ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון יולי-ספטמבר 2017

__

דף זה הוא ארכיון של ההצבעות שהתקיימו במפעיל נולד. הצבעות חדשות יש לקיים בדף מפעיל נולד הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

משתמש:Amire80 (אמיר א׳ אהרוני)

Amire80 (שיחה | תרומות | מונה)

שלום, IKhitron הזכיר לי שעברו עוד שלוש שנים, אז אני מבקש את אישור הקהילה.

אני משתמש בהרשאות בעיקר בשביל תחזוקה ומחיקה של הודעות מערכת וגאדג'טים, ומדי פעם חסימת משחיתים. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 10:52, 14 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:17, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אור • שיחה • 12:31, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. Geagea - שיחה 12:36, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:39, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אגלי טל - שיחה 12:49, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד • צִבְיָה • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז 12:57, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יזהר ברק • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז • 12:59, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בר הראל • שיחה 13:05, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד כמובן. ‏עמיחי • שיחה 13:22, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברור שכן. ‏Lionster‏ • שיחה 13:29, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד מי-נהר - שיחה 13:40, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 13:50, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברור Shannen - שיחה 14:02, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 14:02, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בהצלחה אמא של גולן - שיחה 14:05, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Itzuvit - שיחה סדנה 14:06, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ניב - שיחה 14:15, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בהצלחה ב-3 השנים הבאות. Lostam - שיחה 14:33, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בברכה. ליש - שיחה 14:47, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אילי - שיחה 14:57, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:27, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד כובש המלפפונים - שיחה 16:30, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דוד א. - שיחה 17:21, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד--היידן 17:38, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 18:19, 14 בספטמבר 2017 (IDT)ז
• בעד ‏DGtal‏ - שיחה 18:20, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד (ללא ז"ה) ‏Guycn2 · ☎‏ 18:52, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד (ללא ז"ה) אמיר אכן מפעיל מצוין, אך מפעיל שלא פעיל ולא עושה שימוש בהרשאותיו, אין צורך בהן, שיניתי את הצבעתי לאור ההתנגדות בדיון, כאשר אמיר יחזור לפעילות, יוכל לבקש הרשאותיו מחדש. איתי - שיחה 20:18, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏MathKnight ✡ (שיחה) 20:35, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. Noon - שיחה 23:51, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד גילגמש • שיחה 07:52, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד שיניתי את הצבעתי לאור בדיקתה של חנה ולאור תשובותיו של אמיר. אין סיבה שמשתמש יחזיק בהראשות שאיננו עושה בהן כמעט שימוש. גילגמש • שיחה 22:06, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. הרבה בהצלחה! אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 08:00, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
  • נגד. משתמש מוערך מאוד בעיני אבל מצטער, אין צורך בהרשאות לאחר הבדיקה. אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 15:07, 19 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דרור - שיחה 10:54, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דולב • שיחה 12:35, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Ewan2 - שיחה 18:27, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד BAswim - שיחה 22:05, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד שיניתי את הצבעתי לאור בדיקתה של חנה ולאור תשובותיו של אמיר. אין סיבה שמשתמש יחזיק בהרשאות שאיננו עושה בהן כמעט שימוש. BAswim - שיחה 12:50, 19 בספטמבר 2017 (IDT)
• יש לי שאלה ל אמיר ואשמח אם תענה עליה מהר ככל האפשר. בדקתי את תרומותיך כמפעיל בדף סטטיסטיקת מפעילים. אתה מפעיל כבר 9 שנים. עשית בכל התקופה הזאת עד ה-1 בספטמבר 1580 פעולות כמפעיל. אתה נמצא במספר 80 ברשימה. יש לפניך ברשימה עורכים שכבר מזמן לא מפעילים. חישוב ממוצע של פעולותיך כמפעיל הן: 175 פעולות בשנה, 14.5 פעולות בחודש שזה ממש זניח. לא ראיתי גם שאתה פעיל בפתרון מחלוקות הצצות חדשות לבקרים בבקשות מפעילים. אז מדוע בעצם אתה זקוק להרשאות האלה? למה כה חשוב לך להיות מפעיל? תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:25, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• עוד שאלה: שלחתי אליך משתמשת חדשה שבעיה טכנית מונעת ממנה לערוך. ענית לה שאתה מבין את הבעיה, וייקח כמה ימים לטפל בזה. זה היה לפני כשלושה וחצי שבועות. מאז, אתה מתעלם מהודעות ותיוגים. אפילו הודעה בסגנון - ייקח יותר זמן ממה שחשבתי, אבל לא שכחתי אותך - זה המינימום של דרך ארץ וכבוד לעמיתים במיזם. בינתיים, עורכים אחרים - בעיקר ערן, שפחות מבינים בכלי התרגום שוברים את הראש כדי לסייע לעורכת. התוכל להסביר את חוסר ההתייחסות? ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 10:25, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  TMagen הטענה שלך לא קשורה לכאן. אם תסתכלי על הסטוריית התרומות של אמיר, תווכחי לדעת שהוא לא ערך הרבה בזמן האחרון. סביר להניח שיש לו סיבה טובה לכך ובכל מקרה זו טענה שלא קשורה לאשרור הרשאות המפעיל שלו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:10, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  ממתי התייחסות לחברי קהילה לא קשורה? ואם זה נכון (ואני בסדר עם זה) - אז אני רוצה לראות שזה ככה בכל ההצבעות למפעילים. "לא ערך הרבה" זה לא תירוץ - זה לוקח משהו כמו חמש שניות (בנדיבות) לכתוב "לא שכחתי". חוץ מזה, אני לא מבינה את הצורך להפוך כל דבר לריב. אני שואלת את אמיר שאלה שבעיניי לגיטימית ועליה אני מבקשת תשובה עניינית. לא מריבה. מה אתה תורם בכך שאתה נוזף בי על זה? ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 11:16, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  יונה בנדלאק, אמיר העלה את עצמו כאן, לכתוב עוד 2 מילים "לא שכחתי" בדף הזרימה שלו זה 2 שניות. אפילו לא צריך לחתום. אחד הדברים החשובים שמפעילים נבחנים בהם הוא יחס לחברי הקהילה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן•

• נמנע אני מסכים עם הדברים שציפי העלתה בנקודה הראשונה (וגם עם תשובתה ליונה). מצד שני זה קשה להצביע נגד חבר ואדם נפלא שתורם רבות למיזם. אבנר - שיחה 12:26, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. בעקבות נימוקי דריה. אבנר - שיחה 10:28, 20 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד אין לי שום בעיה עם הפעילות של אמיר, יש לי בעיה רק עם חוסר הפעילות. חנה למעלה הייתה מעט רחמנית כשעשתה סטטיסטיקה של 9 שנים. בשנה האחרונה מדובר על 51 עריכות (תקנו אותי אם אני טועה). אמיר, אתה לא צריך את זה. יש לך הרבה זכויות אחרות. אוסיף עוד שבכל הצבעה חוזרת צריך לדעתי לשים סטטיסטיקה של חצי השנה האחרונה וזו שלפניה. עדיפים לנו כמובן 20 מפעילים עם 6 עריכות ביום מאשר מאה מפעילים עם חצי עריכה ביום (וכאן מדובר בעריכה אחת בשבוע). המצב היום מעודד מפעילים לעשות כמה שפחות, כדי לא להרגיז אף אחד. נרו יאיר • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 12:48, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  נרו יאיר, ניסיתי לבדוק זאת, אבל אני עורכת רק מהנייד עם הראש למטה, ושינוי התאריך בדף הבדיקה לא הגיב לי. תודה שבדקת. כן קיבלתי נתון אוטומטי של כ-34 עריכות בשלושה חודשים אחרונים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 14:45, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  נ"י כתב ”המצב היום מעודד מפעילים לעשות כמה שפחות, כדי לא להרגיז אף אחד.” תודה נרו, תודה שהוצאת את המילים מהמקלדת שלי - כי זה בדיוק מה שאמרתי בעת הדיונים ההם על קציבת משך הכהונה של המפעילים. אז צעקו עלי. אמרו שאני חושב שזכויות המפעיל שייכות לי מלידה. אחרכך באו בטענות שאין מספיק מפעילים כי כל המפעילים הטובים עזבו. היום כולם מנסים להיות נחמדים לכולם כדי להיבחר מחדש. ויקיפדיה איננה ניסוי בדמוקרטיה. חבל ששכחנו את זה. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 15:35, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  זה מה שקורה כשדיון ב"מפעיל נולד" הופך להיות הזדמנות קהילתית להוציא קיטור ולסגור חשבון עם כל מיני משתמשים, עם נימוקים שהקשר ביניהם לבין מה שנדרש ממפעיל קלוש. מה שחשוב הוא סף פעילות מינימלי מסוים ושלא יהיה שימוש לרעה בהרשאות. כל השאר זה רעשי רקע. המצב היום הוא שיש הרבה מפעילים אבל ברמת פעילות נמוכה. כמו כן, מחלוקות בין משתמשים יכולות לחכות שעות בבקשות ממפעילים ואף אחד לא מתייחס כי הוא לא רוצה לצאת הדוד הרע. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז 15:43, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

  מ.ש.ל • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:08, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 13:14, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דריה - שיחה 15:46, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

סליחה על התשובה המבולגנת: יש לי פה יום לא מוצלח, שהמחשב שלי בתיקון ואני יכול לכתוב רק מטלפון, ואני גם חולה עם איזה וירוס ואין לי כוח לכתוב כלום באופן כללי. אלה גם הסיבות שאני לא עונה כמעט לכלום בימים האחרונים. זה כמובן זמני.

למה חשוב להיות מפעיל – כי הפעולות שאני כן עושה מועילות וקיבלתי עליהן מעט מאוד תלונות. וכי יש לי מומחיות מיוחדת בנושא הודעות מערכת, שאין לכולם. בפעמים המעטות יחסית שאני מוחק דף שכולו השחתה או חוסם מהר משחית מובהק, טוב שאני עושה את זה ישירות ולא מבזבז את זמנם של מפעילים אחרים בדף הבקשות ממפעילים. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:02, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

נו באמת אמיר. אני אחרי שני ניתוח עיניים תוך שבוע, עורכת רק מהנייד עם זכוכית מגדלת. אז ספר לי על קשיים ומחלות. איזו מומחיות יש לך שאין למשל לערן? יש הרבה עורכים בוויקיפדיה שמחכים עם הפניות שלהם כי חלק גדול מהמפעילים הם כמוך. רשומים כמפעילים ולא עושים כמעט דבר. מה זכותך המיוחדת שאת מספר הפעולות הפעוט שלך לא תבקש בבקשות מפעילים? להיות מפעיל זה לא תואר כבוד, זאת מחוייבות. אני מתפלאת על כל הבעד שיש כאן. אולי אם הבקשות שלך יחכו קצת, תלמד להעריך כמה חשוב שמפעילים יהיו פעילים. לא שכנעת אותי שההרשאות נדרשות לך. לדעתי עליך לעשות את הדבר ההגון ולבקש את הסרת הרשאותיך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:40, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

תגובה משונה ביותר. חנה, אפשר להזכיר לך את ההתנפלות שלך ושל עורכים נוספים על חדש שהתלונן שאת מתעלמת מפניותיו לגבי רישוי תמונות, בטענה שחוסר פעילותך הגיוני בשל בעיות עיניים, ועל אחד אחר שלא היית פנויה לטפל בו כי היית בברלין. זה שאת מסוגלת על אף חופשת המחלה להיות פעילה ביותר זה מרשים, אך אין זה צריך להיות הצפי מכולם. כמו שצביה כתבה, כל עוד אין חשש שימוש לרעה בהרשאות ויש תועלת בהן אין סיבה שלא לתיתן. היותו של אמיר מפעיל אינה אמורה להשפיע על יתר המפעילים ולהפכם לעצלנים. לגבי המומחיות, למה להפיל הכל על ערן? ככל שיש יותר מומחים אמינים בעלי הרשאות מוטב, כך גם אם אחד אינו פעיל השני יפצה על כך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 17:00, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

מלוא כל הארץ כבודי, אני מבינה שאתה חוגג את ההזדמנות הזאת שוב לרדת עלי. הורדתי פעילות ולא הייתה לך הזדמנות. אז הנה בהדגשה: 'אני לא אחזור לפעילות OTRS עד שהעין שלי תחלים. היא חשובה יותר מהערות חסרות ההתחשבות שלך וצרכי הוויקיפדים. יש עוד 4 מתנדבים במערכת. אני כמעט ולא עורכת. נכנסתי לכאן כי זה חשוב. הצבעתי בעבר ואצביע בעתיד נגד מפעילים לא פעילים. חשבתי שאולי לאמיר יש צורך מיוחד הקשור בפעילות שלו במודול התרגום או משהו דומה. אבל מסתבר שלא. ערן הוא מאד פעיל, המעט עריכות שאמיר עושה לא בדיוק משנות. ואני בטוחה שיש עוד מפעילים ועורכי ממשק עם יכולות טכניות גבוהות. אז להתראות בנזיפה הבאה שתרגיש צורך לתת לי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 21:12, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

איני יורד עלייך, בדיוק להפך. אני אומר שכמו שהחופשה שלקחת לגיטימית, כך גם חוסר פעילותו לגיטימית.

לגבי השאלה האם מפעיל ראוי להחזיק בהרשאת מפעיל ם כאשר רף הפעילות שלו נמוך, כאן אנו חולקים , אך לא ביקרתי חלק זה של תגובתך. מתנצל שנפגעת (שוב בלא צורך), בברכת כתיבה וחתימה טובה לכולם, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 13:47, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

מסכים עם זה שהיעדרות עקב מחלה זה הסבר קביל, אפילו אם זו רק שפעת. מה עוד שהוא הוסיף שהמחשב שלו התקלקל ודרך הסמארטפון אי-אפשר לפתור בעיות תוכנה "כבדות". ‏MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 17:03, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

מלא כל הארץ כבודי, זה ממש לא לעניין. היא הייתה אז בחופשה. אפשר לטעון כלפיה כל מיני דברים, אבל היא אחת המפעילים הפעילים ביותר. נרו יאיר • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 20:01, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

נ"י, לא טענתי כלפיה שום דבר, טענתי שאי-אפשר לרדת על אמיר על אותם דברים שאתם אומרים שלא ניתן לרדת על חנה בגללם (התייחסות שיוויונית). בברכת כתיבה וחתימה טובה לכולם, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 13:47, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

כבר הסברתי את ההבדל טיפה למטה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 13:53, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

נרו יאיר האם חובה להשאיר תבנית חופשה בדף המשתמש או בדף השיחה על מנת לצאת לחופשה? אם אמיר היה פעיל בשבועיים האחרונים אז הטענה היתה ברורה אבל לאור אי הפעילות של,ו הטענות שעלו פה, לדעתי, לא במקום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה

אני חושב שיש הבדל גדול בין מפעילה פעילה ביותר שיצאה לחופשה של כמה ימים, וגם לא הבטיחה כלום לאף אחד, ובין מפעיל של פעולה בשבוע בממוצע שכן הבטיח. בכל מקרה עיקר הטענה שלי היא חוסר הפעילות, אני לא בקיא בפרטי המקרה שציפי העלתה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 09:59, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

• נגד לאור תשובותיו של אמיר. אני באופן עקבי כנגד מפעילים לא פעילים. מפעיל הוא לא תואר כבוד ויקיפדי, אלא מחוייבות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 21:14, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד - אמיר, צר לי אבל אתה בקושי עושה שימוש בהרשאות. אין לי שום בעיה עם הגישה לחלק הרשאות מפעיל על ימין ועל שמאל למשתמשים אמינים גם אם הם בקושי עושים בהם שימוש בטענה שאפילו פעולה אחת בחודש מבורכת, אבל לא נראה שכרגע זו המדיניות המקובלת. אני מסכים עם חנה שבמצב היום, אי-הסרת הרשאות ממפעילים שלא פעילים כמפעילים הופכת את עצם ההחזקה בהרשאות לסוג של תואר כבוד. אתה רוצה הרשאות אז תראה לקהילה שאתה משתמש בהם. אחרת מן הראוי שתבקש להסיר אותם בעצמך. אתה מאמין שצריך למנות מפעילים יותר בחופשיות, תציע זאת במזנון ותראה אם הקהילה תומכת בהצעה. עד אז, אני בגישה שמפעיל לא פעיל לא צריך להיות מפעיל. יורי - שיחה 22:02, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

רק שאלה: האם בשביל "תחזוקה ומחיקה של הודעות מערכת וגאדג'טים" לא מספיק ויקיפדיה:עורך ממשק? או שיש לך צורך טכני אחר בהרשאות מפעיל שאין בעורך ממשק? • צִבְיָה • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז 22:30, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

רק מפעיל יכול למחוק הודעות מערכת וגאדג'טים. לתחזוקה (שכוללת הוספת או עדכון הודעות) מספיק עורך ממשק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:55, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מבקש להתייחס לדרישה שמפעיל מערכת צריך "להוכיח" פעילות בעצימות גבוהה. ויקיפדיה עברית עברה תקופות שונות עם אופנות שונות ואני זוכר תקופה בה היו די הרבה מפעילי מערכת ולא הייתה די עבודה לכולם, אך הדרישה להוכחת פעילות דחפה חלק מהם לביצוע פעולות לא דרושות וזה כדי לא להגיד מיותרות ומזיקות. חלק מהפעולות המיותרות היו חסימות, אותן חסימות שיצרו לוויקיפדיה עברית שם רע כל כך, מציאות שהשתנתה רק לאחר שקבענו גבולות זמן לתפקיד מפעיל המערכת. יש כאלה שעדיין מתגעגעים לימים בהם הרגישו בתפקיד של סגני אלוהים, טוב זה כבר עבר.

לעצם העניין, אמיר מבצע את תפקידו כראוי, לא משתמש בסמכויותיו לרעה וזה כל מה שנדרש ממפעיל מערכת. לא הייתי רוצה להיקלע שוב למצב בו מפעילי מערכת מתחרים על חסימות, כדי שיוכלו להוכיח פעילות בעצימות גבוהה. בברכה. ליש - שיחה 08:09, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אני לא דורש "הוכחה", אלא פעילות. לא דורש עצימות גבוהה, גם נמוכה מספיקה לי. פעולה אחת בשבוע היא לדעתי פחות מנמוכה. גם לא מסתבר בעיניי שמישהו יעשה פעולות מיותרות, כי אז יתקיפו אותו על זה. יש מספיק פעולות לא מיותרות שמחכות למפעילים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 09:52, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אריה, אם הייתי רואה שהודעות בבקשות מפעילים מטופלות מיידית וערכי הבל נמחקים ומשחיתים נחסמים תוך זמן קצר, היה היגיון במה שאתה אומר. אבל זה לא המצב. לא חסרה עבודה למפעילים למי שמחפש אותה. בשביל למחוק פעם בכמה זמן הודעות מערכת לא צריך הרשאות. מספיק לפנות לבקשות מפעילים. ושוב, אם רוצים להקל במתן הרשאות ולהביא אותם גם למשתמשים בעלי פעילות בעצימות נמוכה אז זו מדיניות חדשה שהקהילה צריכה להחליט עליה. אין שום סיבה ליישם אותה רק על כמה אנשים ספציפיים כי "לא נעים" להצביע בעד הסרה. יורי - שיחה 10:05, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

יורי, אני מבין את העמדה שלך, אבל יש סתירה מסוימת בהודעה שלך - מצד אחד אתה אומר שהבקשות למפעילים לא מטופלות מספיק מהר, ויש הרבה עבודה; מאידך אתה מציע לאמיר לפנות בבקשות למפעילים כדי לעשות פעולות. הרי בכך הוא יגדיל עוד יותר את העומס, ודברים יקרו עוד יותר לאט. עופר קדם - שיחה 10:59, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

זה בדיוק העניין: כאשר מפעיל חושב שגם 50 פעולות בשנה זה בסדר, והוא ייבחר שוב בלי בעיה - שום דבר לא בוער לו. שהבקשות יחכו. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באלול ה'תשע"ז • 11:43, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

לדעתי ישנה הפרדה. יש את תפקיד המפעיל המסורתי. שהוא טיפול במשחיתים, ניטור, והתערבות בסכסוכים. ואני מסכימה בהחלט שמועמדים שרוצים להיות מפעילים צריכים לעמוד בקריטריון כזה, להפעיל שיקול דעת מפעילי. אבל מדי פעם יש מועמד, ולדעתי אמיר נמנה על אותם המועמדים, שלמרות שהם לא עומדים בקריטריונים המסורתיים, הם עוסקים בפעילות מסוג אחר, והרשאות יכולות לסייע להם. במקרים כאלה, התועלת שבלתת את ההרשאה, עולה בהרבה על הנזק. אמיר אומנם לא חוסם משחיתים לרוב, אבל יש לו ידע טכני, והוא יכול להשתמש בו לטובת הקהילה. אחרי שלוש שנים, הוא הוכיח שלא ניצל לרעה את הרשאותיו, ולכן התועלת שבהם עולה על הנזק לדעתי. דריה - שיחה 20:26, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

מה שדריה אמרה. סך הכל אמיר עוסק בהרבה פעילות טכנית באתר, לא רואה איך זה יועיל לויקיפדיה "להעניש" דווקא אותו על חוסר פעילות. שייקח את הביקורת שקיבל כאן לתשומת ליבו וישתדל להיות פעיל יותר גם בתחום הפעילות ה"מסורתי", אבל שזה לא ימנע ממנו לקבל את ההרשאה. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ז 13:29, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

בעד אמיר תורם בתחומים שהוא בקיא בהם. אני מאמין שלא חלה ירידה דרמטית בהיקף התרומה שלו למיזם, שתצדיק את שלילת ההרשאות שלו. חבל שלא קיבלנו פרטים בנושא. אני מניח שערן יודע טוב יותר מה היקף תרומתו של אמיר למיזם, ואני סומך על שיקול דעתו לגבי ההחלטה הסופית. אגסי - שיחה 09:45, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אני לא יודע אם מה שאגיד עכשיו יעזור לאמיר או יפריע, אני מקווה שיעזור, אבל אני רוצה להזכיר פיסת מידע שנראה לי ששכחתם. אמיר מחזיק בהרשאות מפעיל בכ-800 אתרי ויקי מתוך מעל 900 הקיימים. ואני לא בטוח שבכל אחד מהם דורשים ממנו מינימום פעולות בשבוע. אני זוכר איך הוא הציל אותי עם ההרשאות הללו בבעיה שהייתה לי בוויקיפדיה דרום צרפתית (או משהו באזור שם), ומה שהוא עשה אפילו לא נרשם בשינויים או בלוג, כי הרשאות המפעיל זה הרבה יותר מזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:10, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

בעד מספיק סיבות טובות פורטו לעיל, הסיבות נגד לא משכנעות שנילי - שיחה 13:26, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אני כבר הצבעתי בעד, אבל רוצה לחזק את אמיר במתקפה שנפתחה עליו כאן. לטעמי האישי אמיר הוא בין הבודדים שיש להם גישה נכונה לגבי מהותה של ויקיפדיה, והוא אחד הנציגים המובהקים של גישה זו. אזכיר בקצרה רק שני דברים: 1) התנגדותו למונח המטופש של "גרסה יציבה" שיש רבים שסוגדים לו פה ואף מנסים לבנות עליו מערכת נוספת של כללים ביורוקרטיים חסרי שחר. כל מהותה של ויקיפדיה היא שאין בה גרסאות יציבות; כל הערכים בה הם לעולם במצב של חוסר יציבות אינהרנטי ושל שאיפה מתמדת לשיפור. 2) אמיר גם מתנגד לשיטת ההצבעות הקלוקלת שנהוגה כאן, שבה סופרים ראשים, ואנשים מצביעים ללא כל נימוק. הצבעות ללא נימוק תקף אינן צריכות להיחשב כלל.

בנוסף, לאמיר ישנו ידע טכני ייחודי שחסר לרוב המפעילים, טובת ויקיפדיה לנגד עיניו, הוא אינו עושה שימוש לרעה בהרשאותיו, האינטנסיביות של פעילותו כמפעיל היא עניינו האישי וצריכה להיות מותאמת לקצב האישי שלו (הוא עושה את פעולותיו המפעיליות בהתנדבות, לעתים בעצימות נמוכה ולעתים בעצימות גבוהה יותר, והקהילה אינה צריכה לאלץ אותו או ללחוץ עליו לשנות את קצב הפעילות המתאים לו).

אמיר הוא נכס לוויקיפדיה, ומכלול הדברים שמאפיינים את הפרופיל שלו כאן כתורם וכמפעיל מצדיקים את המשך הרשאותיו. אני בטוח שהביורוקרטים מבינים זאת ויאשררו את המשך מפעילותו. Noon - שיחה 13:57, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אם יורשה לי להשיב בעניין "גירסה יציבה", אני מסכים לגמרי שכל הערכים תחת שאיפה מתמדת לשיפור. זה בכלל לא רלוונטי למושג הגירסה היציבה, שלדעתי בלתי נמנע, ומי שמתנגד לו כנראה לא מבין במה מדובר. האלטרנטיבה היחידה שאני מוצא למקרי מחלוקת ללא הכרעה ברוב וכדומה היא "כל דאלים גבר", יתכתשו ויתכתשו עד אין סוף. מישהו תומך בזה? נרו יאיר • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח • 13:59, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זה דיון חשוב ולא הזדמנות לרדת על אמיר כפי שהוצג כאן. יש בעיה בוויקיפדיה העברית שכמחצית מהמפעילים כמעט לא פעילים. זה גורם נזק ואתייחס בהמשך.

• דריה ונון טענו שאמיר מחזיק בידע ייחודי שאין למפעילים אחרים. אני מבקשת לדעת מהו אותו ידע ייחודי שאין לאחרים שמשמש את אמיר בוויקיפדיה העברית והיכן. ללא מידע מדויק, זה טיעון לא רלוונטי
• אריה ענבר טען טיעון מתימטי שטיפול אפילו בהשחתה אחת עדיפה על אפס. וכן שהמפעילים יידחפו לעשות פעולות מיותרות. הבעיה היא שהמציאות פועלת אחרת, היא מגיעה מתחום הפסיכולוגיה. כשיש הרבה מטפלים בלי אחריות אישית אף אחד לא מטפל כי כל אחד מחכה שאחר יטפל. זאת הבעיה שלנו. אשמח למפעיל נוסף שיידחף בצורה שיטתית כמוני לנושא ניטור קבצים המועלים. אני היחידה שעוברת על הקבצים באופן שיטתי. ויש לעשות זאת יום יום. אתמול ניטרתי קבצים של שבוע שלם. מחקתי 4 קבצים וביצעתי 20 עריכות של תבניות על תמונות בעייתיות ופניות למעלי הקבצים. לקח לי בנייד שעה שלמה. הייתי שמחה לראות מפעיל שנדחף ומקל עלי.
• טיעון החופשה אינו רלוונטי כאן. אני הבאתי נתונים של 9 שנים נרו יאיר הביא נתונים של שנה אחרונה. בדקתי לאורך זמן. בוודאי שמפעיל יכול לצאת לחופשה. לכן בודקים 3 שנים במינימום, לא מה הוא עשה בשבוע האחרון. ותודה למלוא כל הארץ כבודי על הבהרותיו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:45, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

חנה Hanay, דיון חשוב/עקרוני ראוי היה שיתקיים בנפרד ולא לגופו של אמיר, שלא חטא בדבר. לעצם העניין, התופעה, שאת קובלת עליה, נקראת עקרון פארטו, 20% מהמפעילים עושים 80% מפעילות המפעילים ויש לכך סיבות הנעוצות באופי השונה של המפעילים השונים, מזגם, הזמן הפנוי העומד לרשותם ועוד. דברים אלה לא ישתנו או לפחות לא ישתנו בצורה משמעותית, אם נאיים על המפעילים במניעת הסמכויות, אם לא יעמדו במכסת מינימום, שעוד עשויה להתנפח עם הזמן. אם נשווה את המפעילים עם שוטרי תנועה, תחשבי על מצב בו מאלצים שוטרי תנועה להציג מכסת מינימום של דוחות תנועה - לדעתי זה לא כיוון טוב. בברכה. ליש - שיחה 06:31, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

יסלחו לי חבריי המפעילים, אך הגישה של "יש המון עבודה, אני קורע/ת את התחת (הגדילה לעשות חנה "אפילו ממיטת חוליי" - תרגישי טוב, בשיא הכנות), יש המון ריבים ובגלל שאתם לא פעילים אז תודחו" היא לא לעניין במיזם התנדבותי. אני מודה שלעיתים אני לא נכנס לעובי הקורה של כל מיני ויכוחים כי פשוט אני לא מאמין שאני יודע טוב יותר מאחרים. גם סימון שינויים כבדוקים אני לא מסמן אם אני לא בטוח בכך ומשאיר זאת לאחרים לסמן. לפני כמה זמן נתנו הרשאות מפעילה למישהי שהצהירה בריש גלי שהיא לא מתכוונת לעסוק בעניינים הקלאסיים וטוב שכך. אף אחד בקהילה לא חושב (כולל אני!) שצריך לקחת מדרור את הרשאותיו על אף שאני לא זוכר פעילות שלו ב"בקשות" (יסלח לי דרור אם אני טועה). הרפו מאמיר. Shannen - שיחה 09:19, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד יש 45 מפעילים. 25 מהם עומדים ברף של למעלה מ-90 פעולות מפעיל בשלושת החודשים האחרונים (שזה הרף שאני מגדיר לעצמי שאם לא אעמוד בו, אבקש הסרת הרשאות). לדעתי אין בכך שום רע שיש אנשים שהפעולות שלהם בעצימות נמוכה יותר משל שאר המפעילים. אבל אם מישהו רוצה לפתוח דיון רציני, מן הכבוד המינימלי יהיה לפתוח את הדיון העקרוני במזנון, ולא לגופו של אמיר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:20, 21 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • ג' בתשרי ה'תשע"ח 22:08, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

  IKhitron לפי מיוחד:חשבון משתמש מאוחד/Amire80 לאמיר הרשאת מפעיל או ביורוקרט ב-7 אתרים (אולי פספסתי 1 או 2) ולא ב-40. אמיר חבר בקבוצת "מפעילי מערכת גלובליים" (global-sysop). לחברי הקבוצה הרשאת מפעיל מערכת באתרי ויקי קטנים (לא מכיר את ההגדרה המדויקת) שכמובן ויקיפדיה העברית לא כלולה בהם. בנוגע למקרה אני מאמין שאתה מדבר על הויקיפדיה oc: שהיא ברשימת אתרי הויקי הקטנים. רשימה מלאה ניתן למצוא במיוחד:עריכת_קבוצות_אתרי_ויקי/7.
  Hanay לאמיר יש ידע בתחום הודדות המערכת שאולי רק לו או לבודדים בוויקיפדיה העברית יש (אני חושב שלערן יש ידע זהה או קרוב לידע של אמיר). אני יודע שאת לא אוהבת הסברים ארוכים אבל אני לא מצליח לנסח את התיאור בצורה ברורה וקצרה, אך אנסה לפי מיטב יכולתי. חלק מהודעות המערכת, שבכללם גם הכותרות, נמצא בהודעות מערכת וחלקם נמצא באתר translatewiki שבו אמיר פעיל מאוד. אני אנסה לפשט את מה שאני מכיר (שאולי לא נכון ב-100%) לשפה שתהיה מובנת לרוב הקוראים. מה שמתורגם שם מועבר לשרתי ויקימדיה ובשדרוגים העיתיים מוצג אצלנו באתר (מה שיש באתר translatewiki נמצא כביכול או אולי בפועל בקוד של האתר.) אם יש הודעות מערכת שקשורות להרחבה כלשהי שלא נמצאת בגרסה ויקימדיה (למשל אפשרויות בטא למיניהן), את ההודעות משנים מקומית במרחב mediawiki. כך שיש שני מקורות מהן הכותרות נלקחות. ולאמיר ידע יחודי בתחום הזה.
  אני מסכים עם מי שכתב לפני כן שיש כמה ויקיפדים בעלי ידע יחודי שמשתמשים מעט בהרשאות וכדאי להשאיר להם את ההרשאות גם אם הם רק לאותם שימושים בודדים. למען הסר ספק, אני לא נמנע על אותה קבוצה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:48, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

  בהחלט. זה בדיוק מה שדיברתי עליו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:07, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

  אם שאר בעלי הידע בתחום יאמרו שאין תחליף מעשי למה שהוא מועיל בתחום הודעות המערכת - זה ישנה את התמונה בעיניי, וגם לא יהיה תקדים לסתם מפעילים שמשתמשים בהרשאות פעם בשבוע בממוצע. נרו יאיר • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח • 13:55, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

  אין תחליף לאמיר. אבנר - שיחה 14:05, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד. אחד הוויקיפדים היעילים והמועילים ביותר לאורך שנים רבות ועל פני מיזמים רבים. ידו בכל. לא רואה שום סיבה להסיר ממנו הרשאות, גם אם השימוש שהוא עושה בהן מועט. לדעתי יש להסיר הרשאות מפעיל רק במקרים קיצוניים של אי-שימוש מוחלט לאורך זמן (נטישה) או שימוש לרעה, התעמרות ופעילות שלא בהתאם לכללים. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 14:14, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אמיר הוא עורך פעיל בוויקיפדיה ולו תרומה משמעותית וחשובה בתחום הטכני ובפרט בתרגום התוכנה ובתמיכת הממשק בעברית (ובשפות הנכתבות מימין לשמאל). החלטנו לאשרר את המינוי כמפעיל מערכת לתקופה נוספת. ערן - שיחה 19:32, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

משתמש:גארפילד

גארפילד (שיחה | תרומות | מונה)
תכננתי להעלות את עצמי לדיון במוצ"ש, אולם מכיוון שכבר נפתח הנושא אין סיבה אמיתית לדחות את זה. אני מפעיל כבר שלוש שנים, משתמש בהרשאות בעיקר לתחזוקה, למיזמי חינוך ומפגשי עורכים מתחילים וכמו כן במסגרת החממה בה מדי פעם עולה הצורך למחוק בהקדם דפים עם מידע אישי/השחתות של משתמשים לא מנוסים/טרולים למיניהם.
אני מקווה שאזכה לקבל את אמונכם לכהונה נוספת, ואני בהחלט מזמין אתכם לתת משוב מקצועי וענייני.
ראייתי את התפקיד לא השתנתה מאז הפעם האחרונה שהעמדתי עצמי למפעיל נולד. אני משתדל להיות מעורב בסכסוכים וקשיים בין עורכים שונים כבורר - בעיני זה התפקיד הקשה והחשוב יותר של מפעיל, מעבר להרשאה הטכנית. בנוסף אני עובד בשיתוף עם גילגמש על מדור המומלצים זו השנה השלישית ברציפות, אחראי על מיזם החממה, אחד ממובילי מיזם באר שבע בחינוך, ובקשר רציף לפני ומאחורי הקלעים עם עורכים רבים לשם תכנון תוכניות גדולות לעתיד המיזם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:10, 14 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד כמובן • צִבְיָה • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז 15:22, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בהצלחה! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 15:26, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אור • שיחה • 15:38, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברור כשמש אילי - שיחה 15:45, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:47, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אחד המפעילים הטובים ביותר שיש לנו. לא חושש להביע את דעתו ומטפל בנחישות בעורכים בעייתיים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:12, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אמא של גולן - שיחה 16:25, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:27, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד כובש המלפפונים - שיחה 16:30, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בשמחה. ‏Lionster‏ • שיחה 16:42, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ניב - שיחה 16:58, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברור. Shannen - שיחה 17:02, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:18, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דוד א. - שיחה 17:21, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד איזה כייף לדעת שהחלטת על עוד כהונה--היידן 17:40, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 17:50, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏DGtal‏ - שיחה 18:20, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אגלי טל - שיחה 18:23, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד (ללא ז"ה) ‏Guycn2 · ☎‏ 18:52, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד (ללא ז"ה) איתי - שיחה 20:01, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז • 20:25, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏MathKnight ✡ (שיחה) 20:35, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Nirvadel - שיחה 20:38, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בר הראל • שיחה 22:14, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יזהר ברק • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 22:19, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד גילגמש • שיחה 07:51, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• נמנע - צר לי, מצד אחד גיליתי אדם מיוחד שהיה כנה איתי אבל מצד שני אני נוצר בלבי את דיון החונכות הקשה שעברתי ואת העליהום הגדול שהיה עלי (כמו גם שימוש לא תקין בהרשאות באמצעו). בכל מקרה, הרבה הצלחה בקדנציה הבאה, עלה והצלח! אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 07:57, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בברכה. ליש - שיחה 08:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 10:43, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:48, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דרור - שיחה 10:54, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעדEwan2 - שיחה 18:28, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דוד א. - שיחה 19:40, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד BAswim - שיחה 22:06, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Lostam - שיחה 09:25, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אופק כחול - ביבר הזכוכית 23:09, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בהצלחה! א. בן פורת - שיחה 10:00, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אבנר - שיחה 12:22, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 13:14, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:20, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דריה - שיחה 15:46, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Assayas - שיחה 19:24, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• נמנע - זכורות לי כמה פעולות והתבטאויות בעייתיות שלו במסגרת פעילותו כמפעיל. אחת מהן הייתה במקרה של אופק. לצערי אני בלי אינטרנט בדירה החדשה לפחות עד יום רביעי אז אין לי אפשרות להרחיב על כך. בסה"כ, הפעילות שלו כמפעיל סבירה בעיניי אף על פי שהרבה פעמים אני לא מסכים עם עמדותיו בנושאים רבים. עם זאת, בגלל כאמור מספר פעולות והתבטאויות חריגות שאת פרטיהן המדויקות אני לא זוכר כרגע, אני בוחר להימנע. יורי - שיחה 22:34, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אגסי - שיחה 09:47, 20 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. Geagea - שיחה 01:14, 22 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד עמרי • שיחה 12:11, 22 בספטמבר 2017 (IDT)
• נמנע במהלך התקופה בה הייתי בחונכות חשתי כי גארפילד תוקף אותי ומונע ממני ליהנות מהפעילות בוויקיפדיה, אולם אני לא מתנגד שייבחר מחדש. בהצלחה! תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם 19:19, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

  אם לדעתך זה שהוא תקף אותך (לדבריך) אומר שהוא לא מפעיל מערכת טוב אז אתה צריך להתנגד. ואם לא, למה להעלות את זה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:53, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד ‏Archway‏ • שיחה 22:44, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

לגארפילד תרומה חשובה וייחודית כמפעיל ובפרט בטיפול בבעיות שמצריכות תשומת לב וקשב רבים כמו סיוע למשתמשים חדשים. החלטנו לאשרר את המינוי כמפעיל מערכת לתקופה נוספת. ערן - שיחה 19:32, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

משתמש:קובץ על יד

קובץ על יד (שיחה | תרומות | מונה)

אם כבר התאספנו כאן לאשרר מועמדות של שני מפעילים, אנצל את ההזדמנות להציע אחד חדש. קובץ על יד מוכר לכולנו. האמת, כשעשיתי קצת מחקר לפני הצעתו למפעילות הופתעתי לגלות שהוא יחסית חדש כאן - הרושם שלי היה כאילו הוא כאן עידן ועידנים. קובץ על יד עוסק רבות בניטור, ואני פוגשת אותו שוב ושוב בבקשות ממפעילים. בנוסף לפעילות שלו בניטור, הוא יזם את ויקיפדיה:בעלי ידע. הוא תמיד שמח לעזור, וסבלן במיוחד למשתמשים חדשים בתחילת דרכם. בקיצור, חושבת שיהיה תוספת מבורכת למפעילים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז 17:43, 14 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד חזק אור • שיחה • 17:44, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏DGtal‏ - שיחה 18:21, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק ובדחיפות! בברכה אגלי טל - שיחה 18:24, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק! (ללא ז"ה) - כבר בחודשיו הראשונים בוויקיפדיה הרגשתי שאליעד מתאים להיות מפעיל. בהצלחה! ‏Guycn2 · ☎‏ 18:52, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד מי-נהר - שיחה 19:34, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:07, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד (ללא ז"ה) מכיוון שאני רואה שפעילותו מאוד משכנעת אותי וגורמת לי לחשוב שהוא מתאים להיות מפעיל, לא ראיתי שהוא מסתכסך עם ויקיפדים, מאוד משכנע. איתי - שיחה 20:22, 14 בספטמבר 2017 (IDT){{
• בעד נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ז • 20:25, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק ניב - שיחה 20:33, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד Nirvadel - שיחה 20:39, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד כובש המלפפונים - שיחה 20:42, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בר הראל • שיחה 22:14, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יזהר ברק • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 22:19, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק הגיע הזמן! Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 22:29, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד yechiel - שיחה 23:41, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד לבי-בה - שיחה 23:45, 14 בספטמבר 2017 (IDT)
• יש לי כאן התלבטות גדולה. צביה לא בדקה לעומק את פעילותו של קובץ על יד לאורך זמן. מדובר במפעיל וחשוב כאן היחס לוויקיפדים אחרים לא רק רמת פעילות שהיא ללא ספק רבה מאד. לו הייתה מציעה אותו בפברואר 2017, הייתי מצביעה נגד חזק זאת הייתה תקופה מאד לא טובה בדרך בה קובץ על יד התנהל והתבטא כלפי אחרים שדעתם הייתה שונה משלו. אבל מאז חל שיפור רב בדרך בה הוא מתנהל. אני חושבת שהיה צריך לחכות שנה לפחות מאז התקופה הלא טובה ההיא. אי לכך אני מחליטה להשאר במצב נמנע. קובץ על יד תמשיך בדרך ההתנהלות הטובה שלך בחודשים האחרונים, והנמנע שלי יהפוך לבעד מכל הלב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:39, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד--היידן 06:19, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אילי - שיחה 07:26, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד קובץ הוא משתמש ראוי ואיכותי, אבל לטעמי אין לו ותק מספיק ארוך אצלנו. גילגמש • שיחה 07:51, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק לאליעד שהחזיק אותי ולא ויתר עלי ובזכותו אני עדיין כותב כאן. מגמה טובה עוברת על ויקיפדיה, ועלי, ומינוי אליעד למפעיל היא חלק מכך. אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 07:59, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בברכה. ליש - שיחה 08:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד יעלי - שיחה 09:29, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:50, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ‏Lionster‏ • שיחה 17:58, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעדEwan2 - שיחה 18:32, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דוד א. - שיחה 19:42, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד BAswim - שיחה 22:09, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד חזק ללא ספק מגיע לו. המון בהצלחה! 08:50, 16 בספטמבר 2017 (IDT) ―המקיסט (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
• בעד אופק כחול - ביבר הזכוכית 23:09, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז 17:12, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בהצלחה!א. בן פורת - שיחה 10:06, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. בהצלחה! אבנר - שיחה 12:21, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד - משתמש משכמו ומעלה. אדיב, תורם ומנטר. אמביציוני ברמות מטורפות. Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 13:16, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:20, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד, חיכיתי לזה זמן מה, ואף התלבטתי אם להציע אותו בעצמי, אך לא הייתי פעיל די (לדעתי) לעשות זאת. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 13:34, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד שיר § שיח § 15:14, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד דריה - שיחה 15:46, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד על אף שהצטרף לפני שנה וכמה חודשים הוא אחד המשתמשים התורמים, ובנוסף לזה גם נחמד ואדיב.--‏Mikey641 • שיחה 21:34, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד - מתאים בהחלט. יהיה תוספת נכבדה למצבת המפעילים. יורי - שיחה 22:04, 18 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד אגסי - שיחה 09:48, 20 בספטמבר 2017 (IDT)
• נמנע אני מאד אוהב את הפעילות של קובץ על יד. יחד עם זאת, אני חושב שהוא איתנו פרק זמן קצר מדי. בכל מקרה שיהיה, אני מקווה שהוא ישאר עורך תורם ויעיל במשך תקופה ארוכה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:29, 21 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד. Geagea - שיחה 01:14, 22 בספטמבר 2017 (IDT)
• נגד. מגן על טרולים ומפריעים אחרים. לדעתי בעל שיקול דעת אנציקלופדי לקוי ועוד יותר בעל שיקול דעת לקוי בהתנהלותו ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:54, 22 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד היה החונך שלי בעבר ויש לי רק זיכרונות טובים. אני זוכר שבעבר הצעתי לו להגיש מועמדות לתפקיד זה ושמח שכעת הוא הסכים. תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם 19:16, 23 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד בברכה, יעקב אֿן-שיחה ✡ ד' בתשרי ה'תשע"ח • 16:55, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

קובץ על יד זכה לאמון הקהילה והוא עורך פעיל מאוד בוויקיפדיה, ולצד פעילותו כעורך ותרומתו היפה כמנטר, הוא תמיד שמח לסייע לעורכים בצורה סבלנית ואדיבה. כיוון שרק בתקופה האחרונה יחסית התחיל לפעול בצורה אינטסיבית בתחום הניטור, החלטנו לתת לו זמן הרצה כמנטר פעיל שבה יצבור עוד מעט ניסיון בניטור, ואם ימשיך בדרכו אנו מתכוונים לתת את ההרשאות לקראת תחילת השנה. ערן - שיחה 19:32, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

בקיצר, אלעד, חכה שלושה חודשים, בדיוק מה שאמרו לי. זה עובר מהר. יהיה בסדר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:38, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

ההחלטה הזה תמוהה וחריגה. לא זכור לי מקרה אחד בו ויקיפד קיבל תמיכה רחבה כל כך, מקיר לקריר (כמעט), ולא קיבל את המינוי. ההחלטה הזו צורמת במיוחד לאור העובדה שבמקביל לכך, אושרר מינוי של מפעיל שזכה להתנגדות רחבה בהרבה. למעשה, רק 3 ויקיפדים לא תמכו במינוי זה - אחד התנגד ו-2 נמנעו. זהותם של שלושת הויקיפדים הללו מעוררת אצלי אי-נוחות באשר להשפעה אפשרית שהייתה להם על החלטת הביורוקרטים מאחורי הקלעים. ייתכן שלאחר שהוגבלה אפשרותם של הביורוקרטים לאשר מינוי שלא קיבל תמיכה מספיק גבוהה, יש מקום לקבוע מגבלה ליכולתם לפסול מינוי שקיבל רף תמיכה מסוים. בלי שום קשר, אני לא אוהב את הפרקטיקה שהתפתחה כאן של החלטה למנות בעוד X זמן, אולי. ספק גדול אם התנהלות זו מגובה בנהלים שקובעים שהביורוקרטים צריכים להחליט רק אם כן למנות או לא. אין דבר כזה בינתיים לא אולי אח"כ כן. יורי - שיחה 19:55, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

תגובה אופיינית של יורי. בהתחשב ברקע שממנו מגיע איני מופתע כלל. גילגמש • שיחה 20:02, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אפשר לדעת מדוע הוחלט שלא למנות את אליעד למפעיל, לאור התמיכה הרחבה שקיבל??. אני חלש באחוזים, אבל (תקנו אותי אם אני טועה) אני חושב שהוא קיבל 60% מההצבעות. ניב - שיחה 20:08, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

לא החלטנו שלא למנות את קובץ על יד למפעיל, אלא לעשות זאת לאחר שיצבור מעט יותר ותק בניטור. מפעיל מערכת צריך להכיר את הכללים והנוהגים בתחום כדי לדעת איך להתמודד בעיות שונות וכדי להסביר ולשמש דוגמה למנטרים אחרים. צבירת ניסיון נוסף בתחום הניטור תאפשר לו להתמצא יותר טוב בטיפול במקרים שונים (דוגמה). קובץ על יד פעיל מאוד בבקשות ממפעילים מתחילת החודש[1] ואם ימשיך בדרכו אנו מתכוונים לתת את ההרשאות לקראת תחילת השנה. ערן - שיחה 20:39, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

תמכתי במינויו של קובץ על יד, ואני ניצב מאחורי החלטת הביורוקרטים, שהפגינו שיקול דעת ובחינה מעמיקה כפי שנדרש מהם. אין לי ספק שהמשך פעילותו המבורכת של אליעד תוכיח ביתר שאת את התאמתו לתפקיד. ‏Lionster‏ • שיחה 20:43, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

מזכיר לכולם שהדף הנוכחי אינו משמש להצבעות במובן הרגיל אלא להתרשמות מתמיכת הקהילה במינויים. אני רק רוצה לעדכן את מי שחשב אחרת, ההחלטה בדבר שלוש המועמדים התקבלה בכובד ראש לאחר שקילת מכלול השיקולים הרלוונטיים, וככל הידוע לי בלי פנייה של אף גורם שאינו ביורוקרט. יורי, לפי האמור במעלה הדף "הביורוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל", תן לנו קצת קרדיט, אנחנו עושים את מה שלשמו נבחרנו ולא זכור לי שאחד מאיתנו נתון להשפעות חיצוניות וללחצים, ודאי לא תוכל להעלות על הדעת שכולנו יחד מקבלים הוראות ממישהו. ביקורת - שיחה 21:11, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

ביקורת לא טענתי שהייתה השפעה על כל הביורוקרטים ואף לא טענתי שכל מי שלא הצביע בעד בחר לפעול מאחורי הקלעים. לא אופתע אם הייתה השפעה על לפחות אחד מהביורוקרטים. אף על פי כן, אין לי הוכחות לכך ובהחלט ייתכן שלא הייתי צריך לגלוש לכיוון הזה. אי-לכך, אני חוזר בי מהרמיזה.

עם זאת, אני לא חוזר בי משאר הדברים. הצעתי כבר מספר פעמים בעבר לעשות דיון מקדים קצר לגבי כל מועמד לפני שמצביעים. הקהילה הצביע נגד ההצעה ושוב, כרגיל, חזינו במיני-פארסה, הפעם זה היה בהצבעה של אמיר - ההצבעה נפתחה מיד, עשרות מצביעים רצו להצביע בעד המועמד בתוך שעות ספורות ולמעשה הכריעו את הכף. לא עבר יום ועלו שאלות כאלה ואחרות לגבי המועמד, במקרה הזה בנחיצות החזקה בהרשאות. מיד התפתח דיון סוער שמתקיים במהלך ההצבעה ומצביעים מתחילים לשנות את הצבעתם באמצע הדרך ובסופו של דבר נשארים עם תחושה לא נעימה ועם המון ספק לגבי אחוז התמיכה לה המועמד היה זוכה במידה והיה מתקיים דיון מקדים והסוגיה הזו הייתה עולה לפני תחילת ההצבעה ולא במהלכה. ואיפה אתם הביורוקרטים בכל הסיפור הזה, לא מתערבים. למה? כי זה מה שמקובל אצלנו מאז ומעולם. למה? קשה להסביר. במקרה של קובץ על יד, קשה להסביר את זה עוד יותר שכן הנימוק בו אתה וחבריך דחיתם את מינוי שלו לא נשמע על ידי אף אחד מהמצביעים. 2 מצביעים אמרו שהוא לא ותיק מספיק לדעתם במיזם, אבל אף אחד לא אמר שום דבר לגבי זה שאולי הוא לא מתאים מאחר שרק לאחרונה הוא החל לפעול בתחום הניטור. ייתכן ומדובר בסיבה לגיטימית לדחות את המינוי אך למה לא העליתם את זה במהלך ההצבעה? למה לא הפניתם את השאלה הזו לאליעד? אולי הוא היה מסכים אתכם שכדאי לחכות ומושך את מועמדותו, אולי הוא או התומכים במינויו היו מסבירים למה למרות הכל יש מקום להביא לו את ההרשאות. דחיית ההרשאות בנימוק שהגיע OUT OF THE BLUE, למועמד שקיבל למעלה מ-90% תמיכה הוא חריג ומצביע על אופן התנהלות שגוי (ולא צריך להסביר לי שמדובר רק בדחייה זמנית, כבר אמרתי מה אני חושב על זה). יורי - שיחה 21:57, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

יורי, כיוון שהזמן הניתן כאן לדיון לגבי משתמש כזה או אחר והתאמתו להיות מפעיל הנו בלתי מוגבל, החלטת הביורוקרטים איננה נוגדת את הצבעת הקהילה, היא פשוט מושכת מעט יותר את מימוש ההצבעה, אין שום פסול בעניין. ייתכן שחבל, כיוון שקע"י יכול בתור מפעיל לבצע דברים שכעת עומדים לפתחם של יתר המפעילים, אך באותה מידה חבל על כל הצעה למפעילות שלא הגיעה ברגע הראשון שהיה רלוונטי. נחכה בסבלנות, בכל מקרה דעת הקהילה נשמעה ואליעד יהיה למפעיל. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ה' בתשרי ה'תשע"ח • 22:31, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

סורי, אני גם לא מבינה את ההחלטה. אולי כל אחד מהביורוקרטים לא היה מציע באופן אישי כרגע את המועמד, אבל מכיוון שהוא הוצע, ומכיוון שהתמיכה רחבה, אני חושבת שההתנגדות למינוי הוא מנדט שהקהילה לא נתנה לכם. נכון שלא מדובר בהצבעה, אבל דעת הקהילה כן קובעת. שניים הביעו כאן התנגדות, אך אף אחד אחר לא הצטרף אליה, למרות ששני דיונים למעלה התנגדות כזו גררה דיון רחב. • צִבְיָה • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח 23:12, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אציע לחברי ולחברתי לקרוא את האמור בראש דף זה: "אם לאחר כשבוע המועמד זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הביורוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל". אם זה לא המנדט שלנו, מהו המנדט? הסעיף הזה נועד כדי להשאיר בסופו של דבר שיקול דעת לביורוקרטים בדיוק בדברים כאלו.

כעת אומר משהו שבמקרה אינו נוגע להצבעה הזו: בדרך כלל אמורים הביורוקרטים להיות מודעים לבעיות שונות שלא תמיד כל הקהילה נחשפת אליהם, וטוב שכך, במקרה קיצוני של מועמד למפעילות שירצו לפסול את מועמדותו - נניח בשל תלונות שהגיעו נגדו, השקיפות תחייב אותנו להציע לו את חשיפת התלונות בפני הקהילה ולאפשר לו להתמודד מולן, אך אם נראה שגם כך המועמדות שלו נתקלת בקשיים ולא מקבלת את 60 אחוזי התמיכה, נניח משיקולים טכניים, לא תהיה לנו סיבה להציף את הנושא.

יורי, דומה עלי לאחרונה שאתה מעוניין בפתיחת דף "הכה את הביורוקרט" שבו נשתף אותך ואת הקהילה כולה אחת לאחת בכל הלבטים העומדים מעת לעת על הפרק. הדבר לא אמור לקרות, זה הקרדיט שכבר נתת לנו בשעתו. אנחנו מתיימרים (שומו שמים) להיות אנשים נבונים שצורכי הקהילה נהירים להם, ומשתדלים לא לחרוג יותר מדי מן השכל הישר וממראית העין הנורמלית. למען השם - תן לנו לעבוד. אם אתה רואה חריגה מהותית, זה דבר אחד, אבל סתם 'הערות לשיפור' כמו למה לא אמרתם ולמה לא שאלתם ולמה לא היה עדיף לכם לכתוב משהו בלוח המודעות, הן התערבות בעצם עבודת הביורוקרטים והציפייה שאולי קיימת ל"לכל שאלה - תשובה", לא תוכל תמיד להיענות.

גם ה"מיני-פארסה" בהצבעה של אמיר אינה בדיוק כזו, בעת ההצבעה על מינויו הקודם עלתה אותה שאלה עם אותם מתנגדים. משום מה הקהילה, למרות שהייתה מודעת לנושא, חשבה שאמיר הוא מקרה חריג בנושא הזה ומינויו לא יהיה פתח למדרון חלקלק, "איפה אתם הביורוקרטים בכל הסיפור הזה?"? אל תענה לעצמך, תן לנו לענות - איפה שאנו אמורים להיות, נותנים לקהילה לומר את דברה, רואים שהקהילה נתנה לנו מנדט לאפשר את המינוי, שוקלים את זה "לפי שיקול דעתם" ומקבלים החלטה בהסכמה, גם אם ברגע הראשון דעותינו חלוקות. טובת ויקיפדיה לנגד עינינו, ובבוא היום הקהילה תשפוט אותנו לפי מעשינו, אבל מעולם לא הוצע להפריט את הביורוקרטיה. אנחנו פועלים במסגרת המוסדות הקיימים ובודקים את עצמנו כל העת כמינוי שלך ושלו. לשירותך תמיד. ביקורת - שיחה 23:41, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אם מדובר רק בשיקול דעתם, הרי שאין צורך בהצבעה ובדיון. הרעיון הוא שהם יתרשמו מדעת הקהילה, ויפעילו שיקול דעת במקרים חריגים, מומלץ עם נימוק. אני לא רואה כאן מקרה חריג. עובדת היותו של המשתמש משתמש חדש נכתבה כבר בהצגתו ועלתה גם במהלך הדיון. בדיון הביעו דעתם משתמשים ותיקים וחדשים כאחד. אני לא חושבת שהמנדט לשיקול דעת המדובר מתייחס גם למקרה כזה בו יש רוב מוחלט כשהנימוק הוא טיעון שעלה במהלך הדיון אך לא קיבל תמיכה. עם כל הכבוד, זה לא מדעי טילים, וגם לא דיון בפתירת משבר הדיור. "בסך הכל" מינוי מפעיל. אין כאן איזה סוגיה סבוכה שיש בה יתרון לאנשים בעלי שיקול דעת יוצא מן הכלל.

מה שהיה היה, דחייה בשלושה חודשים זה לא נורא. אבל מבחינה העקרונית מבחינתי נעשה כאן שימוש לא נכון מנדט שקיבלתם מהקהילה. • צִבְיָה • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח 23:52, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

הרי כתוב שיש להם שיקול דעת, כל עוד קיבל 60%. נרו יאיר • שיחה • ה' בתשרי ה'תשע"ח • 01:05, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

נרו יאיר, לא הבנתי מה ניסית תומר ועל מה. • צִבְיָה • שיחה • ה' בתשרי ה'תשע"ח 01:32, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

ביקורת, הניסוח ”אם לאחר כשבוע המועמד זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, הביורוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל” נועד להשאיר לביורוקרטים שיקול דעת במקרים בהם קיימת התנגדות משמעותית למועמד או במקרי קצה שעדיין לא נתקלנו בהם: כמו התארגנות של קבוצה חיצונית למנות מפעיל מערכת כדי לקדם אג'נדה מסוימת, מידע כלשהו על המועמד שהגיע לביורוקרטים שיש בו כדי למנוע מתן הרשאות (מה שלא היה המצב כאן לפי מה שאתה אומר) או מקרים חריגים אחרים. בספק אם מישהו חשב שהביורוקרטים ימנעו מינוי ממישהו שזכה ל-100% תמיכה (שזה פחות או יותר מה שהיה כאן) בנימוק שולי. יש כאן יהירות מסוימת לחשוב שדעתכם שווה יותר מדעתם של למעלה מ-40 מצביעים שדיברו בקול אחד (כמעט). אם אתה חושב שניתן לכם מנדט לפסול את דעתה של הקהילה כולה ללא סיבה חריגה מאוד אתה טועה.

ואחזור על זה שוב, ייתכן שהעובדה שאליעד התחיל להיות פעיל בצורה אינטנסיבית בתחום הניטור רק לאחרונה היא סיבה לגיטימית להתנגד למתן הרשאות. אולי אף אני הייתי בוחר להמליץ לאליעד למשוך את מועמדותו ולהמתין כמה חודשים. אולם משהדבר לא עלה במהלך ההצבעה ואתם בחרתם, מסיבותיכם, שלא להעלות אותו בעצמכם לדיון, פסילת המינוי למרות התמיכה מקיר לקיר היא מעשה חריג שמצביע על שיקול דעת לקוי.

ובנוגע לדף "הכה את הביורוקרט" אני לא מציע לפתוח דף כזה ולא ברור לי מאיפה ההאשמה הזו מגיעה. החלטה הנ"ל הינה מספיק חריגה כדי להתערב. היא כל כך חריגה למעשה שנדמה לי שבכל 14 שנות קיומו של המיזם לא היה לה תקדים. יורי - שיחה 07:06, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

ההחלטה של הבירוקרטים היא במסגרת המנדט שניתן להם ומראה על אחריות. לא הייתי מצפה לפחות מזה. אבנר - שיחה 09:14, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מודה לקהילה על ההסכמה הרחבה והאמון הבלתי מסתייג. עם זאת, אני מכבד את החלטת הביורוקרטים מתוך הבעת האמון שנתתי בהם בעת מינויים, ומאמין כי הם שקלו את הדברים עם עצמם אף אם ההחלטה נראית תמוהה ובלתי מובנת. מתוך היכרותי עם הביורוקרטים, מי יותר ומי פחות, למרות שאין לי כל מידע על שיקולם בסוגיה זו, אני נוח להאמין כי הם ניסו לשפוט את הסוגיה בשקילות וכובד ראש. ושוב תודה לכל התומכים, מקווה שתבינו כיאות את הבעת האמון שלי בביורוקרטים. נתראה שוב בעוד שלושה חודשים. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 10:20, 25 בספטמבר 2017 (IDT)