא תפחידונו", קרא משה ברזני#המשפט והקץ לחייו לתלייניו. כיוון שההקשר בו השתמש אלמוג בביטוי אינו הומוריסטי, יש מקום להסבר, אם לא להתנצלות. המופחד שאינו מפחיד
- שיהיה. באותו מקום הסברתי שהפילוח נועד להטיל אימים על המצביעים. ראו, אם תצביעו כך, יקרה כך ואחרת, ובהקשר זה כתבתי "לא תפחידונו". והנה אחשוף גם את בורותי - על קריאתו של ברזני לא שמעתי עד עתה. מכיוון שכך אני מודה למופחד שאינו מפחיד, שהאיר את עיני באשר למקורו של הביטוי בו השתמשתי. אני מקווה לאחר שהרגעתי את המופחד שאינו מפחיד, המגלה בקיאות כה רבה בדפי השיחה, יירשם זה כמשתמש, יגלה לנו כמה פרטים על עצמו ועל אומץ ליבו, וגם יתרום לויקיפדיה איזו עריכה או שתיים במרחב הערכים. גם זה מותר. קילגור טראוט 15:57, 27 במאי 2007 (IDT)
למה
עריכהאתה לא עונה למיילים? :) רותם 21:42, 29 במאי 2007 (IDT)
- אני פשוט מנסה לסיים את הערך העיקש הזה, אז אני עסוק קמעא. יחסיות האמת 21:48, 29 במאי 2007 (IDT)
- צריך עזרה? לשכתב או לערוך? רותם 21:49, 29 במאי 2007 (IDT)
- בוודאי, אך עוד לא סיימתי אפילו את התרגום הבסיסי הצולע. יש עוד הרבה עבודה אחרי כן של הגהה, שילוב חומרים נוספים מהערך המקורי ומקורות בעברית, עריכת תרגום, עריכה לשונית ועריכה מדעית. הרבה שעות עבודה. יחסיות האמת 21:54, 29 במאי 2007 (IDT)
- לרגע התפתיתי לחשוב שזו עבודה קלה :P תגיד לי במה אתה צריך עזרה ובמה סיימת ואני אשכתב קצת. רותם 21:57, 29 במאי 2007 (IDT)
- אני מעדיף שלא כעת, אבל תודה רבה בכל אופן. יחסיות האמת 22:00, 29 במאי 2007 (IDT)
- לרגע התפתיתי לחשוב שזו עבודה קלה :P תגיד לי במה אתה צריך עזרה ובמה סיימת ואני אשכתב קצת. רותם 21:57, 29 במאי 2007 (IDT)
- בוודאי, אך עוד לא סיימתי אפילו את התרגום הבסיסי הצולע. יש עוד הרבה עבודה אחרי כן של הגהה, שילוב חומרים נוספים מהערך המקורי ומקורות בעברית, עריכת תרגום, עריכה לשונית ועריכה מדעית. הרבה שעות עבודה. יחסיות האמת 21:54, 29 במאי 2007 (IDT)
- צריך עזרה? לשכתב או לערוך? רותם 21:49, 29 במאי 2007 (IDT)
ריק
עריכהמדי. ושלחתי לך מייל. רותם 00:35, 1 ביוני 2007 (IDT)
שלום יחסיות האמת.
כל הכבוד על תרומתך הרבה למתקפה, המשך כך. מאוד נהניתי לקרוא את ערכיך.
לגבי דף ההפניה הנ"ל: האם מקובל להפנות מערכים ב"מרחב הראשי" לערכים במרחב המשתמש? בברכה, תומר 15:21, 1 ביוני 2007 (IDT)
- תרומתי לא רבה בכלל, האבסינת הוא למעשה תרומתי העיקרית. לא, זה לא מקובל אבל מדובר בעניין זמני, שכן בצעתי העברה לארגז החול שלי ובקרוב אבצע העברה חזרה. אם ההפניה תמחק אני חושש שההעברה חזרה לא תתאפשר ויהיה צורך למחוק את הערך. יחסיות האמת 15:26, 1 ביוני 2007 (IDT)
- גם חמאה היא חתיכת תרומה. תרומותיך מתבטאות בעיקר בערכים רחבים. בברכה, תומר 15:42, 1 ביוני 2007 (IDT)
- תודה :) יחסיות האמת 15:46, 1 ביוני 2007 (IDT)
- גם חמאה היא חתיכת תרומה. תרומותיך מתבטאות בעיקר בערכים רחבים. בברכה, תומר 15:42, 1 ביוני 2007 (IDT)
- אולי הגיע הזמן להחזירו למקומו ? ( ( חיים ברמן 11:53, 13 ביוני 2007 (IDT) ) )
- תודה! כעת כולם יכולים לתרום. ( ( חיים ברמן 11:32, 15 ביוני 2007 (IDT) ) )
שנים
עריכהמכיוון שהיית מהמתנגדים הבולטים לרעיון של איחוד עשרות ומאות שנים תחת ערך אחד בתקופות בהן ערכי השנים ריקים למדי אני אשמח לשמוע את תגובתך לדיון הזה. אני רוצה לקדם את הרעיון לקראת ההפעלה הבאה של בוט השנים ומעדיף לנסות להגיע להסכמה. costello • שיחה 22:23, 1 ביוני 2007 (IDT)
- הבעתי שם את התנגדותי הנחרצת מספר פעמים, לא חזרתי בי. לדעתי זו תהיה טעות למחוק מאות ערכים לאחר דיון בן פחות מ-10 משתתפים, מספר הערכים המועמדים למחיקה מחייב הצבעה מסודרת או דיון במזנון בו ישקלו גם שיקולים כלליים כמספר הערכים הכולל בוויקיפדיה, מעמדנו בתוך המיזם וכלפי חוץ. יחסיות האמת 01:08, 2 ביוני 2007 (IDT)
- פניתי אלייך בדיוק בגלל שהבעת התנגדות נחרצת - אבל היה לי הרושם שהדיון שם גלש לפסים אישיים ועסק פחות בויכוח ענייני. אני למשל לא הבחנתי שאתה מתנגד להצעה מכיוון שהיא כרוכה בהקטנת מספר הערכים הכולל וההשלכות של העניין, ולמרות שגם בנקודה הזאת אני דווקא חושב שויקיפדיה תרוויח מהצמצום זו נקודה שלא נתתי עליה את הדעת לפני כן והיא מוכיחה שהדיון לא מוצה.
- אין ספק שהשינוי המוצע יחייב דיון במזנון, אני רק מעדיף להגיע למזנון אחרי שנקודות המחלוקת המרכזיות לובנו ולא להגרר לדיונים ומאבקים אינסופיים במזנון העמוס ממילא. ולכן אני קורא לך לחזור לדיון לצורך ליבון נקודות המחלוקת ומתוך תקווה שלא ניגרר למלחמות אישיות. costello • שיחה 01:22, 2 ביוני 2007 (IDT)
- אתה יודע מה, שכנעת אותי, אני אפרסם שם מחר הודעה עם כל נימוקי נגד ההצעה. יחסיות האמת 01:55, 2 ביוני 2007 (IDT)
תודה
עריכהיחסיות, אני מודה לך על חתירתך לאמת והסיוע בנושא הערך בשר. איתן6 00:38, 2 ביוני 2007 (IDT)
- אין בעד מה, באמת. יחסיות האמת 01:09, 2 ביוני 2007 (IDT)
אל תעלה תמונות מוויקיפדיה זרה אשר אין להם מקור ורישיון. Yonidebest Ω Talk 23:31, 2 ביוני 2007 (IDT)
חמאה
עריכהבאמת ערך מושקע ונראה מתאים למאמר מומלץ. הבעייה שלי, ולכן אינני מן המתלהבים מהמאמרים המומלצים, שיש יחס הפוך בין הבנתנו בנושא ובין התלהבותנו מהמאמר. כלומר, בתור אחד שאיננו מבין בטכנולוגיה של המזון, המאמר נראה לי מרשים מאוד. אני תקווה שגם למי שכן מתמצא הוא נראה מקיף ומדויק. ההארה היחידה שיש לי בנושא והיא באמת זניחה, היא בכך שהפרה הישראלית היא מן העלובות בעולם בתחום אחוז השומן בחלבה. ניתן לראות את אחוזי השומן בתרשים שבצד שמאל באתר התאחדות מגדלי בקר. ברוב מדינות המערב אחוז השומן בחלב עולה על 4% (אם כי, כאשר מכפילים את כמות החלב באחוז החלבון מתברר שמבחינת כמות השומן המיוצרת ע"י פרה, אנחנו עדיין בין המקומות הראשונים בעולם תודות לתנובה הגבוהה). יש לכך שתי סיבות מרכזיות. הראשונה היא האחוז הגבוה של המזון המרוכז (גרעינים למיניהם) ומיעוט המזון הגס (במיוחד הטרי) במנת המזון של הפרה הישראלית לעומת עמיתותיה המערביות, דבר הנובע מסיבות כלכליות שמקורן מחסור במים בחקלאות הישראלית. הסיבה השניה היא כיוון הטיפוח הגנטי ששלט בישראל עד אמצע שנות השמונים שבו התכונה המרכזית שטופחה הייתה תנובה מירבית. מסוף שנות השמונים חל מהפך בתמחור החלב ליצרן, דבר שהביא גם לטיפוח גנטי לכיוון של אחוזי חלבון ושומן גבוהים יותר.אודי 23:20, 3 ביוני 2007 (IDT)
לא הבנתי את עמדתך. הדף הנוכחי כולל אך ורק פרטים בנוגע לרשלנות רפואית ואיננו עוסק כלל בהיבט הכללי של סטטיסטיקה בדיני נזיקין. אינני מציע למחוק אותו אלא לאחד את התוכן שלו לתוך הערך רשלנות רפואית. מאחר ו"זה נוגע לכולנו" כלשונך, מי שיבקש לקרוא את הנתונים הללו יחפש אותם מן הסתם דווקא שם. נריה 09:57, 4 ביוני 2007 (IDT)
הי יחסיות, האם תוכל לשים במיזם כמה ערכים חשובים בתחום הפילוסופיה? תודה האזרח דרור 09:20, 5 ביוני 2007 (IDT)
פירושונים
עריכהאני דווקא רואה בכך בעיה - זה יוצר רושם כאילו הדף כבר קיים, ואולם הוא איננו קיים. בנוסף, הקורא מעוניין להגיע לערך, ולצערו הוא מגיע לדף פירושונים. בנוסף, תבנית הפירושונים עצמה מבקשת מהקורא לשנות את הקישור לקישור הרלוונטי והנכון. בברכה, ירון • שיחה 00:31, 11 ביוני 2007 (IDT)
- אבל דף הפירושונים כולל בד"כ משפט, מעין אולטרא קצרמר, המספק מידע גם על קישור אדום, ובמקרה שכזה זה המידע המרבי שניתן לספק לקורא, ומוטב מכלום, לא? יחסיות האמת 00:33, 11 ביוני 2007 (IDT)
- יש בזה משהו (למרות שלא תמיד רשום), השאלה אם זה מצדיק את מראית העין שנגרמת מצורת קישור שכזו. ירון • שיחה 00:35, 11 ביוני 2007 (IDT)
- תסלחו לי שאני מתפרץ לשיחתכם. לדעתי יש יתרון נוסף בקישור אדום והוא שקישור אדום הוא תמריץ לכתיבה. קישור לדף פירושונים הוא ההסתפקות במה שיש. האין אנחנו שואפים תמיד להתרחב? הרי ויקיפדיה לא חושבת במונחים של היום ועכשיו, אלא במונחים של שנים. שמובבה 20:28, 11 ביוני 2007 (IDT)
- יש בזה משהו (למרות שלא תמיד רשום), השאלה אם זה מצדיק את מראית העין שנגרמת מצורת קישור שכזו. ירון • שיחה 00:35, 11 ביוני 2007 (IDT)
מנסים לצנזר אותי
עריכהתעזור לי ! ויקיפדיה:מזנון#לוחות שנה - מיקום. תודה. דף משתמש שיחה 21:59, 12 ביוני 2007 (IDT)
- תודה, אבל לא ממש הצבעת. קיימות 2 אופציות גלויות (1 = גלוי בהתחלה, 3 = גלוי בסוף) וכל היתר הן צורה זו או אחרת של צנזורה. נא הצבעתך לפי מיטב מצפונך. דף משתמש שיחה 23:06, 12 ביוני 2007 (IDT)
- טוב, אני אשתדל להתעמק בזה בשעות הקרובות. יחסיות האמת 23:07, 12 ביוני 2007 (IDT)
משתמש וויקיפעדיע יקר
עריכהכמי שכבר תרם רבות להוויקיפעדיע היידישאי אני רוצה לשמוע דעתך על איזהו ענין נחוץ ובסיסי בנוגע העתיד של כל הפראיעקט החופשי והפתוח של הוויקי על יידיש. נא לענות מה דעתך בזה על הדף השיחה של דרור שיחת משתמש:Drork#אודות הבחירות להשתיק אותי שהוא המפעיל היחיד שעסוק כעת לעשות איזהו סדר אצלינו. תודה רבה.--זלמן לייב 12:52, 15 ביוני 2007 (IDT)
אתה צודק אבל...
עריכהעשיתי עוולה גדולה לכתוב את הערך באופן סטיה אבל עכשיו מי יתן לנו את הדרך מה זה סטיה? החרדים שהם הרוב של דוברי אידיש אם אתה שלם עם זה אני גם כן שלם עם זה. אני מכיר לך תודה על דעתך ושבת שלום ומבורך--זלמן לייב 13:06, 15 ביוני 2007 (IDT)
מה הפשט של תועבה?
עריכהאהובי חביבי יקירי מורי ורבי ומעל כולם משתמש וויקי יקר, קודם כל תסתכל בהאינבאקס שלך שלחתי לך את הפרטים שלי נא לא לפרסם את זה וליתן את זה לאיש אחר דוקא את דעתך אני רוצה ולא את אחרים, אם אני כתבתי משהו כנגד החוק של מגורותי ברוקלין ניו יארק נא ליתן את זה לה'עף.בי.איי. אני מאמין מכל הלב בדינא דמלכותה דינא.
עכשיו אל השאלה הבסיסית, נא לענות לי על הפליאה והסתירה של אמונתך כלפי וויקיפעדיע.
אתה כותב על הדף המשתמש שלך:
Imagine a world in which every single human being can freely share in the sum of all knowledge. That's our commitment.
האם תועבה לא בכלל הזו?--זלמן לייב 14:00, 15 ביוני 2007 (IDT)
- זלמן, מה אתה רוצה ממני? אני בסה"כ ציינתי עובדות שאתה יודע שהן נכונות. אם אתה רוצה לשנות את המציאות, תשלח מעיל לדז'ימי וועילס, שהפעיל בזמנו אתר פורנו רך. הוא, כמובן, יזרוק אותך מכל המדרגות. יחסיות האמת 14:06, 15 ביוני 2007 (IDT)
- אוקעי אני רואה שאתה לא רוצה לדבר איתי, הערך של ישבן היה מאוד גרוע כשאתה קרה אותה וזה עוד היה בשלווים של עריכה, וזה היה נכתב רק באופן חצי ומאז כבר הארכתי את זה ואין לה שום צורה של פורנוגרפיה, אם זה פורנוגרפיה לדעתך אסור למחוק את זה רק לתקן מותר. אבל תידע לך שאני מאוד מכבד את דעתך אפילו שאני לא מבין את זה, ותודה רבה אם אתה יכול להסביר אותי למה אתה שלם בנפשך ליתן לרוב המשתשמים לצנזר אותי. הרי זה נגד כל הבסיס של וויקיפעדיע? אני לא מתווכח איתך רק רוצה להבין את דעתך. בכל אופן אם עשיתי איזהו עוולה נא ליתן את הפרטים שלי להעף.בי.איי..--זלמן לייב 14:11, 15 ביוני 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. רותם 04:56, 16 ביוני 2007 (IDT)
דף משתמש
עריכהכפי שבוודאי אתה יודע שאין לערוך ולתקן דף משתמש לא שלך אלא רק בהסכמה מפורשת. סקרלט • שיחה 11:26, 16 ביוני 2007 (IDT)
- הוא אמר במספר מקומות שלא איכפת לו שיתקנו את הטעויות שלו בעברית. יחסיות האמת 11:29, 16 ביוני 2007 (IDT)
- לא רק. להבא תבקש אישור או שתשאיר הודעה בדף השיחה. סקרלט • שיחה 11:42, 16 ביוני 2007 (IDT)
- המממ... יחסיות האמת 11:45, 16 ביוני 2007 (IDT)
- וזה כמובן היה באישור. סקרלט • שיחה 11:47, 16 ביוני 2007 (IDT)
- כמובן שעברתי על דפי השיחה שלך ושלו לפני שהצגתי את הקישור. יחסיות האמת 11:52, 16 ביוני 2007 (IDT)
- הקלטת את שיחות הטלפון ביננו? כשנוזפים בך, אל תחפש דוגמאות שליליות אצל אחרים. גם אם יש עוד אנשים שלא בסדר, מעשיך פסולים ותפסיק אותם. סקרלט • שיחה 11:58, 16 ביוני 2007 (IDT)
- כמובן שעברתי על דפי השיחה שלך ושלו לפני שהצגתי את הקישור. יחסיות האמת 11:52, 16 ביוני 2007 (IDT)
- וזה כמובן היה באישור. סקרלט • שיחה 11:47, 16 ביוני 2007 (IDT)
- המממ... יחסיות האמת 11:45, 16 ביוני 2007 (IDT)
- לא רק. להבא תבקש אישור או שתשאיר הודעה בדף השיחה. סקרלט • שיחה 11:42, 16 ביוני 2007 (IDT)
מייל
עריכההשבתי למייל שלך דרך מערכת ויקיפדיה. להשתמע. קילגור טראוט 14:32, 18 ביוני 2007 (IDT)
- שלחתי לך מייל גם. רותם 16:28, 18 ביוני 2007 (IDT)
עצור!
עריכהתוכל לעצור מתיקון "בני ישראל"? אכתוב עוד רגע בדף השיחה. דוד 17:07, 18 ביוני 2007 (IDT)
- אני חייב לרוץ. אנא חכה עד שאכתוב שם. דוד 17:12, 18 ביוני 2007 (IDT)
היי יחסיות. כתובת המסנג'ר שלי מופיעה בראש דף המשתמש שלי. אשמח אם תצרף אותי כאיש קשר. Gridge ۩ שיחה 19:09, 19 ביוני 2007 (IDT).
- בשמחה, אבל היום אני כבר לא אתחבר. יחסיות האמת 19:10, 19 ביוני 2007 (IDT)
טוב, תשתדל לכתוב נכון את הכתובת, בדרך כלל טועים. Gridge ۩ שיחה 19:13, 19 ביוני 2007 (IDT).
טיפוס
עריכהעל פי מה אתה מחליט באיזו מחלה מדובר? אני חושב שז'וקוב חלה בטיפוס הבטן ולא במה שציינת. גילגמש • שיחה 08:45, 19 ביוני 2007 (IDT)
- האבחנה נדרשת רק בעברית, באנגלית היא ברורה בין typhoid fever ו-typhus, טיפוס הבהרות, המחלה המפורסמת יותר, ממנה גם נפטר ז'וקוב על פי הוויקי האנגלית. יחסיות האמת 10:22, 19 ביוני 2007 (IDT)
- מה? לא הבנתי. איפה כתוב שהוא נפטר מזה? גילגמש • שיחה 10:55, 19 ביוני 2007 (IDT)
- בוויקי האנגלית. יחסיות האמת 11:10, 19 ביוני 2007 (IDT)
- כתוב שהוא נפטר מזה או חלה בזה? גילגמש • שיחה 19:20, 19 ביוני 2007 (IDT)
- חלה, טעות. יחסיות האמת 19:22, 19 ביוני 2007 (IDT)
- כתוב שהוא נפטר מזה או חלה בזה? גילגמש • שיחה 19:20, 19 ביוני 2007 (IDT)
- בוויקי האנגלית. יחסיות האמת 11:10, 19 ביוני 2007 (IDT)
- מה? לא הבנתי. איפה כתוב שהוא נפטר מזה? גילגמש • שיחה 10:55, 19 ביוני 2007 (IDT)
אתה קבלן הקולות של אנג'לינה?
עריכהלאור זה:
אני שם 100 דינאר שהיא תמחק. יחסיות האמת 14:07, 19 ביוני 2007 (IDT)
סתם לידע כללי- ערכו של הדינר הירדני עומד על חמישה שקלים לערך. יסמין 14:10, 19 ביוני 2007 (IDT)
רץ כאן הימור של 500 ש"ח! שווה להתאמץ ולהביא קולות לקבלת סכום כזה! חגי אדלר 00:50, 20 ביוני 2007 (IDT)
- עזוב, זו כבר היסטוריה רחוקה, עוד שבועיים אף אחד לא יזכור את ההצבעה הזאת, האמן לי. יחסיות האמת 00:55, 20 ביוני 2007 (IDT)
בוסניה והרצגובינה
עריכההאם אתה בטוח בשינוי הנוכחי? האם מתישהו הייתה בוסניה "בוסניה", ובזמן אחר - "בוסניה והרצגובינה"? אם כן, אני בדרך כלל מעדיף לא לשנות את הקישור, ובמקום זאת להוסיף משהו כמו "(כיום בוסניה והרצגובינה)". אלדד • שיחה 10:34, 20 ביוני 2007 (IDT)
- הרצגובינה זה איזה מחוז קרואטי קטן וזניח בדרום בוסניה, ראה בוסניה (אזור). יחסיות האמת 10:38, 20 ביוני 2007 (IDT)
בני ישראל
עריכהצר לי שהמשכת לתקן ללא דיון בדף השיחה. דוד 14:05, 20 ביוני 2007 (IDT)
- להפך, תיקנתי על פי דבריך. יחסיות האמת 14:06, 20 ביוני 2007 (IDT)
- אני עצמי לא בטוח מה לעשות בדף הפירושונים, ולכן אשמח אם יתפתח דיון בדף השיחה. דוד 21:41, 20 ביוני 2007 (IDT)
ריקון הדף
עריכהשלום יחסיות,
בימיך הראשונים בוויקי חשבתי שכל מטרתך היא לזרוע הרס וחורבן, אך לאחרונה, בין היתר, בגלל השתתפותך בתחרות הכתיבה וזכיה במקום הראשון עם ערך לתפארת, אני חושב שטעיתי לגביך. אני משוכנע כעת כי פניך לשלום ומטרתך היא קידום הוויקיפדיה בדרכך. על כן, אני מצטער שרוקנת את דף המשתמש ואני מקווה שתחזור אלינו במהרה.
בידידות,
גילגמש • שיחה 10:20, 30 ביוני 2007 (IDT)
- ברוך השב! (: ליאור 07:06, 4 ביולי 2007 (IDT)
בורר
עריכהשלום, אנא ראה שיחת משתמש:מלמד כץ#ג'ינה ג'יז. אתה מסכים לבוררות? pacman • שיחה 11:59, 1 ביולי 2007 (IDT)
- כן, מוטב כמובן שיהיה זה מישהו שלא השתתף בדיון ובהצבעה, למשל צ'כלברה. יחסיות האמת 16:34, 1 ביולי 2007 (IDT)
- אני חושב שראוי לקחת בורר יותר נייטרלי מאשר צ'כלברה...pacman • שיחה 16:49, 1 ביולי 2007 (IDT)
- DrorK, שניטרליות היא שמו האמצעי? יחסיות האמת 16:55, 1 ביולי 2007 (IDT)
- בשמחה. pacman • שיחה 16:57, 1 ביולי 2007 (IDT)
- DrorK, שניטרליות היא שמו האמצעי? יחסיות האמת 16:55, 1 ביולי 2007 (IDT)
- אני חושב שראוי לקחת בורר יותר נייטרלי מאשר צ'כלברה...pacman • שיחה 16:49, 1 ביולי 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. רותם 16:39, 1 ביולי 2007 (IDT)
- שלחתי עוד אחד. רותם 08:05, 4 ביולי 2007 (IDT)
- עניתי. רותם 00:06, 5 ביולי 2007 (IDT)
פתיחת הדיון בדף היא הפעולה האחרונה אותה יש לבצע - לאחר שכל שאר הניסיונות נכשלו. מכיוון שלא פנית לעודדי לפני פתיחת הדיון - הודעתך שוחזרה. טרול רפאים 18:37, 2 ביולי 2007 (IDT)
תודה על העצות
עריכהאשמח לעוד עצות/הערות/הארות טובות או רעות. מאורעות הימים האחרונים ובפרט היממה האחרונה גרמו לי לחשוב מדוע אני בכלל נפגע ממה שנאמר כאן, בסכ"ה נרשמתי לפני כחודשיים וחצי מתוך מטרה לסייע למיזם בזמני החופשי וב"כיף". אני שואל את עצמי למה בעצם אני צריך את הכאב ראש הזה? מה זה נותן לי בכלל? אני בא לעזור ומקבל השפלות כל הזמן? טוענים שכוונותי אינן טובות? חושדים בי בבובות גרב? כשאני מציע הצעות טרול'ר קורא לי עצלן- וכי אני חייב משהו למיזם הזה? ליש אומר שחסימתי לא מהווה הפסד לויקיפדיה? במקום להינות מהתרומה מזמני לאתר כל הזמן יש כאן התגוששויות. מה אתה אומר? ערכן 03:41, 3 ביולי 2007 (IDT)
- אני מציע שתתרום יותר למרחב הערכים. אני האחרון שאומר לך לשתוק בעניין כלשהו בו אתה מעוניין להביע את דעתך, ביום בו ארגיש שאיני מסוגל להביע את דעתי בכל נושא שעל הפרק, לא אהיה כאן. אבל ראוי לתרום למרחב הערכים בראש ובראשונה. זה בעצם מה שהראל אמר לך, תצבור ותק, עריכות וערכים במרחב הערכים, ואז יתייחסו יותר בכבוד וברצינות לכל דבריך בדפי השיחה. אני לא אוהב את המציאות הזאת, אבל זאת אכן המציאות, ואם תרצה להשתלב כאן, זה מה שעליך לעשות. יחסיות האמת 03:57, 3 ביולי 2007 (IDT)
ערך מרשים! סחתיין שאתה מוצא גם זמן לכתיבה איכותית. חגי אדלר 20:18, 3 ביולי 2007 (IDT)
- תודה, אולי במבט ראשון האורך והתמונות מרשימים, אבל צריך לעבוד עליו עוד לא במעט. יחסיות האמת 20:19, 3 ביולי 2007 (IDT)
- אם הנושא היה קרוב ללבי הייתי מבצע עליו "חריש עמוק" סטייל אדווין האבל, טלסקופ החלל האבל או המירוץ לחלל... בלית ברירה תאלץ למצוא מבקר אחר! חגי אדלר 20:22, 3 ביולי 2007 (IDT)
עצה?
עריכהאני מרגיש שזה עוולה גדולה מהמפעילים פה לחסום אותי כשאני מתרץ את השקרים שהם מפיצים על גבי דפי הויקי פה כנגד וויקי אחר שאני פעיל בו הרבה. אבל כמו שאמר לי דרור אין מה לעשות זה המציאות וצריכין לחיות עם זה עד שהקהילה פה יתבגר. שלא יהיה טעות אני מכבד את הראל המפעיל הראשי פה, יותר מכל איש בחיי, אבל מה לעשות הוא כזה בן אדם עם טבע של ישראלי עם חיפזון של עת מלחמה כל הזמן אני מבין לזה ואני לא הייתי נוהג אחרת במקומו אם הייתי גר ונולד בארץ שיושביה נתונים כל הזמן תחת איום הטרור. בקיצור שאני יענה את דברי הראל וDMY כנגד הוויקי האחר, או לא?--יידל 15:09, 4 ביולי 2007 (IDT)
העברה מהמרחב הראשי
עריכהערכים מהמרחב הראשי ניתן להעביר לארגזי חול רק אם מצבם כה גרוע שהאופציה השנייה היא מחיקתם. אינך יכול לקחת ערך תקין מהמרחב הראשי, להפנות אותו לארגז חול אצלך, להתחיל בכתיבתו מאפס תוך התעלמות מכל מה שהיה בו קודם, ופגיעה בקורא המזדמן. החזרתי את אנציקלופדיה בריטניקה למצבו השפיר ולמרחב הראשי. אתה מתבקש לא לעשות זאת שוב. odedee • שיחה 23:56, 4 ביולי 2007 (IDT)
- אתה בטוח? רק היום מגיסטר אמר לי שאפשר לעשות זאת. לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 00:01, 5 ביולי 2007 (IDT)
- כפי שכתבתי, אפשר לעשות זאת רק אם מצב הערך גרוע. אין להוציא ערך תקין מהמרחב הראשי. odedee • שיחה 00:04, 5 ביולי 2007 (IDT)
- בוודאי שאני יכול, עשיתי זאת כבר פעמים רבות וקצרתי שבחים. הערך הנוכחי הוא קצרמר שמתבסס רובו ככולו על טקסטים שלי. יחסיות האמת 00:05, 5 ביולי 2007 (IDT)
- את אותם השבחים ויותר, תקבל אם לא תפגע בקוראים שמחפשים את הערך בדיוק אחרי שרוקנת את תוכנו. odedee • שיחה 00:07, 5 ביולי 2007 (IDT)
- בוודאי שאני יכול, עשיתי זאת כבר פעמים רבות וקצרתי שבחים. הערך הנוכחי הוא קצרמר שמתבסס רובו ככולו על טקסטים שלי. יחסיות האמת 00:05, 5 ביולי 2007 (IDT)
- כפי שכתבתי, אפשר לעשות זאת רק אם מצב הערך גרוע. אין להוציא ערך תקין מהמרחב הראשי. odedee • שיחה 00:04, 5 ביולי 2007 (IDT)
- למה להוציא? שים עליו בעריכה, העתק לארגז חול או וורד, וערוך כאוות נפשך. בסיום העבודה, דרוס את מה שבמרחב הערכים וכולם מבסוטים. חגי אדלר 00:13, 5 ביולי 2007 (IDT)
- בדיוק. סקרלט • שיחה 00:14, 5 ביולי 2007 (IDT)
- אני מצטער, אבל כשעודדי שחזר הערך שלי כבר היה גדול וטוב יותר ממה שהיה קודם לכן (שגם הוא, כאמור, ברובו שלי). לכן הפתרון הפשוט הוא לשחזר לגרסה האחרונה שלי, להוסיף קטגוריות, בינוויקי וקישורים פנימיים, לשים תבנית בעבודה, ולא להפריע לי יותר לעבוד על הערך הזה. אפשרות אחרת היא להחזיר אותו לארגז החול ולהציב במקום את הגרסה האחרונה באופן זמני עד להשלמת העבודה בארגז החול. יחסיות האמת 00:21, 5 ביולי 2007 (IDT)
- מצבו של הערך טוב מספיק כדי לשכון במרחב הראשי, ומשכך - אין לסלק אותו משם יותר. לא בא בחשבון שקורא שאתמול ראה ערך תקין עם תמונות, קטגוריות, קישורים וכו', יגלה שהם נעלמו. עבודה על הערך צריכה לשפר את מצבו באופן עקבי, לא לקחת אותו שני צעדים אחורה במטרה ללכת שלושה קדימה. לא מוכרים לי מקרים אחרים שערכים תקינים הוסרו מהמרחב הראשי לצורך שיפור, ואין צורך בכך גם במקרה הזה. odedee • שיחה 00:49, 5 ביולי 2007 (IDT)
- אני מצטער, אבל כשעודדי שחזר הערך שלי כבר היה גדול וטוב יותר ממה שהיה קודם לכן (שגם הוא, כאמור, ברובו שלי). לכן הפתרון הפשוט הוא לשחזר לגרסה האחרונה שלי, להוסיף קטגוריות, בינוויקי וקישורים פנימיים, לשים תבנית בעבודה, ולא להפריע לי יותר לעבוד על הערך הזה. אפשרות אחרת היא להחזיר אותו לארגז החול ולהציב במקום את הגרסה האחרונה באופן זמני עד להשלמת העבודה בארגז החול. יחסיות האמת 00:21, 5 ביולי 2007 (IDT)
- בדיוק. סקרלט • שיחה 00:14, 5 ביולי 2007 (IDT)
אתה לא הולך לישון הלילה עד שאתה לא מביא אותו למומלץ... (-: חגי אדלר 04:19, 5 ביולי 2007 (IDT)
- למצער עוד 6 שעות עבודת תרגום רציפה, ואח"כ מגיע שלב ההגהות והוספת הערות השוליים המשעמם והארוך. ואחר כך צריך עוד לעבוד קשה על ניכוש תרגמת. אבל מי יודע? יחסיות האמת 04:22, 5 ביולי 2007 (IDT)
אתה עוד תודה לי
עריכהיכול להיות שבחור נבון שכמוך לא משתמש בלשוניות העריכה שליד כל פרק במזנון משום שהוא אינו מכיר אותן? פעמים רבות שמתי לב שתקצירי העריכה שלך במזנון ובדפים גדולים אחרים ריקים, זה סתם מפריע, ונדמה לי שאתה טוען את כל הדף לשווא. Harel • שיחה 23:10, 5 ביולי 2007 (IDT)
למרות שמן הסתם תתנגד אחרי הכישלון שלי בהצעת DMY למפעיל, אולי תתחיל לחשוב על כיוון זה לטווח הרחוק
עריכהלא באופן מיידי, אבל להציע את עצמך למפעיל? שיהיה נציג גם ל"דמוקרטיים" בקרב מפעילי המערכת? אני לא מתכוון להציג מועמדים יותר בזמן הקרוב (אחרי הכישלון עם DMY). אבל מההיכרות הקצרה שלי עם פעלך בויקי, נראה לי שה"עמך" צריכים אותך כנציגנו בקהיליית המפעילים. ערכן 02:50, 6 ביולי 2007 (IDT)
- בפעם הראשונה שהציעו זאת, הייתה זו אכן בדיחה טובה. ברם, אין זה מן הרצוי לספר בדיחה טובה שכזו שוב ושוב, כי אז היא מצמחת לה זקן ארוך ולבן. יחסיות האמת 02:58, 6 ביולי 2007 (IDT)
- זו לא בדיחה ערכן 03:02, 6 ביולי 2007 (IDT)
- ערכן, בחייך, הנח לי. יחסיות האמת 03:11, 6 ביולי 2007 (IDT)
- סבבה, עמך הסליחה. אגב, מה קרה לך בימים האחרונים? ערכן 03:17, 6 ביולי 2007 (IDT)
- מה קרה מאיזו בחינה? יחסיות האמת 03:22, 6 ביולי 2007 (IDT)
- לא יודע, מאז החסימה שלי, זה נראה לכאורה כאילו אתה לא מביע את דעתך יותר, זה נראה כאילו לכאורה אתה מפחד שתחסם. אם דברינו הם קונסטרוקטיביים ומציעים הצעה שאינה מחייבת אלא רק מנסים לגבש קונצנזוס אחר מזה של הבירוקרטים, בכפוף לנהלי ויקיפדיה, ומתוך כוונה לטובת הקהילה, כמובן, ולא חס וחלילה המרדה או "התנגשות עם הקהילה", וכמובן בכפוף לכללי ההתנהגות בויקיפדיה וכבוד הדדי לכולם, אז מה הבעייה בהם? ערכן 03:29, 6 ביולי 2007 (IDT)
- מה קרה מאיזו בחינה? יחסיות האמת 03:22, 6 ביולי 2007 (IDT)
- סבבה, עמך הסליחה. אגב, מה קרה לך בימים האחרונים? ערכן 03:17, 6 ביולי 2007 (IDT)
- ערכן, בחייך, הנח לי. יחסיות האמת 03:11, 6 ביולי 2007 (IDT)
- זו לא בדיחה ערכן 03:02, 6 ביולי 2007 (IDT)
- ערכן - קרא בדחיפות את ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה. אני מתרשם שמטרתך העיקרית היא לעשות ניסויים בניהול קהילה. התוכל להראות לי תרומות משמעותיות שלך למרחב הערכים מהשבוע האחרון? קומולוס • שיחה 11:05, 6 ביולי 2007 (IDT)
מזל טוב
עריכה[16] על הראשון שלך :) לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 23:51, 7 ביולי 2007 (IDT)
בקשה חצופה
עריכהערב טוב,
ברכות על ההכרה הרשמית בערך חמאה. בעניין שונה לחלוטין, רציתי להבהיר מדוע עדיין לא קישרתי למשנתך הוויקיפדית מכאן. ניסיתי לשמור על פינת חמד קטנה בה אנשים נקראים בשמם ולא באיזה כינוי שכוחו יפה לקהילות מקוונות. עם הזמן אני נתקל במשנות נוספות כשלך ושל רנדום שמקשים עלי להתעלם מהן.
אוקיר לך תודה אם תבחר איזה שם פרטי בדיוני, שיתווסף לפינה השמית בלי לפגוע בפרטיותך. שלך, ליאור 22:25, 8 ביולי 2007 (IDT)
- למעשה, עוד לא ממש העליתי על הכתב את משנתי הוויקיפדית, בניגוד אולי למה שנדמה. יחסיות האמת 05:14, 9 ביולי 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. רותם 07:09, 9 ביולי 2007 (IDT)
בקשה
עריכהיחסיות שלום.
תוכל אולי לעזור לי בבקשה עם הויקיפדיה:AutoWikiBrowser. טיפה הסתבכתי עם ההורדות האלה ונראה לי שהצלחת להבין מה ואיפה צריך להוריד. זה כל הזמן אומר שצריך להוריד איזה משהו בשם .NET . ברוקולי 13:52, 9 ביולי 2007 (IDT)
- נכון, למיטב זכרוני הם גם נותנים קישור להורדה מאתר מיקרוסופט. יחסיות האמת 07:19, 10 ביולי 2007 (IDT)
שלומות!
עריכהשלום רב,
אני רוצה להפנות אותך לדף השיחה שלי, בעצם לפה כדי שתוכל לעיין בהצעה שלי להחליף את ההצעה הנוכחית בדבר זכות ההצבעה. אני מקווה שהיא לטעמך, אני פתוח לכל הצעת שיפור או שינוי שיש לך, רק כתוב אותה ב"תגובות". תודה מראש, ומצפה לשמוע ממך, נינצ'ה 23:29, 9 ביולי 2007 (IDT)
עוררת בי השראה
עריכהראה שיחת משתמש:דורית. בברכה, HansCastorp 22:36, 10 ביולי 2007 (IDT)
היי האם זה בושל די?
עריכהשמך מופיע בחממה לעזור בכתיבה. האם הערך דרך הלימוד משתמש:יידל#דרך הלימוד כבר די גדול ומתוקן להופיע בערכים הראשי? ואם לאוו אתה יכול לעשות משהו לתקן את זה אם שייך?--יידל 01:29, 11 ביולי 2007 (IDT)
החשכת האתר
עריכהשלום יחסיות. תמהני אם תוכל לסייע לי במציאת מקורות נוספים לנושא. עד כה מצאתי רק את כתבתה של צורף. זהר דרוקמן - I♥Wiki 20:08, 11 ביולי 2007 (IDT)
- הסתדרתי, אבל עכשיו אני רוצה לראיין אותך. תתחבר למסנג'ר בהקדם. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:11, 11 ביולי 2007 (IDT)
עריכת פסקאות
עריכהנא להקפיד לערוך פסקאות כאשר אתה כותב במזנון, זה מאוד לא נוח שאתה לא עושה זאת. גם סימון התגובות שלך כעריכות משניות מבלבל. אנא הקפד להבא, טרול רפאים 11:47, 16 ביולי 2007 (IDT)
- בעניין הסימון, אתה מוזמן להתלונן אצל דוד שי. יחסיות האמת 11:51, 16 ביולי 2007 (IDT)
- ובעניין השני? העירו לך על כך כמה פעמים. זה שירות נוח לקורא, ואני לא מבין מה "יוצא" לך מההתעקשות על הסרת תקציר העריכה. Harel • שיחה 11:58, 16 ביולי 2007 (IDT)
- לא ברור לי מה עניין דוד שי לנושא העריכות המשניות, אפילו אם זה מסומן אצלך כאוטומטי, אפשר להסיר את סימון התיבה. טרול רפאים 12:05, 16 ביולי 2007 (IDT)
- ובעניין השני? העירו לך על כך כמה פעמים. זה שירות נוח לקורא, ואני לא מבין מה "יוצא" לך מההתעקשות על הסרת תקציר העריכה. Harel • שיחה 11:58, 16 ביולי 2007 (IDT)
תיבת משתמש של הרחבה
עריכהלמה שלא תיצור את התיבת משתמש שקוראת לויקימפעילים לא למחוק ערכים קצרים? אהבתי אותה חח :) Natan7 19:45, 18 ביולי 2007 (IDT)
20 שנה ולא קרה כלום. אני מאוד סקרן לגבי ההמשך! עידן ד 14:28, 25 ביולי 2007 (IDT)
ג'ינה ג'יז
עריכהשלום,
לתשומת לבך, העבודה על הערך ושינוי נושאו (שלקחת על עצמך) לא מתקדמים. אם לא יקרה משהו בקרוב, אאחד את זה לתוך כלבת. בברכה, pacman - שיחה 14:40, 27 ביולי 2007 (IDT)
ברבים מערכיך הופיע קישור למלל - שים לב שכרגע הערך אינו עוסק בטקסט אלא בתוכנה בשם זה. דב ט. 15:12, 1 באוגוסט 2007 (IDT)
שלום רב,
ראיתי ששמת על הערך תבנית בעבודה, אם זאת לא ערכת את הערך זמן מה. על כן אבקשך להוריד את התבנית אם אינך עובד על הערך.
בברכה,
נטע - שיחה מפעילים - ראו נא! 01:28, 11 באוגוסט 2007 (IDT)
קטגוריות מורשעים
עריכהאתה טועה. אנשי ציבור שהורשעו בדין מדבר על כל הסוגים של מורשעים, לרבות צווארון לבן (אריה דרעי למשל). מורשעים פלילית זה קטגוריה אחרת שמתקשרת לסוג העבירה ולא בהכרח למידת הענישה. DGtal 01:13, 14 באוגוסט 2007 (IDT)
- הקטגוריה לא נועדה לכל אדם שביצע עבירה מסוג פשע (שעונשה גבוה מ-3 שנות מאסר, מה גם שמכניס הקטגוריה לא טען וממילא לא הוכיח זאת) אלא לאנשים שהפשע הוא חלק עיקרי מחייהם כרוצחים ואנסים סדרתיים ובכירי העולם התחתון. ובוודאי שכבר כשיש קטגוריה חופפת, אין טעם להשאיר את הכפילות (כל פושע הוא גם עבריין, אז תשאיר שתי קטגוריות של עבריין וגם פושע? מיותר). יחסיות האמת 01:25, 14 באוגוסט 2007 (IDT)
- יש משהו בדבריך והדיון כנראה צריך להתקיים בדף שיחת קטגוריה:ישראלים שהורשעו בדין, תחתיה מופיעות קטגוריות המשנה השונות. לגבי חלק מהותי מהחיים, אז גם חלק מהרוצחים נמצאים בקטגוריה על מעשה חד פעמי (איתן מור (רוצח)) וזה לא היה אורח חייהם. אגב, מרזל בילה עשרות פעמים במעצר ומשפטים, כך שזה לא רחוק מההגדרה של אורח חיים (מעניין מתי יכתבו על נועם פדרמן - אלוף ישראל בזיכויים?). DGtal 01:34, 14 באוגוסט 2007 (IDT)
בקשה להפניה למאמר
עריכהשלום יחסיות האמת, ראיתי שבשיחה על "שלום עכשיו" הבאת ציטטה ממאמר של דני גוטווין על ה"פוסט ציונות" מימין ומשמאל כבבואה התיאורטית של ההפרטה. אודה לך אם תוכל להפנות אותי לקישור למאמר. בברכה, המקור הלבן 20:37, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
- כן, נראה שבינתיים הקישור ההוא נשבר, הנה חדש (קל למצוא בעזרת גוגל):[17]. יחסיות האמת 00:22, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
תודה רבה. חיפושים בגוגל, משום מה, למאמרים של גוטווין כמעט לא הניבו תוצאות הפעם. המקור הלבן 09:12, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
ג'יימס מילר
עריכהמבלי להכיר את הסיפור, לא כל צה"ל ירה בו, אלא חייל אחד (מקסימום 2 או 3). כיוון שאני מניח שצה"ל סוברים שההרג היה חוקי, אז "נורה" יהיה נייטרלי ומתאים יותר. כדאי להביא בצורה מסודרת את העובדות המסוכמות ואת הגרסאות שאינן מוסכמות על ההרג עצמו. כמובן שהדיון הציבורי על מותו יתפוב חלק משמעותי בערך, אך חשוב שגם חייו (ולא רק מותו) יתפסו מקום נכבד. והכי חשוב: מקורות, מקורות, מקורות - עם כל ההצלבות וההסתייגויות ששייכות לערך טעון. לדעתך האמת יחסית (לדעתי לא, אבל לא חשוב), אז יש להביא את כל צדדיה. DGtal 22:24, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- רק התחלתי לעבוד עליו, יש רשימת מקורות בערך האנגלי שבכוונתי להוסיף בתום התרגום. אז כולנו נהיה חכמים יותר. יחסיות האמת 22:30, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- הערך באנגלית עודכן, הורחב ומידת הנייטרליות שלו השתפרה. בהצלחה בהמשך העבודה. DGtal 12:10, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- הוא הורחב ע"י מישהו הנושא בגאון בדף המשתמש שלו "כרונולוגיה של האפרטהייד הישראלי", אבל אם זה טוב בשבילך.. בכל אופן, אני כמעט סיימתי עמו. יחסיות האמת 18:33, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- הערך באנגלית עודכן, הורחב ומידת הנייטרליות שלו השתפרה. בהצלחה בהמשך העבודה. DGtal 12:10, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי. עידו • שיחה 22:42, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
דבריך בשיחת קטגוריה:שנים
עריכהלגבי זה שקונצנזוס לא מושג בדרך הזאת, מקובלים עלי לחלוטין, ואני אומר זאת כיוזם הדיון שם. מה אתה רוצה לעשות? (ועיין גם כאן בדיון ביני לבין עודד). אם תרצה שהדבר יועלה להצבעה לפני החלת המדיניות, אני איתך. למרות שבהצבעה,אם תתקיים, מן הסתם נצביע בדעות מנוגדות. בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 02:30, 19 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מציע, ערכן, במלוא הכנות, שתקרא למצער את רובם של 250 הערכים המדוברים בטרם תציע את מחיקתם. יחסיות האמת 06:09, 19 באוגוסט 2007 (IDT)
- זה לא האשיו, לא הצעתי את מחיקתם אלא את איחודם לערכי השנים הראשיות. זו למעשה הסיבה שהדבר עדיין לא בוצע. הסיבה שלשמה פניתי אליך היא שאיני רוצה שהצעתי תתקבל כקונצנזוס כשיש מתנגדים, אמנם מעטים, אבל קיום מתנגדים אינו קונצנזוס. אתה רוצה הצבעה בנושא? בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 02:14, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושב שגם בדיוני איחוד רצוי שהמשתתפים יקראו את הערכים בהם הם דנים לפני שיחוו דעה. יחסיות האמת 05:22, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
- תוסיף את חתימתך לדיון בשיחת קטגוריה שנים ועם עוד חתימה נעביר את זה לפרלמנט ושם יתקריים דיון רציני יותר, אני מאמין. בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 16:13, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מקווה שההצבעה תיפתח בדקות הקרובות, עכשיו יהיה מספיק זמן ולא מחטף וכולם יוכלו להביע את דעתם ולהצביע. בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 19:38, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
- ההצבעה נפתחה, חשוב לי שגם האופוזיציה להצעה תצביע ותביע את דעתה בדיון כל כך מהותי הכולל, כדבריך 250 ערכים .בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 11:04, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מקווה שההצבעה תיפתח בדקות הקרובות, עכשיו יהיה מספיק זמן ולא מחטף וכולם יוכלו להביע את דעתם ולהצביע. בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 19:38, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
- תוסיף את חתימתך לדיון בשיחת קטגוריה שנים ועם עוד חתימה נעביר את זה לפרלמנט ושם יתקריים דיון רציני יותר, אני מאמין. בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 16:13, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושב שגם בדיוני איחוד רצוי שהמשתתפים יקראו את הערכים בהם הם דנים לפני שיחוו דעה. יחסיות האמת 05:22, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
- זה לא האשיו, לא הצעתי את מחיקתם אלא את איחודם לערכי השנים הראשיות. זו למעשה הסיבה שהדבר עדיין לא בוצע. הסיבה שלשמה פניתי אליך היא שאיני רוצה שהצעתי תתקבל כקונצנזוס כשיש מתנגדים, אמנם מעטים, אבל קיום מתנגדים אינו קונצנזוס. אתה רוצה הצבעה בנושא? בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 02:14, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
אני מצפה ליושרה מינימלית
עריכהלאחר שנלחמתי עם עודדי בכדי לאפשר למתנגדי האיחוד האמיתיים,כמוך וכמו חגי ומלמד כץ להצביע ולכתוב את דעתם, שהיא בניגוד לדעתי בנושא האיחוד, ובכך הפגנתי יושרה הראויה למופת, הייתי מצפה ממך להפגין יושרה דומה ולא ללנצל את העובדה שהדיון הינו בוסרי, עקב הסיבות שציינתי בפרלמנט, שאינן תלויות בי ועשיתי הכל בכדי למנוע אותן, ולדרוש תקופת צינון בת חודשיים. הדבר הראוי לעשות הוא להחזיר את הדיון למזנון בעוד כ-24 שעות ולאחר דיון מעמיק העלאת הצעה מגובשת לפרלמנט בעוד כשבועיים. .בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 10:06, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
יחסיות האמת
עריכההאם תוכל לעזור לי מה שביקשתי בדף השיחה של פאקמן? תודה Natan7 23:19, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
- צר לי, זה מעל ומעבר לכוחותי. יחסיות האמת 00:14, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
- אין דבר העיקר הכוונה :) תודה
לתשומת ליבך, הסרתי את מועמדותי מכיוון שאני מעדיף שמישהו ראוי יבחר מאשר אף אחד. יונתן שיחה 02:59, 30 באוגוסט 2007 (IDT)
שואת יהודי רומניה
עריכהאני מפנה אותך אל הערכים רות גלסברג-גולד ואתמולים אבודים. אולי הם ישכנעו אותך.שלומית קדם 22:11, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
עריכתך בימין רדיקלי בישראל
עריכההסרתך את התוספת שכתבתי מוקדם יותר היום לערך ימין רדיקלי בישראל בנימוק מצוץ מהאצבע בתקציר העריכה מהווה השחתה פוליטית. הצבע בדף השיחה על טעויות עובדתיות, כדבריך, ועל ניסוחים בלתי נייטרליים. הסבר כל סעיף אותו הסרת. אם לא תעשה כן אשחזר את השחתתך, ואינני עושה זאת כעת מכיוון שאינני שש להיכנס למלחמות עריכה. אתה פטור מלענות לי כאן שכן אין לי עניין בשיח אישי איתך בנושא זה. אמתין לתגובה עניינית בדף שיחת הערך. אורי • שיחה 03:42, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
- אורי, למעשה קראתי את תגובתך זו בדיוק כשכמעט סיימתי לכתוב את נימוקיי בדף השיחה ופתחתי חלון חדש בדפדפן כדי לוודא שאכן אין בערך יגאל עמיר כל אזכור למלה "טרור" על הטיותיה השונות". עם זאת, אין הדבר אומר שחובה על המשחזר לנמק כל עריכה בעייתית (בעיניו, כמובן) בדף השיחה בטרם השחזור, מה גם שבהחלט נימקתי במידה כלשהי בדף שיחתך. יחסיות האמת 03:52, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
- הגבתי שם. לילה טוב, אורי • שיחה 04:52, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
בעיות תרגום
עריכהראה נא: שיחה:ג'יימס מילר#תרגום מוטעה של הודעות דובר צה"ל - אם אין מקור אינטרנטי, יכול להיות מאוד שצריך לגשת לעיתונים מאותה תקופה. אגב, צריך לעדכן את הערך בהקדם - בעקבות פניית בריטניה ליועץ מזוז ותגובתו. בברכה, DGtal 20:01, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
תזכורת
עריכהשלום יחסיות האמת,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "כן, אדוני השר" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, סקרלט • שיחה 20:17, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
למה?!
עריכהאם זה בעקבות הודעתו האחרונה של דוד שי, אני מבין את הרגשתך, ומצטער מאוד שזו התוצאה. תחזור! נרו יאיר 23:12, 23 באוקטובר 2007 (IST)
- מה החיפזון? נמצא רבב על בגדו, והוא אבל על כך. יסיים את אבלו, ימרק חטאיו ויחזור. דוד שי 23:24, 23 באוקטובר 2007 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית יצאה בגיליון חדש!
- דף חדש - "הידעת? אקראי" - עבודת צוות ויקיפדית טיפוסית
- תוצאות התחרות "מקצרמר למובחר"
- ויקיפוסטריזציה - עדכון בקשר לתערוכה
- טור אישי מאת Harel
ועוד! עוד הרבה! גשו כבר עכשיו לגיליון החדש עכשיו!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 22:22, 29 באוקטובר 2007 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
בוט ההודעות מבקש להתנצל בשם Yonidebest על התקלדה בקישור לטילדה הרביעית. הוא מבטיח שזה לא יקרה להבא ובתמורה שולח לכם פרחים וקישור מתוקן: ויקיפדיה:הטילדה הרביעית.
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 22:43, 29 באוקטובר 2007 (IST)
חזרת או לא?
עריכהאני מזהה עלייה פתאומית בנפח הפעילות... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:55, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- למה, יש לך פרויקטים חדשים להציע? טוב, האמת היא שגם לי יש. יחסיות האמת • ♥ 18:59, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- אולי תכתוב לנו איזה ערך שניים במיזם המורשת העולמית. ערכים רגועים ללא מחלוקות! דרך נהדרת להכנס חזרה לעניינים. רק תגיד כן, ואני שולח לכאן את הבוס. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:02, 6 בנובמבר 2007 (IST)
חלאס לשנות את הערך של רמות אלון ותאמין לי שיש יותר מ 45 אלף תושבים ברמות בתור אחד שגר שם עד לפני כמה זמן אני יודע יש לפחות כיום קרוב ל 60 אלף תושבים ולמה חשוב לציין חרדים הזמן תשאיר את זה בתור יהודים
ביקשת ממנו דבר שלא בידי
עריכהבנוגע הערך של ישי שליסל שיחה:הומופוביה#וויקיפעדיע - ישי שלסל שביקשת ממנו שאני ימחוק את זה צער לי להודיע לך שנתתי את הראשת הפעולה שלי להראל ולדרורK מזמן רב. הם לא רוצים בכלל פראיעקט וויקי להשפה שלנו. אז הם לא פעילים, אבל השערה שלי אם אתה מבקש יפה מהם הם ימחקו את זה. תודה--יידל 14:45, 9 בנובמבר 2007 (IST)
הצילו
עריכהשעשעת אותי מאד. דרור 12:18, 14 בנובמבר 2007 (IST)
מזל טוב
עריכהעל מינויך למפעיל מערכת. :) אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:37, 14 בנובמבר 2007 (IST)
- ברכות על המינוי :-) Danny-w 20:43, 14 בנובמבר 2007 (IST)
- (: האמת שיש לי נקיפות מצפון על חלקי בפרשה, נורא קל לשכוח שמאחורי כל מקלדת ומקלדת יושב בן-אדם אמיתי, כנראה שהרחקתי לכת. יחסיות האמת • ♥ 20:44, 14 בנובמבר 2007 (IST)
- האמן לי שכל פעולה שאני פועל בנוגע לזכויות יוצרים נובעת מדאגה כנה לאדם היושב מאחורי המקלדת. כאדם אמיתי, ודי קל לאיתור, הוא חשוף לתביעות בגין זכויות יוצרים, בהיקף שאינו מודע לו (שאם כן לא היה מפר זכויות יוצרים מלכתחילה). ככל שהיקף ההפרה גדול יותר, כך גדלה רמת הסיכון. הסיכון לקרן היושבת בפלורידה הוא אפסי. הכותב הבודד הוא האחראי מבחינה חוקית, והוא העומד בסיכון הגדול ביותר. באשר לתומפקינס, ראיתי כותבים גרועים ממנו, ולא היה מפריע לי לו היה ממשיך לתרום את תרומתו בערכים שמעניינים אותו. אבל הפרת זכויות יוצרים פעם אחר פעם, דומה ליחסי מין לא מוגנים. בסוף יגיע הפרטנר שידביק אותך במחלה. כל מה שנעשה נעשה לטובתו, ותוך מחשבה על הפחתת רמת הסיכון לגביו. כך גם הבדיקה הארוכה והמייגעת של ערכיו. כמובן ששמה הטוב של הוויקיפדיה, והיותה מקור אמין לטקסט נקי מהפרות זכויות יוצרים, וברשיון חופשי, אף הם ערכים חשובים, אבל בסופו של דבר השיקול של הגנת המשתמש הבודד הוא הקובע. גם אם המשתמש אינו מבין זאת, מתקומם על כך, ועושה כל שביכולתו כדי לפגוע בתהליך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:55, 14 בנובמבר 2007 (IST)
שאלה בנוגע למדיניות איחוד ערכים
עריכהמכיוון שהבעת את דעתך בעניין קוקה קולה זירו ואתה, כנראה, ותיק הרבה יותר ממני אני מבקש לשאול מה דינו של הערך במצב שבו אני (כותב הערך) ואתה היחידים שהתייחסו להצעת האיחוד. באופן דומה, אבקש לדעת מה דינו של הערך קוקה קולה בלק בהתחשב בכך שיש התומכים באיחוד ויש המתנגדים לו. האם צריך לנהל הצבעה רק על השני (כי לגבי הראשון יש רק מתנגדים ואין תומכים), או שאולי לא די במספר התומכים באיחוד בערך השני כדי להצדיק הצבעה ו/או איחוד. PRRP 05:26, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- התשובה לשאלתך נמצאת כאן יחסיות ידידי, אני מציע שגם אתה תצטרף לדיון הנ"ל. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 14:55, 15 בנובמבר 2007 (IST)
עיין שם. לתגובתך אודה. חגי אדלר ~ 16:09, 15 בנובמבר 2007 (IST)
ברוקולי
עריכהתפסיק בבקשה לכתוב את השם שלו בכל מקום. pacman - שיחה 17:36, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- הסברתי מדוע אני מסיר תבנית עבודה חדשה כדי שלא אשוחזר. בכול אופן, לא נראה לי שיש עוד כאלה כך שהסיפור מאחורינו. יחסיות האמת • ♥ 17:38, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- סביר שיש כי הוא עבד על 10 ערכים במקביל. אבל אל תסיר אלא החלף ב"להשלים|כל הערך=כן" חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך!
ט' בכסלו ה'תשס"ח
17:42, 19 בנובמבר 2007 (IST)- עשרה? ממש לא הגזים :) Gridge ۩ שיחה 02:56, 23 בנובמבר 2007 (IST).
- סביר שיש כי הוא עבד על 10 ערכים במקביל. אבל אל תסיר אלא החלף ב"להשלים|כל הערך=כן" חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך!
מייל
עריכהנשלח :) נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 02:14, 21 בנובמבר 2007 (IST)
לתשומת ליבך. DGtal 12:18, 23 בנובמבר 2007 (IST)
תכני -> תוכני
עריכהשינית בערכים את המילה תכני לתוכני, ממה שאני מצליח לקרוא זה משנה את המילה. לא יודע איך זה בניקוד אבל יש שינוי משמעותי לצליל של ה-ת שמשנה את המילה. אתה יכול להסביר אולי למה שינית? לדוגמה: הצופים העבריים מדריך נוער. עומר-כ 22:58, 23 בנובמבר 2007 (IST)
- זה בדיוק כמו ההבדל בין תכנית לתוכנית, כלומר אין הבדל. יחסיות האמת • ♥ 23:10, 23 בנובמבר 2007 (IST)
- "תכן" היא מידת ההתכנות של דבר. "תוכן" הוא מה שיש בו. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:22, 23 בנובמבר 2007 (IST)
תאריו
עריכההיא הצורה הנכונה. למה אתה מחליף אותה ל"תואריו"? תומר 02:05, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אופס, יתוקן. יחסיות האמת • ♥ 02:08, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- נראה לי שסתם הבהלת אותי. נבדוק את זה עם אלדד. יחסיות האמת • ♥ 02:17, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אני מעריך שכבר קראת את הסעיף האחרון בדף השיחה שלי :) (הרגע ראיתי את כל השינויים שביצעת, ובדקתי אם הדבר גם מופיע בדף השיחה שלך...). אלדד • שיחה 02:18, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אז מה דעתך, תאריו או תואריו? יחסיות האמת • ♥ 02:19, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- כתבתי על כך באריכות רבה מאוד לשאלתו של דני-W. צורת הסמיכות, תוארי, נכונה רק לסמיכות ללא כינויים חבורים ולכינויים החבורים -כם, -כן, -הם, -הן. בכל שאר הצורות משתמשים בצורה הנגזרת מצורת הרבים בנפרד, כלומר, תְארים (תאריי, תאריך, תארייך, תאריו, תאריה, תארינו וכו'). אלדד • שיחה 02:23, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה. לא נורא, הייתה טעות קטנה של שעת לילה מאוחרת. אז תארי->תוארי? יחסיות האמת • ♥ 02:28, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אכן, זוהי צורת הסמיכות ללא כינויים חבורים: תוארֵי, כמו כותלֵי, רובעֵי העיר וכו'. זוהי גם צורת הסמיכות כאשר חוברים אליה הכינויים בגוף שני רבים ובגוף שלישי רבים (תואריכן, תואריהן). אלדד • שיחה 02:33, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה. לא נורא, הייתה טעות קטנה של שעת לילה מאוחרת. אז תארי->תוארי? יחסיות האמת • ♥ 02:28, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- כתבתי על כך באריכות רבה מאוד לשאלתו של דני-W. צורת הסמיכות, תוארי, נכונה רק לסמיכות ללא כינויים חבורים ולכינויים החבורים -כם, -כן, -הם, -הן. בכל שאר הצורות משתמשים בצורה הנגזרת מצורת הרבים בנפרד, כלומר, תְארים (תאריי, תאריך, תארייך, תאריו, תאריה, תארינו וכו'). אלדד • שיחה 02:23, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אז מה דעתך, תאריו או תואריו? יחסיות האמת • ♥ 02:19, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- אני מעריך שכבר קראת את הסעיף האחרון בדף השיחה שלי :) (הרגע ראיתי את כל השינויים שביצעת, ובדקתי אם הדבר גם מופיע בדף השיחה שלך...). אלדד • שיחה 02:18, 24 בנובמבר 2007 (IST)
אפשר להעביר משהו מכאן לבוט? כרגע השינויים האחרונים מלאים ביחסיות, שאין לו דגל בוט, וזה מקשה עליי :ף נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 14:28, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- לא, כי יש משמעויות נוספות לתארי ("תארי לעצמך מה היה קורה אילו") ולתוארי (התואר שלי). אולי אפשר לכתוב בוט מאוד מתוחכם לטיפול גם במקרים אלה, אבל זה לא נראה לי ריאלי. יחסיות האמת • ♥ 14:30, 24 בנובמבר 2007 (IST)
- צודק. אז אני אצטרך להמשיך לראות את פרצופך בכל מקום :) נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 14:31, 24 בנובמבר 2007 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית יצאה בגיליון חדש! איך זכה העמוד הראשי של ויקיפדיה העברית בבכורה עולמית? מה לילדים של תמרה וליער קדושי זגלמביה? מה מפעילי המערכת היו השבוע לפני ארבע שנים? וכמה שפות באמת יודע אלדד?
כל התשובות ועוד הרבה בגליון החדש!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 01:47, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- כבר כמעט סיימתי לקרוא אותו.. יחסיות האמת • ♥ 01:55, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- סחטיין עליך. I'm proud! נעה 02:16, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- אני קראתי בינתיים רק הטור (המצוין) של אלדד. מחר עוד יום. Gridge ۩ שיחה 02:17, 26 בנובמבר 2007 (IST).
- סחטיין עליך. I'm proud! נעה 02:16, 26 בנובמבר 2007 (IST)
הפרלמנט
עריכהנפתח, לבקשתך. ראה עצמך אחראי לשמירה על הסדר. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:52, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- אך עושה רושם שכלל המצביעים לא רואים את מקום הסקר בפרלמנט והוא הועבר. אם תרצה, אפתח שוב, אבל לטעמי זה מיותר (וראה גם התנגדות במזנון לכך) וכדאי שתעדכן בהודעות השונות על מיקומו החדש של הסקר. בברכה, דורית 00:24, 27 בנובמבר 2007 (IST)
ראיתי שהוספת תבנית חשיבות לערך. מלבד המילה קולני, לא מצאתי שום ניסוח המהווה הטייה נגד פרידמן. אדרבה: הערך כולו, לפני התוספת, נכתב באופן שאינו מציג את המורכבות של נושא השפיטות, כגון עמדותיהם של פרידמן ואחרים. בובי קש 19:41, 27 בנובמבר 2007 (IST) (יכול להיות שהודעה זו צריכה להיות בשיחת הערך )בובי קש 19:44, 27 בנובמבר 2007 (IST)
- אויש, תפסיק עם המשחקים המעצבנים האלה. מאחורי המקלדת אתה הרי ממילא אותו בן אדם ומתייחס לדיונים שכאלה באותו האופן, אז מה הטעם? יחסיות האמת • ♥ 19:45, 27 בנובמבר 2007 (IST)
- נא לא להתעצבן. שם המשתמש האחר שלי אינו פעיל מזה כחצי שנה. ולעולם לא יהיה שותף למשחקי בובות. בובי קש 07:46, 1 בדצמבר 2007 (IST)
יחסיות ידידי
עריכהאשמח ליצור איתך קשר דרך אחד מצינורת התקשורת העומדים בפנינו. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 22:39, 27 בנובמבר 2007 (IST).
הטילדה הרביעית - חדשות החוץ
עריכהיחסיות, אתה לוקח על עצמך את מדור "חדשות החוץ" גם לגליון הקרוב (סוף דצמבר)? נעה 11:58, 30 בנובמבר 2007 (IST) ודאי ודאי, כבר ראיתי שרשמת אותי וראיתי את הדד-ליין. אעמוד בו. יחסיות האמת • ♥ 00:12, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- מעולה. נעה 15:42, 1 בדצמבר 2007 (IST)
אייטם מהמזנון
עריכהזה יכול להיות אחלה אייטם למדור. לשיקולך, נעה 23:34, 4 בדצמבר 2007 (IST)
- נחמד, אני ולייטנינג תרגמנו לוויקיחדשות העברי ראיון ארוך שהוא ערך עם "הכהן הגדול של כנסיית השטן".. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ח 00:47:46 00:47, 5 בדצמבר 2007 (IST)
בקשה קטה
עריכהשלום איש טוב,
אמנם אין בכוונתי לחזור לפעילות בשלב זה, אך הייתי מעוניינת להחיות את דף המשתמש שלי (לגרסתו האחרונה טרם 'סוף פסוק'). אין לי מושג איך, וייקח לי זמן לברר בעצמי. האם תיאות לעשות זאת למעני? תודתי נתונה מראש. Dahlia 09:06, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- צדיקים מלאכתם נעשית על ידי אחרים (או במלים אחרות, השבתי את הדף כבקשתך). Harel • שיחה 09:17, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- הייתי קרוב.. יחסיות האמת • ♥ • כ"ו בכסלו ה'תשס"ח 09:30:10 09:30, 6 בדצמבר 2007 (IST)
אזהרה, טוב לא באמת
עריכהאנא הפסק/י להאשים האשמות שוא בהטעיה ולפרסם "אזהרות". הערך על גנדי הכיל שטויות רבות - רבין מינה אותו לאלוף פיקוד מרכז (אחרי שכבר היה שגריר בואשינגטון) וזמיר אמר שאין פשע מאורגן (הכוונה אולי לשמגר, אבל זה לגמרי לא רלוונטי). את/ה עוקב/ת אחרי הערך הזה ובכל זאת לא תיקנת את השטויות האלה שקיימות בו זמן רב. אלגוריתמיקאי 11:32, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- אין קשר בין זה לבין תקציר העריכה המטעה שלך. אל תעשה זאת שוב. יחסיות האמת • ♥ • כ"ו בכסלו ה'תשס"ח 11:39:21 11:39, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- לא הבנתי מדוע אתה טוען שזו הטעיה (כי זה לא מתאר את כל השינויים?) ולא הבנתי מדוע אתה כל כך תוקפני. אלגוריתמיקאי 12:21, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- יפה, אני רואה שהבנת זאת היטב. אם אין מקום או אינך מעוניין לתאר את כלל השינויים שעשית בכלליות או בפרוטרוט, מוטב שלא תכתוב תקציר עריכה כלל מאשר שתכתוב תקציר עריכה חלקי, המטעה את המנטרים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ו בכסלו ה'תשס"ח 12:25:04 12:25, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- עקב גסות הרוח שלך אני מבקש כי לא תשאיר לי יותר הודעות. אלגוריתמיקאי 22:05, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- יפה, אני רואה שהבנת זאת היטב. אם אין מקום או אינך מעוניין לתאר את כלל השינויים שעשית בכלליות או בפרוטרוט, מוטב שלא תכתוב תקציר עריכה כלל מאשר שתכתוב תקציר עריכה חלקי, המטעה את המנטרים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ו בכסלו ה'תשס"ח 12:25:04 12:25, 6 בדצמבר 2007 (IST)
- לא הבנתי מדוע אתה טוען שזו הטעיה (כי זה לא מתאר את כל השינויים?) ולא הבנתי מדוע אתה כל כך תוקפני. אלגוריתמיקאי 12:21, 6 בדצמבר 2007 (IST)
אסתר ויתקון
עריכהאינני יודע מי מסתתר מאחורי השם "יחסיות האמת", אולם העובדה שאת/ה מוחק/ת ערכים שנכתבו על ידי רק בגלל הסיבה שהם כבר מופיעים באתר הלקסיקון המקוון של הספרות העברית, שאני עורכו ואחראי לתוכנו אינם נראים לי כשרים. את הערך של אסתר ויתקון כתבתי עבור הלקסיקון וכן עבור הויקיפדיה. כיצד את/ה קובעת שאני בתור מחבר הערך בויקיפדיה העתקתי מהלקסיקון המקוון ואולי העתקתי בלקסיקון מהערך שחיברתי עבור הויקיפדיה? לא הסתתרתי מאחורי שם בדוי או שם פרטי בלבד ושמי מופיע בדף השיחה של אסתר ויתקון וכן מצוין בדף המשתמש שלי העובדה שאני העורך האחראי על הלקסיקון. אני דורש התנצלות וכן החזרת הערך לצורתו המקורית יוסי גלרון 02:40, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- לא מחקתי, רק סימנתי כחשוד בזכויות יוצרים, כי באמת חשדתי כך לאור סימני העתקה ברורים והיות אתרך, כפי שאתה ודאי יודע היטב, מקור להעתקה בלתי-חוקית על-ידי רבים. אני מתנצל על הטעות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בכסלו ה'תשס"ח 09:44:42
הי יחסיות, זה עתה הסרתי שם את תבנית העבודה. תרגמתי מפורטוגזית ואת הסעיף הספרותי השארתי לפעם אחרת, כשיהיה לי כח לזה. אתה מוזמן לערוך ולהוסיף כפי שתמצא לנכון. מרקו • שיחה 22:46, 10 בדצמבר 2007 (IST)
- בשמחה, באמת תודה רבה. יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ח 23:02:55
בו!
עריכהאל פחד וחזק ואמץ. ובמידה ואתה זוכר את דברי מלפני מספר חודשים, כפי שהועברו דרך רותם - אני עדיין במלוא הכוונות לשם ועדיין חושב שאתה האדם המתאים ביותר מכל אשר אני מכיר. על כן, לא ארשה שיפחידו אותך ואבוא להגן עליך עם מקל גדול וכוכב שחר שנותר לי מימי ה-D&D שלי, במידת הצורך. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:38, 10 בדצמבר 2007 (IST)
- (-: יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ח 23:42:24
אנא על תשאיר לי הודעות בדף השיחה שלי
עריכהלשם הבהרה, עקב גסות הרוח שלך, שלא טרחת להתנצל עליה, אני מבקש כי לא תשאיר לי יותר הודעות בדף השיחה. אלגוריתמיקאי 18:36, 17 בדצמבר 2007 (IST)
ראה
עריכהויקיפדיה:ערכים בבדיקה. Yonidebest Ω Talk 23:32, 21 בדצמבר 2007 (IST)
תיארוך פרקטי
עריכהכידוע, הלוח הגרגוריאני פרקטי ומוכר יותר. באופן כללי לא תמיד חשוב לדעת מתי נכתבה תגובה בדיון, למרות שהקשרה הכרונולוגי יכול לסייע בפענוח הדיון ובהבנת המתדיינים. בפעולות מינהלתיות זה קצת יותר חשוב, כמו למשל הקפאת הצבעה ושם לדעתי היה עליך להוסיף תאריך נורמלי. אין צורך לשנות חתימה, רק להוסיף חמש טילדות איפה שצריך. תודה, יוספוס • שיחה
- ממילא אני ופעולות מנהליות לא ממש הולכים ביחד. אבל אם נראה שכן, אני אתן ללובי הדתי לטפל בזה. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בטבת ה'תשס"ח 20:53:51
מייל
עריכהשלחתי. רותם 23:11, 24 בדצמבר 2007 (IST)
כאן?
עריכהמחובר? זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:03, 31 בדצמבר 2007 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית חוגגת יום הולדת שנה ויוצאת בגיליון חדש! איך הגיעה תמונה מוויקיפדיה לספר חשבון לילדי כיתה ו'? מי הישראלי שתרם הכי הרבה למבצע ההתרמה של קרן ויקימדיה? מה אומרים בוויקימילון על הטילדה? וממה נהנה כל-כך שנילי?
כל התשובות ועוד הרבה בגליון גליון מסכם שנה לרגל סוף שנת 2007!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 02:18, 1 בינואר 2008 (IST)
- מייל. Yonidebest Ω Talk 13:04, 2 בינואר 2008 (IST)
עצור!
עריכהיש כללים. פתחתי את ההצבעה מספר 2 כאן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:07, 7 בינואר 2008 (IST)
- עצור אתה. על איזה כללים בדיוק אתה מדבר? יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בטבת ה'תשס"ח 19:08:10
- מרגע שהשתנו תנאי ההצבעה באופן מוחלט (כפי שקרה כאן) יש לפתוח הצבעת מחיקה שנייה. מהרגע שהצבעת מחיקה הוקפאה (במיוחד זמן כל כך קצר לפני הסוף שלה) למשך זמן כל כך ארוך אי אפשר לחדש אותה וצריך לפתוח אחת חדשה. זה לא נחשב רק אם שאלת את כל משתתפי ההצבעה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:09, 7 בינואר 2008 (IST)
- וכאמור, נפתחה הצבעה חדשה כך שמי שרוצה לשקול את עמדתו שוב לאור הראיות שהובאו יוכל לעשות זאת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:11, 7 בינואר 2008 (IST)
- אני מסכים עם ברוקולי. מתחילים מהתחלה. יש שבוע חדש והצבעה חדשה. עמיחי 19:12, 7 בינואר 2008 (IST)
- חבר'ה למה להתווכח? גם ללא כללים יש הגיון בריא, וברוקס צודק הפעם. לכו להצביע. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • א' בשבט ה'תשס"ח • 19:14, 7 בינואר 2008 (IST)
- אני מסכים עם ברוקולי. מתחילים מהתחלה. יש שבוע חדש והצבעה חדשה. עמיחי 19:12, 7 בינואר 2008 (IST)
היי
עריכהלא ידעתי שיש לך תפקיד ויקיפדי. בכל אופן, בתור תותח על , תוכל אולי לארכב את דף השיחה שלי? אין לי מושג איך לעשות את זה.--דרול * שיחה ו 01:13, 8 בינואר 2008 (IST)
- חן חן.--דרול * שיחה ו 23:50, 8 בינואר 2008 (IST)
הציבור הנאור
עריכהאני שמח שהתחלת לכתוב את הציבור הנאור. אני מבקש שתאפשר לי לערוך אותו כחצי שעה, משום שיש בו טעות באשר למקור הביטוי (וגם ברק טועה בדבריו על מקור הביטוי). דוד שי 21:34, 8 בינואר 2008 (IST)
- בבקשה. יחסיות האמת • ♥ • א' בשבט ה'תשס"ח 21:38:40
- תודה. את חלקי גמרתי. הבהלה שלי הייתה מופרזת, וראיתי שלא הייתה טעות בערך, אם כי היה מקום לדיון היסטורי רחב יותר, שאותו הוספתי. דוד שי 22:13, 8 בינואר 2008 (IST)
המשפט לו הוספת תבנית מקור מסתמך על הנאמר כאן. האם לדעתך זה מספיק או שעדיף לוותר על המשפט? חצי חציל 11:36, 10 בינואר 2008 (IST)
- אני לא חושב, צריך מקור חיצוני מהימן. יחסיות האמת • ♥ • ג' בשבט ה'תשס"ח 19:05:59
מייל
עריכהנשלח. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 10:23, 12 בינואר 2008 (IST)
שוחחתי היום עם פרופ' יעבץ. השם הוא אגריפה. אני מתכוון לבצע את השינוי בהקדם אך אתה מוזמן להקדים אותי. מצד שני, גם אם אתה מתנגד לשינוי זה עד עמקי נשמתך, אל תנסה להיכנס למלחמת עריכה או שחזורים. עמית 15:00, 13 בינואר 2008 (IST)
- אני אף פעם לא נכנס למלחמות שחזורים. אתה פועל כאן בניגוד לנהלים, אבל אם אני היחיד שזה יפריע לו, לא אתערב. יחסיות האמת • ♥ • ז' בשבט ה'תשס"ח 03:31:32
נכשל בתחביר!
עריכה(מהמזנון:)
"ללא ספק משתמשים רבים, ועוד יותר מכך, קוראים, שעבורם, כזכור, נועד המיזם הזה, תומכים בעמדתך, אלושה. גם אני. יחסיות האמת • ♥ • ז' בשבט ה'תשס"ח 04:44:23
שים לב ששכחת פסיק אחרי "ללא ספק". טצק טצק טצק... :) זהר דרוקמן - I♥Wiki 10:48, 14 בינואר 2008 (IST)
- יש לי בעיות נשימה, אני צריך אתנחתא אחרי כל מילה. *שיעול* יחסיות האמת • ♥ • ז' בשבט ה'תשס"ח 12:03:28
אני לא יודע אם זה במסגרת התענית או לא. מכל מקום אשמח אם תבדוק את הערך הנ"ל. ואם יהיה צורך תעשה בו תיקונים ככל שתמצא לנכון. אגב, ניסוח מעניין, ייתכן כי אאמץ אותו. Daniel Ventura 12:20, 14 בינואר 2008 (IST)
- בשמחה. לא לא, התענית הזו זו סתם בדיחה, הרי אף אחד לא יכול לכתוב בלי לכתוב דברים בדף שיחה, והקו המבדיל בין דברים "רלוונטיים" ל"ברברת" לא ברור כל עיקר. בקיצור, אני מחפש את הסולם לרדת מהעץ הזה כמעט למן הרגע בו טיפסתי עליו. יחסיות האמת • ♥ • ז' בשבט ה'תשס"ח 12:23:17
- לפעמים בא הצורך למחות אבל בלי ניתוק והשיטה שלך ניראת לי. לגופו של הערך, תודה רבה. האם יהיה לך סבלנות לסיים את העריכה עד סוף הערך. תודה מראש. Daniel Ventura 13:50, 14 בינואר 2008 (IST)
תודה
עריכהעל התיקונים, בדרך כלל אני מנסה לבצע הגהה קצת יותר מוקפדת, הטקסט המדובר פשוט פרץ...--sir kiss • שיחה 14:03, 14 בינואר 2008 (IST).
ראיתי שניסית לעזור לי בעניין בדף השיחה של משתמש:אורי ר.. אם אכן רצונך לעזור, בו ודון איתי בדף השיחה. משתמש:אלמוג חושב שאני לא ראוי להתייחסות ומשתמש:אורי ר. מעדיף לו לדון בעניין מכיוון שהוא היה בורר. אולי אם מישהו אחר יסכים לדון בעניין אוכל לגלות את טעותי. יעקב 19:20, 15 בינואר 2008 (IST)
- אם הייתי חושב שאינך ראוי להתייחסות, כלום הייתי משחית לריק מאות KB בדיונים עמך? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 19:22, 15 בינואר 2008 (IST)
- קבל תיקון. משתמש אלמוג רואה בדברי קנטרנות, לא הגיב לרובם מסיבות שונות כמו שהם "תעמולה טהורה", "חבל שאינך מבין על מה אתה מדבר.", "יעקב, אין לי ולא יכול להיות לי כל ויכוח עם מי ששואב את הידע שלו מהויקי האנגלית.", ו"אין לי מה לענות להודעה ארוכה זו פרט לכך שהיא מופרכת מתחילתה ועד סופה.". ואינו מתכוון להשחית עוד את זמנו בעניין. יעקב 19:43, 15 בינואר 2008 (IST)
- יעקב, ההודעה שלך הזו היא ממש חצופה. כל מי שיקרא את הדיון הארוך יראה שלאורך כל הדיון עניתי להערותיך לגופן, ורק כשהן גלשו לתחום הביזארי הבעתי את דעתי שעליך להוסיף וללמוד את העניין. יש שם מאות KB של דיון לגופו של עניין, והעובדה שאתה מעודד אנשים נוספים להשחית את זמנם בנושא זה, מראה שבאמת לא קראת את מה שכתבתי. יחסיות - יש שם החלטת בורר, שאני רואה כמחייבת. על פי הכללים, שאתה ודאי מכיר יותר ממני, השלב הבא הוא הצבעה. ניתן להמשיך ולהשחית עוד מאות KB בדיונים, אבל הייתה בוררות, כל מי שרצה הביע את דעתו, הבורר החליט ונימק, ולא אסכים לשינוי של מילה אחת במשפט ששימש נושא לבוררות מבלי שרוב של הוויקיפדים יביע דעתו בהצבעה כי השינוי ראוי. אם אתה רוצה לבזבז את זמנך בעיסוק זה - בהצלחה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:02, 16 בינואר 2008 (IST)
- בהחלט יתכן שאני אקרא ואגיע למסקנה שאתה ואורי צודקים, יעקב טועה, והליך הבוררות נעשה על פי הכללים. יחסיות האמת • ♥ • ט' בשבט ה'תשס"ח 07:04:43
- בוא נבחין בין שתי שאלות - האחת היא האם אני ואורי צודקים. (אני, כצד לבוררות, ואורי כבורר אובייקטיבי). זו השאלה הפחות חשובה כרגע. ייתכן שאנחנו טועים ויעקב צודק. האמת האבסולוטית לא ניתנה לא לי ולא לאורי משמיים (וגם לא ליעקב, עד כמה שהדבר יישמע לו מפתיע). השאלה השנייה והחשובה היא האם הליך הבוררות נעשה על פי הכללים. כאן לא יכול להיות ויכוח. הייתה כאן בוררות לפי כל הכללים. כל צד הביע דעתו בהרחבה, ואנשים נוספים הביעו אף הם דעתם. האם הדבר ראוי להמשיך בדיון לאחר הבוררות? ייתכן שיש לכך אפשרות תיאורטית בכללים. מבחינתי הבוררות היא סוף פסוק, ולאחריה, כאמור בכללים יש רק הצבעה. המשך הדיון והטבעת דף השיחה במאות KB של טחינת אותם גלונים של מים בפעם נוספת, אינו ראוי, לטעמי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:12, 16 בינואר 2008 (IST)
- כפי שאתה יודע היטב ישנם דיונים רבים שנמשכים כאן שנים על גבי שנים, לפעמים מוכרעים ושוב חוזרים לדיון וחוזר חלילה. זאת משום שוויקיפדיה היא אתר דינמי, והוויקיפדים של אתמול הם לא הוויקיפדים של מחר, וכל ההחלטות כתובות על גבי הקרח כי הקונצנזוס כאן משתנה חליפות. מנין לך שלא אמצא איזה נתון חדש ומוחץ שיהפוך את הקערה על פיה גם בעיניך? יחסיות האמת • ♥ • ט' בשבט ה'תשס"ח 07:15:34
- יש הבדל בין דיון שנגמר לפני שנים, לבין החלטת בורר שניתנה השבוע. גם ויקיפדיה צריכה להנות ממידה מסויימת של סופיות הדיון. אם דיון הוכרע בהכרעת בורר, ולאחר מכן ממשיכים לדוש בעניין, תוך כדי שכל צד מזעיק את הקרובים לדעתו, מוציא כל תוכן ממוסד הבוררות, ולמעשה לא יאפשר לעולם להגיע לגירסה מוסכמת בערך כלשהו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:17, 16 בינואר 2008 (IST)
- כפי שאתה יודע היטב ישנם דיונים רבים שנמשכים כאן שנים על גבי שנים, לפעמים מוכרעים ושוב חוזרים לדיון וחוזר חלילה. זאת משום שוויקיפדיה היא אתר דינמי, והוויקיפדים של אתמול הם לא הוויקיפדים של מחר, וכל ההחלטות כתובות על גבי הקרח כי הקונצנזוס כאן משתנה חליפות. מנין לך שלא אמצא איזה נתון חדש ומוחץ שיהפוך את הקערה על פיה גם בעיניך? יחסיות האמת • ♥ • ט' בשבט ה'תשס"ח 07:15:34
- בוא נבחין בין שתי שאלות - האחת היא האם אני ואורי צודקים. (אני, כצד לבוררות, ואורי כבורר אובייקטיבי). זו השאלה הפחות חשובה כרגע. ייתכן שאנחנו טועים ויעקב צודק. האמת האבסולוטית לא ניתנה לא לי ולא לאורי משמיים (וגם לא ליעקב, עד כמה שהדבר יישמע לו מפתיע). השאלה השנייה והחשובה היא האם הליך הבוררות נעשה על פי הכללים. כאן לא יכול להיות ויכוח. הייתה כאן בוררות לפי כל הכללים. כל צד הביע דעתו בהרחבה, ואנשים נוספים הביעו אף הם דעתם. האם הדבר ראוי להמשיך בדיון לאחר הבוררות? ייתכן שיש לכך אפשרות תיאורטית בכללים. מבחינתי הבוררות היא סוף פסוק, ולאחריה, כאמור בכללים יש רק הצבעה. המשך הדיון והטבעת דף השיחה במאות KB של טחינת אותם גלונים של מים בפעם נוספת, אינו ראוי, לטעמי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:12, 16 בינואר 2008 (IST)
- בהחלט יתכן שאני אקרא ואגיע למסקנה שאתה ואורי צודקים, יעקב טועה, והליך הבוררות נעשה על פי הכללים. יחסיות האמת • ♥ • ט' בשבט ה'תשס"ח 07:04:43
- יעקב, ההודעה שלך הזו היא ממש חצופה. כל מי שיקרא את הדיון הארוך יראה שלאורך כל הדיון עניתי להערותיך לגופן, ורק כשהן גלשו לתחום הביזארי הבעתי את דעתי שעליך להוסיף וללמוד את העניין. יש שם מאות KB של דיון לגופו של עניין, והעובדה שאתה מעודד אנשים נוספים להשחית את זמנם בנושא זה, מראה שבאמת לא קראת את מה שכתבתי. יחסיות - יש שם החלטת בורר, שאני רואה כמחייבת. על פי הכללים, שאתה ודאי מכיר יותר ממני, השלב הבא הוא הצבעה. ניתן להמשיך ולהשחית עוד מאות KB בדיונים, אבל הייתה בוררות, כל מי שרצה הביע את דעתו, הבורר החליט ונימק, ולא אסכים לשינוי של מילה אחת במשפט ששימש נושא לבוררות מבלי שרוב של הוויקיפדים יביע דעתו בהצבעה כי השינוי ראוי. אם אתה רוצה לבזבז את זמנך בעיסוק זה - בהצלחה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:02, 16 בינואר 2008 (IST)
- בסדר, אני מבטיח ללמוד את העניין בהקדם ולחוות דעתי. יחסיות האמת • ♥ • ט' בשבט ה'תשס"ח 06:58:17
- קבל תיקון. משתמש אלמוג רואה בדברי קנטרנות, לא הגיב לרובם מסיבות שונות כמו שהם "תעמולה טהורה", "חבל שאינך מבין על מה אתה מדבר.", "יעקב, אין לי ולא יכול להיות לי כל ויכוח עם מי ששואב את הידע שלו מהויקי האנגלית.", ו"אין לי מה לענות להודעה ארוכה זו פרט לכך שהיא מופרכת מתחילתה ועד סופה.". ואינו מתכוון להשחית עוד את זמנו בעניין. יעקב 19:43, 15 בינואר 2008 (IST)
שכר
עריכהלפי הארץ ו-YNET שכר המרצים הופחת בשיעור משמעותי, כמדומני 50% או יותר. PRRP ■ שו"ת 09:38, 18 בינואר 2008 (IST)
- צודק, טעות שלי, אז יש לציין זאת. יחסיות האמת • ♥ • י"א בשבט ה'תשס"ח 09:38:48
הארץ
עריכהלמה החמישי בתפוצתו? היש לכך סימוכין? יוסאריאן • שיחה 16:32, 20 בינואר 2008 (IST)
- בהחלט, להארץ תפוצה של 73,000 עותקים (ראה בערך), לישראל היום 250,000 ולישראל פוסט 200,000. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בשבט ה'תשס"ח 18:59:23
- סליחה שאני מתערבת, אבל האם נלקחה בחשבון העובדה, ש"ישראל היום" ואולי גם השני שנזכר כאן הם חינמונים?שלומית קדם 19:14, 20 בינואר 2008 (IST)
- את רוצה לטעון שחינמונים אינם עיתונים? מבחינתי אין בעיה, אבל לדעתי הטיעון הזה לא יתקבל. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בשבט ה'תשס"ח 19:19:03
- בערך האנגלי עיתון כתוב: "Circulation is not necessarily the same as copies sold, since some copies or newspapers are distributed without cost." יחסיות האמת • ♥ • י"ג בשבט ה'תשס"ח 19:41:41
- סליחה שאני מתערבת, אבל האם נלקחה בחשבון העובדה, ש"ישראל היום" ואולי גם השני שנזכר כאן הם חינמונים?שלומית קדם 19:14, 20 בינואר 2008 (IST)
הציבור הנאור
עריכההיי. ראה שיחת משתמש:דוד שי#עוד משהו על הציבור הנאור. ערןב 11:36, 23 בינואר 2008 (IST)
- גוטוויין מרתק כתמיד, תודה רבה. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בשבט ה'תשס"ח 14:59:29
זכרייה זביידי
עריכהביטלתי את עריכתך שנגעה לתווית השכתוב. כהרגלו, יצר כאן האזרח דרור דף שיחה בן עשרות KB שלא ניתן למצוא בו את הידיים ואת הרגליים. לקורא התמים מגיעה הגירסה המתומצתת. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:48, 24 בינואר 2008 (IST)
- מלמד-כץ, חגי ונמיוט שגם הם אמרו דברים שתומכים בשכתוב, לא עשו שימוש בנימוקים אלה. משכך, אינני חושב שאתה זכאי למונופול על נימוקי השכתוב והמעוניין יוכל לקרוא את הנימוקים של ארבעתכם בדף השיחה, כדי שלא ייווצר הרושם שהשכתוב נדרש אך ורק בשל נימוקים אלה, כי לא כך הדבר. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בשבט ה'תשס"ח 17:58:16
- מלמד כץ וחגי הסכימו עם דעתי, ולא כל כך הבנתי מה רוצה נמיוט, אם כי נראה לי באופן כללי שגם הוא הסכים. אם מי מהם רוצה להוסיף לתבנית השכתוב, אינו זקוק לך שתהיה לו לפה, וכל שלושת (ארבעת) המשתמשים ידועים כמשתמשים דעתנים היודעים להביע את דעתם ולעמוד על זכויותיהם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:19, 24 בינואר 2008 (IST)
עבר לשיחה:אמנון יצחק/זמני. יחסיות האמת • ♥ • י"ט בשבט ה'תשס"ח 21:28:53
שדרני רדיו בארה"ב
עריכהערב טוב,
תוכל לחפש עבורי איזושהי רשימה ברשת של 20 (או עדיף 50) שדרני הרדיו הפופולריים ביותר בארצות הברית? לא דחוף. Gridge ۩ שיחה.
- עדיין אקטואלי? יחסיות האמת • ♥ • כ' בשבט ה'תשס"ח 12:56:36
- בגדול, אני צריך הוכחה שאלן קולמס הוא בין השדרנים הפופולריים ביותר. שמעתי את זה בטלוויזיה, אך אני לא מוצא אזכור פופולריות ברשת. Gridge ۩ שיחה 18:14, 27 בינואר 2008 (IST).
- רביעי ברשימה של אתר מבית היו יורק טיימס [18]. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 04:10:44
- תודה רבה. Gridge ۩ שיחה 20:55, 28 בינואר 2008 (IST).
- רביעי ברשימה של אתר מבית היו יורק טיימס [18]. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 04:10:44
- בגדול, אני צריך הוכחה שאלן קולמס הוא בין השדרנים הפופולריים ביותר. שמעתי את זה בטלוויזיה, אך אני לא מוצא אזכור פופולריות ברשת. Gridge ۩ שיחה 18:14, 27 בינואר 2008 (IST).
מה הסיבה לכך? – rotemliss – שיחה 19:40, 28 בינואר 2008 (IST)
- דוד שי בחר למחוק את השיחות האלה בתחילת המהומה, ואני בחרתי אתמול נדמה לי להעתיק אותן מהגרסאות הקודמות לתוך ארכיון חדש, כך שמבחינה משפטית עשויה לי אחריות מסוימת לדברים חריפים שאולי נאמרים שם נגד הרב. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 19:42:24
- אבדוק האם נאמרו שם השמצות. – rotemliss – שיחה 19:45, 28 בינואר 2008 (IST)
- תודה. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 19:46:37
- אבדוק האם נאמרו שם השמצות. – rotemliss – שיחה 19:45, 28 בינואר 2008 (IST)
הציבור הנאור
עריכהאף שאני רואה שאתה ממשיך לשפר את הערך הציבור הנאור, אני סבור שלא תתקשה להמשיך בכך גם את תסיר את תבנית "בעבודה", ובכך תאפשר לוויקיפדים נוספים לשפר את הערך. בטוחני שכל הציבור הנאור שותף לדעתי זו. דוד שי 06:18, 29 בינואר 2008 (IST)
- תן לי עוד שבוע. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בשבט ה'תשס"ח 20:15:45
מחכה לדעתך. --The-Q • שיחה 17:13, 29 בינואר 2008 (IST)
מייל מספר 4222
עריכהשלחתי. רותם 02:30, 31 בינואר 2008 (IST)
תענית
עריכהאתה מספר על עצמך: "משתמש זה לקח על עצמו תענית ויקיפדית". לפי פעילותך היום בדפי שיחה, אתה בשבירת צום קיצונית, שעלולה לגרום לתופעות לוואי לא רצויות. דוד שי 23:11, 31 בינואר 2008 (IST)
הצהרתך הן בדף המשתמש והן בדף השיחה
עריכהלא ברור לי למה התכוונת (האם זה רמז?) במילים: יואב, דרור, חגי ולירן הם המשתמשים היחידים שהצביעו אותו הדבר הן בהצבעת ביטול ההרשאה של יוני והן כאן. לעומת זאת, כל עשרות האחרים שהצביעו בשתי ההצבעות, הפכו את הצבעתם. מרתק. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בשבט ה'תשס"ח 19:51:18
מכיון שאני אחד מארבעת המוזכרים כאן, אני מרשה לעצמי להזכיר לך את המילים שבחרת לעטר את הדף שלך: משתמש זה לקח על עצמו תענית ויקיפדית ובמסגרתה יקדיש עצמו ככל כוחו לעבודה חיובית במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו בלבד, למעט דברים המתחייבים ממילוי תפקידו הוויקיפדי
אני מקווה שהרמז שהפנית לעברי הוא חלק מהעבודה החיובית במרחב הערכים, אם כי קטונתי להבין במה הוא חיובי.
דרך אגב - אני שוקל כל הצבעה לגופה (ואני משתתף רק בחלק קטן מהן) ולא מעניין אותי כלל מה הצבעתי בעבר. אני ער לעובדה שיוני מתלהם לא פעם, אבל לאור תרומתו התכנותית הגדולה נראה לי שהיחס שהוא זוכה לו עוין - לפחות מצד שלושה ארבעה מפעילים. --Yoavd 16:59, 1 בפברואר 2008 (IST)
- (-:, זו דווקא הייתה מחמאה לארבעתכם וביקורת על האחרים.. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בשבט ה'תשס"ח 17:30:10
- גם אני אגב, לא הפכתי את הצבעתי. דניאל ב. 08:33, 3 בפברואר 2008 (IST)
ט"ו בשבט
עריכהלא ממש היה דיון או הסכמה להעביר את הערך. אני מתנגד להעברה שעשית משיקולי אלון. דניאל ב. 08:33, 3 בפברואר 2008 (IST)
- אפילו שהיה רוב להעברה, אתה בטח מבין שזה שינוי מהותי. וגם אם מעבירים, יש כמה אלפי הפניות שצריך לתקן, אבל אני חושב שרק DMY ידע איך לעשות זאת. אלון • שיחה 08:57, 3 בפברואר 2008 (IST)
- אכן, עכשיו כל לוחות השנה של DMY מקשרים לערך הלא נכון, ומדובר במאות. דניאל ב. 17:04, 3 בפברואר 2008 (IST)
- חבל שאתם לא מיידעים אותי על דיון זה, במקרה ניתקלתי בו עכשיו. לידיעתכם: כל לוחות השנה בנויים באותו אופן - לינק לתאריך העברי ולא לחג, כי לא בכל יום יש חג. א' בתשרי מפנה אל א' בתשרי ולא אל ראש השנה, וכמובן ה' בתשרי מפנה אל ה' בתשרי כי זה יום בלי שום חג. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 18:48, 24/03/2008 י"ח באדר ב' ה'תשס"ח
- אכן, עכשיו כל לוחות השנה של DMY מקשרים לערך הלא נכון, ומדובר במאות. דניאל ב. 17:04, 3 בפברואר 2008 (IST)
עזרה בשיפור הערכים "פתרון מדינה אחת" ו"שתי מדינות לשני עמים"
עריכההופתעתי לאחרונה לגלות כי הערך "פתרון מדינה אחת" היה כתוב באופן מצומצם והערך "שתי מדינות לשני עמים" לא היה כתוב כלל בויקיפדיה העברית. בניסיון לשפר את המצב תרגמתי את שתי הערכים מוויקיאינגליש. שתי הערכים כיום עדיין במצב לא טוב וזקוקים לעריכה מצד מומחים בתחום. הופנתי אליך לאחר שזוהר דרוקמן פנה אליי בדף השיחה. אשמח אם תוכל לעזור לשפר את הערכים הנ"ל. בברכה. ברק 23:14, 4 בפברואר 2008 (IST)
- אשתדל, אבל מדובר בחומר נפץ פוליטי אז תכין את עצמך לוויכוחים פוליטיים אינסופיים בנושא. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בשבט ה'תשס"ח 23:36:52
?!
עריכה[19]. עידו • שיחה 08:59, 5 בפברואר 2008 (IST)
- יש צורך שאכתוב את תמיהתי במפורש? עידו • שיחה 14:21, 6 בפברואר 2008 (IST)
- אממ... זהר טעה וכתב ב"ה בדף המשתמש, ויחסיות העביר לדף השיחה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:09, 6 בפברואר 2008 (IST)
- יחסיות הוא הדובר הרשמי שלי בענייני ברכות למשתמשים חדשים, הרי זה ידוע... :) זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:13, 6 בפברואר 2008 (IST)
- אממ... זהר טעה וכתב ב"ה בדף המשתמש, ויחסיות העביר לדף השיחה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:09, 6 בפברואר 2008 (IST)
תודה על תמיכתך בחשיבות הערך יואב אברמוביץ'
עריכהאין לי מספיק ותק ויקיפדי על מנת לדעת אם זה המקום להודות על תמיכתך בחשיבות הערך, או אם בכלל מקובל וראוי לעשות זאת במסגרת התרבות והנימוס הויקיפדים, אבל בכל מקרה - תודה. מעבר לכך שלא ברור לי כלל הצורך למחוק ערכים בויקיפדיה (כל עוד הם לא מוטים באופן ברור וקיצוני מבחינה אידיאולוגית או מסחרית), ולא ברורה לי התועלת שבהגדרת "חשיבות" במדיום למעשה חסר-גבולות ופתוח, תמיכתך גורמת לי לרצות להמשיך ליצור ולתרום. אז שוב, תודה. Cinemaniac 09:36, 5 בפברואר 2008 (IST)
- חן חן. פילוסופיה ויקיפדית זה תחום נרחב ועתיר מחלוקות, הנה טקסט החביב עלי מאוד. יחסיות האמת • ♥ • ל' בשבט ה'תשס"ח 13:59:11
חוצפה
עריכהאתה יודע היטב שצריך שני מתנגדים כדי למנוע איחוד של ערך. זה שכתבת שאתה מתנגד לא מספיק. למעשה, רק אמרת שהאיחוד מיותר ואפילו לא הבעת התנגדות מפורשת. תפסיק לחפש מהומות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:21, 6 בפברואר 2008 (IST)
- אנסה גישה קצת שונה מההתבטאות לעיל של ברוקס - הטלתי עליך משימה (ואם אין לך כוח אז אני אעשה זאת, אבל יקח לי קצת זמן). מה דעתך? דורית 23:58, 6 בפברואר 2008 (IST)
- מספיק ודי. אתה רוצה להרחיב את הערך? תפדל. אבל תפסיק להחזיר ערך שהוא כפילות של ערך אחד. נמאס. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:06, 7 בפברואר 2008 (IST)
- מה יהיה? קיוויתי שתחדול ממלחמות העריכה בסופו של דבר, אוטוטו אתה כבר שנה בוויקיפדיה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:08:14
- מה יהיה? קיוויתי שתפסיק לדחוף ערכים כפולים. אתה כבר יותר משנה בוויקיפדיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:09, 7 בפברואר 2008 (IST)
- הערך כמובן "כפול" עכשו כי אתה העתקת והדבקת לתוכו את הטקסט. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:14:54
- כל מה שהיה שם זה תיאור של העלילה על חדר 101 שלא הופיע בערך הראשי. זו בעיה חמורה ביותר. ולא, משפט אחד על המשמעות התרבותית של הערך (שגם הוא ראוי להופיע בערך על הספר) לא הופך את זה לערך מורחב. אנא - תרחיב את הערך או שדי. במצבו הנוכחי אין לו זכות קיום. איחוד הוא לא כמו הצבעת מחיקה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:16, 7 בפברואר 2008 (IST)
- סוף סוף התחיל איזשהו סוג של דיון בדף השיחה, אני מבקש מאוד שתתאפק מלהלחם עד טיפת הדם האחרונה על העריכה החדשה שלך ותתמקד בהשגת הסכמה רחבה בדיון. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:19:39
- זו לא שאלה של הסכמה. אם אתה רוצה להרחיב את הערך תחזיר את המידע ותשים תבנית בעבודה שידעו על כך. להחזיר את התוכן סתם - לא. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:20, 7 בפברואר 2008 (IST)
- שניכם.. יחסיות, לשאלתי לא ענית - התיאות להרחיב? דורית 21:50, 7 בפברואר 2008 (IST)
- עוד לא קראתי את הספר אז אני מעדיף שלא להרוס לעצמי. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:53:31
- שניכם.. יחסיות, לשאלתי לא ענית - התיאות להרחיב? דורית 21:50, 7 בפברואר 2008 (IST)
- זו לא שאלה של הסכמה. אם אתה רוצה להרחיב את הערך תחזיר את המידע ותשים תבנית בעבודה שידעו על כך. להחזיר את התוכן סתם - לא. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:20, 7 בפברואר 2008 (IST)
- סוף סוף התחיל איזשהו סוג של דיון בדף השיחה, אני מבקש מאוד שתתאפק מלהלחם עד טיפת הדם האחרונה על העריכה החדשה שלך ותתמקד בהשגת הסכמה רחבה בדיון. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:19:39
- כל מה שהיה שם זה תיאור של העלילה על חדר 101 שלא הופיע בערך הראשי. זו בעיה חמורה ביותר. ולא, משפט אחד על המשמעות התרבותית של הערך (שגם הוא ראוי להופיע בערך על הספר) לא הופך את זה לערך מורחב. אנא - תרחיב את הערך או שדי. במצבו הנוכחי אין לו זכות קיום. איחוד הוא לא כמו הצבעת מחיקה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:16, 7 בפברואר 2008 (IST)
- הערך כמובן "כפול" עכשו כי אתה העתקת והדבקת לתוכו את הטקסט. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:14:54
- מה יהיה? קיוויתי שתפסיק לדחוף ערכים כפולים. אתה כבר יותר משנה בוויקיפדיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:09, 7 בפברואר 2008 (IST)
- מה יהיה? קיוויתי שתחדול ממלחמות העריכה בסופו של דבר, אוטוטו אתה כבר שנה בוויקיפדיה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר א' ה'תשס"ח 21:08:14
- מספיק ודי. אתה רוצה להרחיב את הערך? תפדל. אבל תפסיק להחזיר ערך שהוא כפילות של ערך אחד. נמאס. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:06, 7 בפברואר 2008 (IST)
ויקיפדיה היא לא צהובון
עריכההעריכה הזאת שלך הייתה פשוט בלתי נסבלת. הוצאת דברים מהקשרם היא דבר שמקובל לעשות בעיתונות בשביל להעלות את הרייטינג. באיזה זכות אתה מוציא את דברם של פרופ' דרור מהקשרם בכתיבה בויקיפדיה? לירן (שיחה,תרומות) 17:40, 7 בפברואר 2008 (IST)
תאריך לועזי
עריכהשלום יחסיות. תוכל בבקשה לציין גם את התאריך הלועזי בחתימתך? תודה. --The-Q • שיחה 18:25, 8 בפברואר 2008 (IST)
- אוכל, אך לא אובה. יחסיות האמת • ♥ • ג' באדר א' ה'תשס"ח 05:56:14
- נראה לי שכדאי. --The-Q • שיחה 06:25, 9 בפברואר 2008 (IST)
לבטח יהיה לך מה להוסיף. עידו • שיחה 22:20, 10 בפברואר 2008 (IST)
תגובה קצרה לפירוט האשמות ארוך
עריכהיחסיות, בדף דיוני ההצבעה של מפעיל נולד פירטת בהרחבה ובמסירות נפש את כל טענותיך כלפי אריה ענבר. לא אתייחס אליהן אחת לאחת, כי זמני (שלא כזמנך, כנראה) יקר, אבל לפחות בחלק מן הדוגמאות שהבאת, ההתייחסות הלעגנית והפוגעת הייתה כלפי ליש ותגובתו לה הייתה מאופקת למדי, לדעתי. כך, למשל, ב"גועל נפש...איזו היתממות", שבאה כתגובה לכמה הערות פוגעניות וחסרות כל ביסוס מצד מורט; ליש, כפי שציין זאת לא פעם, לא היה כאן בתקופת הפלמ"ח וגם לא בשנות החמישים ושום דבר בדבריו לא נתן מקום לטענה הלעגנית, שהוא רואה את המילה "שוורצע" כעלבון אישי כלפיו, כך שהפוגע, המשתלח וגם, אכן, המיתמם, היה מורט.
- באשר ל"מלחמת השחזורים" בוויקיפדיה הרומנית, שבעטיה נחסם ליש ל-12 שעות, מדובר בטעות טכנית, מחמת אי-ידיעה בחוקי ויקיפדיה זו, האוסרת על שלושה שחזורים ומעלה תוך 24 שעות. שחזורים אלה נגעו להיסטוריה של היהודים ברומניה ולא הייתה כרוכה בהם שום השתלחות או אשמת השתלחות. מה מצאת להזכיר זאת בדיון האמור?
- בכל מה שנוגע לשפה ולתרבות הרומנית, אין ספק שליש הוא בר-סמכא יותר מרוב העורכים בוויקיפדיה, ואך טבעי הוא שישיב בחריפות למי שמשחזר תעתיקי שמות או נושאי תרבות והיסטוריה רומנית בערכים שהוא כותב - חריפות, לא השתלחות ולא גידופים, לתשומת לבך. אדם המקדיש שעות רבות במשך חודשים ושנים לחקר ההיסטוריה והתרבות הרומנית ובעיקר תולדות יהדות רומניה, בהסתמך על ספרי מחקר של היסטוריונים ידועי שם, אין לצפות שיראה בעין יפה וברוח נמוכה תיקוני עריכה מבטלים וזלזלניים מצד מי שאינם בקיאים אף המחצית ממנו בנושא.
כל הדברים שציינת במחקרך המקיף בתולדות ליש בוויקיפדיה אינם מצביעים כהוא זה על יכולתו לבצע עבודה טובה, מהימנה ואחראית כמפעיל בוויקיפדיה. בחרתי להביא את דברי כאן ולא בשיחת הדיון ואתה עשה כרצונך.שלומית קדם 16:21, 18 בפברואר 2008 (IST)
תודה
עריכהעל תמיכתך בבחירות. דרור 22:48, 19 בפברואר 2008 (IST)
צריכה לדבר איתך
עריכהאפשר עכשיו? יסמין 14:41, 21 בפברואר 2008 (IST)
אזהרה
עריכהדבריך "עוד מקרה של צנזורה פוליטית נכנס לסטטיסטיקה" בדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ברוך הגבר הם בגדר התקפה אישית על Pacman, מעלה ההצעה, שנימוקיו בדף ההצבעה היו ענייניים ונעדרי כל נימה פוליטית. מעשה זה שלך הוא בניגוד לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אבקשך להתנצל בפני Pacman על הפגיעה בו. דוד שי - שיחה 20:56, 6 במרץ 2008 (IST)
- אני לא חושב שמדובר בהתבטאות כל כך חמורה, במיוחד לאור כינויי הגנאי שנאמרו עלי, ושזכו להתעלמות. כדי לטפל בהתבטאויות כאלו, קודם יש לטפל בהתבטאויות הבוטות יותר, גם אם אלו נאמרו על ידי מפעיל מערכת. Yonidebest Ω Talk 00:51, 7 במרץ 2008 (IST)
- ומה על דברי חגי, "זהירות, משטרת הצנזורה בפעולה", באותו הדיון? (אין לי שום דבר נגדו, הוא אחד המשתמשים המוערכים בעיני, אך יש לי בעיה עם אכיפה מפלה אם בזה מדובר. אינני יודע ועל כן אני שואל). יחסיות האמת • ♥ • ל' באדר א' ה'תשס"ח 00:55:04
- אכן, מוטב שגם חגי לא היה מתבטא כך. הסתפקתי בנזיפה בך משום שאתה היית ראשון לתקוף בדרך זו, וחגי הלך בדרך הרעה שהראית לו. חשוב מאוד שתדע שכאשר אתה מתנהג כך, אתה חוטא ומחטיא. דוד שי - שיחה 07:26, 7 במרץ 2008 (IST)
- אני מתנצל בפני הקהילה על הדברים. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 01:27:21
- אכן, מוטב שגם חגי לא היה מתבטא כך. הסתפקתי בנזיפה בך משום שאתה היית ראשון לתקוף בדרך זו, וחגי הלך בדרך הרעה שהראית לו. חשוב מאוד שתדע שכאשר אתה מתנהג כך, אתה חוטא ומחטיא. דוד שי - שיחה 07:26, 7 במרץ 2008 (IST)
מעבר לטכנולוגיה מתקדמת יותר
עריכהיחסיות שלום, האם תוכל להסביר לי מה מפריע לך בדיוק בסרגל השנים החדש ? כי יתרונותיו ברורים מאד:
- סרגל אחיד לכל תולדות עם ישראל.
- מעכשיו קל מאד לשלב סרגל חדש בכל ערך בוויקיפדיה. הוספת תבנית פשוטה עבור שנה בודדת או עבור טווח שנים - מתבצעת במספר שניות (בניגוד לטכנולוגיה המסובכת מאד של timeline בסרגלים הישנים)
- שילוב שנים עבריות בנוסף לשנים הלועזיות.
- יש Tooltip לכל קטע בסרגל (במילים אחרות: Imagemap).
הסרגל הנוכחי הוא תוצאה של עבודה גדולה וקפדנית לאור הערות של משתתפים רבים בדיון. אם יש לך הערות בונות - נא רשום אותן ב-שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד, אבל זה לא הוגן לצנזר את כל העבודה הגדולה שעשינו. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 07:05, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח
- תשמע, אני מוכרח להודות שאני באמת מאוד אוהב את הסרגל הישן, בכל פעם שאני נכנס לערך בו הוא מופיע אני משבח אותו כל פעם מחדש. כך שאני בכל מקרה אתנגד לקביעת מדיניות שתאסור על הצגת הסרגל הישן, אבל אני מוכן להתפשר על אפשרויות אחרות. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 07:26:06
- אם כך - אנא הצבע ב' ולא ג'. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 08:02, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח
- לאור תוצאות ההצבעה, אני מציע שנעביר לשם שנינו את הצבעתנו, ואולי זה יתקבל כפשרה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 08:11:00
- אתה באמת סבור שדרושים 2 סרגלים בכל ערך ? • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:10, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח
- לא, אבל אני מוכן לבוא לקראתך ולהשאיר גם את החדש. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 17:21:26
- שים לב להצעה שלי לגבי הטכנולוגיה מול העיצוב. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 09:33, 9 במרץ 2008 (IST)
- לא, אבל אני מוכן לבוא לקראתך ולהשאיר גם את החדש. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 17:21:26
- אתה באמת סבור שדרושים 2 סרגלים בכל ערך ? • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:10, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח
- לאור תוצאות ההצבעה, אני מציע שנעביר לשם שנינו את הצבעתנו, ואולי זה יתקבל כפשרה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 08:11:00
- אם כך - אנא הצבע ב' ולא ג'. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 08:02, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח
ככותבו העיקרי של ברנרד ויליאמס אשמח אם תעבור על השכתוב שלי בערך תועלתנות. הרשות נתונה בידך לתקן לפי הבנתך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:19, 8 במרץ 2008 (IST)
- בשמחה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ב' ה'תשס"ח 07:26:06
יחסיות שלום רב. משתמש:צחי לרנר הפנה את תשומת לבי לכך שהוספת תבנית:מקור למשפט "יהושע בלאו הוא גדול חוקרי הערבית היהודית של ימי הביניים בעולם". אומר מיד, שאני סולד בדרך כלל ממשפטים מסוג זה, שנראים ונשמעים כהתפארות זולה. עם זאת, אני מבטיח לך שבמקרה הספציפי הזה אין בכלל ולא יכולה להיות מחלוקת, שיהושע בלאו הוא אכן גדול חוקרי הערבית היהודית של ימי הביניים. אפשר לומר שתחום המחקר הזה "רשום על שמו בטאבו": הוא כתב את המילון של הניב, את הדקדוק של הניב (למעשה שני דקדוקים) והוא כתב כמעט את כל המאמרים החשובים בנוגע למחקר הניב. מבחינות רבות הוא אף זה שייסד את תחום המחקר גופו. אף על פי כן, אינני מכיר שום מקור פורמלי שיאמר זאת במפורש: הדברים ברורים לגמרי, שאין איש המגיע לקרסוליו.
האם תסכים להסתפק בעדותי שלי בעניין (כדוקטורנט ללשון עברית ולשונות שמיות באוניברסיטת תל אביב), ולשקול את הסרת התבנית? בברכת שבוע טוב, שי ה. - שיחה 22:34, 8 במרץ 2008 (IST)
- זה משפט בעייתי. מדבריך עולה משהו אחר, שמדובר בעצם בתחום אקדמי מאוד קטן ומצומצם שבלאו הוא כמעט החוקר היחיד בו. בכל מקרה אי אפשר לכתוב סופרלטיבים כאלה על מישהו שהמאמר המצוטט ביותר שלו אינו עובר את 30 הציטוטים בגוגל סקולאר. יחסיות האמת • ♥ • ב' באדר ב' ה'תשס"ח 07:16:15
עניתי
עריכהלמייל שלך. pacman - שיחה 22:37, 8 במרץ 2008 (IST)
חבל
עריכהלהשקיע אנרגיה על דברים לא חשובים כמו כותרת. זאת דעתי לפחות. יום טוב, אלון • שיחה 09:29, 9 במרץ 2008 (IST)
- ודאי שחבל, אבל אם בעתיד ירצה מאן דהוא לבחון את פעילותו של עודדי כמפעיל מערכת, חשוב שיוכל לאתר במהירות את המקרים בהם פעולותיו ספגו ביקורת. יחסיות האמת • ♥ • ב' באדר ב' ה'תשס"ח 09:32:08
- אם מאן דהוא ירצה לבחון את הפעילות של עודדי הוא ידע לאן לפנות... אליך? :) ארכיון מהלך שכמותך. סקרלט • שיחה 09:33, 9 במרץ 2008 (IST)
שים לב כי לאור אי הבהירות בין התנגדות לטכנולוגיה החדשה או ההתנגדות לעיצוב החדש, הוחלפה אפשרות ב' לאפשרות ב' - בעד הטכנולוגיה של הסרגל החדש אך נגד עיצובו. תוכל לקרוא גם את הנימוקים לאפשרות בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:השתלשלות ההלכה#החלפת אפשרות הצבעה. אודה לך אם תעיין שם ותשקול את הצבעתך בהתאם. תודה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 10:00, 9 במרץ 2008 (IST)
הפיגוע בישיבת מרכז הרב
עריכהאני לא מבין מה מיוחד בתגובת הציבור החרדי, היא נראית סטנדרטית לגמרי, למה אתה חושב שיש מקום להביא אותה? בברכה, נת- ה- - שיחה 19:11, 12 במרץ 2008 (IST)
- כמתואר בכתבה, היא הייתה דווקא חריגה ולא סטנדרטית. יחסיות האמת • ♥ • ה' באדר ב' ה'תשס"ח 23:21:47
"בניגוד לנהלים"
עריכההחסימה של משתמש:האמן, מבלי לשאלה אם היתה מוצדקת או לא (איני מכיר את כל הפרטים), לא היתה טעונה אישור של בירוקרט. האישור דרוש כאשר למשתמש ותק של 3 חודשים ו-1,000 עריכות. בעת החסימה, למשתמש:האמן היו 939 עריכות. כמו כן, הנוהל מדבר על חסימה של "משתמש ותיק" ולא על חסימה של "משתמש ותיק ומוערך" - הערכה היא כמובן שאלה סובייקטיבית. אודה לך אם תתקן את דבריך. עידו • שיחה 02:55, 15 במרץ 2008 (IST)
- קבוצת המשתמשים הוותיקים והמוערכים נכללת כמובן בתוך קבוצת המשתמשים הוותיקים. כמה עריכות מחוקות יש לו? יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:13:39
- 34. עידו • שיחה 03:19, 15 במרץ 2008 (IST)
- ואתה באמת חושב שזה יתרום לדיון אם אני אציין שם שאני מצטער אבל הובא לתשומת לבי כי יש לך "רק" 978 עריכות ולא 1000 ולפיכך מותר היה לחסמך? מסופקני, קרוב לוודאי שזה רק ילהיט את הדיון יותר. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:21:26
- א. 973. ב. אני האחרון שמאמין בפרשנות דווקנית של כללים, אבל אם אתה כותב שמשהו נעשה "בניגוד מובהק לנהלים", כדאי שהדברים שאתה אומר יהיו מבוססים. ג. אם אתה לא מעוניין להלהיט את האווירה, אל תתערב מלכתחילה. עידו • שיחה 03:27, 15 במרץ 2008 (IST)
- מי שכותב בהודעת החסימה "הריני תובע להיפטר מעונשם שלך ושכמותך" הוא זה שמלהיט את האווירה. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:30:32
- אם אני מבין אותך נכון, אתה חושב שהסתת המשתמש החסום נגד המפעיל שחסם אותו באמצעות הטעייתו לחשוב שחסימתו נעשתה שלא כדין תרגיע את האווירה, ולעומת זאת הסרת האינפורמציה השגויה תלהיט את האווירה. אולי זאת השעה, אבל את ההגיון הזה אני מתקשה להבין. עידו • שיחה 03:42, 15 במרץ 2008 (IST)
- גם אני, כנראה שזאת באמת השעה. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:46:31
- למותר לציין שאישורי לחסימה נתון (אף שפרוצדורלית אינו ממש נדרש), ורק מטעמים ברורים ומובנים נמנעתי מלבצעה בעצמי. אבל יחסיות, אל תיתן לעובדות פעוטות אלה למנוע בעדך מלהלהיט את האווירה. מגיסטר • שיחה 09:01, 15 במרץ 2008 (IST)
- גם אני, כנראה שזאת באמת השעה. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:46:31
- אם אני מבין אותך נכון, אתה חושב שהסתת המשתמש החסום נגד המפעיל שחסם אותו באמצעות הטעייתו לחשוב שחסימתו נעשתה שלא כדין תרגיע את האווירה, ולעומת זאת הסרת האינפורמציה השגויה תלהיט את האווירה. אולי זאת השעה, אבל את ההגיון הזה אני מתקשה להבין. עידו • שיחה 03:42, 15 במרץ 2008 (IST)
- מי שכותב בהודעת החסימה "הריני תובע להיפטר מעונשם שלך ושכמותך" הוא זה שמלהיט את האווירה. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:30:32
- א. 973. ב. אני האחרון שמאמין בפרשנות דווקנית של כללים, אבל אם אתה כותב שמשהו נעשה "בניגוד מובהק לנהלים", כדאי שהדברים שאתה אומר יהיו מבוססים. ג. אם אתה לא מעוניין להלהיט את האווירה, אל תתערב מלכתחילה. עידו • שיחה 03:27, 15 במרץ 2008 (IST)
- ואתה באמת חושב שזה יתרום לדיון אם אני אציין שם שאני מצטער אבל הובא לתשומת לבי כי יש לך "רק" 978 עריכות ולא 1000 ולפיכך מותר היה לחסמך? מסופקני, קרוב לוודאי שזה רק ילהיט את הדיון יותר. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:21:26
- 34. עידו • שיחה 03:19, 15 במרץ 2008 (IST)
שבוע טוב
עריכהתוכל להעביר לי קורס בהבנת הנקרא? חזרתי וקראתי את דברי, ולא מצאתי בהם גידופים. דניאל צבי • שיחה 20:20, ח' באדר ב' ה'תשס"ח (15.03.08)
- בדבר אחד אתה צודק. כשחסמתי אותו, לא עמד מול עיני נוהל החסימה למשתמש וותיק, ואת הדקום הקרובות אקדיש לרענון זכרוני בקשר לנוהל. דניאל צבי • שיחה 20:36, ח' באדר ב' ה'תשס"ח (15.03.08)
- תענה לי בשיא הכנות: אתה רציני? יחסיות האמת • ♥ • ט' באדר ב' ה'תשס"ח 02:09:10
שלום יחסיות, תבנית:אלמוני שכח לחתום
- וברכה. יחסיות האמת • ♥ • י' באדר ב' ה'תשס"ח 19:21:37
לכתב החוץ של הטילדה
עריכהשלום יחסיות,
ככתב חדשות החוץ של הטילדה חשבתי לעניין אותך במשוב המפעילים שאני מקיים בבלוג שלי, כפי שהודעתי בפירוט בויקיפדיה:כיכר העיר#משוב המפעילים הגדול ועדכנתי מוקדם יותר היום. אמנם לא מדובר בענייני הקרן או ויקיפדיות זרות, אבל לעניות דעתי כן מדובר בנושא שעשוי לעניין את הקהילה והוא חיצוני לה, אך משפיע עליה, כאמור - חדשות חוץ.
למידע נוסף תוכל ליצור איתי קשר באמצעות המייל שלי המופיע בבלוג עצמו.
בתודה, וסליחה על השמירה בזמן הלא נכון, אהרן בן טובים.
- שלום אהרן, אני כמובן עוקב אחרי הבלוג ומכיר את הפוסט המדובר. זה באמת לא נראה לי נושא שמתאים למדור "חדשות חוץ" שכן זהו בעליל נושא הנוגע בעניין הפנים של הוויקיפדיה העברית. אבל, אשמח להעביר את פנייתך לעורכת. יחסיות האמת • ♥ • י' באדר ב' ה'תשס"ח 19:32:09
התקפות מילוליות מכל סוג שהוא:
עריכה"בוגה בוגה! וואה וואה!!!"
אני רק בודק... זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:19, 17 במרץ 2008 (IST)
אזהרה
עריכהדבריך בדף המשתמש שלך הם התקפה אישית ישירה עלי. אם לא תסיר אותם אבקש את חסימתך. דוד שי - שיחה 08:53, 21 במרץ 2008 (IST)
- עפ"י פרשנות זאת, האם דברי אלמוג עליהם דברי מבוססים אינם מהווים התקפה אישית על קארי באס בדיוק באותה המידה? יחסיות האמת • ♥ • י"ד באדר ב' ה'תשס"ח 08:55:32
- לא. הם נאמרו במהלך שיחה, והיו רלבנטיים לאותה שיחה. דבריך, לעומת זאת, הם התקפה אישית חסרת כל הצדקה.
- בנוסף, אתה מבצע כעת עבירה על סעיף 7 לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אם לא תתקן דרכיך, תיחסם. דוד שי - שיחה 10:11, 21 במרץ 2008 (IST)
- מתוך דף המשתמש של אלמוג: "אני גל אמיר". זה לא אאוטינג. האיומים שלך על יחסיות מאוד מעליבים מהמסתכל על הצד. האיפה ואיפה כאן בלתי נסבל. Yonidebest Ω Talk 10:33, 21 במרץ 2008 (IST)
- כאשר משתמש חותם בוויקיפדיה בכינוי שבחר לעצמו, יש לצטט את דבריו בכינוי זה. ציטוט דבריו תוך ייחוסם לשמו ופעילותו החוץ-ויקיפדיים הוא סוג של אאוטינג, אם לא גרוע מכך, גם כאשר הזיקה בין הכינוי לאדם איננה סוד. דוד שי - שיחה 10:51, 21 במרץ 2008 (IST)
- מתוך דף המשתמש של אלמוג: "אני גל אמיר". זה לא אאוטינג. האיומים שלך על יחסיות מאוד מעליבים מהמסתכל על הצד. האיפה ואיפה כאן בלתי נסבל. Yonidebest Ω Talk 10:33, 21 במרץ 2008 (IST)
עריכתך באריאל שרון
עריכהמדוע ביצעת את השחזור הזה? – rotemliss – שיחה 17:12, 22 במרץ 2008 (IST)
- כי אני מסכים עם טרול"ר, כמובן. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו באדר ב' ה'תשס"ח 17:14:24
צודק
עריכהזה מה שקורה כשמעתיקים מעצמך מלפני התיקון. נו שוין. Harel • שיחה 00:57, 24 במרץ 2008 (IST)
היית צריך לקרוא את השיחה. שמתי את תבנית החשיבות בגלל שהערך פשוט לא יכול להשאר במצבו הנוכחי- קצרמר לשכתוב; לא בגלל שפקפקתי בחשיבותו העקרונית. תחזיר בבקשה את תבנית החשיבות, שמבהירה שצריך להרחיב את הערך או שהוא ימחק. יאיר • שיחה 03:15, 24 במרץ 2008 (IST)
- אם יש לדעתך לשכתב, שים תבנית שכתוב. אם הערך נופל לדעתך לקטגוריה של מחיקה מהירה כ"קצרמר לשכתוב", כתוב בקשת מחיקה בבקשות למפעילים. תבנית חשיבות, לעומת זאת, אינה במקום במקרה זה בו ברורה וידועה לכל, גם לך, חשיבות נושא הערך. יחסיות האמת • ♥ • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח 03:17:35
- שקלתי את זה, כמובן, ופסלתי את שתי האפשרויות: תבנית שכתוב מבקשת לשכתב את הערך ולא לכתוב אותו, ומחיקה מהירה לא רציתי לבקש, כדי לתת לכותב (ולאחרים) הזדמנות להרחיב. מה שנשאר זה תבנית החשיבות שמציבה אולטימטום לשיפור, לפני המחיקה. את הנסיבות פירטתי בשיחה. יאיר • שיחה 03:20, 24 במרץ 2008 (IST)
- אני מודה לך על שאתה מדבר בכנות, וגם אני אדבר בכנות: שימוש בתבנית חשיבות כ"אולטימטום" הוא שימוש לא ראוי ומנוגד למדיניות שלנו, זו עמדתי, הבעתי אותה פעמים רבות בעבר ואין בכוונתי ליטוש אותה. אני גם משתדל שלא להכנס למלחמות עריכה, כך שאם אתה מפחד שתשחזר אותי ואני אשחזר ואתה תשחזר וחוזר חלילה, הרי שאין לחשש זה כל בסיס, בכל האמור בי. יחסיות האמת • ♥ • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח 03:25:37
- השתמשתי במילה אולטימטום בהעדר מילה טובה יותר, אבל אני חושב שכוונתי ברורה. האם זה באמת לא ראוי? ובאשר למלחמות עריכה- אני לא "מפחד" מהן, אבל פעלתי בדרך היעילה ביותר לעבוד לדעתי, במיוחד כאשר מדובר בויקיפד ותיק שאני מעריך את דעתו. יאיר • שיחה 03:31, 24 במרץ 2008 (IST)
- וחוץ מזה, אני עדיין תחת רושם הדברים שנאמרו במזנון. יש דרך אחרת. יאיר • שיחה 03:36, 24 במרץ 2008 (IST)
- אני מודה לך על שאתה מדבר בכנות, וגם אני אדבר בכנות: שימוש בתבנית חשיבות כ"אולטימטום" הוא שימוש לא ראוי ומנוגד למדיניות שלנו, זו עמדתי, הבעתי אותה פעמים רבות בעבר ואין בכוונתי ליטוש אותה. אני גם משתדל שלא להכנס למלחמות עריכה, כך שאם אתה מפחד שתשחזר אותי ואני אשחזר ואתה תשחזר וחוזר חלילה, הרי שאין לחשש זה כל בסיס, בכל האמור בי. יחסיות האמת • ♥ • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח 03:25:37
- שקלתי את זה, כמובן, ופסלתי את שתי האפשרויות: תבנית שכתוב מבקשת לשכתב את הערך ולא לכתוב אותו, ומחיקה מהירה לא רציתי לבקש, כדי לתת לכותב (ולאחרים) הזדמנות להרחיב. מה שנשאר זה תבנית החשיבות שמציבה אולטימטום לשיפור, לפני המחיקה. את הנסיבות פירטתי בשיחה. יאיר • שיחה 03:20, 24 במרץ 2008 (IST)
פרישתך
עריכהמעבר לעצב על פרישת אנשים בכלל, וכותבים מוכשרים בפרט, הרי שעזיבת אופוזיציונר כואבת לי במיוחד. הרי לא ניתן לנהל משטר תקין ללא אופוזיציה בריאה ואין ספק שאתה מראשי האופוזיציה, באופן החיובי של המילה. מי עוד יכתוב ערכים כבריטניקה? אנא שקול שוב את החלטתך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 15:10, 24 במרץ 2008 (IST)
- מצטרף לדברי חגי. אנא השאר. דני Danny-w 16:44, 24 במרץ 2008 (IST)
- גם אני מצטרף. יאיר • שיחה 16:46, 24 במרץ 2008 (IST)
- יחסיות, אני מתרשם עתה כי אלמוג וגולף נחרצים בדעתם שלא לשוב חרף הבעת הסולידריות. בנסיבות אלה העדרותך גורמת יותר נזק מתועלת. PRRP ■ שו"ת 09:31, 1 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני מצטרף. יאיר • שיחה 16:46, 24 במרץ 2008 (IST)
- מצטרף לדברי חגי. אנא השאר. דני Danny-w 16:44, 24 במרץ 2008 (IST)
אוקיי, זה מספיק
עריכהאני לא מתכוון להצטרף לבקשה ממך לחזור, כי זה כבר מרגיז. נמאס לי שאנשים טורקים את הדלת בזעם, אבל ללכת אחרי אלמוג, שפרישתו הייתה לא מוצדקת (מעציבה, מעוררת אמפתיה אבל לא מוצדקת) זו פשוט שטחיות. נמאס לי שמנופפים בדגל של חופש הביטוי שוב ושוב, וכאות מחאה לכך אני לא אעשה את המובן מאליו ואפרוש מויקיפדיה. למרות שזה המעשה שמיעוט עושה אותו, החלטתי לנקוט בצעד קיצוני זה, ואם תצטרף אלי זה יהיה נחמד מאוד. נוי - שיחה 16:56, 24 במרץ 2008 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית מתכוננת לחג הפסח, ויוצאת בגיליון חדש!
מי הוא רוצחו האמיתי של קנדי, עולם רועש וגועש של חידות נחשף מתחת לפני הערכים, ערן מעלה הצעה לניקיון פסח ויקיפדי, טור אישי מאת הבודקת החמישית והפתעה לדוברי הזאמבואנגה צ'אוואקאנו שבינינו!
כל זה ועוד הרבה בגיליון החג של הטילדה הרביעית!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 02:01, 30 במרץ 2008 (IDT)
מה זאת אומרת פורש? ומה יהיה על החיידק הטורף?!
עריכהבאתי להשאיר לך תבנית עבודה מתיישנת על החיידק הטורף ולבקש ממך לכתוב למה קוראים לו כך ואני מוצא שפרשת?! מה הולך פה? מי נתן לך אישור? אתה חייב לחזור, בפקודה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 20:08, 2 באפריל 2008 (IDT)
ברוך שובך
עריכההיית חסר. PRRP ■ שו"ת 18:37, 8 באפריל 2008 (IDT)
- יאיר • שיחה 18:39, 8 באפריל 2008 (IDT)
- פרשת?! ולא הודעת לי?! חוצפה! מזל שחזרתי בעצמי רק כשאתה חזרת :) ברוך שובך! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:33, 8 באפריל 2008 (IDT)
האם תוכל לפחות לנמק את השחזור? מלחמת העריכה עשויה להיפסק כך ללא צורך בהגנה; ואם תנמק את השחזור, אולי תהיה אפשרות להגיע לפשרה או להסכמה. – rotemliss – שיחה 17:13, 9 באפריל 2008 (IDT)
- נימקתי בבקשה שלי, מעבר לכך אין לי אשליות - אני ויוסאריאן ניהלנו מחלוקות עריכה רבות בערך הזה בשנה האחרונה, להסכמה לא נגיע לגבי עריכה זו בוודאי. יחסיות האמת • ♥ • ד' בניסן ה'תשס"ח 17:14:46
- מה דעתך על הניסוח עכשיו? – rotemliss – שיחה 17:19, 9 באפריל 2008 (IDT)
- למרות שראוי לנמק, במקרה זה נראה לי שהסיבה ברורה כשמש. ויקיפדיה אינה מקום לחלוקת "מחמאות" ליריבים פוליטיים, גם אם הם קיצוניים. יעקב - שיחה 18:08, 9 באפריל 2008 (IDT)
- מה דעתך על הניסוח עכשיו? – rotemliss – שיחה 17:19, 9 באפריל 2008 (IDT)
דניאל פרידמן
עריכהבערך דניאל פרידמן שיחזרת קרוב ל-50 עריכות, שבהן השתתפו ויקיפדים אחדים במשך תקופה ארוכה. לא דומה שחזור של עריכה אחת (שאותו ניתן לנמק בתקציר עריכה), לשחזור של 50 עריכות (שמצריך נימוקים מפורטים בדף השיחה, ואולי עריכה סלקטיבית ולא שחזור גורף). אני רואה בצעד זה שלך זלזול חמור בעמלם של בוויקיפדים שאותם שחזרת. אבקשך להקפיד יותר על כבוד חבריך. דוד שי - שיחה 06:09, 10 באפריל 2008 (IDT)
- לא אני המצאתי את השיטה (רמז: חפש את המלים "שחזור בקפיצה" בגרסאות של אולמרט, למשל), אבל אני מסכים שמוטב היה להמנע מכך. יחסיות האמת • ♥ • ה' בניסן ה'תשס"ח 14:53:11
מאחר שראית חשיבות בקיום הערך, הוא לא נמחק לאחר שסומן להבהרת חשיבות. לידיעתך, פתחתי עליו הצבעת מחיקה, ואני מניח שתרצה להשתתף בה. odedee • שיחה 23:08, 12 באפריל 2008 (IDT)
- תודה, אני כבר מכיר את ההצבעה. בדומה לך, לעתים אני בוחר שלא להצביע. יחסיות האמת • ♥ • ז' בניסן ה'תשס"ח 23:11:11
- במקרה זה, הבחירה לא להצביע היא בעייתית, שכן הקהילה נגררה להצבעה זו אך ורק בגלל דבריך בשיחה:נופר גנור. odedee • שיחה 23:17, 12 באפריל 2008 (IDT)
[20] לא שיניתי את הראשון מחוסר ידע - זה ייחודי לישראל? דניאל צבי • שיחה 00:11, ח' בניסן ה'תשס"ח (13.04.08)
- רובם המוחלט של קוראינו הם ישראלים שמסתמא מתעניינים בחוק הנוהג בישראל. אבל אני מציע לדחות את הדיון הזה עד שהערכים הללו ייכתבו. יחסיות האמת • ♥ • ח' בניסן ה'תשס"ח 00:16:07
- אין לי בעיה אם ערך שרובו ככולו דן בחוק הישראלי, אבל כשיש ערך כמו תביעה (שעכשיו נקרא תביעה (משפט בישראל), ובצדק) שהקורא התמים שיקרא אותו עשוי להגיע למסקנה שהמושג הזה קיים רק בישראל, זה פשוט מוציא אותי מדעתי. דניאל צבי • שיחה 00:25, ח' בניסן ה'תשס"ח (13.04.08)
לפחות דברים טובים קורים לערך כתוצאה מהמחלוקת. פניתי גם ל-PRRP, אך תסתכל גם אם תוספותי מהיום מקובלות עליך ואינן משפיעות על הנושא שבמחלוקת. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:20, 13 באפריל 2008 (IDT)
הפסקה הזו ממש לא אנציקלופדית. ולא יזיק לכתוב תקציר עריכה. דניאל ב. 03:12, 19 באפריל 2008 (IDT)
- שיפרתי אותה קצת. אפשר לשכתב אותה עוד קצת ולהמיר את השאלות בפסקה רגילה בה יכתב שמלמן והבר סוברים כי כל סיפור חייו מזויף וכו'.. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בניסן ה'תשס"ח 03:23:32
- אתה מזומן לנסות, אני לא ממש רואה את התועלת בפסקה הזו. כרגע אני לא חושב שיש לה זכות קיום בערך. דניאל ב. 03:35, 19 באפריל 2008 (IDT)
שלום יחסיות. האם תוכל להשלים את החלק שחסר בו לפי הערות השופטים מהתחרות? לאחר מכן דומה שיוכל להיות מומלץ. ירון • שיחה 00:37, 23 באפריל 2008 (IDT)
- ועוד: האם ברנארד ויליאמס בשל להמלצה, לדעתך בתור כותב הערך? ירון • שיחה 00:45, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אני אשתדל בעתיד להקדיש יותר תשומת לב על מנת שיבשילו בשלב כלשהו, אבל לפי שעה - לא. יחסיות האמת • ♥ • י"ח בניסן ה'תשס"ח 03:33:17
- תודה. ירון • שיחה 18:20, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אני אשתדל בעתיד להקדיש יותר תשומת לב על מנת שיבשילו בשלב כלשהו, אבל לפי שעה - לא. יחסיות האמת • ♥ • י"ח בניסן ה'תשס"ח 03:33:17
אולי אני סתם נחיתי
עריכהאבל בהחלט נפגעתי מהערתך בבקשות ממפעילים. ביקשתי למחוק רק בגלל שמדובר בקצרמר לשכתוב, ולאחר שמניח התבנית הסכים איתי בשיחה. כל מי שיסקור את עריכותי יווכח שאני נזהר מאד מעירוב דעות והשקפות, ולא רק שמעולם לא ניסיתי להסיר עובדה כלשהי בגלל זה- פעמים רבות מספור שיחזרתי עריכות מסוג זה, אפילו שהפרטים שהחזרתי לא נעמו גם לי, הנה דוגמא מהזמן האחרון. יאיר • שיחה 02:02, 24 באפריל 2008 (IDT)
- אם כך, אני מתנצל על הדברים. יחסיות האמת • ♥ • י"ט בניסן ה'תשס"ח 02:21:38
- תסיר אותם בבקשה. הנאמר שם מבזה אותי, וגם אותך: יש צורך בראש עקום במיוחד כדי לקשר בין בקשת מחיקה מנומקת ("קצרמר לשכתוב") לבין זה שקשורות בנושא הערך עובדות שיכולות להיות לא נעימות לרב פרוש. יאיר • שיחה 02:31, 24 באפריל 2008 (IDT)
יש לך טעות לגבי קורוולול
עריכהMimimimi - שיחה 20:41, 26 באפריל 2008 (IDT) חשוב לי שתדע שקורולול של חברת אנדרסון אין בה כל ברביטול, וכל הרכיבים הם צמחי מרפא. ראיתי שניסית לתקן את הערך, ואין בקורולול שום רכיבים של חומרים כימים. אני ממליץ לך ללכת לקופות חולים או לבית מרקחת ותוכל לראות הרכיבים על האריזה. Mimimimi - שיחה 09:10, 27 באפריל 2008 (IDT)
איך היה בלוטרקי?
עריכה PRRP ■ שו"ת 05:26, 5 במאי 2008 (IDT)
- (:. יחסיות האמת • ♥ • ל' בניסן ה'תשס"ח 05:27:35
"גילויים נאותים"
עריכהאין לי מושג אם דבריך בשיחה:רויטל זלצמן כלפי אלדד, נכונים או לא, וזה גם לא מעניין אותי. אאוטינג, כידוע לך, אסור כאן, וכשהוא בא ממי שמקפיד לא לחשוף אף פרט על עצמו, זה בוטה במיוחד. לצערי איני הראשון שמעיר לך בעניין זה, כולי תקווה שאני האחרון. עידו • שיחה 07:08, 6 במאי 2008 (IDT)
- תגובתך מתמיהה ביותר (שלא לומר מקוממת), ולא אוסיף על דברי עידו. רק אגיד שלי אין שום קשר לרויטל זלצמן, ואילו היה לי - הייתי נמנע מלהגיב בדף השיחה בעניין הערך עליה. אלדד • שיחה 21:15, 6 במאי 2008 (IDT)
טלנסקי
עריכהזה לא רציני, זה. אי אפשר להתמרח ככה. Harel • שיחה 14:13, 6 במאי 2008 (IDT)
- העברתי את הערך לארגז החול שלך. אני מקווה שלא מצאת לך פרנסה צדדית בכתיבת ערכים על יהודים אמריקאים עשירים. רק משום כבודך לא מחקתי אותו במחיקה מהירה. דוד שי - שיחה 20:15, 6 במאי 2008 (IDT)
- לאחר שהוספת לערך מידע הנותן חשיבות כלשהי לאיש, החזרתי אותו למרחב הערכים. דוד שי - שיחה 06:26, 9 במאי 2008 (IDT)
אני מקווה
עריכהשאתה לא כועס על השימוש באחים גרים כאסמכתא. PRRP ■ שו"ת 04:32, 12 במאי 2008 (IDT)
- איה? יחסיות האמת • ♥ • ז' באייר ה'תשס"ח 04:43:11
- מה שלא נקרא לא אירע. PRRP ■ שו"ת 04:50, 12 במאי 2008 (IDT)
- תן לי לנחש.. יחסיות האמת • ♥ • ז' באייר ה'תשס"ח 04:51:46
- מה שלא נקרא לא אירע. PRRP ■ שו"ת 04:50, 12 במאי 2008 (IDT)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית צלחה את חגיגות ה-60, ויוצאת בגיליון חדש!
חגי אדלר מספר על מיזם האסטרונומיה, טוקיוני שואל איך גונבים משהו חופשי, Drork מגלה על נציגות ישראלית במפגש ויקימדי בהולנד ובאיזו קריירה חלופית יבחרו הוויקיפדים עוטפי הקרמבואים?
כל זה ועוד הרבה בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 17:05, 16 במאי 2008 (IDT)
סדרן
עריכהיחסיות האמת שלום! מה דעתך על הערך סדרן? תוכל לאשר לי את העברתו למרחב הערכים הראשי? בברכה, Bravo123 - שיחה 15:34, 17 במאי 2008 (IDT).
צחי טבקמן
עריכהשלום רב, ראה נא דברי בשיחה:צחי טבקמן. אם תשתכנע ותשנה דעתך, תאפשר מחיקה מהירה של הערך. אם לא תשתכנע, הוא יעלה להצבעת מחיקה. דוד שי - שיחה 09:40, 24 במאי 2008 (IDT)
תן סטירה לצרפתייה
עריכהיחסיות שלום!
ראה בבקשה את הערך תן סטירה לצרפתייה. דוד שי דורש אישור של ויקיפד נוסף להעברת הערך למרחב הערכים הראשי (הדיון נמצא בדף שיחתו באותו פסקה "תן סטירה לצרפתייה"). מה דעתך? בברכה, Bravo123 - שיחה 21:46, 24 במאי 2008 (IDT).
- יחסיות, בטרם נחזור על נושא הסדרן (ובקשתי בדף השיחה עודנה פתוחה), אבקש שבמידה ותבחר להענות לבקשתו של בראבו - אנא שים לב למקור הבעיה, המתועד כאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:13, 24 במאי 2008 (IDT)
- תראה, ברבו, אתה יודע שאני תמיד שמח לעזור לך, אבל כאשר דוד שי מגדיר את הערך "זבל גמור", אז ידי די כבולות. אם תצליח לשפר את הערך כך שדוד שי לא יתנגד להעברתו, אני אשמח מאוד לערוך שיפורים ואפילו להעביר את הערך בעצמי אם יהיה צורך. אבל כרגע גם אם אנסה לעזור חוששני שזה יגמר כמו משחקי מלחמה. צר לי. יחסיות האמת • ♥ • כ' באייר ה'תשס"ח 11:10:09
- זה לא מדויק. דוד שי אמר את הדברים הבאים: "הערך חשוד בעיני כזבל גמור", ו-"הבעיה שלי בערך היא חוסר האמון שלי בתוכנו". האם צפית בעבר בסרט או שיש ביכולתך לשכנע את ידידנו דוד שהתוכן המוצג בו אמין? בברכה, Bravo123 - שיחה 19:58, 25 במאי 2008 (IDT).
- ובכן? Bravo123 - שיחה 00:18, 27 במאי 2008 (IDT).
- התשובה היא לא, לא ראיתי את הסרט ואינני חושב שביכולתי לשכנע את דוד בנושא או לסייע באופן כלשהו להעברת הערך למרחב הערכים, לדאבוני הרב. ויקיפדיה היא אגם גדול מלא בדגים גדולים, ואני בסה"כ דגיגון קטן ובלתי-מזיק. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב באייר ה'תשס"ח 01:05:09
- ראה נא את הדיון בדף השיחה של דוד שי. אשמח אם תצטרף אליי שם ותעזור לי במאבקי להעברת הערך למרחב הערכים הראשי!!! בברכה, Bravo123 - שיחה 02:26, 27 במאי 2008 (IDT).
- התשובה היא לא, לא ראיתי את הסרט ואינני חושב שביכולתי לשכנע את דוד בנושא או לסייע באופן כלשהו להעברת הערך למרחב הערכים, לדאבוני הרב. ויקיפדיה היא אגם גדול מלא בדגים גדולים, ואני בסה"כ דגיגון קטן ובלתי-מזיק. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב באייר ה'תשס"ח 01:05:09
- ובכן? Bravo123 - שיחה 00:18, 27 במאי 2008 (IDT).
- זה לא מדויק. דוד שי אמר את הדברים הבאים: "הערך חשוד בעיני כזבל גמור", ו-"הבעיה שלי בערך היא חוסר האמון שלי בתוכנו". האם צפית בעבר בסרט או שיש ביכולתך לשכנע את ידידנו דוד שהתוכן המוצג בו אמין? בברכה, Bravo123 - שיחה 19:58, 25 במאי 2008 (IDT).
אז
עריכהעכשיו מפעילים הם גם פוסקי הלכה? PRRP ■ שו"ת 01:33, 26 במאי 2008 (IDT)
- (: לא סתם פוסקים, גדולי הדור. יחסיות האמת • ♥ • כ"א באייר ה'תשס"ח 01:35:14
לתשומת ליבך
עריכההופניתי אל העריכה הזאת שלך [21]. פניתי בעבר אל משתמש שהתבטא כנגדך באופן פוגעני, ואני מבקש גם ממך - שימוש בביטויים חריפים רק מעכיר את האווירה ואינו מאפשר דו שיח מכובד, מלבד זאת שלעתים עובר על כללי ההתנהגות. אני מבקש להתייחס לדבריי בכובד ראש, גם אם הפגיעה בך (שעליה הערתי בעבר) היתה חמורה יותר. בברכה, ינבושד • כ"ג באייר ה'תשס"ח 09:58, 28 במאי 2008 (IDT).
מייל
עריכהשלחתי. רותם 00:12, 29 במאי 2008 (IDT)
אסטרונום דני
עריכהיחסיות האמת שלום!
כתבתי ערך חדש בארגז החול שלי. הערך עוסק באסטרונום דני חשוב שביצע את המדידה הראשונה שהובילה לחישוב מהירות האור - אולה רומר. אשמח אם תעבור על הערך ותעביר אותו למרחב הראשי. בברכה רבה, Bravo123 - שיחה 00:19, 1 ביוני 2008 (IDT).
- ובכן? Bravo123 - שיחה 19:10, 1 ביוני 2008 (IDT).
- בקרוב. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח באייר ה'תשס"ח 00:41:07
מה נסגר עם החבוב הדני הזה? הוא כבר לא מעניין אותך? בברכה, Bravo123 - שיחה 16:55, 5 ביוני 2008 (IDT).
מרצע מהשק
עריכהמה, איזה מרצע? מה עשיתי? הפרתי את חוק גודווין!! מזל שהוא היועץ המשפטי שלנו. נו, ומה דעת כבודו המלומד על מתחררי למרוץ? הולך להיות מעניין עם שיטת שולצה הזו. ד"א עד עכשיו פחות מאלף מצביעים, ובאופן לא מפתיע קצב ההצבעות ירד פלאים ועומד עכשיו על סדר גודל של מאה מצביעים ביום. Harel • שיחה 14:13, 4 ביוני 2008 (IDT)
- נהגת בהגינות ואמרת מה שאתה באמת חושב, בניגוד לאחרים שכתבו דבר אחד וחשבו דבר אחר. אני גאה בך. יחסיות האמת • ♥ • ג' בסיוון ה'תשס"ח 00:21:38
PRRP ■ שו"ת 00:25, 7 ביוני 2008 (IDT)
- כלל מספר 1. יחסיות האמת • ♥ • ד' בסיוון ה'תשס"ח 00:26:17
- אני מכיר רק מ-2 ואילך. מה זה 1? PRRP ■ שו"ת 00:28, 7 ביוני 2008 (IDT)
- ***** ** ******* ** *** **. יחסיות האמת • ♥ • ד' בסיוון ה'תשס"ח 00:31:15
- **, ****! PRRP ■ שו"ת 00:33, 7 ביוני 2008 (IDT)
- עברתם לתקשורת מוצפנת? קומולוס • שיחה • תערוכה 00:38, 7 ביוני 2008 (IDT)
- נראה לי שהם עברו ללחשננית. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (12.06.2008 14:59)
- עברתם לתקשורת מוצפנת? קומולוס • שיחה • תערוכה 00:38, 7 ביוני 2008 (IDT)
- אני מכיר רק מ-2 ואילך. מה זה 1? PRRP ■ שו"ת 00:28, 7 ביוני 2008 (IDT)
דניאל יונה פרידמן
עריכהצפיתי שלשום בתוכנית "היו ימים" וכתבתי לעצמי תזכורת להוסיף את שמו השני לערך. ממש עכשיו התכוונתי להוסיף את המידע. שמחתי לראות שהוספת אותו כבר, והצחיק אותי שזה היה בעקבות התוכנית עם חשין. יפה יפה... איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 14:55, 12 ביוני 2008 (IDT)
- שיתוף פעולה נדיר בין שני הצופים של ערוץ הכנסת. מרגש. יחסיות האמת • ♥ • י' בסיוון ה'תשס"ח 21:28:16
- בהחלט. הופתעתי לראות לפני כמה ימים שלוש תוכניות רצופות מערוץ הכנסת משודרות בערוץ 2, היית מאמין? איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 11:05, 15 ביוני 2008 (IDT)
מסנג'ר
עריכהבלי קשר לדעתי על המחיקה של טרנטה, הזדעזעתי לקרוא את הנימוק שלך - "נימקתי במסנג'ר". לכל הפחות היית מעתיק תקציר מאותו הנימוק אל הדיון.
ר' עוד בקרתגו.
זו בשום אופן לא התקפה אישית עליך ואני מקווה שתבין אותי נכון. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 00:50, 17 ביוני 2008 (IDT)
- נראה לי שהוא אמר זאת בהלצה. Yonidebest Ω Talk 00:55, 17 ביוני 2008 (IDT)
- אם כן, אז זו הלצה משונה מאד. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 07:17, 17 ביוני 2008 (IDT)
- זו הלצה יחסיות האמתית מאד. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:16, 17 ביוני 2008 (IDT)
- אני אהבתי (: ליאור ޖޭ • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 10:24, 17 ביוני 2008 (IDT)
- גם אני :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:27, 17 ביוני 2008 (IDT)
- לכל ויקיפד יש את האופי שלו והסגנון שלו, ואני לא מתיימר להכיר את כולם. אתם רשאים לחשוב שאני חנון משעמם ומגעיל, אבל נדמה לי שזו הייתה הלצה לא הולמת. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 10:55, 17 ביוני 2008 (IDT)
- שבעים פנים לכל הלצה. בזכותך, יכולנו לבטא את שמחתנו למקרא הלצתו של יחסיות בלי לסתור את עצמנו עם כל מיני הסתייגויות משעממות ומגעילות. יום טוב אחי, ליאור ޖޭ • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 11:25, 17 ביוני 2008 (IDT)
- עדיין לא הבנתי את הבדיחה, אבל יש עוד הרבה דברים שאני לא מבין. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 11:51, 17 ביוני 2008 (IDT)
- שבעים פנים לכל הלצה. בזכותך, יכולנו לבטא את שמחתנו למקרא הלצתו של יחסיות בלי לסתור את עצמנו עם כל מיני הסתייגויות משעממות ומגעילות. יום טוב אחי, ליאור ޖޭ • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 11:25, 17 ביוני 2008 (IDT)
- לכל ויקיפד יש את האופי שלו והסגנון שלו, ואני לא מתיימר להכיר את כולם. אתם רשאים לחשוב שאני חנון משעמם ומגעיל, אבל נדמה לי שזו הייתה הלצה לא הולמת. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 10:55, 17 ביוני 2008 (IDT)
- גם אני :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:27, 17 ביוני 2008 (IDT)
- אני אהבתי (: ליאור ޖޭ • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 10:24, 17 ביוני 2008 (IDT)
- זו הלצה יחסיות האמתית מאד. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:16, 17 ביוני 2008 (IDT)
- אם כן, אז זו הלצה משונה מאד. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 07:17, 17 ביוני 2008 (IDT)
תקצירי עריכה
עריכהאנא, אל תמחוק את תקצירי העריכה שלך במזנון. זה מפריע לקוראים. ובנוסף, אם אתה אכן חושב שאם אבחר אהיה חשוף לתביעות, טענה שאני חושב שהיא מופרזת ומוגזמת (האם עובדי עיתון דר שפיגל חשופים לתביעות בכל מקום ובכל זמן, וחשוב מזה, האם הם גם נתבעים בפועל, אישית?!), מעט טאקט מצדך היה עוצר בעדך מלכתוב זאת בדף שלי דווקא. Harel • שיחה 16:55, 24 ביוני 2008 (IDT)
- עשרה קבין של טאקט ירדו לעולם – אף לא אחד מהם נפל בחלקי, לדאבון־לב. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בסיוון ה'תשס"ח 23:54:10
- וזה אחרי שלקחת על עצמך תענית? סתם שמת את התבנית. אין לך מילה. סקרלט • שיחה 23:56, 24 ביוני 2008 (IDT)
- *****, **** ***** ***** ****** ** ******! יחסיות האמת • ♥ • כ"א בסיוון ה'תשס"ח 23:57:44
- שפן. סקרלט • שיחה 23:59, 24 ביוני 2008 (IDT)
שלום,
השתתפת בהצבעה על גורל הערך מאחזים. ההצבעה אורכבה בגלל אופציות הצבעה לא תקינות. ההצבעה תפתח בקרוב אחרי סידור האופציות. גילגמש • שיחה 09:48, 6 ביולי 2008 (IDT)
שלום,
לאחר ניסוח מדויק יותר של האופציות, ההצבעה נפתחה מחדש. גילגמש • שיחה 05:35, 7 ביולי 2008 (IDT)
עזרה
עריכהאהלן, אני מנסה לכתוב על סרט שלי שכתבתי ואני קצת הולך כאן לאיבוד
תעזור לי ?
- )
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
לקראת יום הולדתה החמישי של ויקיפדיה העברית שחל מחר - הטילדה הרביעית יוצאת בגיליון חדש!
אריה ענבר בראיון בלעדי עם בובות קש, חשיפת בחירתו של הזוכה בבחירות לחבר הנאמנים, ההצבעה ששברה את שיא הנמנעים בכל הזמנים, ומחקר חדש שמראה שעריכות מרובות בדפי שיחה, מגדילות את הסיכוי להיבחר למפעיל מערכת.
כל זה ועוד הרבה יותר בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 22:53, 7 ביולי 2008 (IDT)
לא הבנתי את הקטע של ספרות אפרו־אמריקאית.
עריכהאיך זה ערך חדש שטרם נכתבה בו אפילו מילה אחת כבר מוכתר כ-"פאר היצירה" ומועמד לתחרות?Eddau - שיחה 02:18, 11 ביולי 2008 (IDT)
- נקווה שכך יקרה עד תום התחרות.. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתמוז ה'תשס"ח 02:19:24
- טוב, אנסה להבין זאת אחרי שאשלים כמה שעות שינה. בהצלחה בתחרות.Eddau - שיחה 02:31, 11 ביולי 2008 (IDT)
מייל
עריכהשלחתי גם לך. רותם 01:05, 14 ביולי 2008 (IDT)
אסמכתא
עריכהאשמח לקבל אסמכתא לקביעתך בויקיפדיה:הצבעת אמון במפעיל מערכת (לקביעה כזו ראוי היה שתביא אסמכתא מלכתחילה, אבל עדיין לא מאוחר). דוד שי - שיחה 15:43, 19 ביולי 2008 (IDT)
- תודה, הוספתי. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בתמוז ה'תשס"ח 18:04:17
אופציות הצבעה
עריכהשלום,
הינה ההתכבתות בדף ההצבעה
- הגיע הזמן להפנים שהגדרת "ארגון טרור" מהו היא עמדתו הפוליטית-מוסרית האישית של המגדיר, ותו לא. כשם שאלמוג רואה בחיזבאללה ארגון טרור, כך שכניו המשכילים מהכפר השכן רואים בישראל מדינת טרור ובחיזבאללה ארגון גיבור, ויש לכבד את עמדתם ולהבטיח שוויקיפדיה העברית תסביר פניה לפלסטינים אזרחי ישראל ולא תנכרם. יש לאמץ את מדיניות הנייטרליות הנכונה של ה-BBC בשאלה זו. יחסיות האמת • ♥ • י"ח בתמוז ה'תשס"ח 18:19:40
- כמה וכמה משכני המשכילים מן הכפר הסמוך שילמו בחייהם על פעילות הצדקה והסעד של החזבאללה. אל תתנשא, לא מעליהם ולא מעלי. אני מכיר היטב את שכני מהכפר הסמוך, ואל תתיימר לדבר בשמם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:24, 21 ביולי 2008 (IDT)
אל תוסיף אופציות חדשות ללא הסכמת הצדדים. הנהלים מפורטים בדף שמופיע בסעיף "הצבעה". אין להוסיף אופציות הצבעה חדשות ללא אישור הצדדים. אני צד לעניין ואתה נדרש לקבל את הסכמתי לפני הפעולה. הסכמה זו לא ניתנת לך. גילגמש • שיחה 18:26, 21 ביולי 2008 (IDT)
במחשבה שניה - אישורי ניתן לך. אני חוזר בי. עכשיו נותר לקבל את הסכמתו של עמנואל. גילגמש • שיחה 18:27, 21 ביולי 2008 (IDT)
בסוף הוספתי. ראה תגובה זו כמבוטלת. אני מתנצל על הטרחה שגרמתי לך בהודעות שווא. גילגמש • שיחה 18:38, 21 ביולי 2008 (IDT)
קצר בבקשה
עריכהשלום שוב,
קצר בבקשה את הנימוק שלך. אורכו הגדול מזמין את התגובות ואז תגובות לתגובות ואז שוב וחוזר חלילה עד סוף ההצבעה. קצר בבקשה, אם יש אפשרות כזאת, את התגובה שלך לנימוק קצר והסתפק בנימוק בדיון. אי אפשר להעביר כל הזמן את התגובות למקום אחר. אף אחד לא רוצה להיות הפקח של ההצבעה. גילגמש • שיחה 18:59, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אוקי, אקצר. יחסיות האמת • ♥ • י"ח בתמוז ה'תשס"ח 19:00:01
- תודה רבה. גילגמש • שיחה 19:09, 21 ביולי 2008 (IDT)
תודה על התיקון. התחלתי לכתוב את הערך ורק אחר כך שמתי לב שיש כבר שני ערכים פול קרוגר ופאול קרוגר. שכחתי לתקן בגוף הערך... --Yoavd - שיחה 13:00, 23 ביולי 2008 (IDT)
הרשעות, פשעים וקטגוריות
עריכהשלום יחסיות, אני מסכימה שתיקוני העריכה שלי בענייני הקטגוריות, אותן שחזרת, אינם נקיים מספקות. ובכל זאת, הנה הבעיה שהביאה אותי לביצוע תיקוני העריכה. אודה אם תצליח להציע לי פתרון: 1) מי שנכנס כיום לקטגוריה: פושעים לא מוצא בה כמעט כלום. אפילו רוצחים מדופלמים לא נמצאים בה. צריך למצוא דרך לקשר בין הקטגוריה הזאת, לכל הפחות לקטגוריה: פושעים ישראלים. ושנית, ספציפית לברוך מרזל. בשונה מרוב רובם של החברים הכלולים בקטגוריה: אישי ציבור ישראלים שהורשעו בדין, הוא לא ביצע עבירה בודדת, אלא הורשע בדין עשרות פעמים. דומני שהוא עצמו ראוי להיות מסווג בקטגוריה החמורה יותר של פושעים. בכל זאת, כל ההבדל שבעולם בינו ובין נניח דורי קלקסבלד, חיים רמון או אריה דרעי, שגליון ההרשעות שלהם הוא כמעט ללא רבב (הרשעה אחת בלבד לכ"א). --קלודיה - שיחה 19:31, 27 ביולי 2008 (IDT)
- אני מציע שבמקום להתמקד באנשי ימין קיצוני נעסוק בדיון כללי בקטגוריית פושעים ישראלים, ואז נוכל גם לדון למשל בח"כים ערבים בעבר ובהווה עם גיליונות הרשעות וכו'.. ברגע שהדיון מתמקד בצד אחד של המפה הפוליטית, הוא הופך לזירת התכתשויות פוליטיות בין הוויקיפדים, הוויקיפדים הימנים מצביעים לצד אחד והשמאלנים לצד שני, ואנחנו לא מתקדמים לשום מקום. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בתמוז ה'תשס"ח 19:39:09
- אין לי שום כוונה להתמקד רק בעבריינים מהימין. אם את מכירה ח"כים ערבים בעבר או בהווה עם גליון הרשעות, או אפילו עם הרשעה אחת, אודה אם תשכילי אותה. אף אחד כזה לא כלול בקטגוריות הרלוונטיות, ולמיטב ידיעתי זו אינה טעות או השמטה מקרית. מכל מקום, בינתיים מצאתי פתרון לבעיה הראשונה, ואני חושב שתסכימי איתי שניתן להכניס את הפושעים הישראלים לתוך הקטגוריה הרחבה של פושעים. לגבי מרזל, בינתיים אכן הסיווג לא נראה לי קריטי. ניתן לו להנות מהספק. --קלודיה - שיחה 19:45, 27 ביולי 2008 (IDT)
- אכן כדאי לדון בקט' פושעים ישראלים, אך אין להסיר את קטגוריה:פושעים מערכים המשויכים לה ולהמירה בקטגוריה החלבית יותר "הורשעו בדין". לא כל מורשע הוא פושע, ועל ויקיפדיה לשמר את האבחנה הזו. עד שיהיה פיתרון טוב יותר, עריכותיך משוחזרות. odedee • שיחה 10:29, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
"טרוריסטים אינם נוהגים להתנצל"
עריכהראה כאן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 00:07, 30 ביולי 2008 (IDT)
אשמח אם תחווה דעתך על השינויים שערכתי בערך וכן על נימוקי העריכה. בתודה, --Arielzur - שיחה 11:33, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
טעם לפגם
עריכהלעיתים זה קורה בתגובותיך - יש בהן טעם לפגם. אני, כפי שניתן לנחש, כותב זאת בתגובה ישירה לדבריך על דוד בדף הבירורים. אינני מתכוון שאסור למתוח ביקורת על אנשים, גם בירוקרטים, ולעיתים טוב גם לומר טול קורה מבין עיניך. עם זאת, הדבר לא יכול לשמש כטיעון. כשהוא נזרק כציטוט חסר הקשר, כסנגור המנסה להפריך את אמינות עד הראיה על ידי הצגת עבירות בהן הורשע לפני כך וכך שנים - הדבר מועיל אך ורק להעכרת האווירה.
טוב, לא בדיוק. עוד כמה דברים קורים. כך, לדוגמה, אלו אשר רק מרפרפים בדיונים עלולים לחשוב רעות על דוד. אחרים עלולים לחשוב רעות עליך. לא בגלל שניסית לשחוט פרה קדושה, אינני מאמין שדוד הוא אחת שכזו, אלא בגלל שניסית לנגח את דבריו ומעשיו של דוד באמצעות האשמה נגדית, שאיננה קשורה באופן ישיר למקרה, ואף לא ניתנת להקבלה ישירה. לכל אחד מאיתנו אשר שהה זמן זה או אחר בוויקיפדיה וחלק זה או אחר מתרומותיו הוא בדפי הדיונים השונים ניתן למצוא ציטוט שכביכול יכול להביכו כשהוא גוער באחר על אופן דבריו. הרי גם אני ידוע בכך שלעיתים אני מאבד שלוותי עקב משתמש מסוים, ולבטח חיפוש רחב יעלה עוד מקרים. הוא גם לבטח יעלה מקרים בהם ניתן להצביע עליך.
היו טעמים רבים וטובים להתנגד לחסימת עמנואל בכלל, ולצמיתות בפרט. הדברים הובעו בדף השיחה של עמנואל, של דוד ובדף הבירורים ולא אתפלא אם בעוד כמה דפים שטרם יצא לי להביט בהם. ציטוט מקרי של דוד, שמחוץ להקשר נראה נורא ואיום, איננו טיעון שכזה, ומהווה אד הומינם, איש קש, אד בקולום, אד מטום (בצורה מסוימת), אד מיסריקורדיאם (כשהוא מכוון לדוד) ועוד כמה ערכים מהקטגוריה החביבה של רדלר.
אז למקרה שתהית, זאת לא אזהרה לפני חסימה, וגם לא אזהרה לפני אזהרה. זאת ביקורת, בתקווה ביקורת בונה. בסופו של דבר אני דיי מחבב אותך, וכבר יצא לנו לעבוד יחד על מספר פרויקטים, לדון ואף להתווכח, לעיתים גם באותו צד. אני חושב שאתה מסוגל לתרום לדיון יותר מאשר חיפוש מהיר בגוגל. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:16, 4 באוגוסט 2008 (IDT)
שלום יחסיות. אתה עדיין בודק שם משהו? אלון • שיחה 22:46, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני לא מכיר את המקור שהוסף לערך ומשכך אינני סבור שיש מקום להסיר את התבנית. מצד שני, לא אכנס למלחמת עריכה בעניין זה. יחסיות האמת • ♥ • י"ב באב ה'תשס"ח 13:44:09
- למה ישר מלחמות? אני פשוט לא מבין מה המטרה שלה - רשום במשך חצי שנה בראש הערך שמשהו שגוי, וזה לא רציני, אם משהו לא נכון הוא צריך להימחק ומהר. עדיף לפנות למישהו בעל ידע בתחום ולשאול אותו, או להוסיף דרישות מקור ואם לא ימצא להסיר את הפרטים החשודים. תודה, אלון • שיחה 18:24, 13 באוגוסט 2008 (IDT)
רחבעם זאבי
עריכההעילה למחיקת הפסקה: הז"י אינה רצינית. אין למשפחת זאבי שום עילה לתביעת ז"י על הציטוט יותר משלמשפחת בן גוריון יש על ציטוט קטעים ממגילת העצמאות. מותר בהחלט לצטט דבריו של איש ציבור שנאמרו במסגרת תפקידו במסגרת הסבר על השקפותיו. בלי זה אי אפשר ליצור ערך על אף אדם שפחות מ70 שנים חלפו ממותו. אגב: בערך יש עוד ציטוטים מדבריו (באופן אירוני אחד הציטוטים מתחיל בהצהרתו שאין לו זכויות יוצרים וכו') וגם ציטוט מרפי איתן. הפסקה הזו והציטוט הם המקום היחיד בערך בו יש לקורא אפשרות להבין את מקורות השקפתו ואת מורשתו של רחבעם זאבי (פרט לפרטי המדיניות שהציע) ולכן המחיקה היא פגיעה קשה בערך. יורם שורק - שיחה 15:48, 13 באוגוסט 2008 (IDT)
- פתחתי דיון בנושא בדף בשיחה. פלבאי צהוב - שיחה 11:29, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
יישר כח. יש לו אוסף של פירסומים. הספר הראשון הקלסי על הבנקאות בישראל נדמה לי בהוצאת מכון פאלק. נסה למצוא. כל טוב. החצבים פורחים, ריח הגשם באויר, שנה טובה, אוהב מולדת - שיחה 22:46, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
תחרות הכתיבה
עריכהשלום, שמתי לב שהוספת את דלקת ריאות וסרטן הערמונית לבית הראשון בתחרות אך לא ערכת אותם כלל. אנא הסר אותם מהדף והורד מהם את תבנית התחרות, כדי לא לבלבל את השופטים, שיתאמצו לדרג ערך שבפועל כלל לא השתתף בתחרות. תודה, odedee • שיחה 01:31, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- על סרטן הערמונית עבדתי הרבה אוף-ליין, ובכל אופן כפי שתוכל לראות בתחרויות הקודמות, הן מלאות במועמדויות שדבר לא יצא מהן. גם עצם ההשתתפות חשובה לי. יחסיות האמת • ♥ • י"ח באב ה'תשס"ח 08:34:31
- לא הבנתי - האם הוספת הערך לטבלה והשמת התבנית עליו נחשבת להשתתפות בעיניך? קצת משונה. אם אינך רוצה להסיר את הערכים מהטבלה, הוסף שם הערה שבסופו של דבר לא מצאת זמן לעניין (או סיבה מתאימה אחרת), כפי שעשו אחרים. מאחר שלא הוספת לשני הערכים אפילו תו אחד, שניהם בכל מקרה לא יישפטו, אך כך תוכל להקל על השופטים ולמנוע בלבול. odedee • שיחה 09:57, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
האיש עם שני הכינויים
עריכהלא ענית לדברי בדף השיחה שלי.שומר לילה - שיחה 00:28, 23 באוגוסט 2008 (IDT)
תקצירי עריכה
עריכהשלום מר יחסיות האמת, שמתי לב שאתה עורך דפי שיחה (וויקיפדיה) ולא משאיר את תקציר העריכה שמפנה לפסקה לה הגבת (הזה: ← שם פסקה). אני מבקש שתפסיק לעשות זאת, כך שיהיה קל יותר להבין היכן הגבת ומתי. תודה, הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (25.08.2008 13:23) 13:23, 25 באוגוסט 2008 (IDT)
- זו לפחות הפעם הרביעית שמעירים לו על זה. אבל הוא נהנה לעצבן בכוונה. Harel • שיחה 13:29, 25 באוגוסט 2008 (IDT)
- נסיונות לתקן את דרכה של איזו דמות אינטרנטית נידונו לכישלון מראש והיא נהנית לעצבן בכוונה? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (25.08.2008 13:41)
- אני חושב שזו דרך לקבל תשומת לב. Harel • שיחה 14:06, 25 באוגוסט 2008 (IDT)
- נסיונות לתקן את דרכה של איזו דמות אינטרנטית נידונו לכישלון מראש והיא נהנית לעצבן בכוונה? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (25.08.2008 13:41)
- זו לפחות הפעם הרביעית שמעירים לו על זה. אבל הוא נהנה לעצבן בכוונה. Harel • שיחה 13:29, 25 באוגוסט 2008 (IDT)
גירסא היציבה
עריכההגירסא היציבה היא זו שיש על כמעט הסכמה מלאה בדף השיחה, היתה הסכמה מוחלטת עליה מאז ה-9 באוגוסט בדף השיחה, ולא העירו לה הערות, והערך שונה בהתאם להסכמה זו. הגירסה על פי ההסכמה קיימת כבר למעלה מ-24 שעות, וכן גם המתנגדים לה ערכו אותה והוסיפו לה דברים אחרים. ההתנגדות היא לאחר שנעשה שינוי בהתאם לדף השיחה בו לא היתה מחלוקת מאז ה-9 באוגוסט. עריכתך היא מלחמת עריכה. דרור - שיחה 12:33, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- מכיוון שאתה הצד הפעיל והעיקרי במחלוקת התוכן הזו בוודאי שאינך במעמד לשפוט מי מהצדדים. טענתך כאילו יש הסכמה מוחלטת מאז ה-9 באוגוסט היא אמירת אי-אמת ביודעין - שכן מאז אתה התווכחת בדף השיחה איתי ועם דב. ט בדיוק בעניין זה. העובדה שהצלחת לשכנע את עידו אין משמעותה הסכמה מוחלטת, שכן לעמדת הלא-משפטנים בוויכוח זה יש משקל שווה (ואולי אף יותר) מלעמדת המשפטנים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ז באב ה'תשס"ח 14:13:41
- ב-9 באוגוסט הסתיים הדיון בדף השיחה בקונסנזוס. מאז לא היה ויכוח והערך שונה בהתאם לגירסה שהוסכמה. זכותו של ד.ט. לא להסכים, ולהעיר הערותיו, ואף לבקשת הצבעת מחלוקת או בוררות. וגם זכותך, אבל קונסנזוס התקיים בדף השיחה מאז ה-9 באוגוסט ועד שינוי הערך ב-27 באוגוסט. דיונים שלאחר שינוי זה אפשריים, אבל הערך נתקבע בגירסא יציבה על פי הקונסנזוס שהיה בדף השיחה קודם לכן. ולגבי ההאזהרה שהסרת - הדבר נוגד את הנהלים. אתה יכול לבקש ממני להסיר אותה, אך לא להסיר אותה בעצמך. דרור - שיחה 14:23, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם האזהרה מצדך כצד פעיל בדיון ובמלחמת העריכה נוגדת את הנהלים, בכל אופן פתחתי בקשה בבקשות ממפעילים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ז באב ה'תשס"ח 14:28:23
- עיוות דברים שאחר אמר גם הוא הפרת נהלים. ביקשתי חסימתך. דרור - שיחה 14:36, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם האזהרה מצדך כצד פעיל בדיון ובמלחמת העריכה נוגדת את הנהלים, בכל אופן פתחתי בקשה בבקשות ממפעילים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ז באב ה'תשס"ח 14:28:23
- ב-9 באוגוסט הסתיים הדיון בדף השיחה בקונסנזוס. מאז לא היה ויכוח והערך שונה בהתאם לגירסה שהוסכמה. זכותו של ד.ט. לא להסכים, ולהעיר הערותיו, ואף לבקשת הצבעת מחלוקת או בוררות. וגם זכותך, אבל קונסנזוס התקיים בדף השיחה מאז ה-9 באוגוסט ועד שינוי הערך ב-27 באוגוסט. דיונים שלאחר שינוי זה אפשריים, אבל הערך נתקבע בגירסא יציבה על פי הקונסנזוס שהיה בדף השיחה קודם לכן. ולגבי ההאזהרה שהסרת - הדבר נוגד את הנהלים. אתה יכול לבקש ממני להסיר אותה, אך לא להסיר אותה בעצמך. דרור - שיחה 14:23, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
אמנון אברמוביץ
עריכהתודה שתיקנת את השחזור הפגום שלי.--Act - שיחה 18:21, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
פרויקט בן-יהודה
עריכהלשאלתך לגבי רשיון הטקסטים בפרויקט בן-יהודה, התשובה היא שאלא אם צוין במפורש אחרת (כמו ביצירותיו של אברהם רגלסון, או בתרגום זכרונות קוטיק), כל הטקסטים בפרויקט הנם נחלת הכלל (public domain), וכל שימוש, לרבות שימוש מסחרי והעתקה, מותר בהם. Ijon - שיחה 12:23, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
בדיחה פרטית
עריכהאם הבנתי נכון, כבר לא פרטית. סקרלט • שיחה 00:21, 7 בספטמבר 2008 (IDT)
תשובה לשאילתך
עריכהמעולם לא. אני די חדש כאן [בעריכה לא בקריאה], ומעולם לא היה לי חשבון אחר בויקיפדיה. מעניין אותי מדוע שאלתני, האם תוכל לבאר לי?
מייל
עריכהיחסיות, תענה לשאלתי בדחיפות בבקשה. נעה - שיחה 19:57, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
אחרי הפסקה ארוכה - הטילדה הרביעית יוצאת בגיליון חדש!
האם ויקיפדיה עשויה לחזות מראש את תוצאות הבחירות באמריקה? מה לוויקיפדיה ולמירוצים? מדור "השבוע לפני" מורחב לרגל החגים ושלומית קדם בטור אישי עושה אלכימיה למילים. לגיליון מצורף המדריך המלא לנחסם המתחיל.
כל זה ועוד הרבה יותר בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 20:24, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
רמב"י
עריכהאהלן יחסיות. צריך להעביר את הקישורים שהוספת ביואל אליצור למרדכי אליהו, וכנראה להוסיף אחד חדש ביואל אליצור. הייתי עושה את זה בעצמי, אבל אני לא בטוח איך. בברכה, Comrade Ogilvy - שיחה 05:36, 6 באוקטובר 2008 (IST)
- תוקן, תודה. יחסיות האמת • ♥ • ז' בתשרי ה'תשס"ט 05:42:47
תודה רבה
עריכהתודה רבה על היענותך למשימות שפרסמתי בלוח המודעות. דוד שי - שיחה 07:54, 6 באוקטובר 2008 (IST)
"ישראלים"
עריכהאני מבין שאתה מפרש את התואר כמתייחס לאישים שחיו לאחר קום מדינת ישראל. למיטב הבנתי, זו הגדרה צרה מדי ולא נאמנה לאמת. האם "מצרי" הוא רק מי שחי במצרים לאחר שהוקמה מדינת מצרים? האם "לבנוני" הוא רק מי שחי בלבנון לאחר שהוקמה מדינת לבנון? כשם שהתשובות לאלה (אני מניח) תהיינה "לא", כך גם המונח "ישראלי" מתייחס גם לאלה שחיו בארץ ישראל בטרם הקמת מדינת ישראל (אלא אם תבקש לכנות אותם "בני המנדט בארץ ישראל", או "עות'מאנים"; ואני מניח שלא). אביעד - שיחה 04:17, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- כשדוד שי פיצל היום (או אתמול) את "רטוריקנים ונואמים" ל"רטוריקנים ונואמים ישראלים", הוא החליט שלא להעביר ל"ישראלים" אישים כמו שמריהו לוין וזאב ז'בוטינסקי. אני מקבל את דעתו. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:24:21
- מעניין.. מדובר בסוגייה עקרונית, שכדאי לדון בה. אביעד - שיחה 04:27, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אני חושב שאם תבחן אינספור קטגוריות אחרות המפוצלות ל"ישראלים" (כמו סופרים, שמפוצלת ל"סופרים ישראלים" ו"סופרים עבריים") אז תראה שזה הנוהג. אני מניח שהעניין גם נידון אי-שם בעבר, אבל תמיד אפשר לדון מחדש. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:35:11
- חושבני שרצוי. ר' למשל אהרן אהרנסון (בוטנאים ישראלים), בן ציון מוסינזון (איש חינוך ישראלים).. על קצה המזלג. אביעד - שיחה 04:38, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אכן היה דיון כזה בעבר. הוחלט שכל מי שפעל אחר קום המדינה הוא "ישראלי" וכל מי שקדם לה הוא "עברי". אם פעל גם לפני קום המדינה וגם לפני קום המדינה יקוטלג בשניהם. גילגמש • שיחה 06:11, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- המונח אינו יכול להתייחס לאלו שמתו לפני הקמת מדינת ישראל. בניגוד ללבנון או למצרים, שטחה של ארץ ישראל לא היה קרוי באופן אוניברסלי שאין עליו עוררין "ישראל" לפני הקמת המדינה. אהרון אהרונסון הוא "מאנשי היישוב", "ארץ ישראלי" או "עברי" אך בשום פנים ואופן לא ישראלי. הקטגוריה שגויה בשתי הדוגמאות שהזכרת. ערכי היישוב למיניהם מספקים לנו מספיק קטגוריות, כמו גם ההבחנה בין "סופר עברי" (חיים נחמן ביאליק) ל"סופר ישראלי" (רם אורן). אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:16, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- הוא גם "פלסטינאי"...אורי • שיחה 06:23, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- "פלשׂתינאי", התכוונת. אביעד - שיחה 06:24, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- הוא גם "פלסטינאי"...אורי • שיחה 06:23, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- א. גילגמש - תוכל לרפרר? ב. הארץ נקראה ארץ ישראל - בפי היהודים, שהם גם אזרחי המדינה הנוכחית - גם טרם הקמת המדינה, וזה מה שחשוב (ויקיפדיה העברית). או יש לכנות אותם "פלשתינאים", בני המנדט בארץ ישראל" או "עות'מאנים"? נשאלת השאלה: האם הדיפרנציאציה בין "אישים שפעלו בארץ ישראל בטרם 1948" ו"אישים שפעלו בארץ ישראל לאחר 1948" מהותית כל כך - בניגוד להבחנה הלא-קיימת במקרים אחרים, כגון פולין, מצרים ושאר ארצות שלא התקיימו כמדינות עצמאיות ו/או כיישויות מדיניות? ג. האם אופרטיבית זה אומר שיש לפתוח קטגוריה:אנשי חינוך עבריים, קטגוריה:בוטנאים עבריים וכיו"ב? אביעד - שיחה 06:22, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אני לא יכול למצוא את הדיון הזה, אך הוא התקיים בוודאות. גילגמש • שיחה 06:25, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אני מסכים עם אלמוג. העיקרון רלבנטי גם במקרים נוספים של שינוי מהותי במשמעות הפוליטית של אזור מסוים, ולכן מקסים גורקי נכלל בקטגוריה:סופרים סובייטים, אך ניקולאי גוגול אינו נכלל בה. דוד שי - שיחה 07:12, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אני לא יכול למצוא את הדיון הזה, אך הוא התקיים בוודאות. גילגמש • שיחה 06:25, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- המונח אינו יכול להתייחס לאלו שמתו לפני הקמת מדינת ישראל. בניגוד ללבנון או למצרים, שטחה של ארץ ישראל לא היה קרוי באופן אוניברסלי שאין עליו עוררין "ישראל" לפני הקמת המדינה. אהרון אהרונסון הוא "מאנשי היישוב", "ארץ ישראלי" או "עברי" אך בשום פנים ואופן לא ישראלי. הקטגוריה שגויה בשתי הדוגמאות שהזכרת. ערכי היישוב למיניהם מספקים לנו מספיק קטגוריות, כמו גם ההבחנה בין "סופר עברי" (חיים נחמן ביאליק) ל"סופר ישראלי" (רם אורן). אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:16, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אכן היה דיון כזה בעבר. הוחלט שכל מי שפעל אחר קום המדינה הוא "ישראלי" וכל מי שקדם לה הוא "עברי". אם פעל גם לפני קום המדינה וגם לפני קום המדינה יקוטלג בשניהם. גילגמש • שיחה 06:11, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- חושבני שרצוי. ר' למשל אהרן אהרנסון (בוטנאים ישראלים), בן ציון מוסינזון (איש חינוך ישראלים).. על קצה המזלג. אביעד - שיחה 04:38, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- אני חושב שאם תבחן אינספור קטגוריות אחרות המפוצלות ל"ישראלים" (כמו סופרים, שמפוצלת ל"סופרים ישראלים" ו"סופרים עבריים") אז תראה שזה הנוהג. אני מניח שהעניין גם נידון אי-שם בעבר, אבל תמיד אפשר לדון מחדש. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:35:11
- מעניין.. מדובר בסוגייה עקרונית, שכדאי לדון בה. אביעד - שיחה 04:27, 7 באוקטובר 2008 (IST)
רצוי להעביר את הדיון לשיחת קטגוריה:ישראלים. דוד שי - שיחה 07:13, 7 באוקטובר 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: האם לא פשוט יותר לקרוא לקטגוריה בשם (המסורבל קמעה): "ארץ-ישראלים וישראלים". זה יפתור גם בעיה של מי שפעלו לפני ואחרי קום המדינה. שנילי • שיחה 07:18, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- ברשותכם, הבה נמשיך כאן. אביעד - שיחה 07:24, 7 באוקטובר 2008 (IST)
קישורים בתקצירי עריכה
עריכהאגב, אם אתה כבר טורח ומצרף קישור לתקציר העריכה - יהיה מעולה אם תהפוך אותו לקישור אמיתי.. סתם הצעה. אביעד - שיחה 04:29, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- צודק, תודה. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:35:11
- חח הרגע עשית זאת שוב (בלי קישור).. :) אביעד - שיחה 04:38, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- ניסיתי (הוספתי סוגריים מרובעים), אבל כנראה שזה בלתי אפשרי. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:41:41
- מוזר.. אביעד - שיחה 04:43, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- מעניין. טעות שלי. מתברר שאפשר לקשר רק לדפים פנימיים. אביעד - שיחה 04:44, 7 באוקטובר 2008 (IST)
- ניסיתי (הוספתי סוגריים מרובעים), אבל כנראה שזה בלתי אפשרי. יחסיות האמת • ♥ • ח' בתשרי ה'תשס"ט 04:41:41
- חח הרגע עשית זאת שוב (בלי קישור).. :) אביעד - שיחה 04:38, 7 באוקטובר 2008 (IST)
בקשה
עריכההנח לדף האנונימי. בזמנו ברוקולי היה תחת שמו הפרטי, ואחרי שביקש לשנות את שמו ואת דרכו (פתיחת דף חדש) הוא מבקש שלא יכתבו את שמו הפרטי. בהחלט זכותו. אני מבינה שאתה אוהב לדעת כל פרט קטן על כולנו כאן, זה מסקרן אותך ובאמת שאין לי מושג למה זה טוב. הדף ההוא מכיל שיחה סתמית. אגלה לך: בכמה פעמים שבהם לא יכולתי להתחבר ערכתי תחת אייפי. אם זה נורא מעניין אותך אשלח אליך את הכתובת שממנה ערכתי, בתנאי שתגלה לי את שמך המלא, גילך ובאיזה שמפו אתה משתמש. אם תמלא את בקשתי אשחזר את דף השיחה. צום קל יקירי. סקרלט • שיחה 13:44, 8 באוקטובר 2008 (IST)
- אין עסקינן "בכמה פעמים שבהן לא יכול היה להתחבר וערך תחת אייפי", כי אם בעשרות רבות של שימושים זדוניים שעשה בכתיבה מחוץ לחשבון על מנת לסלף את רשימת תרומותיו במשך תקופה ארוכה. כפי שאפשר לראות בדף השיחה המחוק, בגין מעשיו אלה הוא נחסם והוזהר, ואף לא בחל בשקרים מגוחכים על מנת להגן על עצמו. אין לי דבר נגד פתיחת דף חדש, אדרבא, כבר שנה וחצי אני ממתין שיעשה כן. ברם, מובן לכולנו שפתיחת דף חדש ראשיתה בהכאה על חטא, ודאי שלא בטיוחו בתואנות שווא. שיהיה גם לך יום נפלא, יקירתי. יחסיות האמת • ♥ • י' בתשרי ה'תשס"ט 07:22:58
יהודה
עריכהלא ברור אם רצית להצביע או סתם להפר ז"י. כרגע אתה לא ספור במניין המצביעים, אם כן התכוונת להצביע, אז תקן. איתי - שיחה 17:20, 17 באוקטובר 2008 (IST)
האם אתה עדיין מתלבט?
עריכהלגבי המועמדות של נטע? נראה לי שקיבלת תשובה ואני רוצה למחוק את הפסקה כולה כדי להפסיק את מלחמת העריכה, אז אודה לך אם תשנה הצבעתך. שנילי • שיחה 20:39, 20 באוקטובר 2008 (IST)
- כן, אני עדיין מתלבט, וגם אם הייתי משנה את הצבעתי לא הייתי מוכן שמישהו זולתי ימחק את דברי. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בתשרי ה'תשס"ט 21:14:58
הקישור שהוספת לערך מוביל משום מה למאמר על פניה ברגשטיין. מן הסתם לא לכך התכוונת. עמית - שיחה - האלבומים 09:47, 21 באוקטובר 2008 (IST)
- לפני שאשחזר אותך, אתה מוכן לענות? עמית - שיחה - האלבומים 23:08, 11 בנובמבר 2008 (IST)
קוסובו
עריכהאדם שלישי (יוני) קבע מהי הגירסא היציבה (וזו תישאר). מאז לא הועלו נימוקים חדשים לשינוייה. אם אתה רוצה אפשר ללכת לבוררות. אני מוכן לדוד שי. אתה כמובן יכול לפתוח הנושא מחדש בדף השיחה ולהביא אסמכתאות לכך שאינה מדינה על פי הגדרת מדינה כפי שזו מופיעה בערך, אבל בסופו של דבר נגיע כנראה לבורר אז תחסוך בזמן. דרור - שיחה 11:03, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אני מוכן לגישור עם דוד שי. אני מניח שאנחנו מספיק בוגרים כדי לקבל את עמדתו מבלי שתיכפה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט 17:14:58
- אני לא מכיר מנגנון של גישור במסגרת הכללים של ויקיפדיה. גם בבוררות אין לו אמצעי ממשי לאכוף לבד בגרות הצדדים. אני בהחלט מוכן לבוררות אם תרצה, או אשמח להתדיין איתך ולנסות להגיע עמך להסכמה (או אולי תשכנע אותי שאני טועה - גם זה קורה, תאמין או לא). דרור - שיחה 23:04, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- ויקיפדיה:מלחמת עריכה#כללים למלחמת עריכה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט 23:23:45
- OK - שכנעת אותי בעניין זה (לא בעניין קוסובו). נפנה למגשר אם תסכים. דרור - שיחה 14:36, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- "אם תסכים". ? דרור - שיחה 09:44, 27 באוקטובר 2008 (IST)
- אני אסכים, תן לי כמה ימים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בתשרי ה'תשס"ט 07:56:15
- "אם תסכים". ? דרור - שיחה 09:44, 27 באוקטובר 2008 (IST)
- OK - שכנעת אותי בעניין זה (לא בעניין קוסובו). נפנה למגשר אם תסכים. דרור - שיחה 14:36, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- ויקיפדיה:מלחמת עריכה#כללים למלחמת עריכה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט 23:23:45
- אני לא מכיר מנגנון של גישור במסגרת הכללים של ויקיפדיה. גם בבוררות אין לו אמצעי ממשי לאכוף לבד בגרות הצדדים. אני בהחלט מוכן לבוררות אם תרצה, או אשמח להתדיין איתך ולנסות להגיע עמך להסכמה (או אולי תשכנע אותי שאני טועה - גם זה קורה, תאמין או לא). דרור - שיחה 23:04, 24 באוקטובר 2008 (IST)
ראה
עריכהשיחה:הגווארדיה השחורה - כל מה שאסור לדעת על שוד הקופה הציבורית נת- ה- - שיחה 15:02, 30 באוקטובר 2008 (IST)
יצחק דדון
עריכהאני מודע לכך שעל הערך הייתה תבנית חשיבות בעבר שהורדה באופן מסתורי. חשיבותו של הערך לא הובהרה בדף השיחה והתבנית הורדה על ידי כותב הערך בניגוד לנהלים ומסיבה לא ברורה לא החוזרה בחזרה. אני מבקש ממך לא להוריד את התבנית לפני שתובהר החשיבות. יורי - שיחה 13:40, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- התבנית הוסרה לאחר כשבוע כמקובל, כל אחד יכול להסירה לאחר שבוע ולא ניתן לשוב ולהציבה כל כמה חודשים. אם תשחזר שוב אני אאלץ לבקש הגנה על הערך. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 13:41:21
- אני רואה שטעיתי והתבנית הוסרה לאחר חמישה וחצי ימים. בכל אופן, זה לא נראה לי קריטי ואני לא רואה מצב בו הערך יימחק במחיקה מהירה כך שאם חשוב לך למחוק אותו אז אני מציע שתפתח כבר עכשיו הצבעת מחיקה. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 13:46:12
- כמו שאמרתי קודם. התבנית הוסרה בניגוד לנהלים ובלי שאף אחד עלה על הטעות. עד כמה שידוע לי לא ניתן לפתוח הצבעת מחיקה אלא לאחר זמן המתנה של שבוע. תקן אותי אם אני טועה. יורי - שיחה 13:49, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- מותר לפתוח הצבעת מחיקה גם אחרי דקה. לגבי תבנית חשיבות: אם החשיבות לא הובהרה, דין הערך למחיקה מהירה. גילגמש • שיחה 13:51, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- נדמה לי שהוחלט לתת לכל ערך 24 שעות חסד מפתיחתו. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 13:54:03
- אני לא מכיר החלטה כזאת. מקובל לא לפתוח הצבעות מחיקה לערכים חדשים שזה עתה עלו לאוויר, אך אני לא מכיר כלל שקובע שיש להמתין פרק זמן מסוים. גילגמש • שיחה 18:13, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- נדמה לי שהוחלט לתת לכל ערך 24 שעות חסד מפתיחתו. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 13:54:03
- מותר לפתוח הצבעת מחיקה גם אחרי דקה. לגבי תבנית חשיבות: אם החשיבות לא הובהרה, דין הערך למחיקה מהירה. גילגמש • שיחה 13:51, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- כמו שאמרתי קודם. התבנית הוסרה בניגוד לנהלים ובלי שאף אחד עלה על הטעות. עד כמה שידוע לי לא ניתן לפתוח הצבעת מחיקה אלא לאחר זמן המתנה של שבוע. תקן אותי אם אני טועה. יורי - שיחה 13:49, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- אני רואה שטעיתי והתבנית הוסרה לאחר חמישה וחצי ימים. בכל אופן, זה לא נראה לי קריטי ואני לא רואה מצב בו הערך יימחק במחיקה מהירה כך שאם חשוב לך למחוק אותו אז אני מציע שתפתח כבר עכשיו הצבעת מחיקה. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 13:46:12
פתחתי הצבעת מחיקה. יורי - שיחה 14:21, 3 בנובמבר 2008 (IST)
האשמות שווא
עריכהמוטב שתתנצל בפני משתמש:77.127.84.200 ובפני איתי, וכן מוטב שתקרא את הערך סרקזם, שכן ניכר כי מונח זה אינו ברור לך דיו. עידו • שיחה 17:28, 3 בנובמבר 2008 (IST)
- החשד שלי היה סביר נוכח הראיות ומשהופרך, טוב שהופרך. יחסיות האמת • ♥ • ה' בחשוון ה'תשס"ט 18:40:53
כותבי אוטוביוגרפיה
עריכהלפני שאתה ממשיך בשיוך אנשים לקטגוריה זו, קרא את שיחת קטגוריה:כותבי אוטוביוגרפיה וראה את הקריטריון שאליו התכנסה הקטגוריה. אם יש לך השגות על הקריטריון, נמק בדף השיחה. דוד שי - שיחה 01:26, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- בסדר. יחסיות האמת • ♥ • ז' בחשוון ה'תשס"ט 01:27:24
עזרה בחיפוש דיון על הענות לבקשת שחזור
עריכההיי יחסיות. היה בזמנו דיון שבו קבע אחד הביורוקרטים, או שמא היו אלה תוצאות הדיון, כי "משנתבקשו מפעילי המערכת לשחזר ערך מחוק לבקשת משתמש רשום, יש לכבד את בקשתו". לאור יכולתך המופלאה בחיפושים, תוכל למצוא לי את הדיון הזה. עכוב הבקשה במפעילים הוא פארסה אחת גדולה. תודה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ז' בחשוון ה'תשס"ט • 16:08, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- לדעתי הדיון היה על דף השיחה המחוק ולא על ערך, אבל אני אבדוק. יחסיות האמת • ♥ • ז' בחשוון ה'תשס"ט 21:08:14
- לדעתי זה זה. יחסיות האמת • ♥ • ז' בחשוון ה'תשס"ט 21:21:00
- כן, זה נראה זה. אין כמוך. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ח' בחשוון ה'תשס"ט • 22:35, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- לדעתי זה זה. יחסיות האמת • ♥ • ז' בחשוון ה'תשס"ט 21:21:00
אשמח לעמוד בקשר
עריכהשלום יחסיות האמת, אשמח לעמוד איתך בקשר. לגבי ההפניה שנתת לי, נכנסתי בתוכה אך לא הצלחתי למלא את הטופס באנגלית (אני יודע לקרוא ABC אך איני שולט כלל בהבנת משמעות המילים) יש שני אפשרויות או שתסביר לי בצורה מפורטת איך ממלאים את הטופס וכו', או שתכתוב כאן מספר פלאפון או אמצעי אחר ליצירת קשר. בברכה ולהשתמע בית השלום • שיחה • ח' בחשוון ה'תשס"ט • 14:41, 6 בנובמבר 2008 (IST)
- אוקיי, אני אנסה להסביר לך בקרוב בפרוטרוט. יחסיות האמת • ♥ • ח' בחשוון ה'תשס"ט 14:41:59
בקשת עזרה דחופה
עריכהשלום יחסיות, תודה על עזרתך עד כה. אימו עלי בדף השיחה שלי - ששם המשתמש שלי פועני וכי אם לא אחליפו אחסם. אשמח לקבל את חוות דעתך על כך בדף השיחה שלי. בתודה ובברכה בית השלום • שיחה • ח' בחשוון ה'תשס"ט • 15:24, 6 בנובמבר 2008 (IST)
ע"ר
עריכהמה זה ע"ר שכתבת בערך הארץ? דוד שי - שיחה 19:45, 9 בנובמבר 2008 (IST)
- על רקע. יחסיות האמת • ♥ • י"א בחשוון ה'תשס"ט 19:49:29
תמונות מפליקר
עריכהשים לב שכדאי להעלות את התמונה בגודלה המקורי, המצב כרגע הוא שמי שצופה בערכים מקבל גרסה ממוזער של גרסה ממוזערת ובכך איכות התמונה יורדת. הידרו - שיחה 23:50, 10 בנובמבר 2008 (IST)
- תודה, משום מה היה לי בראש שביטלו את האופציה הזו בפליקר למשתמשים לא רשומים. יחסיות האמת • ♥ • י"ב בחשוון ה'תשס"ט 23:51:40
יצחק רבין
עריכההיי,
- סליחה שאני עונה לך באיחור, בכל אופן-אני מניח שכל אדם הגון ובר דעת יוכל להסכים שהפתיחה "נרצח בידי יהודי"
לא הרבה יותר טובה מהותית מפתיחת ערך על ישו בפיסקה "נצלב ע"י יהודים", גם אם אכן היהודים היו צולבים אותו, ובפרט שרבין עצמו היה יהודי.
אי אפשר לנתק את הערך של רבין מאמוציות פוליטיות של חלק מהכותבים כאן ונראה שבכל אופן בקרת אובייקטיביות אין כאן. טיעונים כגון "זה מהותי שהוא נרצח ע"י יהודי", עדיין לא מסבירים למה זה בפסקה הראשונה ולא בהקשר מודגש כ"כ. "נרצח ע"י מתנגד פוליטי מהימין" הוא ניסוח הרבה יותר אקדמי. מעבר לכך, כמו שכבר כתבתי, לא נתקלתי באף ויקיפדיה בפיסקה מסוג זה הן עבור הערך של רבין והן עבור כל ערך אחר שבו יהודי היה מעורב בעסק ביש מכל סוג שהוא (למשל, יהודים בודדים ניהלו חלק נרחב מאוד ממערך הגולאגים של סטאליןוכאן יש לזה קשר למוצא היהודי שלהם-עדיין המוצא שלהם לא מוזכר כגורם מרכזי).
באתרים ניאו נאצים לעומת זאת, מאוד מקובל לציין את המוצא באופן מודגש ואח"כ את הפשע.
כל טוב--Gilisa - שיחה 23:19, 11 בנובמבר 2008 (IST)
- עצה שלי: תגיד יפה תודה שהערך כבר לא נפתח ב"נרצח ע"י יהודי חובש כיפה" ותניח לנושא. יש נושאים בוויקיפדיה, כמו להבדיל, הערך על מרדכי אנילביץ', בהם כל ציפייה לאיזושהי נייטרליות א-לה או"ם היא חסרת טעם. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בחשוון ה'תשס"ט 23:22:19
- אנחנו כתבנו את הערך על אנילביץ'. ההערה שלך מכוערת. מלמד כץ • שיחה 00:35, 14 בנובמבר 2008 (IST)
- אין לכם במה להתבייש, אני לא מצפה מאף יהודי שאיננו אוטואנטישמי לכתוב ערך נייטרלי על אנילביץ', וזו בדיוק הנקודה שניסיתי להבהיר על מגבלות הנייטרליות. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 00:53:40
- לנו אין במה להתבייש משום שאספנו את כל המקורות שהיו זמינים לנו וניסינו להפיק ערך אובייקטיבי ומדויק ככל שיכולנו. לך יש במה להתבייש שאתה זורק האשמות מכוערות לאוויר. מלמד כץ • שיחה 00:57, 14 בנובמבר 2008 (IST)
- אין לכם במה להתבייש, אני לא מצפה מאף יהודי שאיננו אוטואנטישמי לכתוב ערך נייטרלי על אנילביץ', וזו בדיוק הנקודה שניסיתי להבהיר על מגבלות הנייטרליות. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 00:53:40
- אנחנו כתבנו את הערך על אנילביץ'. ההערה שלך מכוערת. מלמד כץ • שיחה 00:35, 14 בנובמבר 2008 (IST)
ברהום
עריכהאתה רוצה לספר לי למה אתה תומך במחיקה אחרי שהזדרזת לקבוע שהוא שחקן חשוב וידוע בדף השיחה? קומולוס - שיחה 02:28, 12 בנובמבר 2008 (IST)
לא מנומס
עריכהלהעליל משוא פנים על מישהו בלי לדעת את העובדות. טוסברהינדי (שיחה) 11:11, 13 בנובמבר 2008 (IST)
ערב טוב. לאחרונה הוספה תבנית "דרוש מקור" על עריכה זו שביצעת בערך שכתבתי, לפני כשבועיים. למרות מאמציי, גם אני לא מצאתי מקור לכך באינטרנט. אשמח אם תוכל לצרף מקור. תודה רבה מראש, וסופשבוע נעים, Ravit - שיחה 18:22, 13 בנובמבר 2008 (IST)
- אאז"נ המקור הוא "אהרן ברק: כבודו" של נעמי לויצקי, בהקשר של יחסי ברק (שהיה חבר בוועדת כהאן) עם גלעד, כיצד הוא זיהה אותו כעבור שנים. כרגע הספר אינו ברשותי. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ו בחשוון ה'תשס"ט 23:43:49
- בכל אופן, זה מספק אותי בינתיים. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ו בחשוון ה'תשס"ט 23:59:10
- הוספתי, תודה רבה לך :) Ravit - שיחה 08:03, 14 בנובמבר 2008 (IST)
- בכל אופן, זה מספק אותי בינתיים. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ו בחשוון ה'תשס"ט 23:59:10
מה הכללים לגבי "מקור"
עריכהשלום יחסיות. המשתמש "יוסיראן" מסתובב בערכים הקשורים להתנחלויות או לימין בכלל. תוקע דרישה ל"מקור" בכל שורה, ואחרי שבוע מוחק בטענה של "חוסר מקור".
האם יש מה לעשות כנגד זה? בברכה בית השלום • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט • 10:50, 14 בנובמבר 2008 (IST)
- להביא מקורות. וצ"ל "יוסריאן". קומולוס - שיחה 19:08, 14 בנובמבר 2008 (IST)
- למעשה זה "יוסאריאן". וכן, יש מה לעשות, לרוב המקורות שהוא דורש כבר נמצאים במקורות הקיימים של הערך, פשוט צריך לבדוק ולקשר אליהם, או בחיפוש גוגל פשוט. יחסיות האמת • לכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 20:20:41
היישוב היהודי
עריכהאז למה נקרא בית המריבה? מי רב עם מי (חוץ מהריב כאן בינך לביני) מוטי - שיחה 21:16, 16 בנובמבר 2008 (IST)
- מה הבעיה, כל בר דעת מבין זאת מקריאת הפסקה הבאה. יחסיות האמת • לכו להצביע! • י"ח בחשוון ה'תשס"ט 21:18:07
- אתה נותן קרדיט גבוה מדי, למשל לתלמיד שצריך לכתוב סיכום על היישוב היהודי בחברון. --מוטי - שיחה 21:24, 16 בנובמבר 2008 (IST)
- עניתי לך בדף השיחה שלי. אין עוררין על כך שהשם המקובל בכלי התקשורת הוא "בית המריבה", בין אם זה מוצא חן בעיניך ובין אם לאו. ההתעקשות לשנות את השם ל"בית החום" או "בית השלום" מקורה בעמדותיך הפוליטיות, ויקשו על הקורא שינסה לקשר בין "בית המריבה" עליו קרא בחדשות ל"בית החום" שבמאמר. -- גבי • שיח 18:01, 17 בנובמבר 2008 (IST)
- איפה בדיוק התעקשתי לשנות ל"בית השלום"? אתה משקר במצח נחושה ומשמיץ אותי בלי בושה, ודאי שלא אקבל ביקורת כזאת ממי שדף השיחה שלו מלא באזהרות על רקע עריכות לא נייטרליות. יחסיות האמת • לכו להצביע! • י"ט בחשוון ה'תשס"ט 18:04:52
- כתבתי "ההתעקשות", לאו דווקא שלך. אתה התעקשת (ועדיין מתעקש) לשנות ל"בית החום" שהוא מושג שלא משתמשים בו בכלי התקשורת, והמשתמש "נרו יאיר" התעקש לשנות ל"בית השלום". הכל מתועד בדף השיחה ההוא. -- גבי • שיח 18:13, 17 בנובמבר 2008 (IST)
- "ההתעקשות לשנות את השם ל"בית החום" או "בית השלום" מקורה בעמדותיך הפוליטיות", אני את החד-שיח הזה סיימתי. יחסיות האמת • לכו להצביע! • י"ט בחשוון ה'תשס"ט 18:15:26
- לצערי לא התייחסת לעיקר: שימוש במושג כמו "הבית החום" יקשה על הקורא שינסה לקשר בין "בית המריבה" עליו קרא בחדשות לבית שמוזכר במאמר. (שים לב שהוצאתי את הפוליטיקה מהדיון, והתמקדתי בטובת הקורא.) מה דעתך על הנקודה הזו? -- גבי • שיח 18:26, 17 בנובמבר 2008 (IST)
- לעיתים, עם כל הצער שבעניין, איננו יכולים להשתמש במושג הרווח בתקשורת, למשל מכיוון שהוא אינו נייטלי בעליל. יעקב - שיחה 01:59, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- הביטוי "נייטלי" בהחלט מתאים לשעה שבה הגבת :-) -- גבי • שיח 14:58, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- וההיפך של נייטלי הוא דיי-לי. יעקב - שיחה 15:43, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- הביטוי "נייטלי" בהחלט מתאים לשעה שבה הגבת :-) -- גבי • שיח 14:58, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- לעיתים, עם כל הצער שבעניין, איננו יכולים להשתמש במושג הרווח בתקשורת, למשל מכיוון שהוא אינו נייטלי בעליל. יעקב - שיחה 01:59, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- לצערי לא התייחסת לעיקר: שימוש במושג כמו "הבית החום" יקשה על הקורא שינסה לקשר בין "בית המריבה" עליו קרא בחדשות לבית שמוזכר במאמר. (שים לב שהוצאתי את הפוליטיקה מהדיון, והתמקדתי בטובת הקורא.) מה דעתך על הנקודה הזו? -- גבי • שיח 18:26, 17 בנובמבר 2008 (IST)
- "ההתעקשות לשנות את השם ל"בית החום" או "בית השלום" מקורה בעמדותיך הפוליטיות", אני את החד-שיח הזה סיימתי. יחסיות האמת • לכו להצביע! • י"ט בחשוון ה'תשס"ט 18:15:26
- כתבתי "ההתעקשות", לאו דווקא שלך. אתה התעקשת (ועדיין מתעקש) לשנות ל"בית החום" שהוא מושג שלא משתמשים בו בכלי התקשורת, והמשתמש "נרו יאיר" התעקש לשנות ל"בית השלום". הכל מתועד בדף השיחה ההוא. -- גבי • שיח 18:13, 17 בנובמבר 2008 (IST)
- אתה נותן קרדיט גבוה מדי, למשל לתלמיד שצריך לכתוב סיכום על היישוב היהודי בחברון. --מוטי - שיחה 21:24, 16 בנובמבר 2008 (IST)
אלון גל
עריכההשארת משפט "נישואיו הראשונים התפרקו לאחר שנקט כלפי רעייתו באלימות מילולית וכלפי חפצים" מה כלפי חפצים? לימור י - שיחה 02:16, 19 בנובמבר 2008 (IST)
היישוב היהודי
עריכהלטעמי הניסוח:
בית שצבעו חום הממוקם על כביש פנימי בחברון, בין קריית ארבע לבין מערת המכפלה, מכונה על ידי הימין "בית השלום" וברוב אמצעי התקשורת "בית המריבה". בבניין מתגוררות כ-15 משפחות. מגג הבניין, עליו מוצבת עמדה צה"לית, יש תצפית פנורמית על קריית ארבע וחברון.
ברור יותר מהקיים, אבל אין לי רצון להתווכח על ניסוחים בערך טעון אמוציות מלכת אסתר - שיחה 23:59, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- בעיקרון אני מסכים שהנוסח שלך טוב יותר, אבל נראה לי שבימים אלה מוטב לעשות בערך כמה שפחות שינויים גדולים, כי הסיכוי שלא יובילו למהומה רבתי - נמוך מאוד. אני מקווה שבתוך חודש, אחרי שהאבק ישקע, הערך יפסיק להוות סלע מחלוקת (מצד שני, אם יהיה כאן "עמונה 2", אולי דווקא יקרה ההפך, אבל מוטב שלא אנו נהיה המבשרים). יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בחשוון ה'תשס"ט 00:04:01
- בעזרת השם יימצא פתרון בדרכי שלום. אגב, הגיע הזמן לארכב את דף השיחה. הוא כבד מאד. מלכת אסתר - שיחה 00:08, 20 בנובמבר 2008 (IST)
- אמן אמן. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בחשוון ה'תשס"ט 00:12:45
- הניסוח די עלוב לדעתי, אבל אם אתם כל כך אוהבים אותו, אז מן הראוי להביא קודם את המושג השגור בתקשורת ורק אחר כך את דעתו של המיעוט. -- גבי • שיח 17:19, 20 בנובמבר 2008 (IST)
- אמן אמן. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בחשוון ה'תשס"ט 00:12:45
- בעזרת השם יימצא פתרון בדרכי שלום. אגב, הגיע הזמן לארכב את דף השיחה. הוא כבד מאד. מלכת אסתר - שיחה 00:08, 20 בנובמבר 2008 (IST)
נדרשת התערובתך
עריכהנדרשת התערבותך ב-שיחה:ארגון זכויות אדם ביש"ע#קישורים חיצוניים. בברכה, MathKnight הגותי 16:03, 21 בנובמבר 2008 (IST)
ערך מומלץ
עריכהאהלן אהלן. אני רואה שכתבת ערך מומלץ. יש לי משהו בקנה, שיעיף את כולם פה. תגיד מה הדרישות לערך מומלץ? לדוגמא מבחינת כמות המילים? כמות התת פרקים? או שבכלל אין חוקים לזה. מכונה ירוקה * שמעתם שזרקו על אבא אבן? ועל בני סלע? - שיחה 01:15, 22 בנובמבר 2008 (IST)
- אני לא יודע. לו אני במקומך הייתי פשוט עובר על 20 המומלצים האחרונים ומנסה למצוא ביניהם מכנה משותף ביחס לכל השאלות שהעלית, אף אחד (למעט מי שבדק, או זוכר) לא יכול לתת לך תשובה טובה יותר. כמובן, תמיד כדאי להעביר את הערך תחת משקפי ביקורת עמיתים נוספת. אם אתה רוצה, אשמח לענות לשאלות נוספות, אבל נדמה לי שהמאדמואזל בקיאה בעניין טוב ממני. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בחשוון ה'תשס"ט 01:25:12
- המי???? בכל אופן. הוסמכת. מונית ליועץ לעינייני ערך מומלץ שלי. זה כבוד גדול...בשבילך :) מכונה ירוקה * שמעתם שזרקו על אבא אבן? ועל בני סלע? - שיחה 01:27, 22 בנובמבר 2008 (IST)
גפני
עריכההאם מקובל להוסיף גם דוגמניות מהשורה הראשונה - שלי גפני לימור י - שיחה 01:52, 22 בנובמבר 2008 (IST)
- לפי זה, התשובה חיובית. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בחשוון ה'תשס"ט 01:54:14
"את רוצה מלחמת עריכה"??
עריכההי יחסיות, ביצעתי כמה עריכות בערך על היישוב היהודי בחברון. דוד שי ביצע עריכות עלי. את הוספת משלך. חלק מהדברים קיבלתי, וחלק חשבתי שטוב יותר הנוסח שלי, שאושר ע"י דוד שי. כך או כך, במקום להתייחס לגופו של ענין, או לשאול אותי מדוע ערכתי כפי שערכתי, את כותבת "את רוצה מלחמת עריכה ושחזור לגירסא היציבה?". הטון התוקפני הזה ממש מיותר. חייבת להגיד שכל פעם שאני אפילו מתקרבת לערכים על נושאים שמעבר לקו הירוק, אני מקבלת כזה טון תוקפני, מן תחושה שכזו "זה לא מקומך כאן", "תתחפפי מפה" אם את לא רוצה שנעשה לך להרגיש רע, בדרכים שונות ומשונות. בעיני, זה מיותר, גם אם חשבת שמשהו בעריכה שלי (בעקבותייך) היה לא נכון. בהערכה רבה. קלודיה - שיחה 08:01, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אין יסוד לטענה שהנוסח שלך אושר ע"י דוד, אלא אם אמר זאת. מכיוות שכך, זכותי לשחזר לגרסה היציבה חלקים שאינם ראויים בעיני, ואם את משחזרת שוב, אז את נכנסת למלחמת עריכה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט 08:05:41
- נו באמת. התכוונתי שדוד שי "אישר" את הנוסח במובן זה שהוא עצמו ביצע עריכות בפיסקה שכתבתי אתמול, והוא לא שינה למשל את ההתיחסות ל"מחלוקת בין חסידי ארץ ישראל השלמה לבין המאמינים בפשרה טריטוריאלית" ששינית, בין היתר, ל"מחלוקת בין ימין ושמאל". אני חושבת שהנוסח הראשון מדוייק יותר, מעשיר יותר לקוראי אנציקלופדיה, ויש סיבות נוספות להעדיפו על ההצעה שלך. אבל שוב, זה לא הענין. לגיטימי שתחלוק עלי. מה שמטריד אותי הוא משב הרוח המקפיא, ההתיחסות הקורקטית, לעתים גובלת בגסות. מחפשת פה, לפחות אצלך (יש כאן כאלה שאפילו לא מצפה מהם) משהו שמעבר. אחוות ויקיפדים? קלודיה - שיחה 08:12, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- את הדיון לגבי הערך יש לערוך בדף השיחה. קל מאוד להפריך את הדיכוטומיה שלך, כפי שנרמז בערך לגבי תוכנית אלון למשל, ומאידך הטענה שכל מי שתומך בפשרה בשטחים בהכרח הוא אויב של הישוב בחברון. גם ביבי וליברמן למשל תומך בפשרות בשטחים, לא זכור לי שהם תקפו את הישוב. המשפט הזה הוא פרופגנדה פוליטית נטו, בעיני. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט 08:24:13
- נו באמת. התכוונתי שדוד שי "אישר" את הנוסח במובן זה שהוא עצמו ביצע עריכות בפיסקה שכתבתי אתמול, והוא לא שינה למשל את ההתיחסות ל"מחלוקת בין חסידי ארץ ישראל השלמה לבין המאמינים בפשרה טריטוריאלית" ששינית, בין היתר, ל"מחלוקת בין ימין ושמאל". אני חושבת שהנוסח הראשון מדוייק יותר, מעשיר יותר לקוראי אנציקלופדיה, ויש סיבות נוספות להעדיפו על ההצעה שלך. אבל שוב, זה לא הענין. לגיטימי שתחלוק עלי. מה שמטריד אותי הוא משב הרוח המקפיא, ההתיחסות הקורקטית, לעתים גובלת בגסות. מחפשת פה, לפחות אצלך (יש כאן כאלה שאפילו לא מצפה מהם) משהו שמעבר. אחוות ויקיפדים? קלודיה - שיחה 08:12, 23 בנובמבר 2008 (IST)
בערך סיכול ממוקד מחקת שני סיכולים ממוקדים מהרשימה, בנימוק "עפ"י דף השיחה והמקורות", אבל אני לא רואה שום התייחסות כזו בדף השיחה, וגם המקורות נראים לי תקינים. מה ההסבר? -- גבי • שיח 13:44, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- א-זהאר - בשיחה. השני, לא ראיתי במקור ראיה לכך שמדובר בסיכול ממוקד ולא בניסיון מעצר שנגמר במוות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט 13:56:42
- אוקיי. -- גבי • שיח 14:11, 23 בנובמבר 2008 (IST)
אתה ממש מפחד מתמונות!
עריכהבאמת ובתמים ניסיתי למצוא שתי תמונות מייצגות ונייטרליות שישתלבו בערך יהודה ושומרון, ונראה לי שהמחיקה שלך היסטרית ופזיזה. אנא החזר את התמונות - הן תורמות לערך. -- גבי • שיח 14:30, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אם לא שמת לב, העריכות שלך בערך עוררו מהומה ומתנהל כעת דיון כולל בדף השיחה שלו על הרכב התמונות שיופיעו בו. עד להכרעת הדיון, ניוותר עם הגרסה היציבה בעניין זה, כלומר, עם המפה בלבד. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט 14:32:10
- כן, גם אני נדהמתי עד כמה תמונה תמימה של שני ילדים יכולה לעורר הפגזה של תמונות פטריוטיות ודיונים באורך הגלות. וההתחבאות מאחורי הסיסמה "גירסה יציבה" אופיינית גם לך וגם לברוקולי, זו שיטה למשוך זמן ולמנוע שינויים בערכים מוטים שלא מקובלת עלי. -- גבי • שיח 14:37, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- יתכן שהשיטה לא מקובלת עליך, גבי, אך היא מעוגנת בנהלים ויש לפעול לפיה. זה בלי קשר לתמונה או לערך. גילגמש • שיחה 14:39, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- הנהלים האלה מנוצלים לרעה באופן לא-סימטרי על ידי עורכים פוליטיים מצד אחד בלבד של המפה. אני נאלץ לבלוע את הצפרדע, אבל מפנה אותך לדברים שקלודיה כתבה כאן למעלה, ולתגובה שלי אליה. אולי תבין שזה גורם יותר נזק מתועלת. -- גבי • שיח 14:43, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- יתכן שהשיטה לא מקובלת עליך, גבי, אך היא מעוגנת בנהלים ויש לפעול לפיה. זה בלי קשר לתמונה או לערך. גילגמש • שיחה 14:39, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- כן, גם אני נדהמתי עד כמה תמונה תמימה של שני ילדים יכולה לעורר הפגזה של תמונות פטריוטיות ודיונים באורך הגלות. וההתחבאות מאחורי הסיסמה "גירסה יציבה" אופיינית גם לך וגם לברוקולי, זו שיטה למשוך זמן ולמנוע שינויים בערכים מוטים שלא מקובלת עלי. -- גבי • שיח 14:37, 23 בנובמבר 2008 (IST)
בלונדי
עריכההי. אנא הסתכל על הגרסא הזאת. זו פשרה מספקת מבחינתך? טוסברהינדי (שיחה) 16:06, 24 בנובמבר 2008 (IST)
שוחזר לפי בקשתך, עבודה נעימה מוטי - שיחה 23:49, 26 בנובמבר 2008 (IST)
- תודה :) כבר הגבתי בשיחה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בחשוון ה'תשס"ט 23:50:43
ניר ברקת - לימודים לתואר שני
עריכהלמה ההתעקשות? 217.132.104.179 07:12, 27 בנובמבר 2008 (IST)
עברית
עריכהמה יש לך כנגד השפה העברית?אינגסוק 14:16, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- הוחלט שלא משתמשים ב"ימין/שמאל קיצוני" אלא ב"ימין/שמאל רדיקלי". בעיני שתי החלופות מקובלות בתנאי שתשמר האחידות. יחסיות האמת • ♥ • ג' בכסלו ה'תשס"ט 14:17:55
- אתה רציני? הרי זה פשוט אידיוטי במידה שלא תאמן! אלו אותם מילים אולם מכיוון שאנחנו ויקיפדיה העברית אנו צריכים להשתמש במילים עבריות.אינגסוק 15:31, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אתה לא רוצה לדעת כמה מלחמות היו על זה. אף אחד לא אוהב שיקראו לו קיצוני, ומסתבר שבוויקיפדיה יש מן מציאות מוזרה שלקצוות הקשת הפוליטית יש ייצוג יתר בקרב הוויקיפדים. יחסיות האמת • ♥ • ג' בכסלו ה'תשס"ט 16:43:39
- כמובן ובגלל זה הם רוצים להיקרא בדיוק באותו כינוי רק בשפה אחרת. אני מת על ההגיון של הפסבדו-אינטלקטואלים הללו...אינגסוק 20:31, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אתה לא רוצה לדעת כמה מלחמות היו על זה. אף אחד לא אוהב שיקראו לו קיצוני, ומסתבר שבוויקיפדיה יש מן מציאות מוזרה שלקצוות הקשת הפוליטית יש ייצוג יתר בקרב הוויקיפדים. יחסיות האמת • ♥ • ג' בכסלו ה'תשס"ט 16:43:39
- אתה רציני? הרי זה פשוט אידיוטי במידה שלא תאמן! אלו אותם מילים אולם מכיוון שאנחנו ויקיפדיה העברית אנו צריכים להשתמש במילים עבריות.אינגסוק 15:31, 30 בנובמבר 2008 (IST)
הבית החום
עריכהאתה מצחיק. שחזרתי לעריכה האחרנה שלך ואתה בא בטענות? מוטי - שיחה 02:50, 7 בדצמבר 2008 (IST)
- אלטרואיזם, ידידי, אלטרואיזם. הגנתי על כבודו של מור שמש היקר.. יחסיות האמת • ♥ • י' בכסלו ה'תשס"ט 02:56:32
- מי אני שאשבור לך את המילה מוטי - שיחה 02:58, 7 בדצמבר 2008 (IST)
- תודה על ההגנה על כבודי (: אבל למעשה לא מדובר בכבודי אלא בכבוד האיזון והאובייקטיביות. מדוע שיהא משקל כינוי התקשורת גדול ממשקל כינוי הטוענים לבעלות על הבית? לכן יש לציין את דעתם שניהם כשווים ולא לציין מי מהם בסוגריים. ציון כזה עלול לגרום להטייה והבעת דעה על גבי הערך.--אור השמש - שיחה 03:13, 7 בדצמבר 2008 (IST)
- מי אני שאשבור לך את המילה מוטי - שיחה 02:58, 7 בדצמבר 2008 (IST)
אנא ראה השינוי. לדעתי אלכוהוליסטים אנונימיים זו המסגרת ולא המקום אבל אני לא מבין בתחום, אולי אתה מבין יותר. מוטי - שיחה 00:31, 8 בדצמבר 2008 (IST)
שלום יחסיות
עריכהאני פונה אליך ביודעי שאתה משתמש ותיק אשר יותר בקיא ממני בכל החוקים של הויקיפדיה. עלתה לי שאלה לגבי חוקיותה של הצבעת המחיקה על הערך על ישיבת 'בינות'. מלפני 17 ימים הוצב תבנית חשיבות על הדף, כאשר לאחר שבוע הדיון נתקע כאשר בדף השיחה יש אחד (עידו-מציב התבנית) שמצדד במחיקה ושלוש (פרפרפ, אני ועודד) טוענים שאין לבצע דיון על ערך פרטי זה אלא יש צורך בדיון כוללני יותר על ערכי ישיבות ההסדר בפרט ועל ערכי מוסדות שקיימים בכלל (היה גם את דניאל שטען שיש חשיבות לערך בפני עצמו). לאחר כ10 ימים פניתי אל דוד שי שיבדוק את הערך והנ"ל לא חזר אלי. ביום ראשון פניתי לעידו שהסכים להוריד את תבנית החשיבות אך לא את תבנית העריכה. דוד שי ערך את הערך והוריד את התבנית העריכה, אך בערב (ובלי להגיב לפניותי בדף שיחתו) פתח בהצבעת מחיקה בלי להתייחס לתוצאה בדף השיחה.
עד כאן סליחה על האריכות, אך רציתי לדעת האם זה תיקן לפתוח בהצבעת מחיקה כ16 ימים לאחר תבנית החשיבות ולאחר שיש רוב לכך שיש צורך בדיון מקדים עקרוני לפני שפותחים בהצבעת מחיקה פרטנית.
סליחה על ההפרעה, ותודה • קוני למל • י"ג בכסלו ה'תשס"ט • 23:50, 9 בדצמבר 2008 (IST)
- כן, לכל אחד הזכות לפתוח הצבעת מחיקה על ערך שהונחה עליו תבנית חשיבות למשך שבוע. יחסיות האמת • ♥ • י"ב בכסלו ה'תשס"ט 23:53:25
יש סיבה שאתה מוחק את העריכה המנומקת שלי כלאחר יד? 62.219.232.156 17:03, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- אני רשמתי את זה ועדיין מחכה לתשובה. 84.109.90.27 17:30, 13 בדצמבר 2008 (IST)
- אלג', שבעתי מההתנצחויות עמך. נימקתי את עמדתי, ודי בכך, אנחנו לא בתחרות מי יגיד את המילה האחרונה בדיון, כפי שכבר אמרתי לך לא פעם וגם לא פעמיים. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בכסלו ה'תשס"ט 17:44:25
- מרוב פראנויה, יחסיות, אתה שוכח שלא תמיד המחקר שלך מעלה את התשובה הנכונה. אני אמנם משתמש רשום, אבל בוודאי שלא אלגוריתמיקאי או אחד אחר שהתנצח עמך. אתה לא יכול לשחזר שינוי ואז לא להסכים להתדיין לגביו. 84.109.90.27 00:16, 16 בדצמבר 2008 (IST)
- הבעתי את עמדתי, הבעת את עמדתך. אם אתה מעוניין בדעות נוספות, אתה יודע מה לעשות. יחסיות האמת • ♥ • י"ט בכסלו ה'תשס"ט 09:09:41
- מרוב פראנויה, יחסיות, אתה שוכח שלא תמיד המחקר שלך מעלה את התשובה הנכונה. אני אמנם משתמש רשום, אבל בוודאי שלא אלגוריתמיקאי או אחד אחר שהתנצח עמך. אתה לא יכול לשחזר שינוי ואז לא להסכים להתדיין לגביו. 84.109.90.27 00:16, 16 בדצמבר 2008 (IST)
- אלג', שבעתי מההתנצחויות עמך. נימקתי את עמדתי, ודי בכך, אנחנו לא בתחרות מי יגיד את המילה האחרונה בדיון, כפי שכבר אמרתי לך לא פעם וגם לא פעמיים. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בכסלו ה'תשס"ט 17:44:25
מי הלשין על מי ובאיזה הקשר?
עריכהיחסיות, ידידי,
אינך יכול להכריז על משלנים מבלי להביא לזה תימוכין. האם תוכל בבקשה להצדיק את החשדות להלשנה ולזהות המלשינים בערך יוסף קפאח? אגב, האם זהו אותו יוסף קפאח שיהיה ראש מועצת קדומים.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 03:04, 12 בדצמבר 2008 (IST)
- לא, זה הרב חתן פרס ישראל. הסימוכין הם הקישור שהוספתי לערך יחד עם המלל. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בכסלו ה'תשס"ט 03:52:27
- אם הרב טען שהיו הלשנות והרב טען לידיעת זהותם הכללית של המלשינים, יש לכתוב בערך שזו טענת הרב.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 04:53, 12 בדצמבר 2008 (IST)
לא הבנתי את השערוריה בדף השיחה שלי?
עריכהאני מבין שכנראה יש כאן פיסת הומור שלא הבנתי תומר א. - שיחה 11:04, 14 בדצמבר 2008 (IST)
- , שערוריה שמשתמש בעל ותק של שנתיים וחצי עוד לא קיבל ברוך הבא כמו שצריך. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בכסלו ה'תשס"ט 11:06:58
- האמת שקיבלתי אותו. אני סובל מOCD והמסגרת הצבעונית נורא הפריעה לי אז הורדתי אותה, אבל הפעם אני אשאיר אותה כי היא נכתבה עם כוונות טובות תומר א. - שיחה 11:17, 14 בדצמבר 2008 (IST)
כל הכבוד על המקורות שהוספת לערך; הן משפרות את הדיוק והאמינות שלו. התרומה שלך משמעותית ומועילה. -- גבי • שיח 13:18, 14 בדצמבר 2008 (IST)
- -) חן חן. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בכסלו ה'תשס"ט 13:19:56
שלום יחסיות האמת. אין לי כוונה להשתתף במלחמות עריכה, וגם איני סבור שוויקיפדיה תיפול או תקום על זה, ובכל זאת, כמי שהוסיף את המשפט הנדון, אשמח אם תגיב לעמדתי בעניין ציון השתתפותה בהפגנה נגד אולמרט. בברכה, אמנון שביט • שיחה 16:14, 14 בדצמבר 2008 (IST)
למען השקיפות
עריכהשלום לך ידידי,
דף השיחה שלך ארוך וקשה לנווט בו. התוכל לארכב אותו פעם-פעמיים, לטובת קוראיו המזדמנים? בתודה, ליאור ޖޭ • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 10:27, 16 בדצמבר 2008 (IST)
- ? ליאור ޖޭ • כ"ט בכסלו ה'תשס"ט • 19:52, 25 בדצמבר 2008 (IST)
בדף שיחה:מרגלית הר-שפי יש נימוקים לשינויים שעשיתי, שהם נימוקים ענייניים. אתה לא טרחת להגיב לנימוקים, אלא פנית לבקשת הגנה על ערך - צעד שנתפס בעיניי כלא מנומס ולא הגיוני. במקום זה היית צריך להסביר למה השינוי לא נראה לך (ובאמת שאני לא מבין למה אתה מתעקש על שטות כזאת). ברגע שההגנה תוסר אני מתכוון לשנות שוב את הערך, אלא אם כן תנהל דיון נאות וענייני בדף השיחה. -- גבי • שיח 00:07, 17 בדצמבר 2008 (IST)
דרושה חוות דעתך
עריכהשלום "יחסיות" בערך היישוב היהודי בחברון מופיע המשפט: בעיצומן של הפגנות הימין נגדו, אמר רבין בשיחה אישית עם השליח האמריקאי דניס רוס כי הוא "תוהה אם שגה" כאשר סירב לפנות את היישוב "
לדעתי זה משפט שמתאים לערך תהיות או לסתם צהובון. אך כשנסיתי למוחקו "יוסראין" התעקש על הצבתו. פתחתי דיון על כך בדף השיחה של הערך, אודה לך אם תכתוב שם את דעתך (במידת הצורך אפתח הצבעה כדי להסיר את המשפט הרדוד הזה) לדיון לחץ כאן בתודה בית השלום • שיחה • כ"א בכסלו ה'תשס"ט • 17:21, 18 בדצמבר 2008 (IST)
המתחיל במצווה אומרים לו: גמור! דוד שי - שיחה 08:03, 20 בדצמבר 2008 (IST)
- ייתכן שאספיק, ייתכן שלא, ואז העול יפול על כתפיך הרחבות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ג בכסלו ה'תשס"ט 19:06:33
עניתי על שאלתך בדף שיחתי
עריכהאתה מוזמן להמשיך בדיון. עמיחי 12:32, 21 בדצמבר 2008 (IST)
- תודה על תגובתך. האם תוכל להסביר מעט יותר? תודה, עמיחי 23:19, 21 בדצמבר 2008 (IST)
- אני מקווה שזה כבר הובהר. אם לא, אז שלח לי מייל. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:12:40
כולנו היינו רוצים לחגוג את יום הולדתך
עריכהולשלוח לך עוגה וירטואלית, אבל אין לנו מושג מתי זה קורה. אתה מוזמן להוסיף את יום הולדתך ל-לוח האירועים החדש. חג שמח. ΔΜΫ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 17:29, 21/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט
- אין ספק שכולם היו רוצים לחגוג את יום הולדתי, אבל למרבה הצער הוא כבר חלף. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בכסלו ה'תשס"ט 22:05:54
- מזל טוב אם כן. נינצ'ה - שיחה 00:36, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- ואם זה היה מזמן? בכל מקרה, מזל טוב גם ממני P: Yonidebest Ω Talk 00:42, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- זה היה במהלך השנה האחרונה. אבל תודה בכל אופן. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 00:45:54
- כמה פעמים הוא כבר חלף? PRRP ■ שו"ת 00:48, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- בשנה האחרונה? מבלי לנקוב במספר מדויק, אסתפק באמירה שלפחות פעם אחת, אם לא יותר. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 00:51:15
- מה זאת אומרת "חלף"? אני מקווה שאין לראות בתשובתך הצהרה אובדנית. דוד שי - שיחה 08:27, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- ממש לא (מחפש תירוץ להפעיל עלי את נוהל החירום?), אם יום ההולדת אינו חל היום, אז סימן שהוא כבר חלף, לא? עד יום ההולדת הבא.. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:12:40
- מה זאת אומרת "חלף"? אני מקווה שאין לראות בתשובתך הצהרה אובדנית. דוד שי - שיחה 08:27, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- בשנה האחרונה? מבלי לנקוב במספר מדויק, אסתפק באמירה שלפחות פעם אחת, אם לא יותר. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 00:51:15
- כמה פעמים הוא כבר חלף? PRRP ■ שו"ת 00:48, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- זה היה במהלך השנה האחרונה. אבל תודה בכל אופן. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 00:45:54
- ואם זה היה מזמן? בכל מקרה, מזל טוב גם ממני P: Yonidebest Ω Talk 00:42, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- מזל טוב אם כן. נינצ'ה - שיחה 00:36, 22 בדצמבר 2008 (IST)
אשמח אם
עריכהתפנה אותי לקצרמר שהרחבת לכדי ערך שלם. Gridge ۩ שיחה 22:22, 21 בדצמבר 2008 (IST).
- מדוע? יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 00:13:16
- אתה יודע למה, וזה בסדר, את התשובה קיבלתי. Gridge ۩ שיחה 13:43, 22 בדצמבר 2008 (IST).
- למשל הצטננות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:12:40
- touché
- Gridge ۩ שיחה 17:20, 22 בדצמבר 2008 (IST).
- למשל הצטננות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:12:40
- אתה יודע למה, וזה בסדר, את התשובה קיבלתי. Gridge ۩ שיחה 13:43, 22 בדצמבר 2008 (IST).
יוג'ין אורמנדי
עריכהראיתי את התיקון שלך בערך ואת הסברו ובדקתי באנגלית - אתה צודק לגבי המצב הנוכחי, אבל בזמן תרגום הערך, זה מה שנכתב בו. במשך הזמן הוחלט כנראה להסיר את הפרט הזה ואם כך, ודאי שצריך להסירו גם אצלנו.שלומית קדם - שיחה 07:44, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- אולי דווקא הם טועים, מי יודע? יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:12:40
לפחות דבר אחד אנחנו יודעים עליך
עריכהאת יום הולדתך! ויקי-יום הולדתך! מזל טוב! הגמל התימני (צרו קשר) (22.12.2008 17:48)
- כן, הא, לא מגיע לי איזה דיון-פלצת בבירבורים לכבוד המאורע? יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 17:55:34
- ויקילדת שמח! בן כמה? נינצ'ה - שיחה 17:57, 22 בדצמבר 2008 (IST)
- עולל בן שנתיים. בוויקיפדיה כולנו ראגרטס. יחסיות האמת • ♥ • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט 18:00:59
- אה, אז בגלל זה היצעת לשחזר את רצח תאיר ראדה. Figures. הגמל התימני (צרו קשר) (23.12.2008 00:36)
- ויקילדת שמח! בן כמה? נינצ'ה - שיחה 17:57, 22 בדצמבר 2008 (IST)
לאחר שעבר שבוע
עריכהמהנחת תבנית החשיבות על שלמה קנייבסקי, אני מבקש לדעת - האם לראות בשתיקתך בשיחה שם הודאה, או שאתה מתכוון להגן על עמדתך? יאיר • שיחה 23:39, 24 בדצמבר 2008 (IST)
- ויקיפדיה אינה מועדון ויכוחים בו מנצח מי שאומר את המילה האחרונה. חיוויתי את דעתי, אתה חיווית את דעתך, וזהו, ודאי שאין לי כל כוונה להכנס להתנצחויות בעניין הבהרת חשיבות. אם דבריך היו משכנעים אותי לשנות את דעתי, הייתי מציין זאת. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 18:44:38
- אל תבין אותי לא נכון. אין לי שום עניין לנצח אותך, להתווכח איתך, או לשוחח איתך בכלל. אתה טענת שם לחשיבות הערך, ואני לא חיוויתי את דעתי אלא פרכתי את טענותיך. במצב זה, החשיבות לא הובהרה ואני אמור לבקש מחיקה. בכל זאת, למען הנימוס, פניתי אליך קודם לכן לשאול אם אתה רוצה להשיב. כיוון שאתה לא רוצה - אני מבקש למחוק. יאיר • שיחה 21:27, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- אין לי עניין בניהול ויכוחים על חשיבות, לדעתי ויקיפדים שמנהלים ויכוחים בזכות אי חשיבות של ערך אינם מבינים מה מטרת ומשמעות תבנית הבהרת חשיבות, במקרה הטוב. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:29:41
- ומה מטרתה, באמת? יאיר • שיחה 21:37, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- לבדוק האם ישנם משתמשים שבעיניהם יש לערך חשיבות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:44:20
- -ואפילו לא הצליחו לנמק את דעתם? זה מגוחך! יחסיות האמת, הרושם שאני מקבל מכל הסיפור הזה מזכיר לי את מה שסירקיס כתב: "לפעמים ישנה תחושה כי חלק מההצבעות נובעות מהאג'נדה ולא קשורה כלל לתוכנו של הערך הנדון". יאיר • שיחה 21:48, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- כמובן. כל הבהרת חשיבות והצבעה של ויקיפד שפוי היא שילוב של הפילוסופיה הוויקיפדית שלו יחד עם הנסיבות הספציפיות של הערך. כלומר, אם הערך תואם את קריטריוני ההכללה הנובעים מהפילוסופיה הוויקיפדית שלו, אז הוא יתמוך, ואם לא - אז לא. מי שאין לו כל פילוסופיה ויקיפידת בהכרח ינהג בחוסר שפיות, או שהוא, אינני יודע, יערוך הגרלה ולפי זה יקבע את עמדתו, או שסתם יגיד "כאן ככה בא לי, ושם ככה בא לי". יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:51:31
- או שהוא, ואני רואה שהרעיון יהיה מאוד חדשני בעיניך, פשוט יבחן את הערך לגופו ויחליט. מכל מקום, תודה על ההבהרה. אני חושב שהיית נוהג ביושר אילו היית פשוט כותב בשיחה "לדעתי הערך הזה צריך להיות כמו כל נושא אחר" במקום להפריח טיעוני חשיבות שאינם עניניים ואינם נכונים. אבל מטרת פתיחתי את השיחה הזו היתה לברר- מה עושים עכשיו? יאיר • שיחה 21:56, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- "יבחן את הערך לגופו ויחליט." יחליט לפי מה? או שיש לו עקרונות לפיהם הוא מחליט, ואז אלה מהווים את הפילוסופיה הוויקיפדית שלו. ואם אין לו עקרונות, אז כמו שאמרתי, הוא מחליט בחוסר שפיות רגעי כזה או אחר, לפי "ככה בא לי עכשיו", "הערך הזה מעורר בי תחושה X", וכו'.. לא מישהו שאנחנו רוצים להתעסק איתו. כמובן שבמציאות כמעט כל אלה שטוענים שהם פועלים לפי "כל מקרה לגופו" אינם בלתי שפויים, אלא הם פשוט מעדיפים מסיבות שונות, חלקן לגיטימיות וחלקן ממש לא, להסתיר את הפילוסופיה הוויקיפדית שלהם. אם למשל הפילוסופיה הוויקיפדית של מישהו בנוגע לערכים פוליטיים היא "למחוק כל ערך שיסייע לימין, להשאיר כל ערך שיפגע בשמאל" (ויש כאלה) אז אפשר בהחלט להבין מדוע הוא יעדיף להסתתר מאחורי מסיכת "כל מקרה לגופו".
- או שהוא, ואני רואה שהרעיון יהיה מאוד חדשני בעיניך, פשוט יבחן את הערך לגופו ויחליט. מכל מקום, תודה על ההבהרה. אני חושב שהיית נוהג ביושר אילו היית פשוט כותב בשיחה "לדעתי הערך הזה צריך להיות כמו כל נושא אחר" במקום להפריח טיעוני חשיבות שאינם עניניים ואינם נכונים. אבל מטרת פתיחתי את השיחה הזו היתה לברר- מה עושים עכשיו? יאיר • שיחה 21:56, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- כמובן. כל הבהרת חשיבות והצבעה של ויקיפד שפוי היא שילוב של הפילוסופיה הוויקיפדית שלו יחד עם הנסיבות הספציפיות של הערך. כלומר, אם הערך תואם את קריטריוני ההכללה הנובעים מהפילוסופיה הוויקיפדית שלו, אז הוא יתמוך, ואם לא - אז לא. מי שאין לו כל פילוסופיה ויקיפידת בהכרח ינהג בחוסר שפיות, או שהוא, אינני יודע, יערוך הגרלה ולפי זה יקבע את עמדתו, או שסתם יגיד "כאן ככה בא לי, ושם ככה בא לי". יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:51:31
- -ואפילו לא הצליחו לנמק את דעתם? זה מגוחך! יחסיות האמת, הרושם שאני מקבל מכל הסיפור הזה מזכיר לי את מה שסירקיס כתב: "לפעמים ישנה תחושה כי חלק מההצבעות נובעות מהאג'נדה ולא קשורה כלל לתוכנו של הערך הנדון". יאיר • שיחה 21:48, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- לבדוק האם ישנם משתמשים שבעיניהם יש לערך חשיבות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:44:20
- ומה מטרתה, באמת? יאיר • שיחה 21:37, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- אין לי עניין בניהול ויכוחים על חשיבות, לדעתי ויקיפדים שמנהלים ויכוחים בזכות אי חשיבות של ערך אינם מבינים מה מטרת ומשמעות תבנית הבהרת חשיבות, במקרה הטוב. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 21:29:41
- אל תבין אותי לא נכון. אין לי שום עניין לנצח אותך, להתווכח איתך, או לשוחח איתך בכלל. אתה טענת שם לחשיבות הערך, ואני לא חיוויתי את דעתי אלא פרכתי את טענותיך. במצב זה, החשיבות לא הובהרה ואני אמור לבקש מחיקה. בכל זאת, למען הנימוס, פניתי אליך קודם לכן לשאול אם אתה רוצה להשיב. כיוון שאתה לא רוצה - אני מבקש למחוק. יאיר • שיחה 21:27, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- לגבי הוויכוח הקטן שלנו בערך, תראה, יש דברים עובדתיים (למשל, השאלה אם הוא חיבר ספר או רק ערך אותו) שבהם ייתכן רק או שאתה צודק או שאני צודק. יש דברים סובייקטיביים. אם אתה סבור שכל נימוק החשיבות שלי היה אך ורק הצבעה על עובדות שגויות שהצלחת להפריכן, אז אין לי התנגדות למחיקה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 22:07:03
- זו כבר היתממות. מובן שלכל אחד יש פילוסופיה ויקיפדית כזו או אחרת, אבל היא אמורה להתבטא ברמת הקריטריונים שלדעתו מזכים בערך ובחשיבות שהוא מייחס לערך, אך בשום פנים ואופן לא בקריטריונים מוחלטים כלשהם כמו שאפילו ערכים חסרי חשיבות ראויים להיות כאן. בתמצית, המצב האידאלי הוא שתהיה הסכמה על כך שבוויקיפדיה צריכים להיות רק ערכים חשובים, והוויכוח (בו תתבטא הפילוסופיה הוויקיפדית) צריך להיות על היות החשיבותת. כך למשל, איקס יכול לייחס חשיבות לרב מסויים או לכדורלגן, להבדיל, אבל איקס לא יכול לטעון (לדעתי לפחות) שהערך מוצדק אף על פי שאין לו חשיבות. אני חושב שנוסח תבנית החשיבות תומך בדעתי.
- לגבי הוויכוח הקטן שלנו בערך, תראה, יש דברים עובדתיים (למשל, השאלה אם הוא חיבר ספר או רק ערך אותו) שבהם ייתכן רק או שאתה צודק או שאני צודק. יש דברים סובייקטיביים. אם אתה סבור שכל נימוק החשיבות שלי היה אך ורק הצבעה על עובדות שגויות שהצלחת להפריכן, אז אין לי התנגדות למחיקה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 22:07:03
- ובאשר לערך המדובר, אני חושב שלאחר השיחה הזאת אני פטור כלל מלהתייחס לנימוקים כלשהם בזכות הערכים, שבאים ממך. יאיר • שיחה 22:25, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- זה לא סותר, השאלה היא איזה תוכן מכניסה הפילוסופיה הוויקיפדית במונח "חשיבות", זה כמובן משתנה לפי הפילוסופיה. יש בהחלט ויקיפדים שלפי הפילוסופיה שלהם כל נושא שבעולם הוא בעל חשיבות אנציקלופדית (אני אגב לא ביניהם, לפעמים אני תומך במחיקות). זה שבעיני ויקיפדים שונים בעלי פילוסופיות ויקיפדיות שונות יש משמעויות שונות ותחולה שונה למושג חשיבות, זה מובן מאליו, הוויכוחים נובעים מהשאלה מה עושים במצב כזה. יש ויקיפדים שסבורים שזה לא משנה מה דעתם של ויקיפדים אחרים בעניין חשיבות, מה שקובע זו רק הפילוסופיה שלהם ואם הם לא השתכנעו בחשיבותו של ערך אז דינו להימחק. יש כאלה שמעדיפים להפגין סובלנות כלפי פילוסופיות ויקיפדיות שונות משלהם ולא לדרוס ברגל גסה ערכים שבעינים חברם הינם בעלי חשיבות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 22:35:37
- מובן שאת אותה בקשה שלך "להפגין סובלנות..." לעומת "רגל גסה" אפשר לנסח גם להיפך, ואז היא תהיה אפילו יותר רלוונטית - בהנחה שמה שמעניין אותנו זה טובת ויקיפדיה ולא סנטימנטליות. הגע עצמך: אם הערך ימחק לא יגרם שום נזק, לעומת הסכנה הטמונה בהפיכת ויקיפדיה למין מאגר מידע חסר משמעות. יאיר • שיחה 23:23, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- זה לא סותר, השאלה היא איזה תוכן מכניסה הפילוסופיה הוויקיפדית במונח "חשיבות", זה כמובן משתנה לפי הפילוסופיה. יש בהחלט ויקיפדים שלפי הפילוסופיה שלהם כל נושא שבעולם הוא בעל חשיבות אנציקלופדית (אני אגב לא ביניהם, לפעמים אני תומך במחיקות). זה שבעיני ויקיפדים שונים בעלי פילוסופיות ויקיפדיות שונות יש משמעויות שונות ותחולה שונה למושג חשיבות, זה מובן מאליו, הוויכוחים נובעים מהשאלה מה עושים במצב כזה. יש ויקיפדים שסבורים שזה לא משנה מה דעתם של ויקיפדים אחרים בעניין חשיבות, מה שקובע זו רק הפילוסופיה שלהם ואם הם לא השתכנעו בחשיבותו של ערך אז דינו להימחק. יש כאלה שמעדיפים להפגין סובלנות כלפי פילוסופיות ויקיפדיות שונות משלהם ולא לדרוס ברגל גסה ערכים שבעינים חברם הינם בעלי חשיבות. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 22:35:37
- ובאשר לערך המדובר, אני חושב שלאחר השיחה הזאת אני פטור כלל מלהתייחס לנימוקים כלשהם בזכות הערכים, שבאים ממך. יאיר • שיחה 22:25, 25 בדצמבר 2008 (IST)
תגובה
עריכהראה את תגובתי בשיחה:דון חואן. בברכה,--Avin • שיחה 21:14, 25 בדצמבר 2008 (IST)
הורדת בקשות מקור מבלי לספק מקור
עריכהאבקשך להחזיר את תבניות המקור שהורדת מפרשת הרצח של תאיר ראדה במקרים בהם לא סיפקת מקור - קישור לעיתון הצופה לא מהווה מקור לכך שמדובר ב"זירת רצח פשוטה וכו'. בברכה. ליש - שיחה 23:10, 25 בדצמבר 2008 (IST)
- תרגיש חופשי להחזיר כל מה שאתה מרגיש שלא סיפקתי לו מקור מספיק טוב. לא תמיד אפשר להבין לאיזה מילה או חלק מהמשפט בדיוק התכוונת כששמת את התבנית. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 23:30:41
עריכותיך במיכל יהודה ליפקוביץ
עריכהשלום יחסיות האמת. ראה נא, מקובל כאן שערך שיש עליו תבנית "בעבודה" אינו נערך על ידי אחרים. אתה מפר את הכלל הזה בשיטתיות, אך כל עוד לא הוספת לערך פרטים טפלים ובלתי מהימנים הבלגתי, אך עריכותיך האחרונות גמרו את סבלנותי.
שים לב: בשונה מערך קיים, שתבנית העריכה נועדה למנוע התנגשויות בלבד, הרי שבערך חדש ההולך ונבנה, מיועדת התבנית לאפשר ליוצר הערך את עיצוב הערך ובנייתו בצורה שנראית לו. לאחר שתסתיים העבודה ייפתח הערך לעריכת הכלל, ואז נוכל לדון בעריכותיך לגופן.
אבקשך אפוא להניח לעת עתה לערך זה, עד שאסיים לערכו ולעצבו כפי הנראה לי. בתודה על ההבנה - ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • כ"ט בכסלו ה'תשס"ט • 10:46, 26 בדצמבר 2008 (IST)
שמחתי לפגוש אותך
עריכההיום בכנס ויקיפדיה. תודה על הטרמפ ושבת שלום, PRRP ■ שו"ת 14:22, 26 בדצמבר 2008 (IST)
מיכאל
עריכהשבוע טוב. האם תואיל בטובך לציין בפני מקור אחד, שבו מופיע השם מיכאל יהודה ליפקוביץ? ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • א' בטבת ה'תשס"ט • 18:52, 27 בדצמבר 2008 (IST)
- מרשם האוכלוסין של מדינת ישראל. יאיר • שיחה 19:36, 27 בדצמבר 2008 (IST)
- זה לא מקור. המרשם מלא טעויות כרימון. אני מחפש מקור כמו ספר, עיתון, פורום, או כל מקור שעשוי להביא מישהו לחפש אותו באופן הזה. ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • א' בטבת ה'תשס"ט • 21:24, 27 בדצמבר 2008 (IST)
- [22]. אגב, דברי יאיר על המרשם מעניינים. נשאלת גם השאלה, מה מקור השם "מיכל"? אני לא מכיר הרבה חרדים שנקראים "מיכאל", יכול שמדובר באיזשהו קיצור חרדי מקובל ל"מיכאל" שנחשב אולי לשם לא תקין? יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ט 00:41:10
- דבריי מעניינים תמיד! השם מיכל, מאד יתכן שהוא בכלל מיכ'ל - הגיה יידישאית למיכאל (שנחשב בהחלט שם מקובל ודי נפוץ) יאיר • שיחה 01:13, 28 בדצמבר 2008 (IST)
- אני כן מכיר הרבה חרדים שנקראים מיכאל. מיכל הוא לא קיצור מקובל למיכאל. מיכאל נחשב שם תקין בהחלט והוא אף צפוי לקבל תקן ISO 9000... ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ג' בטבת ה'תשס"ט • 11:23, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- דבריי מעניינים תמיד! השם מיכל, מאד יתכן שהוא בכלל מיכ'ל - הגיה יידישאית למיכאל (שנחשב בהחלט שם מקובל ודי נפוץ) יאיר • שיחה 01:13, 28 בדצמבר 2008 (IST)
- [22]. אגב, דברי יאיר על המרשם מעניינים. נשאלת גם השאלה, מה מקור השם "מיכל"? אני לא מכיר הרבה חרדים שנקראים "מיכאל", יכול שמדובר באיזשהו קיצור חרדי מקובל ל"מיכאל" שנחשב אולי לשם לא תקין? יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ט 00:41:10
- זה לא מקור. המרשם מלא טעויות כרימון. אני מחפש מקור כמו ספר, עיתון, פורום, או כל מקור שעשוי להביא מישהו לחפש אותו באופן הזה. ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • א' בטבת ה'תשס"ט • 21:24, 27 בדצמבר 2008 (IST)
על פי נהלי ויקיפדיה, אין לשחזר ללא דיון בדף השיחה של הערך
עריכההמשפט השנוא עליך "לבנימין נתניהו תדמית של נהנתן, הנוהג לסעוד במסעדות יוקרה ולעשן סיגרים" הושם בדף השיחה של הערך כבר לפני שבוע, ולא טרחת להגיב. אנא הגב בדף השיחה, ועד אז הימנע משחזור. -- גבי • שיח 09:56, 29 בדצמבר 2008 (IST)
- עניתי לך בדף השיחה - אשמח לתגובתך המהירה. תודה, -- גבי • שיח 10:55, 30 בדצמבר 2008 (IST)
הבית היהודי
עריכהאני חייב לזוז, אבל אם תעיין באתר הכנסת המקרטע (תקציר במפלגת אח"י#נציגי המפלגה בכנסת הכנסת ה-17 הערות 1, 2), תראה ש"הבית הלאומי" (אז "הבית היהודי מיסודם של המפד"ל והאיחוד הלאומי") כלל ממש בהתחלה את כל 9 הח"כים (שזה מעניין בעיקר כי אח"י לא חתמו רשמית על ההסכם). רק אחרי הפיצול המשולש השבוע הוסב השם ל"הבית היהודי מיסודם של המפד”ל". נא לתקן בהתאם, תודה. DGtal 00:02, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- עזוב, אני כבר מבולבל לגמרי (מה זה "הבית הלאומי"?), תתקן כהבנתך כשתוכל. יחסיות האמת • ♥ • ג' בטבת ה'תשס"ט 07:49:23
הגרי"ש
עריכהשלום יחסיות. הבן, גוגל משקף ארועים אקטואלים, ולכן הגרי"ש הוא בדרך כלל הרב אלישיב. לעומת זאת הספרות התורנית לדורותיה מלאה באלפי הגרי"ש, שאין קשר בינם לבין הרב אלישיב.
הבה נחשוב: אדם שמתעניין ברב אלישיב לא יחפש אותו בוויקיפדיה בשם "הגרי"ש". לעומת זאת, קורא שנתקל באיזה שהוא טקסט בראשי התיבות הגרי"ש והוא מעוניין לדעת מה זה הדבר הזה, יינזק מאוד אם "הגרי"ש" יפנה לרב יוסף שלום אלישיב. שקול את התועלת והנזק ושפוט בעצמך.
אגב, אולי נפנה את רה"מ לאהוד אולמרט? 90% בתוצאות גוגל מוכיחות שרה"מ זה אולמרט! מה דעתך?
ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ג' בטבת ה'תשס"ט • 11:12, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- תראה, ברי"א, בכל מקרה האלטרנטיבה היא דף פרושונים. אני לא יודע, בינתיים לא מצאתי עוד אף אחד שמשתמש בראשי התיבות האלה, אם תמצא אז תפתח את דף הפירושונים בעצמך (אם אני אמצא גם אני אעשה כן אם אראה שזו דמות משמעותית). בכל מקרה אין מקום למחיקה מהירה שאינה קשורה כלל לענייננו. יחסיות האמת • ♥ • ד' בטבת ה'תשס"ט 00:37:47
הדיון הועתק לשיחה:הגרי"ש. ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ה' בטבת ה'תשס"ט • 09:31, 1 בינואר 2009 (IST)
קלון
עריכהראה את הערתי בשיחה:קלון. אשמח אם תביע את דעתך. תומר א. - שיחה 16:45, 30 בדצמבר 2008 (IST)
הודעה
עריכהיחסיות האמת שלום, המשתמש חגי אדלר מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
לרגל השנה האזרחית החדשה – הטילדה הרביעית יוצאת בגיליון חדש!
בלעדי: סקר מפעילי מערכת ראשון מסוגו, ויקיפדיה ניידת לגלישה בטלפון שלכם, שופט שכותב את גזרי הדין בעזרת סיאנס ועלילותיה של תמרה ומצלמתה מעבר לים.
כל זה ועוד הרבה בגיליון החדש של הטילדה הרביעית! מנעים הזמן הרשמי בממ"ד שלכם!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 01:08, 2 בינואר 2009 (IST)
עופרת יצוקה
עריכהביטלתי את העריכה בגלל מה שכתבת על דרור. אנא נסח אותה באופן שונה. אגב, מה עם לארכב? בברכה, Nir - שיחה 21:45, 2 בינואר 2009 (IST)
- כן, אני יודע, כל הזמן אני דוחה ודוחה, אבל אני עדיין מאמין שלא יהיה צורך! יחסיות האמת • ♥ • ו' בטבת ה'תשס"ט 21:46:48
- יהיה ויהיה, תארכב כבר עצלני! נינצ'ה - שיחה 04:08, 3 בינואר 2009 (IST)
- גם אני בעד שתארכב. Odonian 02:10, 5 בינואר 2009 (IST)
- יהיה ויהיה, תארכב כבר עצלני! נינצ'ה - שיחה 04:08, 3 בינואר 2009 (IST)
לכבוד יחסיות האמת
עריכהבנוגע לבקשתך אני משחרר את התמונות לרשיון חופשי וכל מי שרוצה יכול להשתמש בהם לכל מטרה שהיא.
תודה רבה על העידוד עקב מחיקת הערך הרב שלמה קנייבסקי ,אבל אין לי כוח כבר להוסיף או לשנות פה משהו באתר כי כל דבר מיד מוחקים או משנים כאן,תודה רבה בכל אופן ביי.--ישיבעשר - שיחה 14:43, 4 בינואר 2009 (IST)
- תודה רבה. אני מאמין שהערך על הרב קנייבסקי עוד ייכתב. לצערי אצלנו משום מה ישנם ערכים על כל רב סוג ג' בציונות הדתית, אבל זה כנראה נובע מהמאפיינים הדמוגרפיים של קהילת הכותבים בוויקיפדיה. זה דבר בר שינוי. יש לנו הרבה מאוד ערכים הקשורים ליהדות החרדית שיש לשפרם, לפעמים אני מנסה אבל זה לא התחום שלי. למשל הערך על הרב מיכל יהודה ליפקוביץ בו נאמר שהגר"ח רואה בו את רבו. מן הסתם יש הרבה מה להרחיב שם, אולי אתה יודע. יחסיות האמת • ♥ • ח' בטבת ה'תשס"ט 21:18:58
- מניין באמת הידע הרב שאתה מגלה? ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ט' בטבת ה'תשס"ט • 22:46, 4 בינואר 2009 (IST)
- סתם תחביב. יחסיות האמת • ♥ • ח' בטבת ה'תשס"ט 23:53:53
- תודה על התמונות ששחררתי ברשיון חופשי שהכנסת בערכים קנייבסקי ואלישיב,לגבי הרב לפקוביץ הגר"ח קניבסקי למד אצלו בישיבת תפארת ציון,והגרמ"י לפקוביץ היה רבו ולכן הגר"ח תמיד מכנהו מו"ר,צריך באמת לכתוב ערך על ישיבת תפארת ציון ,למדו שמה גדולי עולם כדוגמת הגר"ח קניבסקי הגר"נ קרליץ הגר"ח גריינימן ועוד,תודה בכל אופן --ישיבעשר - שיחה 17:03, 7 בינואר 2009 (IST)
- מניין באמת הידע הרב שאתה מגלה? ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • ט' בטבת ה'תשס"ט • 22:46, 4 בינואר 2009 (IST)
מפורסמים
עריכהעל הקטגוריה הוצבה, ובצדק, תבנית חשיבות. חבל על בזבוז הזמן שלך. שבת שלום, DGtal 01:23, 9 בינואר 2009 (IST)
- נ.ב. הגיע זמן לארכב את דף השיחה שלך. DGtal 01:23, 9 בינואר 2009 (IST)
אולי אתה תוכל לעזור לי בעניין.
ההצבעה על הידרו
עריכהאתה יכול להתבייש לך בשימוש המעוות שעשית בציטוט ישן שלי, בהפיכתו לנשק נגד ויקיפד אחר בהצבעה עליו כמפעיל. לא יאמן כמה נמוך אפשר להגיע באתר שנועד לבנות אנציקלופדיה. אבירם - שיחה 22:11, 11 בינואר 2009 (IST)
- דבריך הובאו במלואם, תוך ציון ההקשר ומתן קישור. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בטבת ה'תשס"ט 22:22:44
- אל תיתמם. אתה הרי תשתולל מכעס אם אני אשתמש בציטוטים ישנים שלך (במלואם) לצורך הבאת עמדותי האישיות, בלי קשר לכוונתך המקורית. אתה לא רוצה שאעשה את זה - אל תעשה את זה על אחרים. ואתה עוד דיברת על שיקול דעת. אבירם - שיחה 08:23, 12 בינואר 2009 (IST)
סייד קשוע
עריכהלטעמי, אם יודעים שם של אחד הילדים בלבד, עדיף לציין "אב לבת ובן" מאשר להשאיר מידע חלקי כפי שהוא כעת. אבל אני לא בטוח מה הנהלים כאן אשר44 - שיחה 02:42, 13 בינואר 2009 (IST)
- מוטב פריט מידע אחד על אפס. אהבתי את התיבה של פולארד בדף המשתמש שלך, א'. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בטבת ה'תשס"ט 04:05:03
שלום לך,
נאלצתי לשחזר את עריכותיך. פרטים - בדף השיחה של הערך.
-- גבי • שיח 16:30, 15 בינואר 2009 (IST)
- אתה משחזר בלי לנמק... זה לא מנומס. -- גבי • שיח 16:43, 18 בינואר 2009 (IST)
- מכיוון שכבר זמן מה שלא הובא קור לדברים נחזרתי את עריכתו של גבי. אולי כדאי שתסביר את עמדתך בדף השיחה של הערך. יוסאריאן • שיחה 16:57, 18 בינואר 2009 (IST)
בקשה
עריכהשלו' וברכה כתבתי ערך על ישיבת תפארת ציון בני ברק,
- אשמח מאד אם תוכל לערוך אותו ולשפץ אותו אם צריך וכן אם יש לך מידע להוסיף.
- העליתי תמונה של בנין הישיבה לאתר וזה שמור בשם:בנין ישיבת תפארת ציון אשמח אם תוסיפו לערך,
תודה רבה לילה טוב--ישיבעשר - שיחה 01:41, 16 בינואר 2009 (IST)
בסדר גמור ,תודה רבה על התיקון.ישיבעשר
הוספתי תמונה
עריכההעליתי עוד תמונה לאתר של ראש הישיבה הרב שלמה קנייבסקי, התמונה נשמרה בשם:קובץ:ראש הישיבה הרב שלמה קנייבסקי.JPG, ואשמח אם תכניסה לערך ישיבת תפארת ציון לילה טוב,אני לא מצליח לחתום רגיל לכן אני רק כותב את שמי,ישיבעשר
בקשת הסבר
עריכהלמה מחקת את מה שהוספתי לערך "תרנגול הבית"? המידע הוא נכון, המילה שכוי כתובה במקור (איוב פרק ל"ח פסוק ל"ו) עם וי"ו אחת, ולא עם שתיים. וכן באמת יש מן ההמפרשים (רש"י ועוד) שמזהים את ה"ברברים" עם התרנגול. ויותר מכך הזיהוי של ה"שכוי" כתרנגול נתון במחלוקת ויש המפרשים שהכונה היא ללב. אם הבעיה היא בניסוח אשמח שתערוך את הדברים. השתדלתי לשנות את הניסוח,אך אם עדיין יש בעיות אשמח שתתקן. אשמח לתשובה נ"מ (לא רשום (עדיין)). נ"ב אני כותב ממקום שעוד אנשים יכולים לכתוב ממנו כך שאיני אחראי לכל מה שנכתב מכאן.
מידע
עריכההגליאים בישיבת תפארת ציון הם בין 13 עד 17 כשיש כאלה שמתחילים את הישיבה בגיל 13 וגומרים בגיל 16,ויש כאלה שמתחילים בגילאים 13 וחצי,14,וגומרים בגילאים 16 וחצי,17.ויוצא שכל בחור לומד כ-3 שנים בישיבה.
- כל שיעור מחולק לשלושה מחזורים ,יש בכל שיעור 60 בחורים וזה מחולק לשלושה שיעורים של 20.ס"ה בישיבה כ-180 כ"י.
- אני לא מצליח לחתום את חתימתי אולי תוכל להסביר לי מדוע ,אין לי בכלל למעלה את כל הסמלים האלה הכוללים גם חתימה ,תודה רבה ,ישיבעשר
מה הקטע?
עריכה[23]? הגמל התימני (צרו קשר) (18.01.2009 00:24)
- מה לא ברור? יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בטבת ה'תשס"ט 00:28:36
- כל כך ציפיתי להתחכמות/התחמקות. הגמל התימני (צרו קשר) (18.01.2009 00:30)
- נו מה, אתה לא יודע שאינגסוק חסום? יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בטבת ה'תשס"ט 00:34:07
- ואתה מצפה שישחררו אותו כי הוא "מסכן"? הגמל התימני (צרו קשר) (18.01.2009 00:34)
- סבלנות, ידידי, סבלנות. עוד לפנינו 79 דקות מורטות עצבים בהן הפסקת האש יכולה לקרוס. לכשנהיה בטוחים שהמלחמה מאחורינו, ניתן יהיה להתפנות לאיסוף השברים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בטבת ה'תשס"ט 00:41:55
- ואתה מצפה שישחררו אותו כי הוא "מסכן"? הגמל התימני (צרו קשר) (18.01.2009 00:34)
- נו מה, אתה לא יודע שאינגסוק חסום? יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בטבת ה'תשס"ט 00:34:07
- כל כך ציפיתי להתחכמות/התחמקות. הגמל התימני (צרו קשר) (18.01.2009 00:30)
הי יחסיות, מישהו שכתב שיר בו הוא מזכיר את אלוהים עדיין איננו חוזר בתשובה. לגבי ה"יש טוענים" קשה לקבל טענה כזאת מגוף המגדיר עצמו כ"מרכז ההסברה החרדי". הוספת הפרט הזה גורמת למה שעשה בחיו (ובו אנחנו בטוחים ולא משערים) להיראות כאילו חזר בו "אולי" על ערש דווי. תומר א. - שיחה 02:11, 18 בינואר 2009 (IST)
- משה גרילק הוא סופר, עיתונאי ועורך חרדי מכובד ומביא במאמרו גם כמה טענות עובדתיות. נראה לי שתארתי את העובדות סביב הפרשה בצורה סבירה, אבל אתה מוזמן לתקן. אולי "בקרב חרדים בני-זמננו יש המפרשים את פעולותיו על ערש דווי כ"חזרה בתשובה"". יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בטבת ה'תשס"ט 02:15:28
- האם "בקרב מתנגדיו יש המפרשים..." יעבור בסדר מבחינתך? תומר א. - שיחה 02:22, 18 בינואר 2009 (IST)
- האמת שאפשר גם סתם להשאיר: "יומיים בטרם מותו כתב סירקין שיר תפילה שנפתח במלים "ברוך אתה ה' אלוהי רוח העולם" [1], ולעת מותו ביקש את הרב חיים צ'רנוביץ לערוך לו "וידוי" [1]" מה זה חשוב אם מישהו רואה את זה כחזרה בתשובה? תומר א. - שיחה 02:23, 18 בינואר 2009 (IST)
- ועכשיו בזכות הלינק שסיפקת אני רואה שיש חשד להז"י מהלקסיקון הציוני תומר א. - שיחה 02:26, 18 בינואר 2009 (IST)
- תיקון קטן אך משמעותי: מדובר במנחם גרילק, שהוא אחיו של משה גרילק. ברי"א • שיחה •• כ"ג בטבת ה'תשס"ט • 21:06, 18 בינואר 2009 (IST)
- ועכשיו בזכות הלינק שסיפקת אני רואה שיש חשד להז"י מהלקסיקון הציוני תומר א. - שיחה 02:26, 18 בינואר 2009 (IST)
מועצת גדולי התורה
עריכהכאן הוספת את הגרשי"ח למועצת גדולי התורה של דגל על בסיס מכתב זה. אף שאינני מפקפק מצד האמת באמיתות הדברים, עליי להעיר 2 הערות: ראשית, המכתב הנ"ל הוא ללא תאריך, ויתר על כן, מעורבים בו אדמו"רים ששותפים באגו"י (שדוגמת הרבנים מגור וויזניץ) עם רבני דגל התורה (הרבנים אלישיב, ברוקולי וכו'). אומנם ידוע שהיו כינוסים משותפים מעטים של שתי המועצות, אך העירוב תמוה בעיניי (ובאם ישנם רבנים שאינם שייכים במובהק לגדל או האגודה, הרי שרשימה זו אינה מסייעת) ועל כן אני ממליץ למצוא תנא דמסייע אחר ולציינו בערך עצמו (רק מעטים מעיינים בתקצירי ההיסטוריה של הדפים). בשולי הדברים אני חוזר וממליץ לך לארכב את דף השיחה. DGtal 16:48, 18 בינואר 2009 (IST)